11/12/01 13:42:48.33
羊円が華麗にきまって3ゲット
4: 【大吉】
11/12/01 16:31:25.78
今年も終わり、終わり良ければすべて良し 大吉で
5:名前書くのももったいない
11/12/01 19:56:19.03 iaCMjqxL
>>1
乙
6:名前書くのももったいない
11/12/01 22:56:40.03
35歳第二の人生頑張るぞ
とかをテンプレにしようよ、戒めに
7:名前書くのももったいない
11/12/02 13:41:21.91
>個人向け復興国債
>変動型10年物の当初の金利は年0・72%、固定型5年物は年0・33%、固定型3年物は年0・18%
8:名前書くのももったいない
11/12/03 18:03:34.56 2zeuzY/u
積み立てを始める計画が、怠け癖と浪費癖で先延ばしに。
銀行に行って給振口座から毎月定額引き落としするよう、積立定期組めばいいだけの話なのに、それができん
9:名前書くのももったいない
11/12/03 20:56:45.81
>>8
会社の財形貯蓄ないの?
10:8
11/12/03 21:56:59.38 2zeuzY/u
>>9
派遣会社の派遣社員だから無いよ
11:名前書くのももったいない
11/12/03 23:38:09.63
趣味:貯金じゃないと辛いかな
12:名前書くのももったいない
11/12/04 12:13:50.05
何が辛いって?
13:名前書くのももったいない
11/12/05 12:02:06.42
楽しい私は真性ドケチ
14:名前書くのももったいない
11/12/05 15:22:30.73
× 真性ドケチ
○ 真性包茎
15:名前書くのももったいない
11/12/05 20:10:37.30
× 真性包茎
○ 仮性包茎
16:名前書くのももったいない
11/12/06 03:40:04.68 26BBR+rF
新生がもう満期になっちゃったぜ。
預け先がない。
抽選のSBIなんかもう興味ないしどうしたものか・・・
17:名前書くのももったいない
11/12/06 06:58:05.79 O6KJGW2F
新星を見つけよう・・・きっと有るさ!
18:名前書くのももったいない
11/12/06 07:17:18.81
最近話題の復興国債とかは?
19:名前書くのももったいない
11/12/06 07:48:56.31 26BBR+rF
感謝状さえなければなあ・・・
20:名前書くのももったいない
11/12/06 08:53:08.64
そうだな
21:名前書くのももったいない
11/12/11 00:42:26.05
延びなくなったな
22:名前書くのももったいない
11/12/11 12:59:30.04 r7ky8VoY
>>16
西京10年があるぞ。
23:名前書くのももったいない
11/12/12 00:22:06.16
クリスマスで相場も閑散としているからさ
24:名前書くのももったいない
11/12/12 01:00:55.98
ボーナスってドケチの人は全額貯めるの?
25:名前書くのももったいない
11/12/12 07:12:40.19
給与の基本給だけが生活のベースとなる金額(貯蓄含む)としてる
時間外や役職手当などは貯蓄、ボーナスも貯蓄、いつゼロのなっても困らない
今じゃ賞与減額でローン返済滞って住宅差し押さえってニュースにもならない
26:名前書くのももったいない
11/12/12 12:07:10.71
他人から見ると「貯める」行為だけど
自分自身ではボーナス使って金融商品を「買った」気分。
・静銀ネット支店の1年定期
・インデックス投信(のスポット資金としてネット銀行へ)
・ゴールド(のスポット資金としてネット銀行へ)
もうお腹いっぱい。
27:名前書くのももったいない
11/12/12 19:13:58.90
SBI証券に預けているだけで0.11%
会社の積立が5年で0.05%もはや引き落とししか魅力ないなw
今30万あるからETF用にドル替えしとこうかな
28:名前書くのももったいない
11/12/12 21:27:04.21 iytZDBgE
>>24
毎月の給料さえ使い切れないんだ。
貯めるというか、余ってるよ。
今のところ
1000万→個人向け変動10年国債(0.72%)
1000万→西京定期(0.5%予定)
1000万→西信貯蓄預金(0.25%)
1000万→SBJ(1.6%)
残り数百万→SBI(0.45%予定)
こんな感じ。
1%超え定期が次々満期になって、あとはSBJだけだ。
29:名前書くのももったいない
11/12/12 21:52:50.77
いくら稼いでんだよ・・・
30:名前書くのももったいない
11/12/13 17:34:18.04
あのコツコツトントンとかやってるスレは一体何やってるの?
31:名前書くのももったいない
11/12/13 17:38:53.08
よくわからんが、税金取られないギリギリの定期預金を
毎日作ってるんだと思うw
32:名前書くのももったいない
11/12/13 19:36:24.28
ああ、そういうアレなんだね。
毎日預金するって事は、ちまちま入金するだけの時間とお金がいるって事か。
古事記ができるようなものではなさそうだね。
なにげに気になるけどどういうからくりなのかさっぱりわからない。
資産運用的にはあのスレ主の技はどんな感じなのかね。
33:名前書くのももったいない
11/12/13 22:24:26.54
ボーナスは入ると何か買いたくなる俺は
ドケチ失格か
34:名前書くのももったいない
11/12/13 22:43:05.07
>>33
金が入ると預貯金に回したくなるのがドケチ。
個人的には、国債や株式を買いたくなるのもドケチの範疇に入ると思う。
消耗品や耐久消費財を買うのとは本質的に違う。
35:名前書くのももったいない
11/12/14 02:01:10.56
利付国債の10年ものとかどう?
36:名前書くのももったいない
11/12/14 09:08:31.39
>>32
面倒だと思ったので、深く調べたことはないけど
それなりの意義はあるんでね?あれだけ集まってるから
「節税 定期預金」でググると詳しく解説してるサイトがある
37:名前書くのももったいない
11/12/14 10:38:21.91
どうあれ毎日複数口、継続して預金する元手があるやつじゃなきゃできないって事だよね。
38:名前書くのももったいない
11/12/14 10:53:13.86
そうでもないと思う
0.35%で6円程度の利息しかつかないようにするんだったら
1日1口1,800円くらいか?×365日でも657,000円
そのくらいの貯金はあるべ?
39:名前書くのももったいない
11/12/14 12:39:47.72
なんで1日1口なんだろ?
1日に1口って制限があるのかな?
40:名前書くのももったいない
11/12/14 15:15:43.44
別に一日一口って決まってるわけじゃないけど、
目標としてってことじゃないの?
銀行によっては、作成できる定期の本数に制限があるし、
一般的に定期の最低預入額が1万円からだから、
預入期間が半年とか3カ月とかになるよ。
そういう意味じゃじぶん銀行おすすめ。
41:名前書くのももったいない
11/12/14 18:09:56.97
なるほどなー
42:名前書くのももったいない
11/12/15 00:22:42.56
ここのスレ民のおかげであの謎スレの正体が少しわかった。
43:名前書くのももったいない
11/12/15 12:55:03.13
今北3行
44: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
11/12/16 13:10:51.46
>>42
謎スレkwsk
45:名前書くのももったいない
11/12/16 13:51:44.16
こつこつ貯蓄♪利子6円
スレリンク(kechi2板)
46:名前書くのももったいない
11/12/16 19:48:49.86
>>45
ここのヌシってジョジョのシゲチーみたいなやつだよな
47:名前書くのももったいない
11/12/17 00:12:07.10
数千円で定期組めるはずないのに意味が分からない
48:名前書くのももったいない
11/12/17 01:49:13.61
じぶん銀行は定期の最低預入額が1円以上だ。
他にはSBI住信は最低1000円、ダイワネクストは最低10万円だ。
最低預入額が1万じゃないところもある。
49:名前書くのももったいない
11/12/17 09:49:38.42
>>47w
50:名前書くのももったいない
11/12/17 10:24:16.28 XzScI6pe
>>47
定期預金したことないのか?
51:47
11/12/18 00:08:36.37
恥ずかし過ぎて逆に興奮してきた
52:名前書くのももったいない
11/12/18 14:00:11.58
スレチだけどここの人はクレジットカード
はどんなの使ってるの?やっぱりポイントとか重視?
53:名前書くのももったいない
11/12/18 16:09:36.89
クレカ使わない
54:名前書くのももったいない
11/12/18 16:39:30.77
>>52
ポイントたまるほど使わないから還元重視で、ぽね使ってる。
あとはガソリンカード程度。別にドケチ御用達クレスレがあるから参照するといい。
55:名前書くのももったいない
11/12/18 22:10:06.96
楽天カードで光熱費から保険料まで全部ポイント狙い
年間2~3万円分のポイントが貯まる
56:名前書くのももったいない
11/12/18 22:12:32.36
実家暮らしだと光熱費ないしなあ
保険なんて入ってないし
ドケチは買い物が少ないからあまり恩恵が無いのかな
57:名前書くのももったいない
11/12/18 22:12:34.54
すごいなw
俺も全部楽天だけど6000ポイントぐらいだよ。
そんなに使うなら漢方の方が良いんじゃないの?
58:名前書くのももったいない
11/12/19 08:31:35.30
楽天市場での買い物もデカイからね
ネット使えない親や家族からおつかい頼まれることも多い
59:名前書くのももったいない
11/12/19 10:43:35.99
クレカ、キャッシングカードは今は一切は持ってないね。
銀行系はスルデビ・りそデビ・新生・住信SBI・楽天・ゆうちょ。
使ってないけどFX口座にサイバーエージェント・ひまわり。
この辺はドケチ、古事記の鉄板なんでないか。
ペイパルやEdyなんかを駆使する人もわりといるみたいだけども。
キワモノだとシナ銀とかネトゲ御用達らしいネッテラ?とかなのかな。
60:名前書くのももったいない
11/12/19 10:52:42.76
銀行系ってそれキャッシュカードのこと?
61:名前書くのももったいない
11/12/19 13:54:17.40 2Q9WzF52
>>59
なぜクレカを敬遠するのかが分からない。
ドケチは凡人と違ってクレカだと無駄使いしちゃうから現金とかってないだろ。
62:名前書くのももったいない
11/12/19 14:24:48.84
キャッシングカードって何?
サラ金のカードのこと?
水道電気ガス携帯ネットあたりはクレカ払いが
当たり前かと思ったらそうでもないんだな。
63:名前書くのももったいない
11/12/19 15:21:32.56 2Q9WzF52
>>59
もしかしてブラック魔王?
持たないんじゃなくてモテナイ君??
>>62
電気料金は口座振替割引の50円があるから
銀行引き落としの方が得だよ。
64:名前書くのももったいない
11/12/19 18:04:03.71
>>61
紛失、スキミング等のリスクじゃないか?
人気のぽねだって
考えれば消費税の5分の1だもんな、帰って来るの
ドケチ的にはそれでも大きいのかもしれないけど
65:名前書くのももったいない
11/12/19 21:42:48.50
100円に1Pだとすると
105円なら1.05p返ってくる計算なので
1.05÷5=100分の21ですね。
しかし還元ポイントは整数値しか取れないので、
1円違えば還元率は変わるという・・・
例えばガソリンを入れるときはきちんと計算して入れないとね。
66:名前書くのももったいない
11/12/20 12:53:06.55
>>61
持てない人だって居るんだよ。
分かってやれ。
67:名前書くのももったいない
11/12/20 20:31:41.11 rL0iq3Wu
1600万
ネット定期1000万
株式300万
FX100万
普通預金200万
儲かる何かないかな?
