06/02/03 22:14:54 ut/72S+w
自分が処分する時に買い取ってもらえないのイヤだなー。
12:名前書くのももったいない
06/02/03 23:19:08 OJb1ikLt
>>11
処分する時はお金を払って処分して貰うんですよ。
ま、電気用品安全法で個人が逮捕されることはありませんでしょうけど。
13:名前書くのももったいない
06/02/04 04:16:32 mQyL3dI4
ﾘｻｲｸﾙｼｮｯﾌﾟなんて死んでもかまわないよ。
14:名前書くのももったいない
06/02/04 08:54:03 J+smKJik
個人経営のﾘｻｲｸﾙｼｮｯﾌﾟは なんか小汚い…
〇-SHOP とか…
15:名前書くのももったいない
06/02/04 13:56:30 zqW1XWlg
私リサイクルショップでバイトしてたよ学生んとき
まぁ汚いのはしょうがないですよ中古品扱ってるし
掃除は念入りに毎日してるんだけど在庫増えちゃうと中々ねえ？
16:名前書くのももったいない
06/02/05 00:03:27 RTQwl0G6
まいったなこりゃ
家電買い控えようか…
17:名前書くのももったいない
06/02/05 01:12:23 co7VVkrb
2年後に飲食店や理容店が該当製品付きでは居抜きで販売できなくなる。
18:名前書くのももったいない
06/02/05 01:31:05
>12 えらそうにそういう事いうな
19:名前書くのももったいない
06/02/05 23:11:45 D5Ya82KZ
これってドケチ的には死活問題じゃないか？
ある程度、製品寿命の長い家電だと中古の方が断然得だし。
20:名前書くのももったいない
06/02/05 23:24:01
まあでもほぼ消耗品が無いような製品は中古でも値段高いのがこの業界の常識でしょ。
冷蔵庫とか洗濯機とか結構な値段するやん。
リサイクルショップで売ってるような完動品の中古は新品と値段変わらんし、場合によっては１年も保証無いのに新品より高い。
困るのはAV機器とかマニアックなジャンクを漁る人。
俺から言わしたらバブル時代のヘッドやコンデンサが劣化してる消耗品の塊であるビデオなんてゴミ同然だけど。
21:名前書くのももったいない
06/02/06 16:00:16
秋葉原のジャンク屋さんはもう廃業やね
22:名前書くのももったいない
06/02/06 20:59:25
>>11
禿同
98年製のコタツ使わないから処分しなきゃorz
23:名前書くのももったいない
06/02/08 21:17:21 3ijYpOGg
今日田舎のリサイクル屋のおやじにPSEのこといったら何も知らず驚いてたぞ。
そのうち青ざめてきたから、かわいそうになってきた。ここではこんなに
話題になってるのに、関係するものに周知徹底していない。どうみても
現実的でない。そこで働くものとくに電化製品を修理してかねとってる
おじさんはあと２ヶ月でくびなんだよ。ほんとうにそうなるのかって信じられなかった。
津波のようなひどい政令だ。まともな国じゃない。
リサイクル関係者は早く怒ってほしい。
24:名前書くのももったいない
06/02/09 19:43:08 oZxqDm6Y
351 名前：エージェント・７７４ 投稿日：2006/02/09(木) 19:09:36 ID:QXWaik9L
話飛ぶが、ＴＶ朝日は動き出してる予感。
実際うちの店（リサイクルショップ）に電話問い合わせあったぞ。
『ＰＳＥ法についてどう思いますか？』って。
みんなでＴＶ朝日応援だっ！！
25:名前書くのももったいない
06/02/09 20:29:08 M8HJ/yTP
3月の引っ越しのためにいらないもの売ろうと思ってたんだが。
2001年以前なら状態良くてもリサイクル屋で買取拒否されるかな？
された人がいたら話を聞かせてほしい。
26:名前書くのももったいない
06/02/10 12:12:59 Rs+c8jRl
随分色々な板で議論･検討されてるよ。
既出の楽器、おでお、大規模OFF、法律相談...
