12/02/10 01:28:18.32
株屋が居るね
マトモな事云ってるとは思えない
もっとセールストーク上手くならないと
数字出せないよ
151:名前書くのももったいない
12/02/11 12:29:25.35
橋下市長が資産課税強化とか言い出したよ。
貯めていたら税金を取られる税制にするみたいだ。
毎日新聞にも載ってるよ。
維新の会：公約に首相公選制 首長と国会議員兼職も
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
152:名前書くのももったいない
12/02/11 13:39:42.09
>>146
運用目的の保険で何か良いのってある？？
預金よりは利回り高いから検討中なんだが。
153:名前書くのももったいない
12/02/14 22:20:54.65 nCmzzuKe
>>145
>>146
去年のじり貧ゆでガエル状態とは打って変わって
今年は年初から株は日本株・米国株とも絶好調なんだが。
去年の損失が１ヵ月半で消えたわ。
空売りとかセンス無い奴以外は、久々(2年ぶりくらい）に
誰でも儲かる地合い。
今から更に買えるかどうかは全く別の話だが・・・。
154:名前書くのももったいない
12/02/14 23:47:31.15
突然ですが、一時払変額年金保険とかいうやつで、現在元金の３分の２くらいになっちゃってるんだけど、解約すべきだろうか…
あと５年待てば元金は返ってくるらしいんだが。
詳しい商品名とか載せた方がいいかな？
155:名前書くのももったいない
12/02/15 00:05:56.91
>>154
何で5年待たないの？
156:名前書くのももったいない
12/02/15 00:38:33.09
>>154
変額年金は元本割れするのって仕様だろう。
157:三六九
12/02/15 04:52:36.50 Lx5OSpRX
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158:名前書くのももったいない
12/02/15 08:38:37.38 ROKX4ZBJ
不動産は、オワコンだろ
株100%の方が良い
159:名前書くのももったいない
12/02/15 09:03:33.76
「うまくやりくりして」「やりようによっては」「ノウハウを」、素晴らしい歌い文句だ
160:名前書くのももったいない
12/02/15 21:31:54.36
株は面倒がなくていいな。
お前らドケチのなかで２０００円以上寄付した奴はいるか？
確定申告はちゃんとしろよ。
住民税も合わせると、想像以上に戻ってくるようだ。
161:名前書くのももったいない
12/02/15 23:39:18.65
やっぱ株だな
預金とは利回りが段違い
162:名前書くのももったいない
12/02/15 23:53:22.61 ROKX4ZBJ
株なら利回り7%ぐらいならいけそうだな
リンチやバフェットみたいに20%越えは運良くないと厳しい。
去年15%ぐらいだったけど今年も15%行ける自信ないな
163:名前書くのももったいない
12/02/15 23:56:32.38
一昨年買ったブロッコリーが5倍ぐらいになってるから去年も今年も楽だぜ
164:名前書くのももったいない
12/02/16 20:53:24.05
ここ数日で急に株関係の書き込みが増えた。
今までの鬱積を晴らすかのようにｗ
165:名前書くのももったいない
12/02/16 22:54:58.01
日経上げてるから下手でも上がってるからなw
166:名前書くのももったいない
12/02/17 22:13:55.00
落ちるナイフは拾いたくないけど
いまは上げすぎな予感
167:名前書くのももったいない
12/02/17 22:20:53.96
もう株は手を出しづらいね。
アメリカはサブプラ以前に戻したけど、
戻る様な状況の改善があったわけでもないし。
168:名前書くのももったいない
12/02/17 23:28:25.42
今日も輸出関連買い増ししたわ
逆指値で最悪同値撤退だから上がり続ける分には夢がある
169:名前書くのももったいない
12/02/17 23:58:14.58
政権交代で株価上昇はする 日経平均は15,000円まで行くだろう
しかし政権交代が無ければ7,000円割れは確定だ＞って聞いた事あるよ
170:名前書くのももったいない
12/02/18 05:05:11.61
しずぎんインターネット支店の0.7%終了
171:名前書くのももったいない
12/02/18 09:41:11.46
>>168
ギャップダウンしたらどうするの？
172:名前書くのももったいない
12/02/18 14:00:27.04
逆指値でロスカットされんだろ
バカなの？
173:名前書くのももったいない
12/02/18 19:49:41.57
SMBC日興証券
ダイレクトコース限定「ネットで口座開設キャンペーン」
URLﾘﾝｸ(www.smbcnikko.co.jp)
口座開設して30万円入金するだけで３，０００円もらえる
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174:名前書くのももったいない
12/02/19 14:52:56.27 9IE4aPar
今は、買い場じゃないな様子見する相場
輸出関連銘柄仕込むにしても遅すぎる
175:名前書くのももったいない
12/02/19 15:19:13.62
安値覚えは危険
出来高の増え具合見ても上昇相場は続くよ
>>168みたいに乗っとくのも一策
176:名前書くのももったいない
12/02/19 15:39:01.50
>>172
ギャップダウンしたら「最悪同値撤退」できないと言ってる。
バカなの？
177:名前書くのももったいない
12/02/19 15:44:20.06
>>176
バカ乙
178:名前書くのももったいない
12/02/19 15:48:41.27 rRoEgA/D
>>160
2000円？
そんな安くて控除受けられるの？
179:名前書くのももったいない
12/02/19 15:52:54.50
>>178
震災関連の特別控除だよ
寄付したドケチがどれだけいるか知らんが
180:名前書くのももったいない
12/02/19 15:55:39.46 P0Pi4Obg
q
181:名前書くのももったいない
12/02/19 17:18:09.54 8zTDPWfD
>>178
寄付額から２０００円引いた分を申告することになるからな。
２００１円で申告してどれほど意味があるかは知らんが。
参考
URLﾘﾝｸ(allabout.co.jp)
182:名前書くのももったいない
12/02/19 18:05:28.91
10万義援金出したが雑収入が1200万ほどあるのであんま意味ない
183:名前書くのももったいない
12/02/19 22:30:12.92
>>182
1200万？
何の収入？ｗｗ
184:名前書くのももったいない
12/02/20 02:07:10.46
オク転売かFXじゃね？
でなきゃ携帯乞食
185:名前書くのももったいない
12/02/20 07:08:23.53
家賃収入ならうらやましい。
186:名前書くのももったいない
12/02/20 08:09:44.35
ドリランド増殖転売ならうらやましい
187:名前書くのももったいない
12/02/20 19:58:38.63
>>177
なんだ結局ギャップダウンも知らない素人か。
逆指値を買値と同値にさしておけば安心だとせいぜい勝手に思ってろやｗ
188:名前書くのももったいない
12/02/20 20:53:43.44
揚げ足取ってドヤ顔のアホがおるで
189:名前書くのももったいない
12/02/21 00:42:22.82
>>185
これから少子化で住宅の需要が減る
選択眼がないと結構難しいと思うよ不動産も
190:名前書くのももったいない
12/02/21 13:01:22.45
これからも何もずいぶん前から言われてるんだが。
とにかく不労所得はうらやましい。
191:名前書くのももったいない
12/02/21 15:27:50.08
アルゼ買っちった
192:名前書くのももったいない
12/02/21 22:45:52.68
所得税と住民税で250万ほど払います
経費にできるものが何もないのが辛い
193:名前書くのももったいない
12/02/21 23:15:37.02
法人作れよ
194:名前書くのももったいない
12/02/22 00:38:48.07
島根銀行 配当利回りだけで考えたらいいな。業績はよくわからんが。
195:名前書くのももったいない
12/02/22 01:36:02.83
2300円で買った日本ドライケミカルが順調すぎる
ユニバーサルエンタも利回り7%のラインで買ってみたよ
196:名前書くのももったいない
12/02/22 02:01:43.26
株の運用利回りってどうやって計算するの？
単純に配当だけ？
197:名前書くのももったいない
12/02/22 02:31:00.42
（年末の評価額＋配当金）÷年初の評価額とかじゃね？
198:名前書くのももったいない
12/02/22 04:26:22.63
つ xirr関数
199:名前書くのももったいない
12/02/22 07:12:07.12
配当利回りくらいあてにならんものはない。
元本も利息も何一つ確定要素がない。
200:名前書くのももったいない
12/02/22 18:16:48.00
配当利回りなんてのは証券会社が株売るためのセールストークだからな。
あいつら自分ではこんなの全くあてにしてないだろw
201:名前書くのももったいない
12/02/22 18:37:04.22
>>195
ユニバ爆益おめ
202:名前書くのももったいない
12/02/23 01:16:17.21
Monitor4かInspector＋で自動車のエアフィルター測ってみてください。
紙一枚はさんで数値減少したらプルトニウム。
福島ではプルトニウム検出されてる。つまり人間の肺も同じ。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
203:名前書くのももったいない
12/02/24 01:01:37.29
インフレヘッジのために、どこかでドルを買っときたいんだが、
そろそろかな？
手数料の安さに目がくらんで、ＦＸのレバ1倍に走りそうになったが、
外貨預金かＭＭＦが無難かな。
外貨建て年金の一時払いとか債券はどうなんだろうか…
204:名前書くのももったいない
12/02/24 01:07:34.44
インフレヘッジなら金買えよ
日本以上にインフレ率の高い国の通貨買ってどうすんだよ
205:名前書くのももったいない
12/02/24 01:32:33.56
>>203
インフレヘッジなら現物資産が良い。
金融資産は204の言うように、先方のほうがインフレ率が高い場合は意味がなくなる。
206:名前書くのももったいない
12/02/24 04:22:45.32 jvCe03/g
インフレ対策なら
豪ドルＭＭＦか豪国債か世界銀行豪ドル債券。
あと、金地金か金貨。工業用途でバンバン消費される銀地金も結構いい。
俺は三菱マテリアルにゴールド延べ棒を保管料払って寄託保管してもらってる。
207:名前書くのももったいない
12/02/24 06:42:09.56 p6a71RK6
インフレ対策なら株だろ。
日本株でも平均リターン4%あるから国債よりかなりマシ
208:名前書くのももったいない
12/02/24 08:17:01.38 x4hIo/U4
株も外貨も金も俺が買ったら値下がりする
実証済み、まちがいない
元本保証のみ信じる
個人年金で老後を守るよ
ささやかだが税金対策にもなるしな
209:名前書くのももったいない
12/02/24 11:15:39.04
個人年金とか一番の地雷だろｗ
210:名前書くのももったいない
12/02/24 13:14:35.42
企業年金運用会社（ＡＩＪ投資顧問）が2千億円資金消失してニュースになってたな
211:名前書くのももったいない
12/02/24 13:50:16.44
>>208
個人年金は、知ってると思うけど掛け金のうち運用に回るのは一部だし、そのうえ今じゃ予定利率が低いうえに、金額決まってるからインフレにも全く対応できない。
所得控除も今の契約だと、いくら掛けたって4万円のみ。
所得にもよるが、税率20％だとすると国税だけで考えたら年間約8千円安くなるだけ。
何のメリットもない。
212:名前書くのももったいない
12/02/24 16:01:26.34 /DCRi8BY
土地に飛びつくと、破たん後に固定資産税がっぽり取られるかも。
ギリシャがそう
あと、株預貯金にも猛烈に課税する予感がしないか？
日本に住む限り、逃げ道はなさそうだが。
213:名前書くのももったいない
12/02/24 18:44:06.56 tJDTNfbp
ドケチ的トレードしてるな。騰がりそうな株現物で買って１,２週間で売る。株数も最低ラインだから塵積もれば的に儲けてるわ
214:名前書くのももったいない
12/02/24 18:57:14.96 A86zJXDy
コツコツドカンってやつだなｗ
215:名前書くのももったいない
12/02/24 19:29:02.72
今週微妙だと思ってたが100万ぐらい増えてた
216:名前書くのももったいない
12/02/25 16:17:14.87 SPfWMR/p
>>212
土地は持ったら売却しにくいから投資用としては
微妙だな。
あと、株預貯金への課税だが、資産税という名目では