68:名前書くのももったいない
11/12/20 22:35:45.38 XPw0JVLe
>>67
定期解約してアメリカ株買って再投資すれば30年後には、倍になるだろう。
69:名前書くのももったいない
11/12/21 10:23:02.85
東京電力が、年利8.5%のリフレッシュ財形貯蓄などの社員優遇費用を、
電気料金の原価に算入していた
スレリンク(newsplus板)l50
70:名前書くのももったいない
11/12/21 20:10:15.37
>>69
それが嫌なら、東電の株を買って総会でそれを批判すればいい。
身銭を切らない連中に何を言う資格があるものか。
かつては、三菱重工の株をわざわざ買って、総会で武器販売を批判した人たちがいた。
そういう姿勢は見習うべき。
と言うのが自分の持論だが、ここはドケチ板。
ドケチ道的には、電気料金を安くさせるためにはどんな非難だって利用するべき所だよねえw
71:名前書くのももったいない
11/12/22 00:36:20.63
一株二株買っても何の権限もないだろ。
むしろ客としての意見の方が通りやすいぐらいだと思うが。
72:名前書くのももったいない
11/12/22 01:46:59.02
頑張って300個議決権集めて議題提案しなよ。
別に一人で300個必要ってわけじゃないから、
株主名簿見て集めればいいよ。
73:名前書くのももったいない
11/12/22 23:50:28.89
実質国有化に何を言ったところで・・・
74:名前書くのももったいない
11/12/23 22:16:56.24
みんなのFX
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75:名前書くのももったいない
11/12/25 10:03:29.47
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76:名前書くのももったいない
11/12/25 10:32:22.01
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スレリンク(market板)
77:名前書くのももったいない
12/01/01 15:49:12.54 ArApjNtk
MRFキャンペーンとFXの初回取引キャンペーンはやりつくしたつもり
FXは取引枚数が1枚でいい所だけかな
78:名前書くのももったいない
12/01/05 21:46:03.83 tTmhnH0+
今時こんなアホがいるとは
スレリンク(car板:310番)
79:名前書くのももったいない
12/01/05 22:09:11.30
6億かぁ。
0.7%の金利で336万。月、28万。
10万有れば十分だから18万は貯金。
80:名前書くのももったいない
12/01/06 12:23:51.65 2EWGLqhR
500万あるんだけど、ローリスク、ハイリターンはやっぱり個人向け国債かな?
81:名前書くのももったいない
12/01/06 12:40:39.97
金の先物取引が良いよ。
こないだガイアの夜明けで見た。
俺はやらないが…
82:名前書くのももったいない
12/01/06 12:58:43.32 tt/BJoKA
>>80
個人向け国債のどこがハイリターンなんだよ。バカか?
83:名前書くのももったいない
12/01/06 13:34:18.76
今の定期の惨状を見ればハイリターンと言いたくなる気持ちも分かるが。
84:名前書くのももったいない
12/01/06 19:58:54.18
静岡銀行のネットあまり話題になってないな
85:名前書くのももったいない
12/01/06 23:26:34.62
俺は大和の口座開設キャンペーンで10500円もらって
その後静銀に入れる予定だよ
86:名前書くのももったいない
12/01/07 06:57:19.84 BtGH1K0v
静銀もう終わりそうだってよ。
間に合えばいいね。
87:名前書くのももったいない
12/01/07 16:12:54.05
ダイワでSBI債来てるぞ。
88:名前書くのももったいない
12/01/07 22:02:47.46
SBI証券にも来てます。同じ条件みたいです。3年満期とは、いわゆるSBI債とは
別物?第4回とあるし。ユーロ市場で発行された円建社債→国内発行の社債の
違いあり
89:名前書くのももったいない
12/01/17 22:03:20.40
SBIの1年1.6~や3年2.16は一瞬で売り切れるのに
RBS3年半1.8は全然なのはなぜなのだ?
90:名前書くのももったいない
12/01/17 22:58:45.14
知名度じゃないかなあ。あとRBSかなり連発してるしみんなもってるのかも。おれはRBSはもう100もってる。SBIも300近くあってヒヤヒヤだけど。
期間短めで1パーセント超の別の発行体の社債欲しいなあ。
91:名前書くのももったいない
12/01/18 00:34:08.22
ヨーロッパはオワコンだからじゃないの?
92:名前書くのももったいない
12/01/18 08:43:36.45
>>90
300くらいでヒヤヒヤならこんなボロ債券買っちゃダメだよ。
300だと利息だって6万弱くらいか、税金引かれて4万ちょっと。
ハイリスクローリターンの典型だよな
93:名前書くのももったいない
12/01/18 21:04:56.94
>>92
確かにww
まあ年内償還200に3年もの100だから、大丈夫かなとか思ったんだけどヒヤヒヤするもんだね。
一応金融業界のすみっこ位にはいるから、1年以内にヤバげだと噂くらいは聞こえてくるもんだけと、3年はわかんないよなあ。まあタダのビビりだけど。
94:名前書くのももったいない
12/01/18 23:17:08.91
財テクの類には全く疎いが
ドケチ的には投資なんてたいていハイリスクローリターンなんじゃないの?
んで定期預金マンセーな感じで
95:名前書くのももったいない
12/01/18 23:35:34.16
>>94
それ言うならローリスクローリターンだろ
96:名前書くのももったいない
12/01/19 00:18:02.83
>>91
オワコン言いたいだけかもしれないが、RBSとSBIじゃあ当局からみて潰しやすさが全然違うから、リスクはむしろSBIの方が高いと思う。一言でいうと公的資金いれても生かしておきたいかどうか。
97:名前書くのももったいない
12/01/19 19:33:45.31 idP//Fr/
話題に登らないけど、日経平均リンク債どうよ。
俺RBI、SBI、リンク債3分割してる。
98:名前書くのももったいない
12/01/19 20:41:40.44
>>97
この板的にはリスクが高すぎる
99:名前書くのももったいない
12/01/19 22:08:05.14
俺もそう思う。リスク高杉。
この時代もう何があっても驚かないもんなあ。
ノックインの水準だって割らないとは言い切れんし。
100:名前書くのももったいない
12/01/19 22:20:33.12
今だ!キリ番>>100ゲトォォォオ!
 ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|\_/ ̄ ̄\_/| (´´
\_| ▼ ▼ |_/ (´⌒(´
⊂\ 皿 ⊂⌒`つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
 ̄ ̄ ̄ (´⌒(´⌒;;
ズザーーーーーッ
101:名前書くのももったいない
12/01/20 13:26:41.20
リンク債ってノックインしたら最悪元本ゼロになる可能性だってあるわけなのに、
仮に上がった時は5パーセント上がるだけで早期償還されるってふざけすぎだろw
しかも利息は4パーとかで、償還までしか払わないとか、こんなのよほどのマゾしか買わんだろ
102:名前書くのももったいない
12/01/20 16:24:16.66
アグラ牧場に投資されていた方向けの商品です
103:名前書くのももったいない
12/01/20 23:06:43.21
早期償還でもいいから、ノックイン後に、日経平均が急騰して、償還時の上昇率で償還してくれるリンク債ってないかな。
(例)-35%(当初比)でノックイン発動、その後急騰して+20%(当初比)になり、元本が+20%で償還。
どこも「※ただし償還価格は額面の100%を超えません」というのばっかりでさ。
104:名前書くのももったいない
12/01/21 08:38:57.21
>>103
ないないw
売る側の論理として、いかに自分らのリスクを低くして客をハメるかってことに心血を注いでんのに、そんな五分五分に近いバクチを打って来るわけがないよ。
アホな客が四パーそこらで食いついてくんのにさw
105:名前書くのももったいない
12/01/21 17:45:33.69
最後のSBI債の償還があってこれでやっと残高ゼロになった
ピーク時5000万の残高の時に震災があって正直ビクビクだった
もう二度と長期モノには手を出さない
ではみなさんサイナラ~
106:名前書くのももったいない
12/01/21 23:19:57.03
>>103
それをやりたいなら自分で株を買うしかないんじゃねえのかな
107:名前書くのももったいない
12/01/22 10:07:16.54
SBI債がなかなか購入できないので、RBS社債を1000買った
SBI債販売直後にRBS社債販売のパターンが2度目。。
個人向け社債ウォッチを見たら、商売の仕方としていかがなものかと。買い非推奨
3年半ビクビク
108:名前書くのももったいない
12/01/22 12:20:44.89
上にも書いてあるがRBSの方がリスク低いくらいじゃないかなあ。
109:名前書くのももったいない
12/01/22 20:09:14.73
【便利】 Money Look Part5 【簡単】
スレリンク(money板)
110:名前書くのももったいない
12/01/23 18:20:46.30
つい数年前倒産か?と騒がれた銀行の社債ねえ・・・その勇気には敬服するけど
111:名前書くのももったいない
12/01/23 18:26:54.01
ヒヒヒと笑って>>111を頂きますね。
112:名前書くのももったいない
12/01/23 22:54:09.18
ボロ債券なんてやめといた方がいいぞ。
ドケチなら。
113:名前書くのももったいない
12/01/29 21:48:36.09
質問です…
どれくらい勉強すれば(社会、経済、地理、政治など)、根拠と自信をもって投資できるようになりますか?
どうも自分が丁半博打をやってるような心地になってきて、降りようかと思ってます
114:名前書くのももったいない
12/01/29 22:07:20.39
>>113
辞めとけ。
相手はそれを本業にしてるプロ、
しかもインサイダーだの操作だのやってくるんだから。
気付いてるんだろ?
投資なんて耳触りのいい言葉遊びで、
実際は単なる博打。
「どうやったら自信を持って馬券を買えますか?」と聞いてるのと変わらんよ。
115:名前書くのももったいない
12/01/29 22:37:12.84
>114
>馬券
確かに株を買ったのはお金を増やしたいのが動機だったので、やってることは競馬と同じレベルです
その為に指標を調べ回るのも、予想屋をアテにしてるのと同じです
でも本来は投資って将来需要が増すであろう分野にお金を預けることですよね?
例えばこれからは水資源が貴重になるとか、そういったことを見通せるようになるにはどうすればいいか知りたかったんですが。
考えてたらだんだん頭痛くなってきました
116:名前書くのももったいない
12/01/29 22:55:34.22
今は何をやってもダメな時期だから・・・上をみるな!
いつ何が起ころうとも減らない方法を考えたほうがいい。
それもまた投資だろ。
117:名前書くのももったいない
12/01/29 23:23:55.61 N+RFCB4u
日本のインデックス投信でも買って考えずほっておけば
いいような気がしてきた・・
118:名前書くのももったいない
12/01/30 00:02:53.50 HZiT16h9
>>113
色んな投資方法あるけどそれらのリスクを知っていれば問題ない
何も分からずに買ってるのが一番危ない
119:名前書くのももったいない
12/01/30 00:21:11.52
>>113
自信が無いのなら降りるのも一手。
残念ながら、概して日本企業は長期保有に向かない。
ソニー、パナソ、NECとか底知らずで株が下がる下がる。
個人的に、株価のチェックだとか情報収集
(日経、東洋経済、マネー本など)が嫌いな人はあまりお勧めしない。
自分はそういうことは好きだし、
何より努力の結果が明確な数字として帰って来る所も好き。
ただ、初心者の場合、
優待狙いとして少しだけ保有するのも良いかも。
あと、株は博打じゃないよ。
アメリカのマクドナルド(本社の方ね)なんか、
ここ数年ずっと株価は右肩上がりで配当も年3%程度ある。
円高を考慮しても投資していればかなり儲けは出ていたと思う。
URLリンク(investing.businessweek.com)
今はちょっと割高感があるから、このまま一本調子で上がるかは不明。
ただ、東証には殆ど無いが、こういう長期的にじわじわ上がる銘柄に
投資しとけば、ほっとくだけで大きなリターンが狙える。
120:名前書くのももったいない
12/01/30 00:27:17.61 bQMJge5A
>>116
そうそう
預金金利や運用で10年3%超えなんて、もう至難の業だよ。
消費税を8、10%にだの、ゆくは15%だの現実的に言ってるだろ。
つまり耐久消費財10年物を、消費税アプ前のいま購入して置くのも
良いのではないか。投資に回せる金があるなら。自分の為、日本の為。
121:名前書くのももったいない
12/01/30 02:00:58.26 GBk9/P2l
>あと、株は博打じゃないよ。
>アメリカのマクドナルド(本社の方ね)なんか、
例えばさ、競馬で10連勝する人だって確率的にはいるわけじゃん?
そういう人を連れてきて、
「この人は10連勝してるから、この人の買った馬にかけるのは博打じゃないです」
っていうのと何がどう違って博打じゃないのか教えてくれませんか?
確率の多寡は分かるんだけど、そこを博打と区別する理由というか必要性というか。
自分は別にどう呼ぼうと行動が変わらないんだったら
呼び方なんてどっちでもいいと思うんだけど
博打じゃないって強調する人はどう考えてるのかなと思って。
122:名前書くのももったいない
12/01/30 22:27:26.11
>>118
為替、金利、流動性など、何冊か本を読みました。
これらのリスクは、政策や世界情勢の変化など、何らかのキッカケがあって、その影響で数値が上下するものですよね?