27:名前書くのももったいない
06/02/10 14:06:43 IXalJWsv
>>25
この法律を知っているところならそうだ。
個人で処分出来ないと粗大ゴミとして金を払って処分することになる。
389 名前：直訴しる[] 投稿日：2006/02/10(金) 13:21:20 ID:XV5y2EJx
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板:300番)
二階経済産業大臣に大至急メール頼む。
> 二階経済産業大臣はK3省の役人がやろうとしていることが分かっているのか？
> 「小泉内閣メールマガジン」より
> URLﾘﾝｸ(www.kantei.go.jp)
> PSE法運用に関してK3省大臣のほんねを語らせてくれ。私はリサイクルに携わる者
> ではないのでどんなメールを送ったらいいのかわからない。
> 2月11日までだそうなので大至急100字以内のメールで頼む。
28:名前書くのももったいない
06/02/11 10:11:44 5G+CVypY
音楽版から来ました。どうか、素人に良い知恵を授けて頂きたい。
29:名前書くのももったいない
06/02/11 12:54:20 NDLNskUf
今のうちに買っとくが吉でしょうけど
あせらずじっくり選ぼうよ
30:名前書くのももったいない
06/02/11 13:15:00 v18s3Ar2
もともとね。家電にしろ楽器にしろ、自分が今欲しいから金出したわけで、買った瞬間に
商品価値なんてなくなるんですよ。フリマに参加してみればよくわかるけど、買った時
どんなに高価な楽器や家電でも他人から見たら手垢のついた中古品で半値以下の価値しか
ないんですよ。ツライデスヨ・・・
31:28
06/02/11 13:38:26
>>29>>30レス感謝します。
自分としては、現実には、廃止というのはまず無理かな?と認識しています。
しかし、特例(?)や改正案(??)等はやり方によっては･･･?と思っているのですが。
自分は、こういう事にまるで疎いので、正攻法での抗議や陳情等、
効果的で具体的な方法を検討していただけますか？
32:名前書くのももったいない
06/02/11 20:31:44 +pv6lbRC
>>28
マスコミへ投書、OFF会に参加、街頭ビラ配り、経産省前での切腹パフォーマンス。
33:名前書くのももったいない
06/02/12 01:24:49 visVWMjn
俺の庶民の生活がこの法律のせいでちょっとピンチだな。
34:名前書くのももったいない
06/02/12 03:07:59
灯油たけぇんだよ。
たかすぎるんだよ。
このままだと負けストーブ買ってきて
その辺のモンなんでも燃やすぞ。
何とかしやがれ。
てかお前等我慢し過ぎ
35:名前書くのももったいない
06/02/12 13:40:42 QcsCWHcU
あんまり話題にならないな…下流市民の危機なんだぞ
36:名前書くのももったいない
06/02/12 13:46:47
今頃、オフ会はどうなってるんだろうな
37:名前書くのももったいない
06/02/12 19:02:21 2QYcON6c
投書して、今朝の東京新聞に「あの名機も幻に？」の大見出しで
取り上げてもらいました。記事の内容は、マーシャルのアンプ写真付で
御茶ノ水石橋楽器、同買取センター担当者、大手リサイクルショップ
経営者幹部、経済産業省担当者などの声を反映した、
すばらしいものでした。
あとはこの記事が明日の朝のテレビの新聞記事紹介のコーナーで取り上げられるのを
祈るだけです。
38:名前書くのももったいない
06/02/12 20:52:58 IyHrnzi1
490 名前：エージェント・７７４ 投稿日：2006/02/12(日) 20:25:52 ID:AP1Wd2Y2
東京新聞、スキャンしたんでここに置いておきますね。
URLﾘﾝｸ(www.imgup.org)
39:名前書くのももったいない
06/02/12 22:09:52 IyHrnzi1
ニュー速＋ｷﾀｰ!!
【家電】電気用品安全法の猶予期間終了 「PSE」認証なし中古品、4月から売買禁止に
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
40:名前書くのももったいない
06/02/12 22:29:31 c2+Rq2pg
ということは３月末あたり、リサイクルショップで大安売りだな。
期待しているぜ。
41:名前書くのももったいない
06/02/12 22:41:48 7jwNSL2T
リサイクルショップは低賃金重労働の仕事を提供している
社会にとっての害悪ですから、潰れてもかまわんと思いますよ
42:名前書くのももったいない
06/02/13 01:50:03 oUBOr79e
とくにブックオフ関連は全滅して欲しいな
43:名前書くのももったいない
06/02/13 07:46:18 /Y3dvose
皆のお家に、2001年より前の電化製品、ナイの!?
私の家には一杯…ある!
ｶﾞｸｶﾞｸ(((ﾟдﾟ;))))ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
44:名前書くのももったいない
06/02/13 07:56:37 s0PNoaTv
>>41
ただ、その代わりとなる職場が提供されるならば、な
45:名前書くのももったいない
06/02/13 09:26:37 svu3M3UO
>>43
なにがｶﾞｸｶﾞｸ(((ﾟдﾟ;))))ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ なんだ。
普通に使う分には何の問題もない。
使わないのなら必要な人に譲るのも問題ない。
問題なのは業者だけ。
46:名前書くのももったいない
06/02/13 09:29:47
ゲームの処分が出来なくなる位だね
PS2本体は１／３種類位該当
47:43
06/02/13 12:19:59 /Y3dvose
>>45
だあって、
<欲しい時>
ドケチなら、中古品欲しいじゃん。
<要らなきゃ、>
ドケチなら中古屋に売りたいじゃん。
48:名前書くのももったいない