可能性はあるだろうが、「猛烈に」というのは難しい。
というのは、税率を極端に上げてしまうと
金持ちが海外に逃げてしまい、税収が思ったより増えなくなる。
217:名前書くのももったいない
12/02/25 16:23:59.68
政治家に献金しているのが資産家なわけで
資産に猛烈な増税などできるわけがないわな
218:名前書くのももったいない
12/02/25 16:58:34.32
資産家は金を払ってまで抜け道を探し、貧乏人が割を食うのが常
219:名前書くのももったいない
12/02/25 19:28:52.76 SPO2MgOv
金が上がりまくりだな。
数年前、金の業者が売り込みにしつこかったのでキレたことあったが…。
でも俺が買った途端に暴落するだろうよ。
220:名前書くのももったいない
12/02/25 20:15:38.54
金なんか買値と売値の差もデカいし、
売買益への税金も高いし、
ボラも大したことないし何が良くて買ってるの？
221:208
12/02/26 00:21:29.18 NY3KLdUQ
>>211
そうかな
年8000円でも40歳にはじめたとして20年間で16万
月一万預けたとして一年間12万で8000円の利子がつくと思えば
結構良くないか？
>>209
すまん
何が地雷なのか教えて
222:名前書くのももったいない
12/02/26 00:25:25.12
>>220
インフレのリスクヘッジだろう
目先の利益じゃなく、長期で資産の一部として持つならいいと思う
223:名前書くのももったいない
12/02/26 00:28:22.32
今から個人年金なんて入っても、なんもいいことないだろｗ
第一インフレに対応できない
素直に１年定期繰り返す方がマシ
224:名前書くのももったいない
12/02/26 00:36:18.83
保険会社が破たんするリスクも考慮すべし
225:名前書くのももったいない
12/02/26 00:42:23.18
他でケチって、資産運用で赤字とかなんでしょ？
でさらにケチになって・・・みたいなｗ
意味ねえｗ
226:名前書くのももったいない
12/02/26 01:04:22.29
>>223
金利が低いからって事？
定期よりゃずっとましだよ
インフレに対応できないのは定期も同じじゃないの
>224
正直それは心配
年金10年分払い終えるまで、その保険会社が生きててくれるかが
運命に分かれ道だな
227:名前書くのももったいない
12/02/26 01:36:32.68
インフレに対応するって事はデフレにも対応されるという事
日本はインフレリスクよりデフレリスクの懸念が大きい
228:名前書くのももったいない
12/02/26 02:24:13.00
保険会社が予定利率引き下げした時から信じないことにした
229:名前書くのももったいない
12/02/26 03:39:06.81
老後に備えて、無駄遣いせずこんなにケチケチまじめに暮らしてるのに、
定年で収入が途絶えたあとに、ハイパーインフレで貯金の価値がなくなったら
俺がかわいそうすぎる。
年金はあてにならんし、別に全然増えたりしなくてもいいから
最低限、今の資産の価値を保てる運用先を教えてくれ。
230:名前書くのももったいない
12/02/26 03:55:57.06
ゴールドの現物
231:名前書くのももったいない
12/02/26 04:15:43.57 NqeTnz2K
円安に触れだしてびびってる？
当然ながらゴールドや豪ドルに分散しるから大丈夫だろ？
まさか円高がいつまでも続くとは思ってなかったよな？
232:名前書くのももったいない
12/02/26 06:39:41.97
>>231
長期的な円高トレンドはまだ終わってないよ
今のFXは宝くじ買うより夢がある
233:名前書くのももったいない
12/02/26 07:32:05.98 bdMsiZas
>>220
例えば円が10分の１の価値に下がったら逆にゴールドは10倍になる。財政破綻して円が紙くずになっても、ゴールド現物を保有してれば資産の目減りを回避することが出来る。
234:名前書くのももったいない
12/02/26 08:30:16.49
>>231
まだ含み損抱えてるのかな？
235:名前書くのももったいない
12/02/26 08:58:06.58
>>229
まあドル１２０円になってから考えれば？
慌てて変なもの買わない方が良いよ。
資産の種類を変えるとコストと税金がかかるからね。
まして将来の事は誰にも分からんから損する可能性もある。
良く考えなさい。
236:名前書くのももったいない
12/02/26 09:25:23.07
>>226
＞インフレに対応できないのは定期も同じじゃないの
過去のものを調べてみればいい
１年定期がインフレに強いのは証明されてる
237:名前書くのももったいない
12/02/26 09:36:52.25
金貨を買っておこうかと思う
将来、お金に困ったら少しずつ現金化していく
どうかな？
238:名前書くのももったいない
12/02/26 10:04:57.67
>>236
個人向け国債の方が良くない？
１０年物だったらどこの一年定期よりも利回り良いし、
なにより解約のペナルティが直近二回分の利子だけ。
あとはペイオフの縛りがないのもいい。
数千万ですら利回りのいい定期を何個も選ぶのが
ハッキリ言って面倒くさいよ。
>>237
なんで金貨？
金貨を選んだ理由は何？
何を考慮してその結論に至ったの？
239:名前書くのももったいない
12/02/26 10:20:03.21
>>236で比較してるのは個人年金
金貨
・少額から購入可能
・手数料が軽い
・小回りが利く
240:名前書くのももったいない
12/02/26 12:05:11.67
それだけ聞けばFXの方が良いような気がするけど。
金額も手数料も小回りも。
金ならではの価値の永続性？みたいなものに興味ないんだったら
金貨はやめた方が良いような気がするんだけど。
241:名前書くのももったいない
12/02/26 12:33:16.94
ところで物価連動国債ファンドでインフレヘッジは無理なの？
1千万くらい持ってれば、それのおかげで将来救われたりしないかな。
242:名前書くのももったいない
12/02/26 13:20:01.77 Gllsq58C
FXも手数料安くて良いよなレバ1で長期ドルコストなら完璧
243:名前書くのももったいない
12/02/26 15:26:16.24
この円高で外貨預金の資産価値激減を体験した身としては
fｘなんて恐ろしくて手が出せない
244:名前書くのももったいない
12/02/26 15:34:43.45
>>243
Sでヘッジ可能。
245:名前書くのももったいない
12/02/26 15:44:45.89
株はプラスサムだけどFXはゼロサムだからな
長期トレンド読めるぐらい経済に精通してないと無理
インカム狙いなら割安な地味株がいいよ
持ってるだけで年利5%だぜ
246:名前書くのももったいない
12/02/26 16:13:02.07
>>245
何系の銘柄が良いの？
247:名前書くのももったいない
12/02/26 16:37:55.29
日経２２５連動型ETF、外貨建てMMFだけやってる。
やっと株高・円安になってきたので利益が出たらうれしいお
248:名前書くのももったいない
12/02/26 16:57:11.82
>>246
高配当なのはシステム開発系とか学習塾・人材派遣会社・携帯電話販売・不動産関連・製薬
財務が良くて業績に安定感あるとこなら預金するより積極的な運用ができる
249:名前書くのももったいない
12/02/26 16:57:25.95
株がプラスサムってインフレ前提だろ。
日本の２０年トレンドみたらマイナスサムだと思うけど。
プラスサムって外国株でもやってるのか、
昔やってて今買ってない人か、
それとも１０００円の本の内容を鵜呑みにして
現実を見ない人か。
250:名前書くのももったいない
12/02/26 17:02:06.06
今始めるなら余裕でプラスサムじゃね？
今買わずにいつ買うんだよ
251:名前書くのももったいない
12/02/26 17:05:35.28
神キターーーーーーーーーーーーーーーーーｗ
252:名前書くのももったいない
12/02/26 17:09:13.42
去年前半輸出関連買ってた奴はご愁傷さまだが割安内需買ってた奴はかなりパフォーマンス良かった
253:名前書くのももったいない
12/02/26 17:14:11.19
体感だが先週の金曜日にバカでも儲かる相場に移行した感じがした
254:名前書くのももったいない
12/02/26 17:55:34.04
資産の95%ぐらい株で運用してんだけど
みんなは度重なるなんちゃらショックで撤退したクチ？
MMFやMRFですらきな臭くなってきたんでほとんど株にシフトしたよ
2割ぐらいは誰でも知ってる米国株持ってる
255:211
12/02/26 20:49:09.13
>>221
問題は、月一万のうち、どれだけ運用に回るかなんだけど、よく調べてみるといいよ。
逆算して実質的な年利率出してみると、
アホらしくなるから。
ならば401Kのがまだまし。
途中で出せないが。
256:名前書くのももったいない
12/02/26 22:23:15.14
>>255
んだんだ
手数料のことが頭にない人って多い＞個人年金
257:名前書くのももったいない
12/02/26 22:25:06.96
運用してもマイナスじゃ意味ないな>401K
258:名前書くのももったいない
12/02/27 10:09:14.79 Ydo7PiJb
ＡＩＧ被害者企業
長野県建設業厚年基金 64億円 34%
福岡県・佐賀県トラック厚生年金基金 40億円 30%
長野県病院厚年基金 36億円 20%弱
北海道トラック厚生年金基金 20億円 06%弱
アドバテスト 17億円 08%
安川電機 17億円 02%
京都府建設業厚生年金基金 15億円 10%強
北海道乗用自動車厚生年金基金 15億円 08%弱
名古屋乗用自動車厚生年金基金 10億円 10%
長野県機械工業厚年基金 10億円 06%
新潟県機械金属工業厚生年金基金 6億円 10%弱
福井県トラック厚生年金基金 3億円 05%
以下運用依頼金額は不明
長野山梨石油年金基金
甲信越印刷工業年金基金
東北六県トラック厚生年金基金（宮城）
愛鉄連厚生年金基金（愛知）
富山県中小企業団地厚生年金基金
如何わしい凍死顧問会社に企業年金溶かされた会社
259:名前書くのももったいない
12/02/27 10:32:44.30
今回の被害者は厚生年金基金か
被害をまぬがれた…
260:名前書くのももったいない
12/02/27 10:45:26.21
他人を儲けさせてあげようなんて奇特な奴はいないということだｗ
261:名前書くのももったいない
12/02/27 11:53:13.39
大金持たせたら10人に一人は悪いことするだろうな
262:名前書くのももったいない
12/02/27 12:02:54.77
もっと多いだろう
悪いことと言うより、とりあえず使わずにいられない性分の人間がｗ
国の年金ですら消えてる世の中
263:名前書くのももったいない
12/02/27 18:52:06.75
手取り約20万（残業があればもっと増える）
15万貯金3万家に入れて交通費1.2万食費0.5万携帯0.1万
余った金は自由に使えるお金として普通預金に入れてカツカツの生活してるけど
普通預金５０万超えた・・・。
これじゃ貯金用口座と普通口座にわけた意味が無くなってる・・・。
264:名前書くのももったいない
12/02/27 21:57:37.78
投資だ、投資しろ
エルピーダって会社がおすすめだ
265:名前書くのももったいない
12/02/28 02:20:11.01 1H4FYQW8
競馬だ、競馬
3日(土)の中山メインレース
エーシンダックマンの複勝で勝負しろ♪
266:名前書くのももったいない
12/02/28 02:31:33.68
競馬とかドケチが手を出すわけねーだろ
267:221
12/02/28 07:41:00.54
>>254,255
わかった
勉強してくる
268:221
12/02/28 07:42:18.72
>>255,256
の間違いでした
269:名前書くのももったいない
12/02/28 07:48:03.81
>>264
ようやく口座開けたので参考にしてみます
270:47
12/02/28 10:45:32.19
>>264
おいｗ
271:名前書くのももったいない
12/02/28 19:51:16.11 41LMKWo4
優良株をセクター分散して保有してれば余裕で勝てる
ただせいぜい年間5％ぐらいだろう
市場平均を上回りたいなら市況関連株成長株をポートフォリオに組み入れるべき
272:名前書くのももったいない
12/02/28 22:32:09.90
>>271
余裕で勝てるは言い過ぎ
日経平均が下がってる年は分散して持ってたらほぼ負けだし
そもそも優良株を見抜く眼力があるのは上手い人だけでしょ
273:名前書くのももったいない
12/02/29 00:51:37.48
金買うならAKでも買っといたほうが
世紀末への備えにはなると思ったりした
兵器って投資の対象になってるのかね
274:名前書くのももったいない
12/02/29 02:42:36.59
株で生活してる俺から言うと、会社勤めじゃザラ場参加できないから基本生活
するレベル安定して勝てない。
俺は自営だけど、そっちは赤字。
275:名前書くのももったいない