このキッカケを自分で知り、分析して影響を予測できるようになれば負けることはないかなと思ったのです
>>119
自分は儲けたときでも、心労を感じてしまいます。
器が小さいのか、余裕を持った投資ができません。向いてないのか勉強不足か
>>121
株を勝率だけで考えれば博打かもしれませんが、株って心理ゲームのほうが近いと思います
120に出たマックの株も、皆が「この株は儲かる」と思うから買うわけで、皆がそう思っているうちに売った人が勝ちですよね
123:名前書くのももったいない
12/01/30 22:31:23.34
すみません、気づきましたがスレ違いになってしまってますね。そろそろ消えます。
124:名前書くのももったいない
12/01/31 00:29:16.88
>>122
難しく考えすぎだよシンプルに考えて自分なりのルールを作れば良い
神経質な性格とか頭デッカチの人は、株やらない方がいいよ
125:名前書くのももったいない
12/01/31 21:04:50.07
「リスク資産への投資は、全部失っても大丈夫な金額だけにとどめる」
これだけ守っておけば、あとは各個人の自由だ
これが守れなかった者の末路は市況2とかで見ることができる
126:名前書くのももったいない
12/01/31 22:11:51.99 XBgxnG3o
別に全部失うのも自由だろ。
何と言っても俺の金じゃないからな。
127:名前書くのももったいない
12/01/31 22:16:19.29
株に使うお金は500万円までかな。
外貨預金がだいぶマイナスだからだったら株の方がいいのかなと思ってる。
128:名前書くのももったいない
12/01/31 22:40:11.90 XBgxnG3o
その理屈はおかしいw
129:名前書くのももったいない
12/02/01 01:50:30.75
>努力の結果が明確な数字として帰って来る所も好き。
勉強しても報われないことの方が多い
プロのファンドマネージャーがインデックスに負けるし
リーマン以前ならなーにも知らないでコクサイインデックスをドルコストしてれば
良かってのがインデックス本の趣旨だけど
130:名前書くのももったいない
12/02/03 10:10:54.02
配当が市場金利を上回り続けるのなら配当で買った経費は全て賄える事になる
下回ったら売ればいいだけ
これが出来ないならクソ高い金融の債券でも買う事だ
若い人はじじいと同じ事してても追いつけんぞ。がんばれ
131:名前書くのももったいない
12/02/04 19:18:50.12
>>114
自信ないならおとなしく貯めとけってことですか?
132:名前書くのももったいない
12/02/05 14:11:30.91
そろそろさ、日本株上がりそうじゃね?
ない?
133:名前書くのももったいない
12/02/05 15:00:04.44
なんだか目先天井のような気が。
巨赤字の銘柄も反発してますが、続きますかね。買えますか?
100円銘柄も勢い無くなってきたし。
134:名前書くのももったいない
12/02/06 09:19:34.93
>>132
上がっても大暴落がすぐ先にあるだろ
ヨーロッパ、アメリカは負債削らないとイケないし
中東は戦争になりそうだし
中国はバブルだし
太陽系は太陽の調子おかしい
135:名前書くのももったいない
12/02/06 09:46:23.08
経済的氷河期に突入かな、悪循環から抜けるには戦争が一番だな
キリストvsイスラムが第三次世界大戦か?多神教の日本は部外者で漁夫の利
136:名前書くのももったいない
12/02/06 21:55:59.86 9WwN/xGC
稼いで金を使わないで貯めとくってのは経済的には泥棒と同じなんですよ
ドケチは泥棒だよ
137:名前書くのももったいない
12/02/06 22:48:20.14
>>134
暴落するのが分っているって事は
空売りして大もうけするんだよね。
138:名前書くのももったいない
12/02/07 01:03:35.13
たまたま百万程入れてた低位の建築株が倍になってやがる
こういう時、リスク分散など基本に則したチキンな真似をすべきじゃなかったと思うっちまうぜ
まぁ、儲けた金でまどかマギカのBlu-ray買うぜよウェヒヒwwww
139:名前書くのももったいない
12/02/07 03:03:00.85 btKti0tE
おまいら肝心なこと忘れてるな。
日本の株がダメなのは、3.11のような巨大地震が起こると大暴落することが歴然としたからだ。
配当は低いし、地震大国の株なんか持てるかってこと。
関東大震災が起こればどうなるんだろうな。
140:名前書くのももったいない
12/02/07 03:22:52.07
欧米不況と円高で海外投資家が逃げてるからだろ
震災も上げ基調だが政権が・・・orz、自民党単独政権なら爆上げかも
141:名前書くのももったいない
12/02/07 08:16:45.28 Y2b/fUxX
>>139
むしろ暴落は、チャンスだろ大きく凹んだ方がリターンは、大きくなる
142:名前書くのももったいない
12/02/07 12:46:15.28
情報収集など努力を重ねても負ける
ダーツで捉えた銘柄を考えなしに買って儲かるときもある
株は博打だよ、人生も博打
先のことは誰にも判らない
独りよがりな予想で勝負してる謙虚さを忘れるな
143:名前書くのももったいない
12/02/07 13:27:51.37
自分の予想で負けるならおk、投資信託みたいに他人に任すのはイヤ
144:名前書くのももったいない
12/02/08 01:08:30.69
財務良好、配当安定銘柄に投資
値下がりしても半額になるまでナンピンはしない。
どうせ、元本はドケチで使わ(え)ないのだから国債より良い。
但し、資産の一部だけw
大半は定期や債券(内外)や保険の安定運用だ
145:名前書くのももったいない
12/02/08 06:46:00.74 55WkrPfr
なんで株・・・
せめて信用収縮とデフレが収まるまで待てよ。
収まらなかったら買わなきゃいいんだし。
お前がいくつか知らんけど、いずれ買値に戻るのいずれは
ぼけ老人になる頃かもしれないんだぞ?
146:名前書くのももったいない
12/02/08 07:11:05.22
今の時期株とか行ってる奴はど素人
147:名前書くのももったいない
12/02/08 10:38:38.18
玄人は先物ですよね
148:名前書くのももったいない
12/02/09 23:49:29.29
15:00 29260 M-篠崎屋 株主優待制度の変更に関するお知らせ
URLリンク(www.release.tdnet.info)
篠崎屋500株保有でクオカード10万円さしあげます
149:名前書くのももったいない
12/02/10 00:41:04.31 viAjvkc0
日本人は死ぬ瞬間がいちばん金持ちである
死ぬまでせっせと貯めないとね
150:名前書くのももったいない
12/02/10 01:28:18.32
株屋が居るね
マトモな事云ってるとは思えない
もっとセールストーク上手くならないと
数字出せないよ
151:名前書くのももったいない
12/02/11 12:29:25.35
橋下市長が資産課税強化とか言い出したよ。
貯めていたら税金を取られる税制にするみたいだ。
毎日新聞にも載ってるよ。
維新の会:公約に首相公選制 首長と国会議員兼職も
URLリンク(mainichi.jp)
152:名前書くのももったいない
12/02/11 13:39:42.09
>>146
運用目的の保険で何か良いのってある??
預金よりは利回り高いから検討中なんだが。
153:名前書くのももったいない
12/02/14 22:20:54.65 nCmzzuKe
>>145
>>146
去年のじり貧ゆでガエル状態とは打って変わって
今年は年初から株は日本株・米国株とも絶好調なんだが。
去年の損失が1ヵ月半で消えたわ。
空売りとかセンス無い奴以外は、久々(2年ぶりくらい)に
誰でも儲かる地合い。
今から更に買えるかどうかは全く別の話だが・・・。
154:名前書くのももったいない
12/02/14 23:47:31.15
突然ですが、一時払変額年金保険とかいうやつで、現在元金の3分の2くらいになっちゃってるんだけど、解約すべきだろうか…
あと5年待てば元金は返ってくるらしいんだが。
詳しい商品名とか載せた方がいいかな?
155:名前書くのももったいない
12/02/15 00:05:56.91
>>154
何で5年待たないの?
156:名前書くのももったいない
12/02/15 00:38:33.09
>>154
変額年金は元本割れするのって仕様だろう。
157:三六九
12/02/15 04:52:36.50 Lx5OSpRX
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158:名前書くのももったいない
12/02/15 08:38:37.38 ROKX4ZBJ
不動産は、オワコンだろ
株100%の方が良い
159:名前書くのももったいない
12/02/15 09:03:33.76
「うまくやりくりして」「やりようによっては」「ノウハウを」、素晴らしい歌い文句だ
160:名前書くのももったいない
12/02/15 21:31:54.36
株は面倒がなくていいな。
お前らドケチのなかで2000円以上寄付した奴はいるか?
確定申告はちゃんとしろよ。
住民税も合わせると、想像以上に戻ってくるようだ。
161:名前書くのももったいない
12/02/15 23:39:18.65
やっぱ株だな
預金とは利回りが段違い
162:名前書くのももったいない
12/02/15 23:53:22.61 ROKX4ZBJ
株なら利回り7%ぐらいならいけそうだな
リンチやバフェットみたいに20%越えは運良くないと厳しい。
去年15%ぐらいだったけど今年も15%行ける自信ないな
163:名前書くのももったいない
12/02/15 23:56:32.38
一昨年買ったブロッコリーが5倍ぐらいになってるから去年も今年も楽だぜ
164:名前書くのももったいない
12/02/16 20:53:24.05
ここ数日で急に株関係の書き込みが増えた。
今までの鬱積を晴らすかのようにw
165:名前書くのももったいない
12/02/16 22:54:58.01
日経上げてるから下手でも上がってるからなw
166:名前書くのももったいない
12/02/17 22:13:55.00
落ちるナイフは拾いたくないけど
いまは上げすぎな予感
167:名前書くのももったいない
12/02/17 22:20:53.96
もう株は手を出しづらいね。
アメリカはサブプラ以前に戻したけど、
戻る様な状況の改善があったわけでもないし。
168:名前書くのももったいない
12/02/17 23:28:25.42
今日も輸出関連買い増ししたわ
逆指値で最悪同値撤退だから上がり続ける分には夢がある
169:名前書くのももったいない
12/02/17 23:58:14.58
政権交代で株価上昇はする 日経平均は15,000円まで行くだろう
しかし政権交代が無ければ7,000円割れは確定だ>って聞いた事あるよ
170:名前書くのももったいない
12/02/18 05:05:11.61
しずぎんインターネット支店の0.7%終了
171:名前書くのももったいない
12/02/18 09:41:11.46
>>168
ギャップダウンしたらどうするの?
172:名前書くのももったいない
12/02/18 14:00:27.04
逆指値でロスカットされんだろ
バカなの?
173:名前書くのももったいない
12/02/18 19:49:41.57
SMBC日興証券
ダイレクトコース限定「ネットで口座開設キャンペーン」
URLリンク(www.smbcnikko.co.jp)
口座開設して30万円入金するだけで3,000円もらえる
【キャンペーン期間】 2012年2月15日 ~ 4月27日
174:名前書くのももったいない
12/02/19 14:52:56.27 9IE4aPar
今は、買い場じゃないな様子見する相場
輸出関連銘柄仕込むにしても遅すぎる
175:名前書くのももったいない
12/02/19 15:19:13.62
安値覚えは危険
出来高の増え具合見ても上昇相場は続くよ
>>168みたいに乗っとくのも一策
176:名前書くのももったいない
12/02/19 15:39:01.50
>>172
ギャップダウンしたら「最悪同値撤退」できないと言ってる。
バカなの?
177:名前書くのももったいない
12/02/19 15:44:20.06
>>176
バカ乙
178:名前書くのももったいない
12/02/19 15:48:41.27 rRoEgA/D
>>160
2000円?
そんな安くて控除受けられるの?
179:名前書くのももったいない
12/02/19 15:52:54.50
>>178
震災関連の特別控除だよ
寄付したドケチがどれだけいるか知らんが
180:名前書くのももったいない
12/02/19 15:55:39.46 P0Pi4Obg
q
181:名前書くのももったいない
12/02/19 17:18:09.54 8zTDPWfD
>>178
寄付額から2000円引いた分を申告することになるからな。
2001円で申告してどれほど意味があるかは知らんが。
参考
URLリンク(allabout.co.jp)
182:名前書くのももったいない
12/02/19 18:05:28.91
10万義援金出したが雑収入が1200万ほどあるのであんま意味ない
183:名前書くのももったいない
12/02/19 22:30:12.92
>>182
1200万?