06/02/13 20:21:58 F8F7r8qw
大物が動いたぞ！
以下mixiから転載
坂本龍一氏のメールマガジンに「どうお考えでしょうか？」
という問い合わせをしたところ、次のような返信がありました。
皆さん、力を合わせましょう！
-----以下、スタッフからの返信メール転載
ご連絡いただき、ありがとうございます。
ご指摘いただいた「電気用品安全」について、
坂本は大変に由々しき事態と認識しており早速、
友人でありAPやMAAなどで共に活動している松武秀樹氏を中心に、
JSPA（日本シンセサイザープログラマー協会）にて署名集めなどの準備を始めております。
また、本件については3月5日放送予定のJ-WAVE「Radio Sakamoto」でも扱う予定です。
今後、ニュースレターやWEB/blogなどでも状況についてのご案内をさせていただきます。
本法の間違った運用が是正されるよう、みなさまのご協力をいただけますようお願いいたします。
49:名前書くのももったいない
06/02/14 08:33:24 AABmrWWE
NHKキタキタキタキタキタキタ
50:名前書くのももったいない
06/02/14 11:52:58 e+Cx07Wc
まだ使えるものでも、自分には必要なくなってしまったモノって
けっこうみんなあると思うんだが…。
アフリカとかの、食べるものさえもなくて死んじゃう人がいる中で
こんな法律は先進国の「おごり」を感じてしまうな。
51:k
06/02/14 16:48:40 iCU7rjsU
確かにもう音楽界の重鎮たちが立ち向かってくれることを期待するしかないわな
52:名前書くのももったいない
06/02/15 08:21:40
>>50
ナショナルのせいだお
53:名前書くのももったいない
06/02/15 20:38:16 6A269VsF
ぷいぷいPSE特集動画
URLﾘﾝｸ(up.87op.com)
URLﾘﾝｸ(kazumax.or.tp)（パス:pse）
54:名前書くのももったいない
06/02/16 15:06:30 6UWp8y4D
家電投げ売りまだぁ～？
55:名前書くのももったいない
06/02/17 02:23:39 YJoyPbix
NHK土曜日 つながるテレビ＠ヒューマン きざし
URLﾘﾝｸ(cgi2.nhk.or.jp)
↑の電気用品に投票しる！
文字が巨大化すれば番組で取り上げるかもよ！！
56:名前書くのももったいない
06/02/17 07:42:38 GbRP1pOK
だれか首相官邸の直電しらんか？
以前なんかの問題が起きた時に、みんなで一斉に電話した事あったハズ。
そしたら夜遅くにかけた香具師が、たまたま小泉首相本人と話する事できたらしく
15分ほど話したっていうのを2ちゃんでみたぞ！
数日前のメルマガで小泉さんもこの件がどうなってるのか知りたがっていたっぽいのでは？
とにかく首相官邸の直電頼む！！！！知ってる人いたらカキコ！
57:名前書くのももったいない
06/02/17 14:25:07
損やつと話した区ね-よ。
58:名前書くのももったいない
06/02/17 17:34:26 gTRmag+N
ここのスレのバカどもは
まだ「音楽」「レトロゲーム」「オーディオビデオ」
なんて寝言いってるの？ 工作員？
この法案は
農業や工業など日本の産業を潰す法案だよ。
規制を受ける電化製品は
精米機や印刷機など、企業で使う機械がかなり含まれている。
そして中小企業や零細企業や個人経営は
機械を新品で買うことは少なくて、中古を買うし
中古を下取りに出したり売って減価償却する。
でもそれらの中古の機械が売買禁止となると
中小企業や零細企業、農家は連続倒産。
連続倒産した企業や農家がお金を借りてた銀行もやばくなるね。
59:名前書くのももったいない
06/02/18 08:52:41 m1hrbZm/
おまいら署名に参加汁！
【経済】音楽家・坂本龍一さんらが電気用品安全法（PSE法)に対する反対ネット署名開始
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
60:名前書くのももったいない
06/02/19 02:26:53 /wmEJE+i
PS2該当種類の投げ売りに期待
61:名前書くのももったいない
06/02/19 03:40:12 5b+L7JyS
谷みどり様
家財保険について
資産価値が０になる可能性がある。保険の効力は４月１日以降は失わないかと大学の生協に問い合わせたところ
まったく判断がつかず、本社からの回答待ちになりました。
保障されなくなった場合、どうなるのでしょうね。
Posted by たか at 2006年02月19日 03:02
げろ、、、効力失効ならマジ解約する
62:名前書くのももったいない
06/02/19 07:38:50
PS2該当種類の投げ売り中
バーゲンセールだよ～っ
今がお買い時だよ～っ。
63:コピペよろしく
06/02/19 09:06:56 IMlTVcyz
署名しようぜ！PSE反対
2006年の4月から執行される電気安全法によって、過去に発売されたオーディオ機器をはじめ
ビンテージのギターアンプ、 エフェクター、録音機材、シンセ等が一切売買できなくなります。
この法律の条項は、 音楽愛好家、音楽家や録音スタジオ、コンサート音響機器業者、
楽器販売店にも、密接に関わってきます。 貴重なビンテージと言われている、
現在もそのほとんどが現役で使用されている機器類が 今年の4月から二度と手に入らなくなるのです。
他人事ではありません。この法律によって影響を受けるのはあなたです。
坂本龍一氏を筆頭に、JSPA 日本シンセサイザープログラマー協会が署名活動を開始しました。
これらの文化的損失を許さないためにも、「電気用品安全法に対する署名」にご協力ください。
発起人：坂本龍一、高中正義、椎名和夫、松武秀樹
URLﾘﾝｸ(www.jspa.gr.jp)
64:名前書くのももったいない
06/02/19 09:29:17
バーゲンセールだよ～っ
今がお買い時だよ～っ。
65:名前書くのももったいない
06/02/19 12:40:11 OT2rbtv0