12/02/29 08:03:39.45
デイトレって結局９割が負けると思うのだが・・・
276:名前書くのももったいない
12/02/29 08:24:10.46
>>264
昨日エルピーダ買ったんですけどなんで値下がりしてるんでしょう？
277:名前書くのももったいない
12/02/29 12:32:21.63 o+ZpVDgc
はいはい、次の患者さんどうぞ。
278:267
12/02/29 12:50:50.81
個人年金について真面目に勉強してきたw
手数料必要なし
中途解約しなければ返戻率120％超え
節税年8千円×年数
ここでボロクソ叩かれるほど悪い買い物かなぁ？？
確かに保険会社倒産のリスクはつきまとうけど
為替変動リスクの外貨建てや倒産リスクの株よりは
マシだと思われ
279:名前書くのももったいない
12/02/29 13:17:25.21
>278
悪くは無いと思うよ。
ただ、今の低金利で入ると、その払い戻し率で確定してしまうから（商品によるけど）
今の利率で個人年金はいるぐらいなら個人向け国債かうわ。
280:名前書くのももったいない
12/02/29 16:58:56.30
>>278
入ろうとしてる個人年金
払った保険料の何％が運用に回るの？
281:名前書くのももったいない
12/02/29 18:08:40.69
>>249
インフレ調整後の実質リターンがプラスサム
日本だけとか、特定の20年だけとか切り出してマイナスだったって言われてもな
そんなこと言い出したら、おまいらの大好きな定期預金だって
戦後の大インフレの時期だけ切り取れば実質リターンはひどいマイナスだよ
282:名前書くのももったいない
12/02/29 18:16:07.12
>>281
今自分が生きている国と時間の話をするのは当たり前だろ
何で今の日本と関係ないところを切り出すんだ？
283:名前書くのももったいない
12/02/29 18:44:03.66
今後も今の20年間と同じ事が続くと思うなよ
バブルの時今の20年予想出来た奴恐らくなんかいないでしょ
経済読もうとしても無駄
284:名前書くのももったいない
12/02/29 19:01:15.17 Y/SAqhwg
ひたすら三菱東京UFJ定期預金、現在3983万円。
金利なんて年間1万円くらいしかつかないが十分。
デフレなんだから、利息なくても貯金は目減りしない。
預入は給料日に職場近くのATM店舗で出来るが、引出すのは遠方の
支店、しかも9～15時に判子持参だ。
引き出すのがメンドクサイ＋一晩経つうちに冷静になることが多い。
285:名前書くのももったいない
12/02/29 19:50:49.82
エルピーダで資産8割アップしたｗ
明日からチマチマ生きる
286:名前書くのももったいない
12/02/29 20:17:08.45
>285
kwsk
287:名前書くのももったいない
12/02/29 20:43:14.44 KHrmBi3g
エルピーダ
今日5円で買って10円で売ったやつは、ぼろ儲けだね。
5円の時買おうか迷ったけど、買っとけばよかった。
288:名前書くのももったいない
12/02/29 23:22:26.51
>>286
持ち株全部売って余力全力で寄り買い→9円指値売りして寝てたｗ
289:211
12/03/01 08:12:49.93 K7BOWOk6
>>278
手数料の意味を取り違えてるような。。。
払った1万円の保険料のうち、全額が積み立てされるのではなくて、
保険会社が事務経費等の名目で抜くんだけど、これが手数料。
その割合が結構大きいのよ保険は。
で、その残りカスの数千円の部分を運用していくんだよね。
120％っていうけど年利に換算してみるといいよ。
税制面で考えると、解約しない前提なら401Kの圧勝だろうね。
払込時は全額所得控除、受取時は『公的年金』としての雑所得。
俺はどっちも買わないがｗ
290:267
12/03/01 16:37:01.09
>>289
ああ、そういう意味
確定拠出年金もやってます
たださらに税金対策するとしたらコレしかないかな、と
年少扶養控除廃止で増税辛いんだよね…
低金利で確定するのがもったいないって意見も分かるけど
金利上がるの待ってたら何時になるか分からないし
291:名前書くのももったいない
12/03/01 17:41:20.36
>>290
金利が上がったとき解約したら元本割れリスクになる
292:名前書くのももったいない
12/03/01 17:57:56.75
アメリカ景気良くなってるぽい
つられて日経も回復してるから、金利が上がる可能性はあると思う
近々２％とかの定期出たら低金利固定、しかも年金にしか使えないなんて
後悔すると思う
293:名前書くのももったいない
12/03/01 18:40:14.71
２パーの定期は当面ない、あと２年はないんじゃないかな
あっても1パーが出ればいい方
294:名前書くのももったいない
12/03/01 18:47:48.78
金利で2%貰うなら格付けの低い債券ぐらいしかないな
最近は怪しい格付けの会社まで優遇金利みたいなボッタクリ債券出してたし
用心するに越したことはない
長期目線で株買っといた方がいいぞ
295:名前書くのももったいない
12/03/01 19:07:58.34
個人年金は数十年レベルで考えないと
今加入はありえんだろ
TPPと財政不安あるし
296:名前書くのももったいない
12/03/01 19:46:37.65
>>294
株価はとうぜん変動が避けられないが普通の人間の心理というか行動パターンでは
値段が大きく下がったときに手放してしまうのが避けられないんだよ。 また
値段が少しだけ上がったときに手放すことも多い 結果として大儲けはできないが
大損は容易いということになる
だから俺は他人に株は勧めない 君が変人か基地外であれば儲かる可能性はあるかも
しれないが
297:名前書くのももったいない
12/03/01 19:48:09.03
株がいいってのは昭和の人かな。
一体何を根拠に株が上がると思うんだろうか。
298:名前書くのももったいない
12/03/01 20:02:57.24
株がダメってのはゆとり教育で学がない人かな？
個別で見れば有望な株ばっかりなのに思考停止で買わないならしょうがあるまい
299:名前書くのももったいない
12/03/01 20:14:13.20
学があれば儲かると思ってるんだｗ
お前の１００倍頭が良い奴でも損してるんだが。
まあそいつらは君に言わせれば馬鹿なんだろうけど、
誰が見ても君のが馬鹿だと思うよ。
300:名前書くのももったいない
12/03/01 20:28:02.77
バカでも儲かってるなら勝ち組だな
301:名前書くのももったいない
12/03/01 20:29:52.28
それは否定しない
302:名前書くのももったいない
12/03/01 20:39:13.46
運用スレは結果が全てだからな
株式投資は勉強を怠らず経験値上げていけば期待値が増える積極運用だと思うよ
ドケチならバリュー投資とかに興味沸いたりしないの？
303:名前書くのももったいない
12/03/01 20:58:50.65
ドケチならインデックス投資に決まっている。
バリュー株なんて子供だまし。
304:名前書くのももったいない
12/03/01 23:37:57.53 R9yAwOyS
ゆとりだけど株買った方が良いだろ。
債券買う奴は、あほ
305:名前書くのももったいない
12/03/01 23:39:13.08
野村にエルピーダの社債買わされた情弱がいたらしいな
306:名前書くのももったいない
12/03/02 00:42:55.79
詐欺師
307:名前書くのももったいない
12/03/02 07:45:50.17
ほんとに金利上がるんだろうか・・・
308:名前書くのももったいない
12/03/02 07:56:39.21
物価が上がれば上がるはず
机上では
309:名前書くのももったいない
12/03/02 08:48:13.10
本当に今の金利から上がらないと思うなら
0.5％あたりで５年でも１０年でも定期にぶっこめばいい
そんな勇者はいないと思うが
310:名前書くのももったいない
12/03/02 09:26:50.73
そこで個人向け国債１０年変動ですよ。
前回は０．７２％で、解約ペナルティーは直近の利子二回分。
しかもペイオフ心配なく、いくらでも預けられる。
311:名前書くのももったいない
12/03/02 09:35:58.89
日本国債は無理
それならゴールド買うわ
312:名前書くのももったいない
12/03/02 09:37:29.60
バブルの時に土地買っとけば絶対あがると同じ理論ジャン
だれが破綻したときの国債償還するんだ
今国内で国債持ってるだけで海外に売らないとは決まってないのに
国内で国債待ってるから破綻しないって・・・
313:名前書くのももったいない
12/03/02 09:51:08.56
破たんが心配なら、解約ペナルティーが低い方が素敵だと思うんだが。
定期でこれ以上の条件出せるところないと思う。
314:名前書くのももったいない
12/03/02 09:57:48.89
国家の信用力よりも企業の信用力の方が高い時代に低金利の国債はねーわな
315:名前書くのももったいない
12/03/02 10:02:34.93
お勧めが社債って事？
316:名前書くのももったいない
12/03/02 10:07:12.67
>>308
世界的な需要＆円安で原油や食糧で物価が上がる可能性あるけど
その場合でもデフレ脱却となるんだろうか？
よくわかんね
317:名前書くのももったいない
12/03/02 10:35:36.15
>>316
最悪ならデフレからスタグフレーションに格上げです
国内でも火炎瓶デモが起こるかも
318:名前書くのももったいない
12/03/02 10:38:15.25
あぁこれがスタグフレーションか…
預貯金目減りに物価上昇のWパンチなんてドケチには苦行すぎる
319:名前書くのももったいない
12/03/02 11:08:09.05
武田社債きますね～
320:名前書くのももったいない
12/03/02 20:14:59.82
1兆円も出してクソ会社買収しちゃったからなぁつぶれないといいけどね
321:名前書くのももったいない
12/03/02 23:34:30.56 LRu5C3c2
株や投資信託なんて元本割れが怖くて手を出せない。
父が三菱東京の社員に言われるまま投資信託に1500万出して、
今や半額だ。
322:名前書くのももったいない
12/03/02 23:57:50.56 FiUiXl1Y
>>321
でも配当出るんでしょ？
323:名前書くのももったいない
12/03/03 00:28:17.83
投資の豆知識
「社員」はその会社の株を持っている人のこと。
会社に雇用されている人は「従業員」。
324:211
12/03/03 00:46:52.10
>>3
投資っつーより法律だな
325:名前書くのももったいない
12/03/03 01:53:47.59
>>321
投資信託なんて丸投げしてればそりゃ減るわ
手数料だけで3%とかのボッタクリがウヨウヨしてるというのに
よくわかってないものに手を出して損するのは自業自得だわ
326:名前書くのももったいない
12/03/03 06:40:11.24 dhnvGVWv
>>321
弁当と配当の違いも分かってないのに投資するのが悪い
327:名前書くのももったいない
12/03/03 07:32:20.54
みんなで大家さん10号に投資が一番堅いと思う
328:名前書くのももったいない
12/03/03 11:15:49.73
みずほとか銀行株でいいんでないの
329:名前書くのももったいない
12/03/03 13:13:08.41
金とかプラチナを買おうか考えてるんだけど、詳しい人いない？
330:321
12/03/03 13:55:49.77 9kkdbQt0
>>322
配当は年間70万円程度。
リカバーするのには11年かかる。しかもこの先、元本はまだ下がるかも
しれない。こんななら、初めから定期預金にしていたほうが良かった。
>>325
銀行員は口がうまい。AIJと同様に。そして父は丸めこまれた。
父ももう懲りたみたい。なのに、未だに東京三菱から勧誘が来る。
深夜、その東京三菱支店に火炎瓶を10本投げつけて、車で逃げたいわ。
331:名前書くのももったいない
12/03/03 14:13:15.19 qcUFybIn
>>329
プラチナは市場が狭く価格が不安定で、お勧めできないらしい。
332:名前書くのももったいない
12/03/03 14:34:27.64
>>330
三菱ＵＦＪフィナンシャル・グループの株価だって、
小泉バブルの頂点から7割減、リーマンショック前からみても半減している。
教訓としては、投資家となったらもうお客様気分は許されないというところか。
333:名前書くのももったいない
12/03/03 15:38:29.50
>>327
ネタだと思うがみんなで大家さんは安愚楽牧場みたいに最後は破綻するタイプだろ
チキンレースするぐらいならREIT買うよ
334:名前書くのももったいない
12/03/03 15:48:52.63
>>329
地金買うか先物やETF買うかで話は全然違ってくる
金なら経済板の金地金スレ、ETFなら投資一般板の金ETFスレ
>>330
丸め込まれる時点でダメ
美味い話は決して向こうから勝手にやってくることはない
上手く行ったのだとすれば逆の性質の商品を別の人にも売ったというだけだ
金を稼ぐのにする以上の努力をしないと金は増えない