何の収入?ww
184:名前書くのももったいない
12/02/20 02:07:10.46
オク転売かFXじゃね?
でなきゃ携帯乞食
185:名前書くのももったいない
12/02/20 07:08:23.53
家賃収入ならうらやましい。
186:名前書くのももったいない
12/02/20 08:09:44.35
ドリランド増殖転売ならうらやましい
187:名前書くのももったいない
12/02/20 19:58:38.63
>>177
なんだ結局ギャップダウンも知らない素人か。
逆指値を買値と同値にさしておけば安心だとせいぜい勝手に思ってろやw
188:名前書くのももったいない
12/02/20 20:53:43.44
揚げ足取ってドヤ顔のアホがおるで
189:名前書くのももったいない
12/02/21 00:42:22.82
>>185
これから少子化で住宅の需要が減る
選択眼がないと結構難しいと思うよ不動産も
190:名前書くのももったいない
12/02/21 13:01:22.45
これからも何もずいぶん前から言われてるんだが。
とにかく不労所得はうらやましい。
191:名前書くのももったいない
12/02/21 15:27:50.08
アルゼ買っちった
192:名前書くのももったいない
12/02/21 22:45:52.68
所得税と住民税で250万ほど払います
経費にできるものが何もないのが辛い
193:名前書くのももったいない
12/02/21 23:15:37.02
法人作れよ
194:名前書くのももったいない
12/02/22 00:38:48.07
島根銀行 配当利回りだけで考えたらいいな。業績はよくわからんが。
195:名前書くのももったいない
12/02/22 01:36:02.83
2300円で買った日本ドライケミカルが順調すぎる
ユニバーサルエンタも利回り7%のラインで買ってみたよ
196:名前書くのももったいない
12/02/22 02:01:43.26
株の運用利回りってどうやって計算するの?
単純に配当だけ?
197:名前書くのももったいない
12/02/22 02:31:00.42
(年末の評価額+配当金)÷年初の評価額とかじゃね?
198:名前書くのももったいない
12/02/22 04:26:22.63
つ xirr関数
199:名前書くのももったいない
12/02/22 07:12:07.12
配当利回りくらいあてにならんものはない。
元本も利息も何一つ確定要素がない。
200:名前書くのももったいない
12/02/22 18:16:48.00
配当利回りなんてのは証券会社が株売るためのセールストークだからな。
あいつら自分ではこんなの全くあてにしてないだろw
201:名前書くのももったいない
12/02/22 18:37:04.22
>>195
ユニバ爆益おめ
202:名前書くのももったいない
12/02/23 01:16:17.21
Monitor4かInspector+で自動車のエアフィルター測ってみてください。
紙一枚はさんで数値減少したらプルトニウム。
福島ではプルトニウム検出されてる。つまり人間の肺も同じ。
URLリンク(www.youtube.com)
203:名前書くのももったいない
12/02/24 01:01:37.29
インフレヘッジのために、どこかでドルを買っときたいんだが、
そろそろかな?
手数料の安さに目がくらんで、FXのレバ1倍に走りそうになったが、
外貨預金かMMFが無難かな。
外貨建て年金の一時払いとか債券はどうなんだろうか…
204:名前書くのももったいない
12/02/24 01:07:34.44
インフレヘッジなら金買えよ
日本以上にインフレ率の高い国の通貨買ってどうすんだよ
205:名前書くのももったいない
12/02/24 01:32:33.56
>>203
インフレヘッジなら現物資産が良い。
金融資産は204の言うように、先方のほうがインフレ率が高い場合は意味がなくなる。
206:名前書くのももったいない
12/02/24 04:22:45.32 jvCe03/g
インフレ対策なら
豪ドルMMFか豪国債か世界銀行豪ドル債券。
あと、金地金か金貨。工業用途でバンバン消費される銀地金も結構いい。
俺は三菱マテリアルにゴールド延べ棒を保管料払って寄託保管してもらってる。
207:名前書くのももったいない
12/02/24 06:42:09.56 p6a71RK6
インフレ対策なら株だろ。
日本株でも平均リターン4%あるから国債よりかなりマシ
208:名前書くのももったいない
12/02/24 08:17:01.38 x4hIo/U4
株も外貨も金も俺が買ったら値下がりする
実証済み、まちがいない
元本保証のみ信じる
個人年金で老後を守るよ
ささやかだが税金対策にもなるしな
209:名前書くのももったいない
12/02/24 11:15:39.04
個人年金とか一番の地雷だろw
210:名前書くのももったいない
12/02/24 13:14:35.42
企業年金運用会社(AIJ投資顧問)が2千億円資金消失してニュースになってたな
211:名前書くのももったいない
12/02/24 13:50:16.44
>>208
個人年金は、知ってると思うけど掛け金のうち運用に回るのは一部だし、そのうえ今じゃ予定利率が低いうえに、金額決まってるからインフレにも全く対応できない。
所得控除も今の契約だと、いくら掛けたって4万円のみ。
所得にもよるが、税率20%だとすると国税だけで考えたら年間約8千円安くなるだけ。
何のメリットもない。
212:名前書くのももったいない
12/02/24 16:01:26.34 /DCRi8BY
土地に飛びつくと、破たん後に固定資産税がっぽり取られるかも。
ギリシャがそう
あと、株預貯金にも猛烈に課税する予感がしないか?
日本に住む限り、逃げ道はなさそうだが。
213:名前書くのももったいない
12/02/24 18:44:06.56 tJDTNfbp
ドケチ的トレードしてるな。騰がりそうな株現物で買って1,2週間で売る。株数も最低ラインだから塵積もれば的に儲けてるわ
214:名前書くのももったいない
12/02/24 18:57:14.96 A86zJXDy
コツコツドカンってやつだなw
215:名前書くのももったいない
12/02/24 19:29:02.72
今週微妙だと思ってたが100万ぐらい増えてた
216:名前書くのももったいない
12/02/25 16:17:14.87 SPfWMR/p
>>212
土地は持ったら売却しにくいから投資用としては
微妙だな。
あと、株預貯金への課税だが、資産税という名目では
可能性はあるだろうが、「猛烈に」というのは難しい。
というのは、税率を極端に上げてしまうと
金持ちが海外に逃げてしまい、税収が思ったより増えなくなる。
217:名前書くのももったいない
12/02/25 16:23:59.68
政治家に献金しているのが資産家なわけで
資産に猛烈な増税などできるわけがないわな
218:名前書くのももったいない
12/02/25 16:58:34.32
資産家は金を払ってまで抜け道を探し、貧乏人が割を食うのが常
219:名前書くのももったいない
12/02/25 19:28:52.76 SPO2MgOv
金が上がりまくりだな。
数年前、金の業者が売り込みにしつこかったのでキレたことあったが…。
でも俺が買った途端に暴落するだろうよ。
220:名前書くのももったいない
12/02/25 20:15:38.54
金なんか買値と売値の差もデカいし、
売買益への税金も高いし、
ボラも大したことないし何が良くて買ってるの?
221:208
12/02/26 00:21:29.18 NY3KLdUQ
>>211
そうかな
年8000円でも40歳にはじめたとして20年間で16万
月一万預けたとして一年間12万で8000円の利子がつくと思えば
結構良くないか?
>>209
すまん
何が地雷なのか教えて
222:名前書くのももったいない
12/02/26 00:25:25.12
>>220
インフレのリスクヘッジだろう
目先の利益じゃなく、長期で資産の一部として持つならいいと思う
223:名前書くのももったいない
12/02/26 00:28:22.32
今から個人年金なんて入っても、なんもいいことないだろw
第一インフレに対応できない
素直に1年定期繰り返す方がマシ
224:名前書くのももったいない
12/02/26 00:36:18.83
保険会社が破たんするリスクも考慮すべし
225:名前書くのももったいない
12/02/26 00:42:23.18
他でケチって、資産運用で赤字とかなんでしょ?
でさらにケチになって・・・みたいなw
意味ねえw
226:名前書くのももったいない
12/02/26 01:04:22.29
>>223
金利が低いからって事?
定期よりゃずっとましだよ
インフレに対応できないのは定期も同じじゃないの
>224
正直それは心配
年金10年分払い終えるまで、その保険会社が生きててくれるかが
運命に分かれ道だな
227:名前書くのももったいない
12/02/26 01:36:32.68
インフレに対応するって事はデフレにも対応されるという事
日本はインフレリスクよりデフレリスクの懸念が大きい
228:名前書くのももったいない
12/02/26 02:24:13.00
保険会社が予定利率引き下げした時から信じないことにした
229:名前書くのももったいない
12/02/26 03:39:06.81
老後に備えて、無駄遣いせずこんなにケチケチまじめに暮らしてるのに、
定年で収入が途絶えたあとに、ハイパーインフレで貯金の価値がなくなったら
俺がかわいそうすぎる。
年金はあてにならんし、別に全然増えたりしなくてもいいから
最低限、今の資産の価値を保てる運用先を教えてくれ。
230:名前書くのももったいない
12/02/26 03:55:57.06
ゴールドの現物
231:名前書くのももったいない
12/02/26 04:15:43.57 NqeTnz2K
円安に触れだしてびびってる?
当然ながらゴールドや豪ドルに分散しるから大丈夫だろ?
まさか円高がいつまでも続くとは思ってなかったよな?
232:名前書くのももったいない
12/02/26 06:39:41.97
>>231
長期的な円高トレンドはまだ終わってないよ
今のFXは宝くじ買うより夢がある
233:名前書くのももったいない
12/02/26 07:32:05.98 bdMsiZas
>>220
例えば円が10分の1の価値に下がったら逆にゴールドは10倍になる。財政破綻して円が紙くずになっても、ゴールド現物を保有してれば資産の目減りを回避することが出来る。
234:名前書くのももったいない
12/02/26 08:30:16.49
>>231
まだ含み損抱えてるのかな?
235:名前書くのももったいない
12/02/26 08:58:06.58
>>229
まあドル120円になってから考えれば?
慌てて変なもの買わない方が良いよ。
資産の種類を変えるとコストと税金がかかるからね。
まして将来の事は誰にも分からんから損する可能性もある。
良く考えなさい。
236:名前書くのももったいない
12/02/26 09:25:23.07
>>226
>インフレに対応できないのは定期も同じじゃないの
過去のものを調べてみればいい
1年定期がインフレに強いのは証明されてる
237:名前書くのももったいない
12/02/26 09:36:52.25
金貨を買っておこうかと思う
将来、お金に困ったら少しずつ現金化していく
どうかな?
238:名前書くのももったいない
12/02/26 10:04:57.67
>>236
個人向け国債の方が良くない?
10年物だったらどこの一年定期よりも利回り良いし、
なにより解約のペナルティが直近二回分の利子だけ。
あとはペイオフの縛りがないのもいい。
数千万ですら利回りのいい定期を何個も選ぶのが
ハッキリ言って面倒くさいよ。
>>237
なんで金貨?
金貨を選んだ理由は何?
何を考慮してその結論に至ったの?
239:名前書くのももったいない
12/02/26 10:20:03.21
>>236で比較してるのは個人年金
金貨
・少額から購入可能
・手数料が軽い
・小回りが利く
240:名前書くのももったいない
12/02/26 12:05:11.67
それだけ聞けばFXの方が良いような気がするけど。
金額も手数料も小回りも。
金ならではの価値の永続性?みたいなものに興味ないんだったら
金貨はやめた方が良いような気がするんだけど。
241:名前書くのももったいない
12/02/26 12:33:16.94
ところで物価連動国債ファンドでインフレヘッジは無理なの?
1千万くらい持ってれば、それのおかげで将来救われたりしないかな。
242:名前書くのももったいない
12/02/26 13:20:01.77 Gllsq58C
FXも手数料安くて良いよなレバ1で長期ドルコストなら完璧
243:名前書くのももったいない
12/02/26 15:26:16.24
この円高で外貨預金の資産価値激減を体験した身としては
fxなんて恐ろしくて手が出せない
244:名前書くのももったいない
12/02/26 15:34:43.45
>>243
Sでヘッジ可能。
245:名前書くのももったいない
12/02/26 15:44:45.89
株はプラスサムだけどFXはゼロサムだからな
長期トレンド読めるぐらい経済に精通してないと無理
インカム狙いなら割安な地味株がいいよ
持ってるだけで年利5%だぜ
246:名前書くのももったいない
12/02/26 16:13:02.07
>>245
何系の銘柄が良いの?