あーあ・・こんなしょうもない法律作っちゃって・・馬鹿げてる・・
66:名前書くのももったいない
06/02/19 13:49:42 lEyqn2hQ
こうして無駄に消費が伸びるわけか
67:名前書くのももったいない
06/02/19 14:57:18
>>58
それってドケチと関係ないじゃん
スレ違い乙
68:名前書くのももったいない
06/02/19 15:06:12
>>67
いや、民間が健気に続けている節約努力を踏み躙る法案だということ
69:名前書くのももったいない
06/02/19 15:18:18
>>66
伸びれば、まだマシなんだけどねぇ
70:名前書くのももったいない
06/02/19 16:01:42
>>68
んなことねーだろ
やっぱドケチと関係ねえ
71:名前書くのももったいない
06/02/20 02:57:50 j+p2ChHj
行動したい香具師、ここのメルマガに投稿汁。
『以前紹介された伝統工芸職人さんたちのネットワークとも関わりがある話です』
『財産権侵害法です』
『将軍様がゴミになるプレステ2を買い占めてミサイルを作ろうとしています』
などと書けば、きっと取り上げてくれるぞ。
人権擁護法反対メルマガへの投稿
owner-jinkenhou@freeml.com
72:名前書くのももったいない
06/02/20 11:24:57
>>71
そんなの虚偽報告で逮捕されるぞ
73:名前書くのももったいない
06/02/20 15:12:47 Mb5kz5RS
この件に関して、何か行動をしたいと考えている方は是非署名を！
電気用品安全法に対する署名のお願い
音楽家 坂本龍一
音楽家 高中正義
音楽家 松武秀樹
音楽家 椎名和夫
URLﾘﾝｸ(www.jspa.gr.jp)
74:名前書くのももったいない
06/02/20 17:13:20
今日の朝日朝刊には、業者側がレンタルとか無償贈与、
輸出などというテを用いているのがあったな
75:名前書くのももったいない
06/02/20 17:15:07
>>70
例えば、ゴミとして捨てられていた製品を修理して転売などという
技が使えなくなるのだが
76:名前書くのももったいない
06/02/21 16:06:58 02C6Vi3G
PSE法問題点
１．猶予期間が切れると売ることも買うこともできない。
２．猶予期間に故障すると、PSEシールが無効になってしまう。
３．修理をすると新たにPSEを取得しなければならない。
４．PSEシール取得は難しく、費用も莫大。修理がばかばかしくなる。
５．リサイクルが難しくなり、不要な電化用品のゴミが増える
６．特定外品は自社検査になり、基準が甘くなることが危惧される。
７．買い替え期間が短くなり、高額商品を買う気にならなくなる。
８．PSEシールに製造年月日の表示義務がないため、猶予期間を証明しにくい。
９．８の理由から、最初からザル法。
１０．安全法という名前でありながら、電気用品の安全の保障ができない。
１１．修理をすると製造とみなされ、PL法（製造物責任法）の責任者が修理人に移ってしまい、事故・火災においての賠償責任を負わされるので、修理してくれる人が減る。
１２・ほかにも書ききれないほど問題があり、とにかくインチキな法律であることは間違いない。
77:名前書くのももったいない
06/02/21 16:33:28 02C6Vi3G
書き直し
１２.特定品の検査は、経産省天下りの独立法人などである。 .
１３．天下りが目的だけの、とにかくインチキ法
78:名前書くのももったいない
06/02/22 09:47:08
こんな法律守らなくてもいいし潰した方がイイが
あの署名には賛同出来ない。
連中は楽器の事しか考えて無いだろ？
79:名前書くのももったいない
06/02/23 14:41:57 cqAgn4PP
その楽器のことした考えてない連中が
今回の火付け役
署名先は他にもある
80:名前書くのももったいない
06/02/23 22:23:35 pWXshR+9
衆議院議員川内博史氏が情報を求めていますよ
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
81:名前書くのももったいない
06/02/24 12:18:04
不審火いくない。
82:名前書くのももったいない
06/02/24 23:52:55
ここで問題の衆議院ＴＶ(PSE法関連)を見ることができる。
URLﾘﾝｸ(www.shugiintv.go.jp)
ここで、「塩川鉄也(日本共産党)」をクリック。 塩川鉄也先生カックイー惚れちゃいそう?
************************************************************************
************************************************************************
かなり色々なものに押されまくっているので「PSE法」をクッリックして投票して下さい。
つながるテレビ＠ヒューマン きざし
URLﾘﾝｸ(cgi2.nhk.or.jp)
★★★裏技★★★★★ Cookieを削除して画面を更新すると何回でも投票できるおｗ
83:名前書くのももったいない
06/02/26 13:40:10
実物大の置物としてなら今後も売っていいんでは(その後使うかは購入者しだい)。
84:off板から
06/03/08 22:20:56 b/ZbOls/
「電気用品安全法（PSE 法）緊急集会」
詳細はこちらを URLﾘﾝｸ(sound.jp)
■【議題】
「業者」「消費者」「環境」「法律」それぞれの視点でPSE 法を考えます。
■【日時】
3月9日（木曜日） 14：00～15：00
■【場所】
国会議事堂内衆議院第二議員会館第一会議室
東京都千代田区永田町1-7-1
東京メトロ永田町駅1番出口→徒歩すぐ
URLﾘﾝｸ(map.yahoo.co.jp)
■ 会場は「川内博史衆議院議員」に手続きをお願いしました。
当日は多くの衆参議員にご参加頂く予定です。
（当日同時間の国会審議はありません）
85:名前書くのももったいない