魍魎跋扈する金融業界では息をするより金を失うほうが簡単なんだから
335:名前書くのももったいない
12/03/03 18:55:48.86 pA9ghh/d
>>331
ありがとう
やっぱり金かな
>>334
ありがとう
あと、出来たら一つだけ聞かせてほしい
このスレの人的に金ってどうですか？
336:名前書くのももったいない
12/03/03 19:10:06.23
FXはなんか仕組みが理解できないから
外貨預金を考えてるけど、どう思う？
337:名前書くのももったいない
12/03/03 19:17:34.00
外貨預金の仕組みは理解できるの？
外貨MMFの方が税金が有利だったと思うけど。
今あるのか知らんが。
338:名前書くのももったいない
12/03/03 20:14:46.42
FXの仕組みもできないやつが外貨預金をやるなよ・・・
339:名前書くのももったいない
12/03/03 20:58:38.01
>>335
金ってのは何かを生み出すわけじゃないから過信すると溺れるよ
自分が信じる価値より安いなら買えばいいしそうでないなら買わなければいい
>>336
分からないものには手を出さないこと
FXってのはちゃんと理解をしていれば外貨預金より手数料が安くて手軽な運用になりうる
でも本質的に外貨投資ってのはリスクヘッジであって投資ではない
金利目当ての低レベルの動機ならやめとけ
340:336
12/03/03 21:37:18.66
まあそろそろ円高も終わる空気だし程度ですが
10年ぐらい預けぱなしで、その間のどこかで
100円超えたら円に戻したいと考え中です。
341:名前書くのももったいない
12/03/03 21:55:42.05
素人がそう感じるなら年内にもまた円高になるんだろうな
342:名前書くのももったいない
12/03/03 22:56:24.44
外貨預金に興味があるなら、少額でドルあたりに両替してみるといい
往復手数料の馬鹿らしさが身にしみるぞｗ
343:名前書くのももったいない
12/03/04 02:19:27.96
>>342
現金両替は外貨投資には全く不向きｗｗ
344:名前書くのももったいない
12/03/04 03:40:37.28
外貨を手に入れるならFX1倍で現受けだよな
345:名前書くのももったいない
12/03/04 04:28:49.26 jbeIhE41
外貨ならＭＭＦで豪ドルを７５円ぐらいで仕込めたら上出来。ただし、もうそんな円高はやってこないかもしれないが。
ゴールドも有望。円安なら円建て価値は上がる。何より紙の紙幣や債券と違って採掘にはコストがかかる。
ＦＸはレバ１倍でも安心はできない。
システム障害やあるいはインターバンク間で予定調和的に一瞬でも８０円→１円→８０円と仕組まれたらロスカットされてアウト。
また、為替急変時にはスワップはマイナスになる場合もある。
ＦＸはパチンコと同じでシステムが完全にブラックボックスだからギャンブルと思うこと。投資なんかではない。
346:名前書くのももったいない
12/03/04 05:11:06.50
外貨MMFは証券会社のボッタクリ外貨交換もセットになってたりするから
FXで現受けして対象通貨の差し入れで直接買い付けるのがいいんじゃない？
347:名前書くのももったいない
12/03/04 06:28:35.00
>>339
外貨定期に入れてるけど、FXのほうが手数料いいの？
それに税金って…外貨定期だと利子から取られてるけど、FXでも
盗られるだろ？
348:名前書くのももったいない
12/03/04 06:46:57.49 8Fe46PZ/
外貨定期とFXは、似たようなもん手数料が違うだけ
ドルコストで外貨MMF買ってETFにループする投資をすすめる。
349:名前書くのももったいない
12/03/04 07:07:57.83
小遣い程度を外貨とかFXで遊ぶのはいいが財産の全部とか半額を投入すると
１日の変動で５０万損失とか翌日も100万損とかの場面になると気が狂うぞ
とうていオススメできない
350:名前書くのももったいない
12/03/04 07:44:54.79
株に比べるとFXは変動幅の振れが大きいからな。
レバとの掛け算で、下手するとあっという間に刈られるから
こまめにチェックしないとならなくて面倒。
低レバ放置だと、結局長期的には為替差益と利子が打ち消し合うし
税金と手数料分損なだけっていう。
趣味でやるならいいけど、資産運用としては向いてないと思う。
鳩山がFXやってるとも思えないし。
351:名前書くのももったいない
12/03/04 09:42:20.38
おれはFXで大損すると洗面所の鏡の前で何時間でもぼーっとしている
壊れているのが自分でもわかるがどうにもならない
352:名前書くのももったいない
12/03/04 10:09:38.75
少しの損でも許せないドケチにとって
FXは精神的負担が重すぎる
353:名前書くのももったいない
12/03/04 11:17:23.33
外貨建て預金 100万円
円建て預金 100万円 && FX円売り -100万円 && FX外貨買い 100万円
の2つが同じ効果を持つという認識が基本。
どちらの方が低コストかが問題だ。
354:353
12/03/04 11:20:25.07
ついでに言うと、
> 円建て預金 100万円 && FX円売り -100万円 && FX外貨買い 100万円
が投機的だと感じられるなら、
> 外貨建て預金 100万円
も同じだけ投機的な行い。
355:名前書くのももったいない
12/03/04 11:40:06.97
で、どれが低コストか教えてくれるんじゃねーの？ｗ
356:名前書くのももったいない
12/03/04 13:31:57.26
コストドケチにはもっとも手数料の安いＦＸ会社で
レバ１で外貨をおすすめ。
でも外貨預金や外貨ＭＭＦのメリットもあるので
後はかって判断してくれ
357:名前書くのももったいない
12/03/04 14:04:17.69
すごい（どうでもいい）情報だな！
358:名前書くのももったいない
12/03/04 14:34:31.27
ドケチとしてはやっぱ株だな
359:名前書くのももったいない
12/03/04 14:37:08.89
またそれか！
360:名前書くのももったいない
12/03/04 15:17:36.42
くりっく365に限って言えば、FXでもブラックボックス部分は全く無いようだ。
URLﾘﾝｸ(www.click365.jp)
この表を見ると、店頭FXだとどこがブラックボックスになるのかも分かる。
361:名前書くのももったいない
12/03/04 15:18:25.23
FXなら取引所取引でいいじゃない
税制も有利になったし
362:名前書くのももったいない
12/03/04 15:29:41.26
くりっくはスプがやたら広いイメージあるんだけど
少しは改善されたの？
363:名前書くのももったいない
12/03/04 15:44:16.25
知らない。
>>340の要望だと最長10年間保有する可能性があるわけだから、
スワップポイントにスプレッドがあると困るはず。
店頭FXだと、こんな具合になる。
URLﾘﾝｸ(sec.himawari-group.co.jp)
364:名前書くのももったいない
12/03/04 17:38:54.88
ドケチなのに投資は損ばかりで、
やっとプラスになったと思ってあわてて逃げたら利益も少しだけ（ケチ）
どうしようもないなあ。費やす時間が無駄っぽいおｗ
365:名前書くのももったいない
12/03/04 18:17:36.96 dEpENsBX
364の言うとおり！、反論の余地なし！！！（暴
366:名前書くのももったいない
12/03/04 18:18:38.97
>>278
俺はバブル期に個人年金に入った。
なぜか銀行屋がセールスしていて、「10年経って解約すると、倍になって戻ってくる積立みたいなもんです」と言われた。
その頃、自分は若造で、何が何だかわからなかったけど、周りがみんな入るので、俺も入った。
契約9年目に調べて、やっと、どういうものだったのかを理解した。
銀行から年利8％くらいで200万借りて、それを一括して保険会社に預ける。
銀行には、10年掛けて毎月借金を返済する。
俺は契約時に50万円払い、借入は150万円だったが、銀行に10年間で70万円近くの利子を払う計算だった。
「10年経って解約すると倍になる」というのは、バブル絶頂期の計算で、実際には銀行に払った利子を引くと、10万くらいの利益だった。
投資としては完全に騙されたので、個人年金としてそのまま持つことにした。
年金としての条件は、60歳から死ぬまで毎年50万円貰えることになっている。
70歳まで生きれば500万円、80歳まで生きれば1000万円貰えるので、悪くないと思う。
あとは保険会社が潰れないことだけを祈っている。
最近の個人年金は、どういう条件なのだろう。
367:名前書くのももったいない
12/03/04 19:11:16.33 BEi3bqqr
>>366
そりゃね。おいしい話は疑ってかからないとだめですよ。
368:名前書くのももったいない
12/03/04 19:37:20.38
>>367
契約時に、最初に100万入れたいとか、ボーナス時に数十万払いたいとか言ったら、銀行員のセールスマンはすごく嫌がっていた。
当時、なんで嫌がるのだか訳が解らなかったのだが、なるべくたくさん貸して、返済を遅らせて、銀行は利息を稼ぎたかったのね。
契約直後に気付けば、150万を即金で返済して、銀行に70万も利息を盗られなくて済んだのに残念だ。
しかしまぁ、個人年金としては、けっこう条件がよいと思うので、保険会社が潰れなければ、結果オーライなんじゃないかと思ってる。
特に、公的年金の空白期間である60～64歳の5年間も、年間50万円ずつ貰えるのはかなり嬉しい。
ちなみに、今解約すると、370万円貰えるので、銀行への利息70万を引いても、いちおう100万円はプラスとなっている。
369:名前書くのももったいない
12/03/04 19:41:10.76
損しなかったんだし、今となってはお宝ぽいんだから
素直に喜んでおいた方が幸せになれると思うよ。
今時に当時の君と同じぐらいボケッとしてたら、
元本割れどころか元本ごっそりさらわれても珍しくないレベル。
370:名前書くのももったいない
12/03/04 19:42:38.41
>>368
それでも結構な額ですね。
貰う番になったら破綻ありえるな。
今の子は保険とか入らなさそうだし。
371:名前書くのももったいない
12/03/04 19:46:02.08
>>368
損はしてないということでよかったですね。
金融危機が来なければ、保険会社は潰れないでしょう。
372:名前書くのももったいない
12/03/04 19:51:43.95 yOeziOTE
昨年の秋に株式で300突っ込んで 今420
トータルの資産が720になった 売り時が分からん
373:名前書くのももったいない
12/03/04 19:52:17.33
>>369
これの失敗？で懲りて、目を覚まされて、それ以後、でかい失敗はしてないよ。
バブル期のこの件以降、甘い儲け話には一切耳を貸さず、ひたすら郵便局の定額貯金に全力投入した。
そのまま10数年放置したら、〒から貰った総利子は600万円に達した。
これも、この個人年金詐欺？事件のおかげかもしれない。
374:名前書くのももったいない
12/03/04 20:00:25.74
>>366
当初の購入ローンの部分を無視して話を単純化すれば、
20歳の人間から200万円を集める。
男性の場合は8.36%は60歳前に死ぬが、
60歳まで生きのこった人間には死ぬまで毎年50万円が支払われるという話。
生命表を元にExcelのirr関数で計算すると、
年金保険としては年利率3.22％ということになる。
今の基準で見ると非常識な高利回りだけど、
バブル期までは郵便貯金の利回りが年率7～10％ほどだったわけだから、
バブル時代の契約としてはむしろ不当に低利回りの保険だったかも知れない。
> 最近の個人年金は、どういう条件なのだろう。
ファイナンシャルプランナーの教科書を見れば、いろいろなタイプの年金保険が掲載されている。
30歳から59歳まで30年間保険料を支払って、
65歳から74歳まで年金を10年間受け取るみたいなのが普通じゃないかな。
結果として年利回り0.7%くらい。
375:名前書くのももったいない
12/03/04 20:20:53.24
>>374
あなた、スゴイ計算ができるんだね。プロの人ですか？
当時の計算では、保険会社がかなり有利な立場で設計されていたのか。やっぱり、儲かる見込みが無けりゃやらないだろうな。
しかし、今となっては、どうなんだろう。
当時、この商品に手を出した若造はかなり大勢いた。しかし途中でウソに気付いて、頭に来て解約した人も多いと思う。
その後の、解約者と維持者の比率は、わからない。
そのまま個人年金として持っている人がいっぱいたら、この保険会社を引き継いだ＝現アクサは潰れないだろうか。
潰れることだけが、一番心配だ。
似たような仕組の、銀行主導のインチキ商品を、当時、日産生命もやっていて、そちらはバブル崩壊後、潰れてしまった。
あっちの契約者達は、どうなってしまったのだろう。元金も消えたのだろうか。
376:374
12/03/04 21:01:07.56
>>375
> あなた、スゴイ計算ができるんだね。プロの人ですか？
シロウトです。
あの当時は表計算もネット（に掲載された厚生労働省の統計）もなかったから、
話を持ちかけられた側が追計算する余地がなかったんだろうと思う。