247:名前書くのももったいない
12/02/26 16:37:55.29
日経225連動型ETF、外貨建てMMFだけやってる。
やっと株高・円安になってきたので利益が出たらうれしいお
248:名前書くのももったいない
12/02/26 16:57:11.82
>>246
高配当なのはシステム開発系とか学習塾・人材派遣会社・携帯電話販売・不動産関連・製薬
財務が良くて業績に安定感あるとこなら預金するより積極的な運用ができる
249:名前書くのももったいない
12/02/26 16:57:25.95
株がプラスサムってインフレ前提だろ。
日本の20年トレンドみたらマイナスサムだと思うけど。
プラスサムって外国株でもやってるのか、
昔やってて今買ってない人か、
それとも1000円の本の内容を鵜呑みにして
現実を見ない人か。
250:名前書くのももったいない
12/02/26 17:02:06.06
今始めるなら余裕でプラスサムじゃね?
今買わずにいつ買うんだよ
251:名前書くのももったいない
12/02/26 17:05:35.28
神キターーーーーーーーーーーーーーーーーw
252:名前書くのももったいない
12/02/26 17:09:13.42
去年前半輸出関連買ってた奴はご愁傷さまだが割安内需買ってた奴はかなりパフォーマンス良かった
253:名前書くのももったいない
12/02/26 17:14:11.19
体感だが先週の金曜日にバカでも儲かる相場に移行した感じがした
254:名前書くのももったいない
12/02/26 17:55:34.04
資産の95%ぐらい株で運用してんだけど
みんなは度重なるなんちゃらショックで撤退したクチ?
MMFやMRFですらきな臭くなってきたんでほとんど株にシフトしたよ
2割ぐらいは誰でも知ってる米国株持ってる
255:211
12/02/26 20:49:09.13
>>221
問題は、月一万のうち、どれだけ運用に回るかなんだけど、よく調べてみるといいよ。
逆算して実質的な年利率出してみると、
アホらしくなるから。
ならば401Kのがまだまし。
途中で出せないが。
256:名前書くのももったいない
12/02/26 22:23:15.14
>>255
んだんだ
手数料のことが頭にない人って多い>個人年金
257:名前書くのももったいない
12/02/26 22:25:06.96
運用してもマイナスじゃ意味ないな>401K
258:名前書くのももったいない
12/02/27 10:09:14.79 Ydo7PiJb
AIG被害者企業
長野県建設業厚年基金 64億円 34%
福岡県・佐賀県トラック厚生年金基金 40億円 30%
長野県病院厚年基金 36億円 20%弱
北海道トラック厚生年金基金 20億円 06%弱
アドバテスト 17億円 08%
安川電機 17億円 02%
京都府建設業厚生年金基金 15億円 10%強
北海道乗用自動車厚生年金基金 15億円 08%弱
名古屋乗用自動車厚生年金基金 10億円 10%
長野県機械工業厚年基金 10億円 06%
新潟県機械金属工業厚生年金基金 6億円 10%弱
福井県トラック厚生年金基金 3億円 05%
以下運用依頼金額は不明
長野山梨石油年金基金
甲信越印刷工業年金基金
東北六県トラック厚生年金基金(宮城)
愛鉄連厚生年金基金(愛知)
富山県中小企業団地厚生年金基金
如何わしい凍死顧問会社に企業年金溶かされた会社
259:名前書くのももったいない
12/02/27 10:32:44.30
今回の被害者は厚生年金基金か
被害をまぬがれた…
260:名前書くのももったいない
12/02/27 10:45:26.21
他人を儲けさせてあげようなんて奇特な奴はいないということだw
261:名前書くのももったいない
12/02/27 11:53:13.39
大金持たせたら10人に一人は悪いことするだろうな
262:名前書くのももったいない
12/02/27 12:02:54.77
もっと多いだろう
悪いことと言うより、とりあえず使わずにいられない性分の人間がw
国の年金ですら消えてる世の中
263:名前書くのももったいない
12/02/27 18:52:06.75
手取り約20万(残業があればもっと増える)
15万貯金3万家に入れて交通費1.2万食費0.5万携帯0.1万
余った金は自由に使えるお金として普通預金に入れてカツカツの生活してるけど
普通預金50万超えた・・・。
これじゃ貯金用口座と普通口座にわけた意味が無くなってる・・・。
264:名前書くのももったいない
12/02/27 21:57:37.78
投資だ、投資しろ
エルピーダって会社がおすすめだ
265:名前書くのももったいない
12/02/28 02:20:11.01 1H4FYQW8
競馬だ、競馬
3日(土)の中山メインレース
エーシンダックマンの複勝で勝負しろ♪
266:名前書くのももったいない
12/02/28 02:31:33.68
競馬とかドケチが手を出すわけねーだろ
267:221
12/02/28 07:41:00.54
>>254,255
わかった
勉強してくる
268:221
12/02/28 07:42:18.72
>>255,256
の間違いでした
269:名前書くのももったいない
12/02/28 07:48:03.81
>>264
ようやく口座開けたので参考にしてみます
270:47
12/02/28 10:45:32.19
>>264
おいw
271:名前書くのももったいない
12/02/28 19:51:16.11 41LMKWo4
優良株をセクター分散して保有してれば余裕で勝てる
ただせいぜい年間5%ぐらいだろう
市場平均を上回りたいなら市況関連株成長株をポートフォリオに組み入れるべき
272:名前書くのももったいない
12/02/28 22:32:09.90
>>271
余裕で勝てるは言い過ぎ
日経平均が下がってる年は分散して持ってたらほぼ負けだし
そもそも優良株を見抜く眼力があるのは上手い人だけでしょ
273:名前書くのももったいない
12/02/29 00:51:37.48
金買うならAKでも買っといたほうが
世紀末への備えにはなると思ったりした
兵器って投資の対象になってるのかね
274:名前書くのももったいない
12/02/29 02:42:36.59
株で生活してる俺から言うと、会社勤めじゃザラ場参加できないから基本生活
するレベル安定して勝てない。
俺は自営だけど、そっちは赤字。
275:名前書くのももったいない
12/02/29 08:03:39.45
デイトレって結局9割が負けると思うのだが・・・
276:名前書くのももったいない
12/02/29 08:24:10.46
>>264
昨日エルピーダ買ったんですけどなんで値下がりしてるんでしょう?
277:名前書くのももったいない
12/02/29 12:32:21.63 o+ZpVDgc
はいはい、次の患者さんどうぞ。
278:267
12/02/29 12:50:50.81
個人年金について真面目に勉強してきたw
手数料必要なし
中途解約しなければ返戻率120%超え
節税年8千円×年数
ここでボロクソ叩かれるほど悪い買い物かなぁ??
確かに保険会社倒産のリスクはつきまとうけど
為替変動リスクの外貨建てや倒産リスクの株よりは
マシだと思われ
279:名前書くのももったいない
12/02/29 13:17:25.21
>278
悪くは無いと思うよ。
ただ、今の低金利で入ると、その払い戻し率で確定してしまうから(商品によるけど)
今の利率で個人年金はいるぐらいなら個人向け国債かうわ。
280:名前書くのももったいない
12/02/29 16:58:56.30
>>278
入ろうとしてる個人年金
払った保険料の何%が運用に回るの?
281:名前書くのももったいない
12/02/29 18:08:40.69
>>249
インフレ調整後の実質リターンがプラスサム
日本だけとか、特定の20年だけとか切り出してマイナスだったって言われてもな
そんなこと言い出したら、おまいらの大好きな定期預金だって
戦後の大インフレの時期だけ切り取れば実質リターンはひどいマイナスだよ
282:名前書くのももったいない
12/02/29 18:16:07.12
>>281
今自分が生きている国と時間の話をするのは当たり前だろ
何で今の日本と関係ないところを切り出すんだ?
283:名前書くのももったいない
12/02/29 18:44:03.66
今後も今の20年間と同じ事が続くと思うなよ
バブルの時今の20年予想出来た奴恐らくなんかいないでしょ
経済読もうとしても無駄
284:名前書くのももったいない
12/02/29 19:01:15.17 Y/SAqhwg
ひたすら三菱東京UFJ定期預金、現在3983万円。
金利なんて年間1万円くらいしかつかないが十分。
デフレなんだから、利息なくても貯金は目減りしない。
預入は給料日に職場近くのATM店舗で出来るが、引出すのは遠方の
支店、しかも9~15時に判子持参だ。
引き出すのがメンドクサイ+一晩経つうちに冷静になることが多い。
285:名前書くのももったいない
12/02/29 19:50:49.82
エルピーダで資産8割アップしたw
明日からチマチマ生きる
286:名前書くのももったいない
12/02/29 20:17:08.45
>285
kwsk
287:名前書くのももったいない
12/02/29 20:43:14.44 KHrmBi3g
エルピーダ
今日5円で買って10円で売ったやつは、ぼろ儲けだね。
5円の時買おうか迷ったけど、買っとけばよかった。
288:名前書くのももったいない
12/02/29 23:22:26.51
>>286
持ち株全部売って余力全力で寄り買い→9円指値売りして寝てたw
289:211
12/03/01 08:12:49.93 K7BOWOk6
>>278
手数料の意味を取り違えてるような。。。
払った1万円の保険料のうち、全額が積み立てされるのではなくて、
保険会社が事務経費等の名目で抜くんだけど、これが手数料。
その割合が結構大きいのよ保険は。
で、その残りカスの数千円の部分を運用していくんだよね。
120%っていうけど年利に換算してみるといいよ。
税制面で考えると、解約しない前提なら401Kの圧勝だろうね。
払込時は全額所得控除、受取時は『公的年金』としての雑所得。
俺はどっちも買わないがw
290:267
12/03/01 16:37:01.09
>>289
ああ、そういう意味
確定拠出年金もやってます
たださらに税金対策するとしたらコレしかないかな、と
年少扶養控除廃止で増税辛いんだよね…
低金利で確定するのがもったいないって意見も分かるけど
金利上がるの待ってたら何時になるか分からないし
291:名前書くのももったいない
12/03/01 17:41:20.36
>>290
金利が上がったとき解約したら元本割れリスクになる
292:名前書くのももったいない
12/03/01 17:57:56.75
アメリカ景気良くなってるぽい
つられて日経も回復してるから、金利が上がる可能性はあると思う
近々2%とかの定期出たら低金利固定、しかも年金にしか使えないなんて
後悔すると思う
293:名前書くのももったいない
12/03/01 18:40:14.71
2パーの定期は当面ない、あと2年はないんじゃないかな
あっても1パーが出ればいい方
294:名前書くのももったいない
12/03/01 18:47:48.78
金利で2%貰うなら格付けの低い債券ぐらいしかないな
最近は怪しい格付けの会社まで優遇金利みたいなボッタクリ債券出してたし
用心するに越したことはない
長期目線で株買っといた方がいいぞ
295:名前書くのももったいない
12/03/01 19:07:58.34
個人年金は数十年レベルで考えないと
今加入はありえんだろ
TPPと財政不安あるし
296:名前書くのももったいない
12/03/01 19:46:37.65
>>294
株価はとうぜん変動が避けられないが普通の人間の心理というか行動パターンでは
値段が大きく下がったときに手放してしまうのが避けられないんだよ。 また
値段が少しだけ上がったときに手放すことも多い 結果として大儲けはできないが
大損は容易いということになる
だから俺は他人に株は勧めない 君が変人か基地外であれば儲かる可能性はあるかも
しれないが
297:名前書くのももったいない
12/03/01 19:48:09.03
株がいいってのは昭和の人かな。
一体何を根拠に株が上がると思うんだろうか。
298:名前書くのももったいない
12/03/01 20:02:57.24
株がダメってのはゆとり教育で学がない人かな?
個別で見れば有望な株ばっかりなのに思考停止で買わないならしょうがあるまい
299:名前書くのももったいない
12/03/01 20:14:13.20
学があれば儲かると思ってるんだw
お前の100倍頭が良い奴でも損してるんだが。
まあそいつらは君に言わせれば馬鹿なんだろうけど、
誰が見ても君のが馬鹿だと思うよ。
300:名前書くのももったいない
12/03/01 20:28:02.77
バカでも儲かってるなら勝ち組だな
301:名前書くのももったいない
12/03/01 20:29:52.28
それは否定しない
302:名前書くのももったいない
12/03/01 20:39:13.46
運用スレは結果が全てだからな
株式投資は勉強を怠らず経験値上げていけば期待値が増える積極運用だと思うよ
ドケチならバリュー投資とかに興味沸いたりしないの?