06/03/10 09:02:08 roU026I+
３「騒いでるのは音楽厨とゲーム厨。一般人は全く関係無し」
--------
大手家電販売店の下取り値引きも困難になると予想されます。
まだ使える電気製品でも、PSEマークが無ければリサイクル店に買い取って貰えず、
家電リサイクル法に基づいたリサイクル費用を支払わなければなりません。
なお、対象とされる電気製品は一般の家電製品だけでなく、
長期使用を前提に設計されている産業用機械・業務用機器なども含まれるため、
工場や農家、水産加工業から一般の店舗に至るまで影響が広がる可能性が懸念されています。
86:名前書くのももったいない
06/03/10 09:02:52 roU026I+
８「骨董として売ればいいんだよ」「電源コードちょん切って売れば？」
「ガム３万とかで売って、おまけの家電付ければ？」 「はいはい つﾚﾝﾀﾙ それくらい思いつけよ…」
--------
PSEマークのない電気用品の販売は禁止です。電気回路を取り出さない限り、電気用品として扱われます。
実質、事業者の販売と見られる行為は全てNGです。個人の場合も品数が多ければ事業者と見なされます。
個人の場合、罰金最高100万円＋懲役最高１年、法人の場合罰金最高１億円です。
なお、個人か事業者かの判断は経済産業省が個別に行うそうです。
レンタル"事実上"禁止 URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
企業のオークション販売禁止 URLﾘﾝｸ(internet.watch.impress.co.jp)
87:名前書くのももったいない
06/03/10 10:49:10 7x0c1JVi
昔働いてた印刷工場なんて古い機械使ってたぞ
ああいうのも駄目になるから資産価値がなくなり倒産してしまう。
中小企業向けに融資が多い銀行がやばいだろ
なんで日本をめちゃくちゃにする法律作るかね。
庶民は怒って行動興さないと奴隷の扱いをうける
88:名前書くのももったいない
06/03/10 11:24:25
>>87
その古い機械は売れるのか？
鉄くず代しか貰えなくなるまで使うんだろ？
別に資産価値が無くなるわけじゃない
89:名前書くのももったいない
06/03/10 14:19:40 OME/KVPH
新たに中古でかえなくなるだろ。
逆にこの法律のおかげで中国は安価な機械を日本から買えるわけだ
価格面の競争で圧倒的な差を更に付けられることになる。
このままだと国際競争力の低下は免れられないんでは？
90:名前書くのももったいない
06/03/10 18:53:01 jFhBKmey
>>89ついでにこの津波で貧富の差も拡大かもね
電車乗ってて気付いたんだけど、誰も話題にすら挙げていない様子
自分が直接損しないとなると無関心なのだろうか？
91:名前書くのももったいない
06/03/10 19:04:12
外国には売れるのか？
92:名前書くのももったいない
06/03/11 04:00:25 ET9AEVfG
177 ：名無しさん＠６周年 ：2006/03/11(土) 03:23:33 ID:XyerXuRu0
URLﾘﾝｸ(lc.linux.or.jp)
この福田って人
谷さんの部下かな？
メアドが出てるんだが、これマジですか？
誰か試してみてよ
93:名前書くのももったいない
06/03/11 08:52:22 HzSxNPvA
高円寺で反対デモ行進をやるらしい。
ガクガクブルブル でも俺は行く
3月18日土曜日 14時 高円寺中央公園集合
15時 デモ出発
17時頃には中野駅辺りに着くらしい
個人でやってるリサイクルショップさんのビラより勝手に拝借しちゃってごめんなさい。
なんかケートラの荷台でファミコンやってる人を乗っけたり、
中古のラジカセで音楽鳴らしたり。
みたいなチンドン屋的な感じで加わりやすそう。
主催者に迷惑がかからないように 人として最低限のマナーは必要かも。
貧乏人は来るべし！
当事者の置かれている状況を、期待通り見せないところが素直にＣＯＯＬ。
行き方＞家を出る、それだけw
94:名前書くのももったいない
06/03/11 18:08:16
中野近くで加わるかも
95:名前書くのももったいない
06/03/15 08:44:15 cWvxJ6+Q
ほれ見ろ!！
あんな糞署名なんかするから
高級希少楽器のみ除外になったじゃねぇか。
96:名前書くのももったいない
06/03/15 11:50:39 2ZqDhx++
その、判断基準って何？
97:名前書くのももったいない
06/03/16 00:11:52 SBDBRG48
326 ：可愛い奥様：2006/03/15(水) 20:10:28 ID:D+ej1At9
>>324の173～182の書いてるとおりですよ。
前回、自民党BBSで大量削除が行われた時は
「おとうさんのやってる中古屋がつぶれます。助けてください」
みたいな切実な文を書いた女の子
（中学生の子で、実名晒して書き込んでました。
この子は成人したら絶対に自民党には入れないでしょうね…）
の文など、まともな文が無情にもバッサリ削除されて
荒らしの「アメリカの犬の小泉ふざけんな」みたいな文が
削除されないで残ってたんです。
98:名前書くのももったいない
06/03/16 10:31:29 0/Ztre0B
>>96
↓こんな展開を狙っているのでは?
とりあえず、芸能人、有名人を優先させてアピール＞国民納得！
高円寺には、生活費を削りながら夢を追いかけるアーティストの卵が多い。「安
い中古品が買えなくなれば、生活が苦しくなり、夢をあきらめる若者も出てくるか
もしれない」。
URLﾘﾝｸ(www.itmedia.co.jp)
180 ：名刺は切らしておりまして ：2006/03/15(水) 15:20:00 ID:Ckajf1cB
ビンテージの規制対象外は
取り扱いに慣れたマニア「のみ」PSEマークがなくても簡単な手続きで
売買できるようにするという意味です。
先ほど関係者らしき人に聞いたので間違いないです
99:名前書くのももったいない
06/03/17 01:00:40 bIFJ/ywv
で、そのマニヤマークはどこで貰えるの?