三菱銀行＋明治生命の変額保険事件で契約者に提示された資料は、
表計算ソフトを使えば誰でも作れるレベルのものだった。
それで、担保を取ったうえに運用失敗のリスクを契約者に負わせていた。
銀行＋生保側からは一人の逮捕者も出さなかったのだから、もう芸術の次元ｗ
377:名前書くのももったいない
12/03/04 21:01:24.27
一番良い保険の選び方
保険勧誘員本人が加入している保険を全て教えてもらいその中から選ぶ
378:名前書くのももったいない
12/03/04 21:11:43.45
保険勧誘員なんて一番最初に自分の枠を使ってるだろ。
なんで保険勧誘員の求人は初心者歓迎なのか考えろよｗ
379:名前書くのももったいない
12/03/04 21:31:31.82 BEi3bqqr
>>378
ぶっちゃけ言うと、保険勧誘員自体保険に入っていないことが多い。
俺の知り合いがそうだった。
380:名前書くのももったいない
12/03/04 21:32:07.49
同窓会でアクチュアリーになったやつに何の保険入ってるか聞いたら
健康な家系だから特に入ってないって言ってた
投資と一緒で自分に必要なものを理解していれば不要なものに手を出さずに済むってさ
無駄な保険に入るのは宝くじを買うような夢見がちな層に多いって
381:名前書くのももったいない
12/03/04 21:32:57.04
お前の知り合いがそうだったんですか
382:名前書くのももったいない
12/03/04 21:34:49.81
この際だから、ぶちまけてやると、この個人年金勧誘事業をやっていたのは、某地方都市の主幹銀行だ。
ふざけやがって、はっきり言ってやる。東邦銀行だ。
こいつら、県民から絶大なる信頼を受けていたくせに、バブル期に、こういうインチキ行為に走った。
日産生命の件も、こいつらの仕業だったと記憶している。
この詐欺まがい事件を経験して、銀行員の言うことなど、何も一切信じられないということを、思い知った。
俺達を騙したセールスマンの銀行員は、東北地方の最高学府卒業者だったから、たぶん今頃、本社で重役やっているのかもしれない。
しかし、１年前から、この地方には、放射能が降り注いでいる。
俺から70万円騙し取るというようなことを、若い時にやったから、彼らにバチが当たったのだろう。
因果応報だ。
東邦銀行は、消滅すればよいと思う。
383:名前書くのももったいない
12/03/04 21:38:13.79
俺達って＾＾；
金回りは良いけど頭の血の巡りが悪いカモと一緒にしないでいただきたい
384:名前書くのももったいない
12/03/04 21:42:52.63
俺は、当時身の回りのことしか知らなかった。
今、瞬時に、火消し役がここに来たと言うことは、全国的に似たようなことをやっていたのだろうか。
他の地銀大手も都銀も、保険屋と組んで、似たような商売をやっていたのだろうか。
385:名前書くのももったいない
12/03/04 21:50:13.81
火消し役ってｗ
元々被害妄想が強い人なの？
さすがに自意識過剰だよ
386:名前書くのももったいない
12/03/04 21:52:27.62
あんまし他人を簡単に信用しない方が良いよ。
他人を簡単に信用するのも、信用を軽んじてるのと同じ事だからね。
387:名前書くのももったいない
12/03/04 21:57:32.51
銀行屋や保険屋が胡散臭いのはバブル期も今も一緒だというのに
そういう知識を授からなかった程度には育ちが悪いんだろう
388:名前書くのももったいない
12/03/04 22:13:34.92
なんだか、業者臭い、胡散臭い奴らが集まって来たな。
>>376さんは、まともな人のようだ。
三菱銀行＋明治生命の変額保険事件
それさえ、俺は知らなかった。
このへんか？
URLﾘﾝｸ(www.tomatohome.jp)
他の同種のリンクは、軒並みすべて切れてる。
怪しすぎる。
なんだ、これは。
この類の事件は、ネット上でもすべて消されてる訳なのかね？
俺はそのつもりでは無かったのだが、気付いたら、なんだかおもしろいところに来てしまったようだ。
389:名前書くのももったいない
12/03/04 22:17:10.96
自分で自分に賞賛レスｗ
390:名前書くのももったいない
12/03/04 22:25:52.96
火消し役のお前ら、バカ業者に煽られたおかげで、この事件の深淵について、俺は気付かされた。
結果的に、お前らバカ業者のやっていることは、まったくの逆効果だったということだ。
寝た子を起こしただけだ。ご苦労さんだったな。
この件については、徹底的に勉強してみよう。
その結果は、近々ここで公表する。
391:名前書くのももったいない
12/03/04 22:27:05.64
運用スレだから私怨の発散はVIPででもやってね
君のことだからさぞ人気者になれるだろう
392:名前書くのももったいない
12/03/04 22:27:45.93
URLﾘﾝｸ(r25.yahoo.co.jp)
年5パーって結構無茶な話じゃないの？
393:名前書くのももったいない
12/03/04 22:29:33.66
句読点の使い方で自演がバレバレｗ
しかも過疎板の過疎スレで即レスが返ってくるわけないじゃないｗ
394:名前書くのももったいない
12/03/04 22:30:14.50
>>392
R25の宣伝記事を鵜呑みにしないように
395:名前書くのももったいない
12/03/04 22:31:33.00
お前らが、失業するくらいのスゴイことを暴いてやるから、首を洗って待っておけや。
この、バカ業者どもが。
396:名前書くのももったいない
12/03/04 22:40:55.84
自演がバレて荒らしに変貌
この程度の民度ですよ＾＾；ホントに日本人？
397:名前書くのももったいない
12/03/04 23:05:34.95
脅迫まがいの中年ネット弁慶とか救いようがないな
398:名前書くのももったいない
12/03/04 23:14:54.88
これから日本経済が傾いて一気に円安になる場合に備えて外貨を持っておきたいんですが、
コストと安全性を勘案すると、結局、外貨預金、ＭＭＦ、レバ１のＦＸのどれがいいんですか。
投機的に儲ける気持ちは全然なくて、円安に振れなければずーっと塩漬けにしておくつもりです。
リスクヘッジの一環です。
399:名前書くのももったいない
12/03/04 23:18:29.96
自分の頭を使う気がないなら外貨のタンス預金
400:名前書くのももったいない
12/03/04 23:18:50.42
396、397、この程度でビビってるんじゃねえぞ。
もうじき、お前ら、完全に失業させられるということだ。
お前らは、俺を完全に怒らせた。
黙ってりゃ、何も起こらなかったものを・・・。
今さら、手遅れだ。観念しておけ。
401:名前書くのももったいない
12/03/04 23:19:40.11
>>400
実名報道されるのを楽しみに待ってますんで
続きの計画はチラシの裏にでもどうぞ
402:名前書くのももったいない
12/03/04 23:22:12.62
低能業者は、すべて消えろ。
403:名前書くのももったいない
12/03/04 23:24:32.05
低能にいっぱい食わされた記憶を消したいのですね
404:名前書くのももったいない
12/03/04 23:24:40.81 8Fe46PZ/
>>392
5％なんか長期でみると簡単だよ
405:名前書くのももったいない
12/03/04 23:25:49.60
>>404
おたくの投資利回りはなんぼ？
406:名前書くのももったいない
12/03/05 02:35:05.34
>>405
去年からはじめて12％
はじめて1年だから何とも言えないけど長期5％は、余裕
407:名前書くのももったいない
12/03/05 03:22:59.97
銀行の運用部門でさえ投資は危険で儲からないと悟って国債で運用してるんだから
「5％余裕」なんて吹いてる人は銀行に転職すべきだ
喜んで採用してくれるよｗ
408:名前書くのももったいない
12/03/05 04:05:22.70
2009年以降に始めたやつはイージーモードだからいいよな
配当もらうだけで年率5%を達成できるんだから
始めたタイミングによって難易度が段違い
投資期間が長期にわたるならなおさら条件は悪くなる
たかだか1年のビギナーズラックで相場を甘く見てると丸ごと持ってかれるぞ
409:名前書くのももったいない
12/03/05 06:47:32.33
>>408
まさにその通りですね。
410:名前書くのももったいない
12/03/05 09:37:15.94
>>407
銀行は、1年単位で結果を出さないと行けないからでしょ
それだったら厳しい。
>>408
むしろリーマンショック前に投資してた方がリターンあがるんだけどな
411:名前書くのももったいない
12/03/05 09:56:44.53
新生銀行円定期１０年税引１．６％に１０００万円
ＨＳＢＣ中国とインドに各３万円ずつ積立
３２歳年収３３０万円です。
412:名前書くのももったいない
12/03/05 15:10:31.73
HSBCって1000万円以上預金がないと相手にしてもらえなかった気がしたが
413:名前書くのももったいない
12/03/05 17:36:26.39
ＨＳＢＣ中国は別なんじゃない？
414:名前書くのももったいない
12/03/05 18:01:59.16
ＨＳＢＣ中国っていう投信銘柄のいみだろ～ｗ
日本で１０００万以上預けてるとＨＳＢＣ使うメリット
あったけどもう新規はやめたみたい。
415:名前書くのももったいない
12/03/05 21:20:48.40
>>406
年５％が余裕なのになぜみんなしないのか理解できてる？
みんなが自分よりバカなのがその理由だと思ってるとしたら
バカなのは君だよ。
いや、ホントもう少し謙虚になった方が自分のためだって。
416:名前書くのももったいない
12/03/06 00:37:36.55
>>415
馬鹿だとは思わないよ
おそらく時間が足りないだけなんだろうって思う
417:名前書くのももったいない
12/03/06 00:49:28.59
>>416
毎年５％が余裕なら、信用でレバレッジかけてやったり、５％以下の利率の借金してやればいいじゃない？
親兄弟から金かき集めて数千万の種でやれば毎年数百万儲かるから生活できるだろ
418:名前書くのももったいない
12/03/06 00:55:39.12
長期だと、5％目指してる場合じゃないような凹みが
どっかであるっしょ、このご時世
で、取り戻そうとして傷を広げると
麻雀でより大きい手に向かい振込む奴がいるのと同じ原理で投資でも損を引くわけだ
419:名前書くのももったいない
12/03/06 00:59:12.11
高値から-20%とかにも平然としていられるタフさがないと通年で+5%すら難しいよ
リアルタイムで変動する値動きが与える動揺は体感しないと分からない
420:名前書くのももったいない
12/03/06 01:01:44.90
ドケチだと損小利大ってのが難しいんだな
421:名前書くのももったいない
12/03/06 01:07:59.12
>>420
ドケチはそもそも損を許容しないからな。
本来ならドケチには元本保証のない金融商品は向かない。
422:名前書くのももったいない
12/03/06 01:17:38.25
ドケチ向けの証券会社のオススメ教えてくれ
株に興味が湧いてきた
423:名前書くのももったいない
12/03/06 07:26:38.69
>>422
だからドケチに株はむかないよ自分だけは例外で儲けられる、と思ってもダメ
でも痛い目に会わないと理解できないんだから好きにすれば
424:名前書くのももったいない
12/03/06 08:45:35.93
株は上場廃止してしまう可能性がある。
含み損を抱えながら、平常心で過ごすのは最初はきつい。
気になって気になって仕方ない。
ドケチとギャンブルの両立は難しい、と思うぞ。
425:名前書くのももったいない
12/03/06 09:43:13.23
やはり、ドケチなら定期預金のカスみたいな利息をコツコツ積み上げるに限るわ。
426:名前書くのももったいない
12/03/06 09:44:04.54
エルピーダで100万円分節税してきたわ
427:名前書くのももったいない
12/03/06 10:50:29.13
>>426
どういうことですか？
428:名前書くのももったいない
12/03/06 10:56:30.11
>>427
ゲリピーダ株で損したってこと。
他の益と合算して損益通算で100万円分利益を削ったのだろう。
429:名前書くのももったいない
12/03/06 10:57:25.84
3円で買って3円で売ると実質的に4円で買って3円で売ったことになる
100万株売買すると実際は手数料しか減ってないが譲渡損100万円分が発生することになる
この譲渡損は他の株の譲渡益と相殺できるから実質的に節税になる
430:名前書くのももったいない
12/03/06 11:28:26.73
>>428
ありがとうございます。
>>429
１００万の損失分の所得控除を受けることができるが、
実際は１００万損せず手数料だけでよいってこと？
３円で買ったのが、４円になるところが理解できない。
431:名前書くのももったいない
12/03/06 11:38:06.67
所得控除じゃなくて譲渡益との相殺
買い付け単価は売買手数料なんかを含めて1円未満は”切り上げ”で計算されるの
例えば売買手数料を0.1%だとすると