303:名前書くのももったいない
12/03/01 20:58:50.65
ドケチならインデックス投資に決まっている。
バリュー株なんて子供だまし。
304:名前書くのももったいない
12/03/01 23:37:57.53 R9yAwOyS
ゆとりだけど株買った方が良いだろ。
債券買う奴は、あほ
305:名前書くのももったいない
12/03/01 23:39:13.08
野村にエルピーダの社債買わされた情弱がいたらしいな
306:名前書くのももったいない
12/03/02 00:42:55.79
詐欺師
307:名前書くのももったいない
12/03/02 07:45:50.17
ほんとに金利上がるんだろうか・・・
308:名前書くのももったいない
12/03/02 07:56:39.21
物価が上がれば上がるはず
机上では
309:名前書くのももったいない
12/03/02 08:48:13.10
本当に今の金利から上がらないと思うなら
0.5%あたりで5年でも10年でも定期にぶっこめばいい
そんな勇者はいないと思うが
310:名前書くのももったいない
12/03/02 09:26:50.73
そこで個人向け国債10年変動ですよ。
前回は0.72%で、解約ペナルティーは直近の利子二回分。
しかもペイオフ心配なく、いくらでも預けられる。
311:名前書くのももったいない
12/03/02 09:35:58.89
日本国債は無理
それならゴールド買うわ
312:名前書くのももったいない
12/03/02 09:37:29.60
バブルの時に土地買っとけば絶対あがると同じ理論ジャン
だれが破綻したときの国債償還するんだ
今国内で国債持ってるだけで海外に売らないとは決まってないのに
国内で国債待ってるから破綻しないって・・・
313:名前書くのももったいない
12/03/02 09:51:08.56
破たんが心配なら、解約ペナルティーが低い方が素敵だと思うんだが。
定期でこれ以上の条件出せるところないと思う。
314:名前書くのももったいない
12/03/02 09:57:48.89
国家の信用力よりも企業の信用力の方が高い時代に低金利の国債はねーわな
315:名前書くのももったいない
12/03/02 10:02:34.93
お勧めが社債って事?
316:名前書くのももったいない
12/03/02 10:07:12.67
>>308
世界的な需要&円安で原油や食糧で物価が上がる可能性あるけど
その場合でもデフレ脱却となるんだろうか?
よくわかんね
317:名前書くのももったいない
12/03/02 10:35:36.15
>>316
最悪ならデフレからスタグフレーションに格上げです
国内でも火炎瓶デモが起こるかも
318:名前書くのももったいない
12/03/02 10:38:15.25
あぁこれがスタグフレーションか…
預貯金目減りに物価上昇のWパンチなんてドケチには苦行すぎる
319:名前書くのももったいない
12/03/02 11:08:09.05
武田社債きますね~
320:名前書くのももったいない
12/03/02 20:14:59.82
1兆円も出してクソ会社買収しちゃったからなぁつぶれないといいけどね
321:名前書くのももったいない
12/03/02 23:34:30.56 LRu5C3c2
株や投資信託なんて元本割れが怖くて手を出せない。
父が三菱東京の社員に言われるまま投資信託に1500万出して、
今や半額だ。
322:名前書くのももったいない
12/03/02 23:57:50.56 FiUiXl1Y
>>321
でも配当出るんでしょ?
323:名前書くのももったいない
12/03/03 00:28:17.83
投資の豆知識
「社員」はその会社の株を持っている人のこと。
会社に雇用されている人は「従業員」。
324:211
12/03/03 00:46:52.10
>>3
投資っつーより法律だな
325:名前書くのももったいない
12/03/03 01:53:47.59
>>321
投資信託なんて丸投げしてればそりゃ減るわ
手数料だけで3%とかのボッタクリがウヨウヨしてるというのに
よくわかってないものに手を出して損するのは自業自得だわ
326:名前書くのももったいない
12/03/03 06:40:11.24 dhnvGVWv
>>321
弁当と配当の違いも分かってないのに投資するのが悪い
327:名前書くのももったいない
12/03/03 07:32:20.54
みんなで大家さん10号に投資が一番堅いと思う
328:名前書くのももったいない
12/03/03 11:15:49.73
みずほとか銀行株でいいんでないの
329:名前書くのももったいない
12/03/03 13:13:08.41
金とかプラチナを買おうか考えてるんだけど、詳しい人いない?
330:321
12/03/03 13:55:49.77 9kkdbQt0
>>322
配当は年間70万円程度。
リカバーするのには11年かかる。しかもこの先、元本はまだ下がるかも
しれない。こんななら、初めから定期預金にしていたほうが良かった。
>>325
銀行員は口がうまい。AIJと同様に。そして父は丸めこまれた。
父ももう懲りたみたい。なのに、未だに東京三菱から勧誘が来る。
深夜、その東京三菱支店に火炎瓶を10本投げつけて、車で逃げたいわ。
331:名前書くのももったいない
12/03/03 14:13:15.19 qcUFybIn
>>329
プラチナは市場が狭く価格が不安定で、お勧めできないらしい。
332:名前書くのももったいない
12/03/03 14:34:27.64
>>330
三菱UFJフィナンシャル・グループの株価だって、
小泉バブルの頂点から7割減、リーマンショック前からみても半減している。
教訓としては、投資家となったらもうお客様気分は許されないというところか。
333:名前書くのももったいない
12/03/03 15:38:29.50
>>327
ネタだと思うがみんなで大家さんは安愚楽牧場みたいに最後は破綻するタイプだろ
チキンレースするぐらいならREIT買うよ
334:名前書くのももったいない
12/03/03 15:48:52.63
>>329
地金買うか先物やETF買うかで話は全然違ってくる
金なら経済板の金地金スレ、ETFなら投資一般板の金ETFスレ
>>330
丸め込まれる時点でダメ
美味い話は決して向こうから勝手にやってくることはない
上手く行ったのだとすれば逆の性質の商品を別の人にも売ったというだけだ
金を稼ぐのにする以上の努力をしないと金は増えない
魍魎跋扈する金融業界では息をするより金を失うほうが簡単なんだから
335:名前書くのももったいない
12/03/03 18:55:48.86 pA9ghh/d
>>331
ありがとう
やっぱり金かな
>>334
ありがとう
あと、出来たら一つだけ聞かせてほしい
このスレの人的に金ってどうですか?
336:名前書くのももったいない
12/03/03 19:10:06.23
FXはなんか仕組みが理解できないから
外貨預金を考えてるけど、どう思う?
337:名前書くのももったいない
12/03/03 19:17:34.00
外貨預金の仕組みは理解できるの?
外貨MMFの方が税金が有利だったと思うけど。
今あるのか知らんが。
338:名前書くのももったいない
12/03/03 20:14:46.42
FXの仕組みもできないやつが外貨預金をやるなよ・・・
339:名前書くのももったいない
12/03/03 20:58:38.01
>>335
金ってのは何かを生み出すわけじゃないから過信すると溺れるよ
自分が信じる価値より安いなら買えばいいしそうでないなら買わなければいい
>>336
分からないものには手を出さないこと
FXってのはちゃんと理解をしていれば外貨預金より手数料が安くて手軽な運用になりうる
でも本質的に外貨投資ってのはリスクヘッジであって投資ではない
金利目当ての低レベルの動機ならやめとけ
340:336
12/03/03 21:37:18.66
まあそろそろ円高も終わる空気だし程度ですが
10年ぐらい預けぱなしで、その間のどこかで
100円超えたら円に戻したいと考え中です。
341:名前書くのももったいない
12/03/03 21:55:42.05
素人がそう感じるなら年内にもまた円高になるんだろうな
342:名前書くのももったいない
12/03/03 22:56:24.44
外貨預金に興味があるなら、少額でドルあたりに両替してみるといい
往復手数料の馬鹿らしさが身にしみるぞw
343:名前書くのももったいない
12/03/04 02:19:27.96
>>342
現金両替は外貨投資には全く不向きww
344:名前書くのももったいない
12/03/04 03:40:37.28
外貨を手に入れるならFX1倍で現受けだよな
345:名前書くのももったいない
12/03/04 04:28:49.26 jbeIhE41
外貨ならMMFで豪ドルを75円ぐらいで仕込めたら上出来。ただし、もうそんな円高はやってこないかもしれないが。
ゴールドも有望。円安なら円建て価値は上がる。何より紙の紙幣や債券と違って採掘にはコストがかかる。
FXはレバ1倍でも安心はできない。
システム障害やあるいはインターバンク間で予定調和的に一瞬でも80円→1円→80円と仕組まれたらロスカットされてアウト。
また、為替急変時にはスワップはマイナスになる場合もある。
FXはパチンコと同じでシステムが完全にブラックボックスだからギャンブルと思うこと。投資なんかではない。
346:名前書くのももったいない
12/03/04 05:11:06.50
外貨MMFは証券会社のボッタクリ外貨交換もセットになってたりするから
FXで現受けして対象通貨の差し入れで直接買い付けるのがいいんじゃない?
347:名前書くのももったいない
12/03/04 06:28:35.00
>>339
外貨定期に入れてるけど、FXのほうが手数料いいの?
それに税金って…外貨定期だと利子から取られてるけど、FXでも
盗られるだろ?
348:名前書くのももったいない
12/03/04 06:46:57.49 8Fe46PZ/
外貨定期とFXは、似たようなもん手数料が違うだけ
ドルコストで外貨MMF買ってETFにループする投資をすすめる。
349:名前書くのももったいない
12/03/04 07:07:57.83
小遣い程度を外貨とかFXで遊ぶのはいいが財産の全部とか半額を投入すると
1日の変動で50万損失とか翌日も100万損とかの場面になると気が狂うぞ
とうていオススメできない
350:名前書くのももったいない
12/03/04 07:44:54.79
株に比べるとFXは変動幅の振れが大きいからな。
レバとの掛け算で、下手するとあっという間に刈られるから
こまめにチェックしないとならなくて面倒。
低レバ放置だと、結局長期的には為替差益と利子が打ち消し合うし
税金と手数料分損なだけっていう。
趣味でやるならいいけど、資産運用としては向いてないと思う。
鳩山がFXやってるとも思えないし。
351:名前書くのももったいない
12/03/04 09:42:20.38
おれはFXで大損すると洗面所の鏡の前で何時間でもぼーっとしている
壊れているのが自分でもわかるがどうにもならない
352:名前書くのももったいない
12/03/04 10:09:38.75
少しの損でも許せないドケチにとって
FXは精神的負担が重すぎる
353:名前書くのももったいない
12/03/04 11:17:23.33
外貨建て預金 100万円
円建て預金 100万円 && FX円売り -100万円 && FX外貨買い 100万円
の2つが同じ効果を持つという認識が基本。
どちらの方が低コストかが問題だ。
354:353
12/03/04 11:20:25.07
ついでに言うと、
> 円建て預金 100万円 && FX円売り -100万円 && FX外貨買い 100万円
が投機的だと感じられるなら、
> 外貨建て預金 100万円
も同じだけ投機的な行い。
355:名前書くのももったいない
12/03/04 11:40:06.97
で、どれが低コストか教えてくれるんじゃねーの?w
356:名前書くのももったいない
12/03/04 13:31:57.26
コストドケチにはもっとも手数料の安いFX会社で
レバ1で外貨をおすすめ。
でも外貨預金や外貨MMFのメリットもあるので
後はかって判断してくれ
357:名前書くのももったいない
12/03/04 14:04:17.69
すごい(どうでもいい)情報だな!
358:名前書くのももったいない
12/03/04 14:34:31.27
ドケチとしてはやっぱ株だな
359:名前書くのももったいない
12/03/04 14:37:08.89
またそれか!
360:名前書くのももったいない
12/03/04 15:17:36.42
くりっく365に限って言えば、FXでもブラックボックス部分は全く無いようだ。
URLリンク(www.click365.jp)
この表を見ると、店頭FXだとどこがブラックボックスになるのかも分かる。
361:名前書くのももったいない
12/03/04 15:18:25.23
FXなら取引所取引でいいじゃない
税制も有利になったし
362:名前書くのももったいない
12/03/04 15:29:41.26
くりっくはスプがやたら広いイメージあるんだけど
少しは改善されたの?