100:名前書くのももったいない
06/03/17 09:30:11 CKvF2RO5
～経済産業省、海外に恥をばらまく～
“worst law ever”
URLﾘﾝｸ(www.timesonline.co.uk)
101:名前書くのももったいない
06/03/17 18:26:01 ZIXy2sYd
中古がさらに危険になるってさ。
経産省はいずれＰＳＥで殺人の罪をかぶるだろう
635 ：REI KAI TSUSHIN：2006/03/17(金) 16:24:29 ID:3X3rOka90
民間のリサイクル企業に【耐圧TEST】なんてできないよ。
【耐圧TEST】(電源ユニットに1000V,1Aの電流を1秒間だけ流す)の本来の目的は【落雷対策】
有名な電源ユニットの製造メーカーでさえ【製造過程での抜取検査】で【耐圧TEST】を
実施したものは【半殺し状態】の為 出荷出来ない。（ISO9001,9002）
だいいち【耐圧TEST】なんてものを何も知らないリサイクル業者が
2度3度実施したら電源ユニットがさらに【死亡状態】になり、【出火】の
危険性が大きくなる
102:名前書くのももったいない
06/03/18 18:28:19 rCViUFuY
どけち道その１：ＰＳＥ法は仏の心で無視せよ
103:名前書くのももったいない
06/03/18 18:36:06 Lzlbci9H
本日、ＰＳＥマークの無い中古品投売りセールのチラシが来た。
残念ながらＰＳ２は無かったが。
104:名前書くのももったいない
06/03/18 19:56:43
>>98
国営放送ではデモ参加者は150人位だと言うね。これだけ生活に密接した
法案でも反対する椰子が少ないなら、消費税率が２，３倍になっても
（当然、高額歳費や退職金は存続）諦めるだろな
>>102
さて、今回の法施行で逮捕者、そして有罪判決を得る者が続出するか
どうか？
105:名前書くのももったいない
06/03/19 02:54:33 xeZMUwhC
松茸：要するに電子楽器を除外してくれといいたいわけです…。
ふざけんな。おまえら。
106: ◆vha3FDwXe6
06/03/19 11:52:38 GrouEdHn
ＰＳＥとは即ち、役人が自分たちの天下り先である外郭団体をﾊﾟﾜｰｱｯﾌﾟ
させようという目論見のことなり。
107:名前書くのももったいない
06/03/19 13:46:17
>>105
まあ、坂本教授にセコハンの家電で生活する一般庶民の生活
をご理解いただくのは無理だろな
108:名前書くのももったいない
06/03/19 17:13:40
おい、そこのおまえ。おまえだよ。このレスをモニタで眺めてるおまえ。
このスレを見て、政府の行動に憤りを抑えきれない、とか思ってるおまえのことだ。
みんなから固く口止めされてたんだけど、罪の意識に耐えられなくなった。
この騒ぎは四月バカです。エイプリルフール。おまえ以外はみんな気づいてます。
本当にありがとうございました。
109:名前書くのももったいない
06/03/19 18:49:34
生活倉庫の社長さんはどうしてるのかな。また父さんか？
110:名前書くのももったいない
06/03/21 02:04:07 45vUb+eb
坂本大先生が「ビンテージのみ」の矛盾をチクリと指摘
URLﾘﾝｸ(eritokyo.jp)
ちなみにぼくが主に訴えているのは、自分の仕事に大きく関連する音楽機材についての法律の規制緩和
ですが、この法律は広く家電などにも適用されることになります．
それら家電の中にも、すばらしいデザインのものが多くあり、問題は音楽関連機器だけではありません．
「文化財」なのは、楽器以外のものもそうなのですから、各業界団体が同じように声を上げ、この問題が
根本的に解決されることになればよいと思います．
111:名前書くのももったいない
06/03/21 02:46:57
>>110
説得材料が美的センスのはいかにも教授らしい。
でもこの国の庶民は、日常生活に大きな打撃となる一方的な政府の
施政に対して怒りの声など、最早、挙げなくなった。
今後、消費税率倍増は無論のこと、貧困層の安楽死も何もかも
受け入れるだろう。
112:名前書くのももったいない
06/03/21 20:37:22 W7o7cUJx
JAPAN お代官様怖い・・・・
113:名前書くのももったいない
06/03/22 14:35:50
アクダイカーンなんかキュアブルームとキュアイーグレットがやっつけちゃうさ
114:QQueen
06/03/23 01:16:50
ほんと、時代劇としか思えないわ。
115:名前書くのももったいない
06/03/23 10:09:39 qmjtfLH+
お前らが選んだ政治家がこの法律に賛成したんだろが
116:名前書くのももったいない
06/03/23 10:45:08
>>115
ただ代議制は包括委任という考えかに基づいているからね。
そもそもその政治家がいままでどんな法案に賛成し、反対して
来たかを悉くチェックして投票している有権者なんてどの位
いる？ 増してやこれから賛成・若しくは反対するであろう
法案のことなどとなるとな
117:名前書くのももったいない
06/03/24 02:57:04 NBaMZ0ch
この法律の穴を見つけた
118:名前書くのももったいない
06/03/24 03:28:06
>>115
まぁそうだけど、中古が対象になるとか効いて無いし
119:名前書くのももったいない
06/03/24 09:25:57 hqu3Vcif
★【大阪御堂筋、四ツ橋筋でサウンドデモ！】
街のど真ん中をクラブにします。
普段クラブに行く人もそうでない人も、反ＰＳＥの人もそんなに知らない人も、
音楽機材にこだわる人もそうでない人も、中古家電の規制に怒っている人もあんま関係ないと思ってる人も、
環境問題に取り組んでる人もその辺にごみ捨てる人も、家計を預かる奥様方も貧乏な自分に酔える学生も
日常の空間が、国に、経産省の役人に、犯されようとしていることに納得いかない人は、
2006.3.25 (Sat) 16:00三角公園集合 16:15出発
Come here !!!!!!!!