3円100万株で買い→300万+300万*0.001=300万3000円
1株当たりの取得単価は3.003円になるけど切り上げて4円で計算されることになる
売るときも3000円の手数料がかかったとしても譲渡損100万円
譲渡益が100万円と相殺できるから実質10万円-6000円分の節税
利益が出なくても譲渡損は確定申告で3年分繰り越せるから
リスクが取れる範囲でやっとくと後々ボロ儲けした時凄く助かるよ
432:名前書くのももったいない
12/03/06 11:50:54.99
>>429
ありがとうございます。
理解できました！
とてもわかりやすくて感謝します。
433:名前書くのももったいない
12/03/06 12:08:09.83 XX1934S3
>>417
毎年じゃなくて長期的に見て年率5％が余裕なんだよ
だから借金とかするのは論外
>>418
凹みがあるとリターンが大きくなるからむしろ歓迎だ
434:名前書くのももったいない
12/03/06 20:21:27.78
>>406
おめでとう。
何時まで続くか知れんが。
そんなに簡単なら、プロのファンマネが年収何億もらえると思う？
435:名前書くのももったいない
12/03/06 21:03:10.42
始めて2年か・・・長期っていうのは10年単位のことだぞ。
436:名前書くのももったいない
12/03/06 23:42:47.71
10年前に優待狙いで保有した銘柄はもれなく塩漬けです。
ここ2年で優待狙い株で保有した銘柄は、もれなくプラスです。
どういう話か分かりますか？
437:名前書くのももったいない
12/03/06 23:47:56.67
>>433
その「長期」を許容するのが難しいんでしょ、ドケチはもとより普通の人でも
438:名前書くのももったいない
12/03/07 00:40:09.48 nubWVMzQ
長期で簡単って言ってるのにファンマネが出てくる意味が分からん。
439:名前書くのももったいない
12/03/07 04:27:56.82
含み損がだんだん減っていく状況であれば長期で持つのはそんなに苦痛じゃないんだけど
じわじわ安くなるのは神経にくる 例えば新生銀行 あれで胃や精神をやられて
旅立ったのは多いと思う
440:名前書くのももったいない
12/03/07 05:55:47.93
長期って、、2006年から2012年までの6年で5％達成できてたらほめてやるよ
441:名前書くのももったいない
12/03/07 07:10:49.16
つーかここ数日下がっただけで
威勢のいい書き込みが激減してるしｗ
442:名前書くのももったいない
12/03/07 14:28:22.67
>>440
日本株で出来たら凄いよな
今日は、ダウに影響されて下がってるだけだからな
443:名前書くのももったいない
12/03/07 14:31:55.12
>>440
2004～今現在で累積+120%ぐらいだぜ
マイナスの年もあるけどマシな方だ
444:名前書くのももったいない
12/03/07 16:33:02.94
>>442
つーか、これから世界全体で下がるけどな
445:名前書くのももったいない
12/03/07 19:26:26.44
↑ほーじゃあ空売りして大もうけできる訳？
446:名前書くのももったいない
12/03/08 07:51:48.03
電力会社（東電を除く）を空売りしておけば儲かる確率はかなり高いだろうな
特に九電関電あたり
447:名前書くのももったいない
12/03/08 08:14:18.78 M2I1qc+Z
空売りはクソ
448:名前書くのももったいない
12/03/08 09:43:48.92 F4GJs18X
>>429
３円で買って３円で売るのもマーケットリスクは同じだろ。
同時に売買すれば３円で買って２円で売ることになる。
449:名前書くのももったいない
12/03/08 14:03:27.26
世界的に経済が発展するなら
薄くひろーく投資すれば、
長期的には大損はしないんじゃないかと思うのですが
450:名前書くのももったいない
12/03/08 14:31:27.44
>>449
広く投資するということは逆にリスクも広がるということ
自分の得意分野に集中することがリスク管理の基本だよ。
451:名前書くのももったいない
12/03/08 18:31:56.78
世界の情報なんてかなり情強じゃないとリスク回避も難しいね
452:名前書くのももったいない
12/03/08 18:37:49.85
どうせインサイダー
453:名前書くのももったいない
12/03/08 19:18:59.66 EL0aRlFN
どうせ千年もない人生さ
454:名前書くのももったいない
12/03/08 19:22:40.21
千年の杜
455:名前書くのももったいない
12/03/08 19:42:29.13
>>448
マーケットリスク＝市場リスク＝アンシステマティックリスク
「マーケットリスク」という言葉には、厳密な定義がある。
ゼロサムゲームにいくら賭けても、マーケットリスクは全く取っていないとされる。
456:名前書くのももったいない
12/03/08 19:45:23.21
失敗を資産で抱え込めなければ負けだから
200兆くらい投資資産ないときつい
457:名前書くのももったいない
12/03/08 20:45:38.89 M2I1qc+Z
>>449
そういうETFあるよ
458:名前書くのももったいない
12/03/08 22:24:37.45 ctt3LnlE
>>454
懐かしいな往年のクソ株
459:名前書くのももったいない
12/03/09 07:09:47.10
>>449
だな。
ただ、そうやった場合の平均リターンはどっかの本に書いてあったけど債券や預金とたいして変わらんかったような。
460:名前書くのももったいない
12/03/09 07:41:31.54
ばら売りは割高だから、個人でやるのは手数料払ってるようなもんだよ。
１０年程度で換金するなら定期か国債でいいような。
461:名前書くのももったいない
12/03/09 08:45:19.15 BBhhESPN
今ドル、ユーロ買い時？
トレンド変わったかな？
462:名前書くのももったいない
12/03/09 08:46:16.91
お前はドケチじゃねーだろｗ
463:名前書くのももったいない
12/03/09 13:27:11.56
461 今更
464:名前書くのももったいない
12/03/09 16:51:55.92 BB9znt3T
買い損ねたー！
465:名前書くのももったいない
12/03/09 18:08:45.03
今日から少しずつ売り始めた。
466:名前書くのももったいない
12/03/09 18:16:46.13
>>465
１万円超えた時に、一応全部売った。
１年チャートみると、これぐらいかなと思って。
でもギリシャ問題も片付きそうだし、あがりそうな気もするし、わからないけどね・・・。
467:名前書くのももったいない
12/03/09 18:25:55.59
おれは何回かに分けて売って行くつもり。
もう十分利が乗ってるからね。
下げはじめたらまた買い始める。
468:名前書くのももったいない
12/03/09 19:54:39.97 b6iBIKxp
俺が売ったら上がる
買ったら下がる
市場は俺がにぎってる
469:名前書くのももったいない
12/03/09 20:21:29.23 7330OGHz
投資用のマンションていまどうなってるの?＾＾；
470:名前書くのももったいない
12/03/09 20:35:01.62
とうしようもないことになってます
471:名前書くのももったいない
12/03/10 06:40:19.64
売買繰り返すより保有し続けた方が良い。
472:名前書くのももったいない
12/03/10 07:22:12.88 7fwSrUKT
株価上昇もずっとは続かないだろう。
どうせまた天災とか、企業の不祥事やどこどこの危機とかで下がるに決まっている。
売れるときに売るべし。
473:名前書くのももったいない
12/03/10 07:41:46.71
別に天災も不祥事もなくても業績が下がるなり
市況が悪くなればすぐ下がるよ。
売れるときに売るのが良い。
474:名前書くのももったいない
12/03/10 11:28:25.75
別に天災も不祥事もなくても業績が上がるなり
市況が良くなればすぐ上がるよ。
買えるるときに買うのが良い。
475:名前書くのももったいない
12/03/10 13:40:33.35
天災ってのは復興の名の下に政府が無駄遣いできる口実になるから
経済にはプラス面が多い
476:名前書くのももったいない
12/03/10 13:55:49.05
>>475
復興を口実に消費税増税やら
電気代値上げしようとしてるから
製造業は海外に移るし
更に消費は落ち込むんだが？
477:名前書くのももったいない
12/03/10 15:06:53.96
>>476
消費税の口実は年金だろう。
478:名前書くのももったいない
12/03/11 23:09:20.18
純金つみたてってどうなの？
479:名前書くのももったいない
12/03/12 00:15:26.08
純金を積み立てること自体は悪い話じゃないが
中間コストとしてかなり取られてる自覚はあったほうがいい
今なら金ETFとかの選択肢も考えに入れてみるのもいいかも
480:名前書くのももったいない
12/03/12 00:57:10.09
手数料がなあ。
あとスプレッドも
481:名前書くのももったいない
12/03/12 01:59:47.66
>>479
ETFってお手軽なの？
興味があるんだが。（´・ω・`）
482:名前書くのももったいない
12/03/12 02:17:49.26
>>481
株みたいに買ったり売ったりできますし、税制も上場株式と同じ仕組み
信託報酬（いわゆる年間でかかる手数料）は0.5%とETFとしてはやや高めだが
リアルの金地金をやりとりするよりはかなり安く済む
リスクとしては発行会社の信用リスクがある
メジャーどころだと下のやつで空売りも可能
【1326】SPDRゴールド･シェア
【1328】金価格連動型上場投資信託
【1540】純金上場信託(現物国内保管型)
1単位が買いやすい1540あたりがいいんじゃない
483:名前書くのももったいない
12/03/12 16:24:11.04
>>482
現物買うと直接変動リスクを受けるから良いかもぬ。（´・ω・`）
ただ売買単位が100口とかからなんでねの？（´・ω・`）
484:名前書くのももったいない
12/03/12 18:06:18.76
ゴールドのＥＴＦはリスクヘッジになんてならないよ。
ゴールドが必要になるような緊迫時には現受けできなくなってる可能性大。
まぁ景気が後退するとゴールドも下がるんだけどね。
ゴールド持つならフォーナインの現物に限る。
485:名前書くのももったいない
12/03/12 22:02:53.34
ゴールドは現金化すると差益に課税されるから
現金が必要になったらそれを担保に金借りるのが良いと読んで
目から鱗だった。
まあ俺は買わないけど。
486:名前書くのももったいない
12/03/13 07:10:39.46
金利があほらしーし、何よりいつまでたっても出せんがなw
487:名前書くのももったいない
12/03/13 07:12:20.75
金利があほらしーし、何よりいつまでたっても出せんがなw
488:名前書くのももったいない
12/03/13 07:34:02.40
相続とかどうなんだろうね？
評価額って時価？
担保にするときは時価の７割程度みたいだけど。
489:名前書くのももったいない
12/03/13 08:24:17.70
何を持って金を買うんだ？
金は、資産家が資産を減らさない為に買うイメージしかない
490:名前書くのももったいない
12/03/13 09:50:41.14
RMTやってるひといる？
どのゲームが稼げるだろう
491:名前書くのももったいない
12/03/13 19:05:19.35
金塊とか純金コインは手にとって眺めるだけで満たされるなにかがあるよ
やはり「魔性の金属」といわれるだけのことはある
492:名前書くのももったいない
12/03/13 19:28:25.09
それも価値があるという幻想あってこそだよね
493:名前書くのももったいない
12/03/13 20:05:41.74
>>491
んなこと言ってても、金メッキした鉄との区別もつかないんじゃないの？
494:名前書くのももったいない
12/03/13 20:12:42.13
工業用途ではなく、見た目だけなら綺麗な貝殻ぐらいの価値はあるね。
495:名前書くのももったいない
12/03/13 22:13:28.77
>>491
あるあるアルキメデス
496:名前書くのももったいない
12/03/14 00:06:36.29
>>489
実態は株や債権と似たようなもんなんだが
価値が下がっても「ゼロにはならない」ということを過剰評価する人がいるから
497:名前書くのももったいない
12/03/14 02:12:10.82 AqYLpPXZ
ゴールドの価値は、あえて一言だけでまとめるなら
採掘・精錬するのにコストがかかるから。
そこが紙幣や株や国債と根本的に違うところなんだよ。
498:名前書くのももったいない
12/03/14 02:15:29.39
そのまとめ方は乱暴すぎ
コスト割れでもお構いなしに生産することもあるし
499:名前書くのももったいない
12/03/14 02:18:56.94
>>497-498