363:名前書くのももったいない
12/03/04 15:44:16.25
知らない。
>>340の要望だと最長10年間保有する可能性があるわけだから、
スワップポイントにスプレッドがあると困るはず。
店頭FXだと、こんな具合になる。
URLリンク(sec.himawari-group.co.jp)
364:名前書くのももったいない
12/03/04 17:38:54.88
ドケチなのに投資は損ばかりで、
やっとプラスになったと思ってあわてて逃げたら利益も少しだけ(ケチ)
どうしようもないなあ。費やす時間が無駄っぽいおw
365:名前書くのももったいない
12/03/04 18:17:36.96 dEpENsBX
364の言うとおり!、反論の余地なし!!!(暴
366:名前書くのももったいない
12/03/04 18:18:38.97
>>278
俺はバブル期に個人年金に入った。
なぜか銀行屋がセールスしていて、「10年経って解約すると、倍になって戻ってくる積立みたいなもんです」と言われた。
その頃、自分は若造で、何が何だかわからなかったけど、周りがみんな入るので、俺も入った。
契約9年目に調べて、やっと、どういうものだったのかを理解した。
銀行から年利8%くらいで200万借りて、それを一括して保険会社に預ける。
銀行には、10年掛けて毎月借金を返済する。
俺は契約時に50万円払い、借入は150万円だったが、銀行に10年間で70万円近くの利子を払う計算だった。
「10年経って解約すると倍になる」というのは、バブル絶頂期の計算で、実際には銀行に払った利子を引くと、10万くらいの利益だった。
投資としては完全に騙されたので、個人年金としてそのまま持つことにした。
年金としての条件は、60歳から死ぬまで毎年50万円貰えることになっている。
70歳まで生きれば500万円、80歳まで生きれば1000万円貰えるので、悪くないと思う。
あとは保険会社が潰れないことだけを祈っている。
最近の個人年金は、どういう条件なのだろう。
367:名前書くのももったいない
12/03/04 19:11:16.33 BEi3bqqr
>>366
そりゃね。おいしい話は疑ってかからないとだめですよ。
368:名前書くのももったいない
12/03/04 19:37:20.38
>>367
契約時に、最初に100万入れたいとか、ボーナス時に数十万払いたいとか言ったら、銀行員のセールスマンはすごく嫌がっていた。
当時、なんで嫌がるのだか訳が解らなかったのだが、なるべくたくさん貸して、返済を遅らせて、銀行は利息を稼ぎたかったのね。
契約直後に気付けば、150万を即金で返済して、銀行に70万も利息を盗られなくて済んだのに残念だ。
しかしまぁ、個人年金としては、けっこう条件がよいと思うので、保険会社が潰れなければ、結果オーライなんじゃないかと思ってる。
特に、公的年金の空白期間である60~64歳の5年間も、年間50万円ずつ貰えるのはかなり嬉しい。
ちなみに、今解約すると、370万円貰えるので、銀行への利息70万を引いても、いちおう100万円はプラスとなっている。
369:名前書くのももったいない
12/03/04 19:41:10.76
損しなかったんだし、今となってはお宝ぽいんだから
素直に喜んでおいた方が幸せになれると思うよ。
今時に当時の君と同じぐらいボケッとしてたら、
元本割れどころか元本ごっそりさらわれても珍しくないレベル。
370:名前書くのももったいない
12/03/04 19:42:38.41
>>368
それでも結構な額ですね。
貰う番になったら破綻ありえるな。
今の子は保険とか入らなさそうだし。
371:名前書くのももったいない
12/03/04 19:46:02.08
>>368
損はしてないということでよかったですね。
金融危機が来なければ、保険会社は潰れないでしょう。
372:名前書くのももったいない
12/03/04 19:51:43.95 yOeziOTE
昨年の秋に株式で300突っ込んで 今420
トータルの資産が720になった 売り時が分からん
373:名前書くのももったいない
12/03/04 19:52:17.33
>>369
これの失敗?で懲りて、目を覚まされて、それ以後、でかい失敗はしてないよ。
バブル期のこの件以降、甘い儲け話には一切耳を貸さず、ひたすら郵便局の定額貯金に全力投入した。
そのまま10数年放置したら、〒から貰った総利子は600万円に達した。
これも、この個人年金詐欺?事件のおかげかもしれない。
374:名前書くのももったいない
12/03/04 20:00:25.74
>>366
当初の購入ローンの部分を無視して話を単純化すれば、
20歳の人間から200万円を集める。
男性の場合は8.36%は60歳前に死ぬが、
60歳まで生きのこった人間には死ぬまで毎年50万円が支払われるという話。
生命表を元にExcelのirr関数で計算すると、
年金保険としては年利率3.22%ということになる。
今の基準で見ると非常識な高利回りだけど、
バブル期までは郵便貯金の利回りが年率7~10%ほどだったわけだから、
バブル時代の契約としてはむしろ不当に低利回りの保険だったかも知れない。
> 最近の個人年金は、どういう条件なのだろう。
ファイナンシャルプランナーの教科書を見れば、いろいろなタイプの年金保険が掲載されている。
30歳から59歳まで30年間保険料を支払って、
65歳から74歳まで年金を10年間受け取るみたいなのが普通じゃないかな。
結果として年利回り0.7%くらい。
375:名前書くのももったいない
12/03/04 20:20:53.24
>>374
あなた、スゴイ計算ができるんだね。プロの人ですか?
当時の計算では、保険会社がかなり有利な立場で設計されていたのか。やっぱり、儲かる見込みが無けりゃやらないだろうな。
しかし、今となっては、どうなんだろう。
当時、この商品に手を出した若造はかなり大勢いた。しかし途中でウソに気付いて、頭に来て解約した人も多いと思う。
その後の、解約者と維持者の比率は、わからない。
そのまま個人年金として持っている人がいっぱいたら、この保険会社を引き継いだ=現アクサは潰れないだろうか。
潰れることだけが、一番心配だ。
似たような仕組の、銀行主導のインチキ商品を、当時、日産生命もやっていて、そちらはバブル崩壊後、潰れてしまった。
あっちの契約者達は、どうなってしまったのだろう。元金も消えたのだろうか。
376:374
12/03/04 21:01:07.56
>>375
> あなた、スゴイ計算ができるんだね。プロの人ですか?
シロウトです。
あの当時は表計算もネット(に掲載された厚生労働省の統計)もなかったから、
話を持ちかけられた側が追計算する余地がなかったんだろうと思う。
三菱銀行+明治生命の変額保険事件で契約者に提示された資料は、
表計算ソフトを使えば誰でも作れるレベルのものだった。
それで、担保を取ったうえに運用失敗のリスクを契約者に負わせていた。
銀行+生保側からは一人の逮捕者も出さなかったのだから、もう芸術の次元w
377:名前書くのももったいない
12/03/04 21:01:24.27
一番良い保険の選び方
保険勧誘員本人が加入している保険を全て教えてもらいその中から選ぶ
378:名前書くのももったいない
12/03/04 21:11:43.45
保険勧誘員なんて一番最初に自分の枠を使ってるだろ。
なんで保険勧誘員の求人は初心者歓迎なのか考えろよw
379:名前書くのももったいない
12/03/04 21:31:31.82 BEi3bqqr
>>378
ぶっちゃけ言うと、保険勧誘員自体保険に入っていないことが多い。
俺の知り合いがそうだった。
380:名前書くのももったいない
12/03/04 21:32:07.49
同窓会でアクチュアリーになったやつに何の保険入ってるか聞いたら
健康な家系だから特に入ってないって言ってた
投資と一緒で自分に必要なものを理解していれば不要なものに手を出さずに済むってさ
無駄な保険に入るのは宝くじを買うような夢見がちな層に多いって
381:名前書くのももったいない
12/03/04 21:32:57.04
お前の知り合いがそうだったんですか
382:名前書くのももったいない
12/03/04 21:34:49.81
この際だから、ぶちまけてやると、この個人年金勧誘事業をやっていたのは、某地方都市の主幹銀行だ。
ふざけやがって、はっきり言ってやる。東邦銀行だ。
こいつら、県民から絶大なる信頼を受けていたくせに、バブル期に、こういうインチキ行為に走った。
日産生命の件も、こいつらの仕業だったと記憶している。
この詐欺まがい事件を経験して、銀行員の言うことなど、何も一切信じられないということを、思い知った。
俺達を騙したセールスマンの銀行員は、東北地方の最高学府卒業者だったから、たぶん今頃、本社で重役やっているのかもしれない。
しかし、1年前から、この地方には、放射能が降り注いでいる。
俺から70万円騙し取るというようなことを、若い時にやったから、彼らにバチが当たったのだろう。
因果応報だ。
東邦銀行は、消滅すればよいと思う。
383:名前書くのももったいない
12/03/04 21:38:13.79
俺達って^^;
金回りは良いけど頭の血の巡りが悪いカモと一緒にしないでいただきたい
384:名前書くのももったいない
12/03/04 21:42:52.63
俺は、当時身の回りのことしか知らなかった。
今、瞬時に、火消し役がここに来たと言うことは、全国的に似たようなことをやっていたのだろうか。
他の地銀大手も都銀も、保険屋と組んで、似たような商売をやっていたのだろうか。
385:名前書くのももったいない
12/03/04 21:50:13.81
火消し役ってw
元々被害妄想が強い人なの?
さすがに自意識過剰だよ
386:名前書くのももったいない
12/03/04 21:52:27.62
あんまし他人を簡単に信用しない方が良いよ。
他人を簡単に信用するのも、信用を軽んじてるのと同じ事だからね。
387:名前書くのももったいない
12/03/04 21:57:32.51
銀行屋や保険屋が胡散臭いのはバブル期も今も一緒だというのに
そういう知識を授からなかった程度には育ちが悪いんだろう
388:名前書くのももったいない
12/03/04 22:13:34.92
なんだか、業者臭い、胡散臭い奴らが集まって来たな。
>>376さんは、まともな人のようだ。
三菱銀行+明治生命の変額保険事件
それさえ、俺は知らなかった。
このへんか?
URLリンク(www.tomatohome.jp)
他の同種のリンクは、軒並みすべて切れてる。
怪しすぎる。
なんだ、これは。
この類の事件は、ネット上でもすべて消されてる訳なのかね?
俺はそのつもりでは無かったのだが、気付いたら、なんだかおもしろいところに来てしまったようだ。
389:名前書くのももったいない
12/03/04 22:17:10.96
自分で自分に賞賛レスw
390:名前書くのももったいない
12/03/04 22:25:52.96
火消し役のお前ら、バカ業者に煽られたおかげで、この事件の深淵について、俺は気付かされた。
結果的に、お前らバカ業者のやっていることは、まったくの逆効果だったということだ。
寝た子を起こしただけだ。ご苦労さんだったな。
この件については、徹底的に勉強してみよう。
その結果は、近々ここで公表する。
391:名前書くのももったいない
12/03/04 22:27:05.64
運用スレだから私怨の発散はVIPででもやってね
君のことだからさぞ人気者になれるだろう
392:名前書くのももったいない
12/03/04 22:27:45.93
URLリンク(r25.yahoo.co.jp)
年5パーって結構無茶な話じゃないの?
393:名前書くのももったいない
12/03/04 22:29:33.66
句読点の使い方で自演がバレバレw
しかも過疎板の過疎スレで即レスが返ってくるわけないじゃないw
394:名前書くのももったいない
12/03/04 22:30:14.50
>>392
R25の宣伝記事を鵜呑みにしないように
395:名前書くのももったいない
12/03/04 22:31:33.00
お前らが、失業するくらいのスゴイことを暴いてやるから、首を洗って待っておけや。
この、バカ業者どもが。
396:名前書くのももったいない
12/03/04 22:40:55.84
自演がバレて荒らしに変貌
この程度の民度ですよ^^;ホントに日本人?