アメ村三角公園→御堂筋（大丸そごう前）→難波（高島屋前）→四ツ橋筋→堀江公園
音は、70年代、80年代、90年代、機材の実験とともに歩んできたダンス・ミュージック全てです。
人間と機械の融合を果たしてきた音楽全てです。
機材なしに音楽はありえない。生活はありえない。快楽はありえない。
120:名前書くのももったいない
06/03/25 11:47:18 57qwuPnf
不要になったみたいだね
121:名前書くのももったいない
06/03/25 11:54:13 jg41rM4R
でも数ヶ月でしょ、経産省がいつ手のひら反すかわからんよ
122:名前書くのももったいない
06/03/26 12:31:29 Y5Jhf3TH
山形市内のあるリサイクルショップでは、マークのない製品の買い取り中止を決め、
顧客に告知した後に、「ビンテージ除外」の方針が示されたため、
急きょ方針の変更を余儀なくされた。消費者からは、こんな声も聞かれた。
「高すぎて買えなかったものが中古で安く手に入る世の中だったのだが…」
URLﾘﾝｸ(yamagata-np.jp)
経済産業省のメンツのために右往左往させられる関係者。
既に廃業を決めた人や、従業員の首切りが終わった所も在る。
123:名前書くのももったいない
06/03/27 12:00:49
結局なんだったの？この騒ぎ・・
経産省の自作自演じゃないの・・
124:名前書くのももったいない
06/03/27 22:51:25 cU45TcS4
>>123
計算省はＴＶと協力して幕引きを図りましたね。
結局中古は除外にならないし、天下り先はしっかり確保したし。
どうにもならないんだなぁ、と無力感を感じます。
125:名前書くのももったいない
06/03/29 20:10:47 X6pvk0Yh
ここの (マークスミュージック) の投稿を見てくれ。ひどい事になってる。
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
126:名前書くのももったいない
06/03/30 12:37:36 YVV2kFSa
中古販売実質容認報道の罠 URLﾘﾝｸ(plusd.itmedia.co.jp)
仮に販売店に善意がなく、PSEマークを最終的に貼らないつもりであっても、販売する前提として
はあとで検査してPSEマークを貼る約束をしなければならない。つまり、中古販売でも結局はPSEマ
ークを付けるという前提が壊れていない限り、やっぱり中古販売業者は製造業者としての届け出を
して、製造業者にならなければならないのである。
電器製品を扱う中古販売業者は、全国に30万件あるとされている。この事業者がこの措置に則
って4月1日からも営業を続けようとすると、この1週間の間で製造業者がいっぺんに30万件も増える
ことになる。
こんな国があるか。
127:名前書くのももったいない
06/03/30 23:04:02 1YXrruWu
30万件も処理できるのかな？2日後からは逮捕される人がでるのかな
128:名前書くのももったいない
06/03/31 16:05:50 cl84msTN
ま、食料品や日用品はもちろんのこと家電すらも自分で買いに行ったことがない、
家のことは何でも女性に任せっきりにする主義を持つオッサンたちが作った法律だからな、
オソマツなできばえになるのが当たり前。
ただし、我々一般庶民が悪法から身を守る方法は、全くないわけではない。
このスレを読んでる人は、次の選挙のときには現在の多数派政党の人に票を入れるな。それだけだ。
129:名前書くのももったいない
06/04/03 00:43:03 Utvetbqq
実際は逮捕されんでしょ。
法律を施行すれども取り締まりしない、となると思われ。
130:名前書くのももったいない
06/04/12 03:05:12 4kQ96vo7
128を読んで納得した。家事の手伝いなんかするオッサンはいないだろうね。自分勝手だよな。
131:名前書くのももったいない
06/04/12 13:13:56 Lhfma3or
仏デモが政府動かすワケ 街頭訴え共鳴社会
URLﾘﾝｸ(www.tokyo-np.co.jp)
日本でも最近、家電リサイクル法（ＰＳＥ法）が世論の大反対を前に、事実上撤回するという出来事が
あった。だが、野中氏は「デモが政治の仕組みとして伝統的に使われ、認められてきたフランスと日本は違
うから、日本人がまねをするのは無理」とした上で、日仏の社会構造の違いを挙げる。
「日本は格差化が進みつつあるとはいっても、フランスのように長期間にわたり深刻な差別や痛手にさら
されている人は多くない。やる気があれば、それなりにチャンスを与えられる社会だ。フランスでは行動を起
こしたのは国民の３－５％ほどでも、共鳴した人が多かったからデモが機能した」
132:名前書くのももったいない
06/04/12 13:40:10 Tq4ymQzF
URLﾘﾝｸ(mikami.schoolbus.jp)
ネットゲーム内の貨幣を売って生活するニート。クラン総出で組織的にRMT
日記ではニートではないことを必死にアピールRMTで稼いだお金でスキーやオフで贅沢三昧
RMTでの収入でも課税の対象になるからもし申告してないなら脱税で告発できないかな
133:名前書くのももったいない
06/04/12 15:05:25 GFX/kmZU
＞＞１３２
脱税（・Ａ・）ｲｸﾅｲ
134:名前書くのももったいない
06/04/12 17:36:13 3qQjx9ZB
URLﾘﾝｸ(otokononayami.web.fc2.com)
135:名前書くのももったいない
06/04/16 19:27:23 fgIzL/hi
◎公売はＰＳＥマーク不要？
URLﾘﾝｸ(www.minyu-net.com)
行政はＯＫで、民間はＮＧなのか。こんなもんか。
136:緊急アラート
06/07/17 05:02:24 rCU0eBsY
事態は膠着したままで、解決した訳ではありません。
アンケートに回答して傲慢な経済産業省に『NO!』の意思を見せつけよう！
以下、 ｽﾚﾘﾝｸ(offmatrix板) （大規模OFFスレ）よりコピペ
68 ：naka ◆x5LuTQBzmI ：2006/07/16(日) 21:15:23 ID:78IMb6hF
【PSE 問題に関するアンケート】
URLﾘﾝｸ(sound.jp)
是非ご協力ください。
137:名前書くのももったいない
06/09/06 00:10:31 m66YY5eY
あげ
138:名前書くのももったいない
06/10/26 12:05:16
ﾎｼｭ
139:名前書くのももったいない
06/11/11 06:52:43
保守
140:名前書くのももったいない
06/11/30 14:39:57 1AL4/39r
死亡したの？
141:名前書くのももったいない
07/01/14 00:09:45 WgyV1mMR
750 ：エンジニア：2007/01/13(土) 10:13:18 ID:a58H10Qj
あなた方は、明日にでも、日本人を拉致した北朝鮮に渡航しますか？
ＰＳＥ解釈騒動より、そちらの方が大問題でしょ。
ｽﾚﾘﾝｸ(offmatrix板:701-800番)
だそうです。w
142:名前書くのももったいない
07/02/24 05:17:45 4pk5yh1b
?