結局、ゴールドはマル経でいう「価値」と「使用価値」を普遍的に有しているから本位貨幣として流通する、
ってマル経の本に書いてあった。
500:名前書くのももったいない
12/03/14 02:50:56.00
誰が書いた本？
その◯経の本というのは？
501:名前書くのももったいない
12/03/14 02:53:55.61
事実ではあるんだがね
502:名前書くのももったいない
12/03/14 02:58:08.26
たしかに金は安定資産だと認めます
だから購入すれば間違いないんだろうから、そうするべきだと思いますよ
503:名前書くのももったいない
12/03/14 03:10:08.08
>>499
他の誰かが高い値段で買ってくれるという事実だけが価格を支えている
504:名前書くのももったいない
12/03/14 09:20:32.77
金は200年前から投資しても1.4倍にしかなってない。
金が有り余ってる人が資産を減らさないように買うもんだ
505:名前書くのももったいない
12/03/14 09:41:40.48
うちは装飾品の現物を中古買いだな 新品だとばか高いけど中古だと地金に近くなるから
わりは良くないけど見てにやにやするのと、いざって時に握って移動できるのと
電車賃くらいかもしくは非常時におにぎりと交換くらいはしてもらえるだろう
506:名前書くのももったいない
12/03/14 10:17:05.36
あと18ｋと24ｋの違いを見て楽しむ
色的には18kや10ｋの方が好きだが価値的に24kの方がにやにや出来る
純金のは傷がつきやすいのが難点だけどそもそも傷だらけのを安く買ったからいいんだ
507:名前書くのももったいない
12/03/14 16:48:52.72
そろそろ寿命を迎える有名人の品を買うとか儲かりそうだな
マイケルジャクソンの遺品ってすごいんだろ？
508:名前書くのももったいない
12/03/14 20:00:47.56
>>499
マルクスが何言ったかは別として、自分は純金には使用価値も交換価値も認めない。
ドケチのみんなもそうだろう？
物神崇拝(Fetischismus)とは上手く言ったものだと思うが、
そこから自由になることがドケチの本道だ。
もう一つ、マルクスの著書から読み取れる重要点は、「資本家」が一番儲けるということ。
つまり、不動産や国債なんか信用せず、株式を買え。
509:名前書くのももったいない
12/03/14 20:58:58.11
株式がいいと言っても市場にはプロが参入してて奴等と戦わなければならない
仕事として一日中張り付いてて技術継承、予習復習までしてる猛者と
彼らと同じ土俵で戦ったら期待値では負ける
彼らが短期売買、一年以内の中期売買で稼いでるなら、俺らにできることは2年以上の長期投資であるとおもう
決算とかノルマが関係ないのが強みだ
510:名前書くのももったいない
12/03/14 21:37:44.92
プロに負けるとか冗談だろｗ
あっちは制約だらけで身動き取れないのに
511:名前書くのももったいない
12/03/14 21:39:22.52
あっちはインサイダー有り、操作有り
一般人なんてカモでしかない
512:名前書くのももったいない
12/03/14 22:25:37.19
賭場では胴元が常に勝つんだよ。知らないの？
プロも素人もない。客は負けるために居る。
たまに勝たせてあげて、最終的に市場に金を吐き出してもらう。
向こうは無限の時間と金がある。
そして大数の法則を最大限利用できる。
勝つとか負けるとか言ってる時点でもう術中。
まあ俺は儲けて終わりにしたから
偉そうに言ってるだけだ。
513:名前書くのももったいない
12/03/14 22:29:53.03
ギャンブルと違うのは裁量の余地が相当分あるってことだな
514:名前書くのももったいない
12/03/14 23:00:44.28
近頃は株が上がってるみたいだけど
昔儲けたのを覚えてるオッサンが若い時と同じように大枚はたいてないか心配。
若い時は取り返しつくけど、年取った今負けたら終わりだからね。
いい年こいて馬鹿みたいに株買うなよ。
せいぜいお小遣いの範囲でやんなさい。
515:名前書くのももったいない
12/03/14 23:03:16.28
日経1万程度でビビるやつはここ数年のヨコヨコ相場しか知らないんだろう
516:名前書くのももったいない
12/03/15 00:13:42.30
>>510
プロに勝てるわけねーだろw
オリンパスのゴールドマンサックスの空売り知ってるか？
あんなインチキ野郎にまともに勝てるわけがねーよ
517:名前書くのももったいない
12/03/15 00:18:01.03
オリンパスとか「今売らないでいつ売るの？」ってサイン出てただろ
518:名前書くのももったいない
12/03/15 02:01:33.77
一般は売りは特に買いでも使える手段が少ないのも不利
売りから入る一般人の割合は少ないと思うよ
信用取引で売買してるやつどれだけいる？
プロはもっとレバレッジの高いデリバティブも使う
519:名前書くのももったいない
12/03/15 07:17:46.24
>>517
すくなくともそれだと遅い。
サイン出る前に奴らは動いてる。
というより奴ら自身がサインを作るw
520:名前書くのももったいない
12/03/15 09:33:02.73
GSはオリンパス買いでも儲けたｗ
素人には時間的制約がないから勝ちやすい。
５０年後でも１００年後でもプラスになってれば勝ち。
子供の代になってるかもだが、配当１００回もらったら
とんでもない額だし、下がれば買い増しという選択もできる。
521:名前書くのももったいない
12/03/15 20:33:47.34
もらった配当を再投資してたら複利効果で凄いよ
一族に代々伝わる100年単位の超長期投資とか胸踊る
522:名前書くのももったいない
12/03/15 20:44:38.59
配当なんて気にしてるやつは株式投資に向いてない
成長企業は業績よくても配当低い
再投資して売り上げを伸ばそうとするからね
株主もそれを望んでいる
523:名前書くのももったいない
12/03/15 20:53:00.41
そこは人それぞれ
個人投資家としては現金最強
実際成長株とみなされてた会社がちょっと減速しただけで大暴落するし
もらった配当金をその時々の高配当銘柄に回す方がシンプルで強力
524:名前書くのももったいない
12/03/15 22:20:41.59 QpYFfM18
ダウの犬だな
525:名前書くのももったいない
12/03/15 22:38:58.28
ダウの犬戦略ってインデックス投資よりパフォ良さそう
526:名前書くのももったいない
12/03/15 23:04:16.76
高配当安定企業の代表格が東電だった
527:名前書くのももったいない
12/03/15 23:13:48.35
>>526
近年は増資するわ相対的に高配当とは呼べないわ微妙だっただろ
528:名前書くのももったいない
12/03/15 23:40:28.93
>>527
だな。震災の少し前に無茶な増資して思いっきり下がってたよな。
529:名前書くのももったいない
12/03/15 23:41:47.46
赤字と増資のコラボレーションはフラグだよなぁ…
530:名前書くのももったいない
12/03/16 02:20:26.89
>>525
どんな投資手法でも50％は、インデックスよりもパフォーマンスが良いのだよ。
531:名前書くのももったいない
12/03/16 03:10:15.89
ないないｗ
532:名前書くのももったいない
12/03/16 07:08:15.21
税金と手数料考えてないね。
株だのFXだの、手を出してるほとんどは普通の頭なのに
なんで勝てると思うんだろうね。
それも普通の仕事しながら。
株やってないのは情弱とか言ってるのがどっかに居たけど
そのていどで情強だと思ってる時点で肥やし確定だろ。
533:名前書くのももったいない
12/03/16 07:16:43.06
投資で確実に差がつく技術
・税金に対する知識
・投資戦略
・マネーマネジメント
534:名前書くのももったいない
12/03/16 10:05:22.20
>>532
その肥やしがいるから一部の投資家が儲けられるんじゃないか。
肥やしだって単なるウンコ製造機じゃないってことが分かる。
535:名前書くのももったいない
12/03/16 21:30:47.83
>>534
君がその一部だって言いたいんだろうけど、そう思ってるのは君だけだよ。
536:名前書くのももったいない
12/03/16 21:50:40.36
みんなのおすすめ銘柄書いていこうぜ
537:名前書くのももったいない
12/03/17 14:38:23.40
へいへい。
クボタかな。
個人は長期投資っていうのに賛成なんだけど、
（プロより優位な点は時間だけ）
今後成長の期待できる水プラントとかやってるし。
配当も悪くはない。
結構値動きがあるので、高値掴みを避ければ却って楽しみが増える。
３末が過ぎてＰＢＲがもう少し下がってから買ったらいいんじゃないかな。
自分は640円くらいで買ったので余裕ですが。（ドヤ顔）
538:名前書くのももったいない
12/03/17 16:32:01.72
俺はとにかく潰れなきゃいいや
だから株主優待のよさげな銘柄買ってる
でも数年分の優待＋配当よりはるかに儲かるんなら売っちゃうけど
539:名前書くのももったいない
12/03/17 18:49:44.63
「ゴールドマン・サックスは有害」、退社の幹部が米紙に痛烈批判の寄稿
「顧客の資産を増やすことよりも、食い物にする」
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
540:名前書くのももったいない
12/03/18 16:42:10.06
複利の定期預金ってこのスレ的にはどうなんですか？
541:名前書くのももったいない
12/03/18 17:49:14.67 Yxb4TflE
>>532株とFX並べる時点で負け組みな希ガス
542:名前書くのももったいない
12/03/18 18:39:02.22
>>537
したり顔でPBRなんて言ってる時点で初心者丸出しｗ
世の中には株価が2000円台で翌日倒産なんてのが珍しくない。株で儲けられるのは
インサイダーだけといっても過言ではない だから一般大衆は手を出さないほうが
いいだろうなあ
543:名前書くのももったいない
12/03/18 18:48:21.83
間違いないなｗ
そんなかび臭い指標で儲かるなら苦労しないよ。
思想は理解しても損はないけど。
544:名前書くのももったいない
12/03/18 21:05:38.86 cp6Mj8ua
>>540
全然増えないけど資産減らないからありだと思う。
30年ぐらいなら株をすすめる
545:名前書くのももったいない
12/03/18 21:20:35.86
かび臭い指標のほうがまだマシだろ
数字こねくりまわしたオリジナル指標とかきちがいじみてる
546:名前書くのももったいない
12/03/18 21:27:11.67
思想を理解するなら、β値こそ意味のある唯一の指標。
本当はCAPMの中心概念なのに、
ネット証券のスクリーニングでは「テクニカル指標」扱いされている。
547:名前書くのももったいない
12/03/18 21:40:32.30
思想を理解しているならファンダメンタルズ分析でないことはわかるはずだが
548:名前書くのももったいない
12/03/18 22:06:28.03
バフェットもBNFもインサイダーないよ。
富豪になってからはあるかもだが、ゴミ投資家の
時点でンサイダーありえない。
549:名前書くのももったいない
12/03/19 00:02:13.97 R1BSNeUd
ミズホインべスターズ証券会社に勧められて野村ホールディングスの株を１０００万円買いました。
これからどうなることでしょうか？
550:名前書くのももったいない
12/03/19 00:05:38.73
どうもならないよ。世の中は。
お前のカネが消えるだけ。
551:名前書くのももったいない
12/03/19 04:12:51.74
>>542 潰れる会社なんてある程度前から噂がある会社ばかり
オリンパスも財務悪すぎと前から言われていたからね。
財務状況の悪い銘柄は手を出さない。
これを守っていればそう簡単に痛い思いはしないよ。
552:名前書くのももったいない
12/03/19 12:16:13.05 LJbTXpq4
>>549
これからは野村HDはかなり株価は上がると思う。
俺も、目を付けている処だよ。
553:名前書くのももったいない
12/03/20 01:42:55.08 NBWJfFXT
>>549 野村株だったら、これから天災・人災が起こらない限りは１０００万円つぎ込んだのでしたら、今年中には２０００万円になるのではないかな。
554:名前書くのももったいない
12/03/20 04:07:14.43
>>553
根拠のないことを書くな阿呆
証券会社が勧めるものを買えば100％損するのは常識
555:名前書くのももったいない
12/03/20 07:54:28.63
>>553
風説の流布ってのがあってだな。
覚悟して書いてる？
556:名前書くのももったいない
12/03/20 10:05:44.72 YfOa4vfP
>>553
つまり、近い将来人災が起こるという事ですね。
557:名前書くのももったいない
12/03/20 10:42:19.47
儲かるのに買われてない時点でダメ要素含んでるんだろ