397:名前書くのももったいない
12/03/04 23:05:34.95
脅迫まがいの中年ネット弁慶とか救いようがないな
398:名前書くのももったいない
12/03/04 23:14:54.88
これから日本経済が傾いて一気に円安になる場合に備えて外貨を持っておきたいんですが、
コストと安全性を勘案すると、結局、外貨預金、MMF、レバ1のFXのどれがいいんですか。
投機的に儲ける気持ちは全然なくて、円安に振れなければずーっと塩漬けにしておくつもりです。
リスクヘッジの一環です。
399:名前書くのももったいない
12/03/04 23:18:29.96
自分の頭を使う気がないなら外貨のタンス預金
400:名前書くのももったいない
12/03/04 23:18:50.42
396、397、この程度でビビってるんじゃねえぞ。
もうじき、お前ら、完全に失業させられるということだ。
お前らは、俺を完全に怒らせた。
黙ってりゃ、何も起こらなかったものを・・・。
今さら、手遅れだ。観念しておけ。
401:名前書くのももったいない
12/03/04 23:19:40.11
>>400
実名報道されるのを楽しみに待ってますんで
続きの計画はチラシの裏にでもどうぞ
402:名前書くのももったいない
12/03/04 23:22:12.62
低能業者は、すべて消えろ。
403:名前書くのももったいない
12/03/04 23:24:32.05
低能にいっぱい食わされた記憶を消したいのですね
404:名前書くのももったいない
12/03/04 23:24:40.81 8Fe46PZ/
>>392
5%なんか長期でみると簡単だよ
405:名前書くのももったいない
12/03/04 23:25:49.60
>>404
おたくの投資利回りはなんぼ?
406:名前書くのももったいない
12/03/05 02:35:05.34
>>405
去年からはじめて12%
はじめて1年だから何とも言えないけど長期5%は、余裕
407:名前書くのももったいない
12/03/05 03:22:59.97
銀行の運用部門でさえ投資は危険で儲からないと悟って国債で運用してるんだから
「5%余裕」なんて吹いてる人は銀行に転職すべきだ
喜んで採用してくれるよw
408:名前書くのももったいない
12/03/05 04:05:22.70
2009年以降に始めたやつはイージーモードだからいいよな
配当もらうだけで年率5%を達成できるんだから
始めたタイミングによって難易度が段違い
投資期間が長期にわたるならなおさら条件は悪くなる
たかだか1年のビギナーズラックで相場を甘く見てると丸ごと持ってかれるぞ
409:名前書くのももったいない
12/03/05 06:47:32.33
>>408
まさにその通りですね。
410:名前書くのももったいない
12/03/05 09:37:15.94
>>407
銀行は、1年単位で結果を出さないと行けないからでしょ
それだったら厳しい。
>>408
むしろリーマンショック前に投資してた方がリターンあがるんだけどな
411:名前書くのももったいない
12/03/05 09:56:44.53
新生銀行円定期10年税引1.6%に1000万円
HSBC中国とインドに各3万円ずつ積立
32歳年収330万円です。
412:名前書くのももったいない
12/03/05 15:10:31.73
HSBCって1000万円以上預金がないと相手にしてもらえなかった気がしたが
413:名前書くのももったいない
12/03/05 17:36:26.39
HSBC中国は別なんじゃない?
414:名前書くのももったいない
12/03/05 18:01:59.16
HSBC中国っていう投信銘柄のいみだろ~w
日本で1000万以上預けてるとHSBC使うメリット
あったけどもう新規はやめたみたい。
415:名前書くのももったいない
12/03/05 21:20:48.40
>>406
年5%が余裕なのになぜみんなしないのか理解できてる?
みんなが自分よりバカなのがその理由だと思ってるとしたら
バカなのは君だよ。
いや、ホントもう少し謙虚になった方が自分のためだって。
416:名前書くのももったいない
12/03/06 00:37:36.55
>>415
馬鹿だとは思わないよ
おそらく時間が足りないだけなんだろうって思う
417:名前書くのももったいない
12/03/06 00:49:28.59
>>416
毎年5%が余裕なら、信用でレバレッジかけてやったり、5%以下の利率の借金してやればいいじゃない?
親兄弟から金かき集めて数千万の種でやれば毎年数百万儲かるから生活できるだろ
418:名前書くのももったいない
12/03/06 00:55:39.12
長期だと、5%目指してる場合じゃないような凹みが
どっかであるっしょ、このご時世
で、取り戻そうとして傷を広げると
麻雀でより大きい手に向かい振込む奴がいるのと同じ原理で投資でも損を引くわけだ
419:名前書くのももったいない
12/03/06 00:59:12.11
高値から-20%とかにも平然としていられるタフさがないと通年で+5%すら難しいよ
リアルタイムで変動する値動きが与える動揺は体感しないと分からない
420:名前書くのももったいない
12/03/06 01:01:44.90
ドケチだと損小利大ってのが難しいんだな
421:名前書くのももったいない
12/03/06 01:07:59.12
>>420
ドケチはそもそも損を許容しないからな。
本来ならドケチには元本保証のない金融商品は向かない。
422:名前書くのももったいない
12/03/06 01:17:38.25
ドケチ向けの証券会社のオススメ教えてくれ
株に興味が湧いてきた
423:名前書くのももったいない
12/03/06 07:26:38.69
>>422
だからドケチに株はむかないよ自分だけは例外で儲けられる、と思ってもダメ
でも痛い目に会わないと理解できないんだから好きにすれば
424:名前書くのももったいない
12/03/06 08:45:35.93
株は上場廃止してしまう可能性がある。
含み損を抱えながら、平常心で過ごすのは最初はきつい。
気になって気になって仕方ない。
ドケチとギャンブルの両立は難しい、と思うぞ。
425:名前書くのももったいない
12/03/06 09:43:13.23
やはり、ドケチなら定期預金のカスみたいな利息をコツコツ積み上げるに限るわ。
426:名前書くのももったいない
12/03/06 09:44:04.54
エルピーダで100万円分節税してきたわ
427:名前書くのももったいない
12/03/06 10:50:29.13
>>426
どういうことですか?
428:名前書くのももったいない
12/03/06 10:56:30.11
>>427
ゲリピーダ株で損したってこと。
他の益と合算して損益通算で100万円分利益を削ったのだろう。
429:名前書くのももったいない
12/03/06 10:57:25.84
3円で買って3円で売ると実質的に4円で買って3円で売ったことになる
100万株売買すると実際は手数料しか減ってないが譲渡損100万円分が発生することになる
この譲渡損は他の株の譲渡益と相殺できるから実質的に節税になる
430:名前書くのももったいない
12/03/06 11:28:26.73
>>428
ありがとうございます。
>>429
100万の損失分の所得控除を受けることができるが、
実際は100万損せず手数料だけでよいってこと?
3円で買ったのが、4円になるところが理解できない。
431:名前書くのももったいない
12/03/06 11:38:06.67
所得控除じゃなくて譲渡益との相殺
買い付け単価は売買手数料なんかを含めて1円未満は”切り上げ”で計算されるの
例えば売買手数料を0.1%だとすると
3円100万株で買い→300万+300万*0.001=300万3000円
1株当たりの取得単価は3.003円になるけど切り上げて4円で計算されることになる
売るときも3000円の手数料がかかったとしても譲渡損100万円
譲渡益が100万円と相殺できるから実質10万円-6000円分の節税
利益が出なくても譲渡損は確定申告で3年分繰り越せるから
リスクが取れる範囲でやっとくと後々ボロ儲けした時凄く助かるよ
432:名前書くのももったいない
12/03/06 11:50:54.99
>>429
ありがとうございます。
理解できました!
とてもわかりやすくて感謝します。
433:名前書くのももったいない
12/03/06 12:08:09.83 XX1934S3
>>417
毎年じゃなくて長期的に見て年率5%が余裕なんだよ
だから借金とかするのは論外
>>418
凹みがあるとリターンが大きくなるからむしろ歓迎だ
434:名前書くのももったいない
12/03/06 20:21:27.78
>>406
おめでとう。
何時まで続くか知れんが。
そんなに簡単なら、プロのファンマネが年収何億もらえると思う?
435:名前書くのももったいない
12/03/06 21:03:10.42
始めて2年か・・・長期っていうのは10年単位のことだぞ。
436:名前書くのももったいない
12/03/06 23:42:47.71
10年前に優待狙いで保有した銘柄はもれなく塩漬けです。
ここ2年で優待狙い株で保有した銘柄は、もれなくプラスです。
どういう話か分かりますか?
437:名前書くのももったいない
12/03/06 23:47:56.67
>>433
その「長期」を許容するのが難しいんでしょ、ドケチはもとより普通の人でも
438:名前書くのももったいない
12/03/07 00:40:09.48 nubWVMzQ
長期で簡単って言ってるのにファンマネが出てくる意味が分からん。
439:名前書くのももったいない
12/03/07 04:27:56.82
含み損がだんだん減っていく状況であれば長期で持つのはそんなに苦痛じゃないんだけど
じわじわ安くなるのは神経にくる 例えば新生銀行 あれで胃や精神をやられて
旅立ったのは多いと思う
440:名前書くのももったいない
12/03/07 05:55:47.93
長期って、、2006年から2012年までの6年で5%達成できてたらほめてやるよ
441:名前書くのももったいない
12/03/07 07:10:49.16
つーかここ数日下がっただけで
威勢のいい書き込みが激減してるしw
442:名前書くのももったいない
12/03/07 14:28:22.67
>>440
日本株で出来たら凄いよな
今日は、ダウに影響されて下がってるだけだからな
443:名前書くのももったいない
12/03/07 14:31:55.12
>>440
2004~今現在で累積+120%ぐらいだぜ
マイナスの年もあるけどマシな方だ
444:名前書くのももったいない
12/03/07 16:33:02.94
>>442
つーか、これから世界全体で下がるけどな
445:名前書くのももったいない
12/03/07 19:26:26.44
↑ほーじゃあ空売りして大もうけできる訳?
446:名前書くのももったいない
12/03/08 07:51:48.03
電力会社(東電を除く)を空売りしておけば儲かる確率はかなり高いだろうな
特に九電関電あたり
447:名前書くのももったいない
12/03/08 08:14:18.78 M2I1qc+Z
空売りはクソ
448:名前書くのももったいない
12/03/08 09:43:48.92 F4GJs18X
>>429
3円で買って3円で売るのもマーケットリスクは同じだろ。
同時に売買すれば3円で買って2円で売ることになる。
449:名前書くのももったいない
12/03/08 14:03:27.26
世界的に経済が発展するなら
薄くひろーく投資すれば、
長期的には大損はしないんじゃないかと思うのですが
450:名前書くのももったいない
12/03/08 14:31:27.44
>>449
広く投資するということは逆にリスクも広がるということ
自分の得意分野に集中することがリスク管理の基本だよ。
451:名前書くのももったいない
12/03/08 18:31:56.78
世界の情報なんてかなり情強じゃないとリスク回避も難しいね
452:名前書くのももったいない
12/03/08 18:37:49.85
どうせインサイダー
453:名前書くのももったいない
12/03/08 19:18:59.66 EL0aRlFN
どうせ千年もない人生さ
454:名前書くのももったいない
12/03/08 19:22:40.21
千年の杜
455:名前書くのももったいない
12/03/08 19:42:29.13
>>448
マーケットリスク=市場リスク=アンシステマティックリスク
「マーケットリスク」という言葉には、厳密な定義がある。
ゼロサムゲームにいくら賭けても、マーケットリスクは全く取っていないとされる。
456:名前書くのももったいない
12/03/08 19:45:23.21
失敗を資産で抱え込めなければ負けだから
200兆くらい投資資産ないときつい
457:名前書くのももったいない
12/03/08 20:45:38.89 M2I1qc+Z
>>449
そういうETFあるよ
458:名前書くのももったいない
12/03/08 22:24:37.45 ctt3LnlE
>>454
懐かしいな往年のクソ株
459:名前書くのももったいない
12/03/09 07:09:47.10
>>449
だな。
ただ、そうやった場合の平均リターンはどっかの本に書いてあったけど債券や預金とたいして変わらんかったような。
460:名前書くのももったいない
12/03/09 07:41:31.54
ばら売りは割高だから、個人でやるのは手数料払ってるようなもんだよ。
10年程度で換金するなら定期か国債でいいような。
461:名前書くのももったいない
12/03/09 08:45:19.15 BBhhESPN
今ドル、ユーロ買い時?
トレンド変わったかな?
462:名前書くのももったいない
12/03/09 08:46:16.91
お前はドケチじゃねーだろw