558:名前書くのももったいない
12/03/20 23:59:37.02 dsaj8kaW
野村株は２倍は大げさだけどかなり稼げるだろうね
559:名前書くのももったいない
12/03/21 01:09:21.27 6Wa/QSNc
こんな所にも証券会社の犬が
560:名前書くのももったいない
12/03/21 03:55:27.73
またぞろ増資の話でもあるのか
561:名前書くのももったいない
12/03/21 06:34:08.77
証券株は景気変動で一気に上げ下げするから
今年の年末まで待って
ポルトガル、スペインの債務どうなるか見定めてからの方が安心だろう
確実に勝てるときだけ手を出すのがドケチ投資家というものだぜ
562:名前書くのももったいない
12/03/21 07:02:53.52
この流れで野村かうやつ・・・
563:名前書くのももったいない
12/03/21 07:55:38.55 +ojkMfxU
マジ、野村いいぞ！
昨年末に２３８円だったのが今４１４円になったからな！
俺は６００万ぶち込んでかなり儲けたぞ！
564:名前書くのももったいない
12/03/21 08:14:14.84
>>561
>確実に勝てるときだけ手を出すのがドケチ投資家というものだぜ
残念ながらそういう状況というのはないｗ
565:名前書くのももったいない
12/03/21 08:52:46.99
>>564
株式には統計から9割以上の勝率で10％以上の上昇を狙える場合で
リスクが10％程度（天災、人災など）の下落という予測が可能なときがある
こういうときに資産の半分程度突っ込む事を繰り返せば確実に利益があがる。
せめて季節ごとの株価変動ぐらい頭に入れておけよ。
566:名前書くのももったいない
12/03/21 14:59:46.54
統計で株やっててはまだまだだなｗ
なぜなら統計上はマイナスサムだから
567:名前書くのももったいない
12/03/21 17:16:35.30
統計を理解できない低脳乙
568:名前書くのももったいない
12/03/21 19:21:10.06
>>536
地味なところで日本ドライケミカルとコカコーラセントラル
569:名前書くのももったいない
12/03/21 21:35:53.78
ニプロ買ってみた
570:名前書くのももったいない
12/03/22 06:23:32.14
大人気の野村
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571:名前書くのももったいない
12/03/22 08:14:50.31
だから買わせようとしてたのか
572:名前書くのももったいない
12/03/22 22:36:55.74
昨日から日経の夕刊で新入社員へ資産運用進める記事のってるな
ドケチなら財形でも始めたほうがいいのかな
573:名前書くのももったいない
12/03/22 22:41:34.33
>>572
財形って地味に貯まるお。（´・ω・`）
やっぱりドケチ的にはケチケチと塵を積もらせるほうが性に合ってる気がする。
574:名前書くのももったいない
12/03/22 23:03:40.02
財形なんてアホらしいよ。
よほど利子補てんがデカいなら考えてもいいけど、
使い勝手も悪いし、使途も限定されるし、
利子への非課税もこのご時世全く無意味だし。
575:名前書くのももったいない
12/03/22 23:26:09.94
中にインデックスファンドを入れて値上がり益を非課税に出来るなら嬉しいが。
576:名前書くのももったいない
12/03/22 23:27:31.81
あんまり会社に寄りかかり過ぎない方がいい時代だろ
ゴミみたいな預金金利が改善されるまでは地味でも勉強しながら株式投資が堅実
577:名前書くのももったいない
12/03/23 00:15:29.62
まぁ東電様みたいに、何が起ころうが無事で、財形が８％とかふざけた利率の場合は、財形全力でいいけどね。
公務員も。
578:名前書くのももったいない
12/03/23 00:23:48.09
＞株式投資が堅実
ダウト
579:名前書くのももったいない
12/03/23 06:17:32.30
株式投資？
いや別にいいんだけど、直近の株高でたまたま儲けた奴が言っても
なんか説得力ないんだけどｗ
580:名前書くのももったいない
12/03/23 13:27:06.80
面倒だから何もしなかった 後悔しているけど、仕方ない
せめて、共済の積立貯金でもやっておけばよかった
581:名前書くのももったいない
12/03/23 19:43:29.50
>>577
> 公務員も。
公務員はなあ、確定拠出年金がないんだよ。
このやろう。
582:名前書くのももったいない
12/03/23 22:33:17.45
財産を築こうとすればギャンブルになる
生活費の足しにしようとすれば運用になる
583:名前書くのももったいない
12/03/23 22:47:41.65
なんだかんだ言ってるけど今年の1Qは「今株バカ」状態だったろ
お前らはどれだけ儲かった？
584:名前書くのももったいない
12/03/23 23:20:42.19
>>580
やらなければよかった
って人はもっと多いと思うんだ
585:名前書くのももったいない
12/03/24 00:14:49.22
株はいいわ。
なんかもうやる気が起きない。
いや別に損したわけじゃないんだけど、もう４０近いし子供もいるし
昔みたいに１０００万単位でリスク取りに行くとかできなくなった。
年取ると色々取り返しもきかないしね。
そこまでリスク取る必要も意味もなくなってきたとも言える。
586:名前書くのももったいない
12/03/24 04:59:38.92 IJfSa7uN
野村HD株、ここ３日間でかなりの暴落したじゃんか！
587:名前書くのももったいない
12/03/24 06:22:15.35
３日間じゃ早い早くても３年は待て
588:名前書くのももったいない
12/03/24 08:59:57.77 gXgdgZdJ
ＦＸでオーストラリアドルなどを買っておいて、金利差額で小遣い稼ぎ
ってのはどうなの？友達に勧められたんですが…
589:名前書くのももったいない
12/03/24 09:45:21.29
>>588
そう言ってスワップ金利で生活しようとして散っていった資産家がいっぱいいるよ
今みたいなグローバル経済社会じゃ金利差ってのはそれぞれの為替水準に折り込まれてる
投機や金利収入目当てで為替触るなら株以上に勉強しないと危ないよ
日本円に不安を感じてて通貨のヘッジとして持つなら資源国通貨としては悪くない
金融商品に美味い話はない、世界的に流動性のある市場なら尚更
590:名前書くのももったいない
12/03/24 09:52:27.13 gXgdgZdJ
>>589
アドバイスどうも。
当方ずぶの素人です。
友人からは「口座を開設して、あとはじっと待つだけ。
円高・円安によってプラスマイナスあるけど、
マイナスの時はじっと我慢の子、プラスに転じたら
月に２～３万くらいの小遣いになるわ。今の時期は
マイナスにふれそうな雰囲気」といってたんですが…
そんなものなんでしょうか？
別にそれで生活費賄おうとは思ってなくて
あくまでも小遣い稼ぎとしてはどうなんでしょうか？
591:名前書くのももったいない
12/03/24 10:09:09.97
素人が小遣い稼げるような甘いマーケットなんて存在しない
たまたま儲かることはあってもいつかその利益以上にマーケットに差し出すはめになる
友達は口座開設の紹介手数料目当てだろう
ライバルとして競いあうならともかく、仲良く儲けようぜ！みたいのはまず負け組直行便
592:名前書くのももったいない
12/03/24 10:11:53.02
人に相談しなきゃ口座開設すら躊躇うような意志薄弱が勝てるわけねぇｗ
とりあえずやってみろよ
そうすれば誰が正しかったのかぐらい理解できるだろう
593:名前書くのももったいない
12/03/24 10:29:11.05
便乗質問ですいません。
金利目的の長期的な保有なら
FXのスワップと外貨預金はどちらが良いんでしょう？
594:名前書くのももったいない
12/03/24 10:30:08.46
>>593
目くそ鼻くそ
595:名前書くのももったいない
12/03/24 10:32:35.42
このスレ文盲多すぎワロタｗ
知欠は運用とか考えないで米でも蓄えてろ
596:名前書くのももったいない
12/03/24 11:10:39.12
為替差損を金利でカバーできるって思うやつは
投資に向いていない子だよ。
597:名前書くのももったいない
12/03/24 12:01:45.63
ＦＸに興味ある奴はデモトレードでもやってみると良いよ。
598:名前書くのももったいない
12/03/24 12:21:14.83
>>588
小銭稼ぐ程度でいいなら、スワップいいと思うよ。
あくまでもレバ１～３までだけど。
散っていった連中は何も考えずハイレバなだけだろう。
でも今は買いじゃない。７５円近くなるまで待ちだな。
599:名前書くのももったいない
12/03/24 12:23:30.19
>>593
外貨預金は手数料を銀行にガッポリとられるから
FX口座開いて自分でやったほうがいいと思うよ
FXなら自分で外貨量の細かい調節がしやすいし
600:名前書くのももったいない
12/03/24 12:25:10.18
ただスワップで儲けようとすると
相当大きく外貨買わなきゃいけないし
そうなるとこないだのギリシャショックみたいなのが起きたら
大損害喰らうんだよね
601:名前書くのももったいない
12/03/24 12:49:46.65
>>599
>>600
レスサンクスです
FXに実質外貨預金的に保証金多めに入れておいて
寝かせるイメージですかねー
602:名前書くのももったいない
12/03/24 12:51:10.92
スワッポ狙いでやるなら種100でオジ円1枚が限度ってところだろう。
それ以上は投機的な差益狙いの運用になってしまう。
603:名前書くのももったいない
12/03/24 13:47:41.18
つうか知人にそんなもん勧めるか普通？
ＦＸとか豪＄がどうとか言う以前に、ちょっと金を甘く見すぎだろ。
604:名前書くのももったいない
12/03/24 14:36:43.19
>>603
勧めた人間が普通じゃないから勧めたんだろうｗｗｗ
605:名前書くのももったいない
12/03/24 18:23:18.92
1ドル91円のときにドル預金は
まだドル下がるからやめておけといった俺は優しいな
606:名前書くのももったいない
12/03/24 19:21:30.35
去年の夏豪ドル８５円くらいのとき
レバ１００でスワポうまうまいうてた友達に
やめたほうがいいと言った俺は優しい。
死亡確認はしてないがうん千万失ったはず・・・
607:名前書くのももったいない
12/03/24 19:41:02.34
言ったってどうせ聞きゃしなかっただろ？
情弱乙とか思ってたんじゃないのかな。
今ここに湧いてる連中みたいにｗ
608:名前書くのももったいない
12/03/24 20:50:48.63
米でも蓄えろにワロタｗ
ある意味堅実投資かもしれん
609:名前書くのももったいない
12/03/24 20:54:13.41
>>608
去年の丁度今頃、セシウム騒ぎで米を買い占めてた連中が居たなｗ
610:名前書くのももったいない
12/03/24 21:37:01.97
やっぱ株買って優待で米もらうのが最強か
611:名前書くのももったいない
12/03/24 21:50:01.45
一体どれだけ米食うんだよｗ
米なんか買いだめしたって何のリスクヘッジにもならんわ。
場所取るし腐るし。
せめてエネルギー密度の高いサラダ油とかにしたら？
612:名前書くのももったいない
12/03/24 22:04:44.07
米ならまだ震災直後に備蓄したのが90kg残ってるな
専用の保管庫で玄米のまま冷温貯蔵してるから精米するとまだまだ美味い
613:名前書くのももったいない
12/03/24 22:16:47.68
油脂 7,000kcal/kg
炭水化物 4,000kcal/kg
備蓄するなら「砂糖」がオススメ。
日持ちするし、摂取するときに火も水も要らないのがポイント。
味さえ我慢すれば米の代用ともなる。
タンパクとビタミンの源を押さえなければならないだろうという突っ込みもあるだろうけど。
3年前の自分は、
・リン鉱石と粗糖の商権を押さえている総合商社
・窒素を固定するプラントを保有する化学メーカー
の株を持てば……とか妄想していた。
614:名前書くのももったいない
12/03/25 05:09:56.11 kLDBOJ9T
この流れって、結局商品先物最強という事に落ち着くのか？
615:名前書くのももったいない
12/03/25 08:15:07.22
>>549
１つの銘柄に集中させないのは、投資の常識だぞ。
東電ですら、ああいうことがありうるから。
616:名前書くのももったいない
12/03/25 08:49:06.38 ArvS8UnT
通貨は糞だろ
617:名前書くのももったいない
12/03/25 08:57:12.07
>>615
インサイダーで痛い思いしてるからあまり虐めるなよｗ
俺が財務状況の悪い銘柄は手を出すなと言ってやってたんだからなｗ
618:名前書くのももったいない
12/03/25 21:00:21.00
>>616
投資としては糞かもしれないけど手数料の安さと圧倒的な流動性と
適度なレバレッジはなかなか魅力
システムトレードで勝手に儲かる財布を作れるならこの上ない環境