143:名前書くのももったいない
07/02/24 12:09:02 ze+g0msi
PSE問題の本質的な原因は官僚が自らの失策を誤魔化す為、古物商等に製造業者の届け出を提出させ
一度合法的に上市された製品に対して本来必要の無い絶縁耐力検査を強制する「なんちゃって製造業者
制度」を画策したことにあり、これを行なった者は、経済産業省の○部長と○○課長（当時）です。
この二名がPSE法問題を混乱の極みに導いた責任者です。
絶縁耐力試験機を無料で貸し出すなどの緊急措置において多額の税金が投入される事態に関わらず、引責することも
反省の弁の一切もなく、古物商や一般国民を愚弄し馬鹿にした政策以外の何ものでもありません。
144:名前書くのももったいない
07/03/19 17:07:02 GXT6Tpv6
昨日大阪の日本橋の五階百貨に行って来た・・・
８０年代の古いＴＶやビデオデッキを売ってるな
それも決して安くは無い・・・
145:名前書くのももったいない
07/04/11 10:26:28
146:名前書くのももったいない
07/05/01 09:55:37 QKzMNAGm
388 ：エンジニア：2007/05/01(火) 09:45:31 ID:VcptptyT
ところで、ＰＳＥ解釈反対の考えの詳細理由は？
もうそろそろ、１年も経っているのだから、ハッキリとした反対意思の理由を書き込めよ。
何も反対理由なんか無いんじゃないのか？
コレ幸いに騒ぎたいだけってのがホンネでは？
（学校の先生が黒板に誤字を書いたら、異様に喜んではしゃぎ出す小学生と同じかな？）
単純に経済産業省が許せないとか、キャリアの独断が許せないとか．．．
知った様なセリフは聞き飽きた。
今となっては、しょせんはムリなゴリ押しだったと気が付いているくせに、何を理由に騒ぎ続ける？？
オレは、反対派でも容認派でもない。
あえて言うならば、放置派。
オマエらも、今となっては『どうでもいい』って思っていないのか？？
ハッキリと書き込めよ。
【PSE法】中古電気用品どうなる【谷みどり4】
ｽﾚﾘﾝｸ(news2板:150番)
147:名前書くのももったいない
07/05/02 20:17:37
結局どーなんったんだよ？
148:名前書くのももったいない
07/05/14 11:49:48 xtmteTmF
714 ：朝まで名無しさん ：2007/05/11(金) 23:42:06 ID:o8QZSfNf
法の周知云々じゃなくて、土壇場のＫＫＫ解釈が問題有りって事。
輸出、輸入の規制緩和
↓
ゴネ得の為のマーク統一
↓
中古つぶしアンド更なるゴネ得の為の土壇場解釈
↓
責任逃れが出来ると早とちりした園児がウェルカム
↓
ＫＫＫの土壇場解釈が曲がりくねって、なんちゃって製造と
でたらめヴィンテージリストが発生。
↓
現在もぐだぐだの状態が続く。
【PSE法】中古電気用品どうなる【谷みどり4】
ｽﾚﾘﾝｸ(news2板:150番)
149:147
07/05/15 11:58:35
>>148
ありがとう。
150:名前書くのももったいない
07/06/05 11:40:10 ZVm+Pizo
917 ：エージェント・７７４：2007/06/05(火) 00:01:52 ID:lIkwatpy
>>916
>園児が寂しがっているから？
ご名答！！ ありがとうさん！！
ヒマ潰しのネタが無くって．．．．．
151:名前書くのももったいない
07/06/05 23:20:09 YAS1AZAF
■ゴミの分別・無駄なﾘｻｲｸﾙを止めよう■
ｽﾚﾘﾝｸ(kankon板)
152:名前書くのももったいない
07/06/29 07:52:10 9xnUchn8
【行政/制度】中古家電、『PSEマーク』なしでも販売可能に--経産省が軌道修正、秋の臨時国会で改正目指す [06/28]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
153:名前書くのももったいない
07/06/29 23:49:49 8GFQyFiI
ふざけた話だ。
税金泥棒、経済産業省は死ね。
154:名前書くのももったいない
07/06/30 18:24:24 cGnA6FVG
なんじゃこりゃ。
155:名前書くのももったいない
07/08/25 10:59:16 s2+rqdtX
このオッサンなんとかしろ。
ｽﾚﾘﾝｸ(news2板:280-287番)
156:名前書くのももったいない
07/08/25 11:22:30
スルースルー、馬鹿はスルー、藻毎もスルー♪
157:名前書くのももったいない
07/10/15 23:21:10 zML3F1mO
甘利大臣が会見
「中古事業者の方には大変にご迷惑をおかけいたしましたことをお詫び申し上げます。」
テレビのニュースで繰り返し放送しないとね！
158:名前書くのももったいない
07/12/19 08:42:39 MJik5qWS
去年の３月頃はマスコミも大騒ぎしていたのに法改正のニュース無さ杉。
159:名前書くのももったいない
07/12/21 21:43:46 CrYYREXH
URLﾘﾝｸ(www.itmedia.co.jp)
改正PSE法が施行
2007年12月21日 15時56分 更新
改正電気用品安全法（PSE法）が12月21日施行された。
旧法（電気用品取締法）に適合していれば、安全基準を満たしたことを示す
「PSEマーク」を付けなくても中古機器が販売できるようになる。
PSE法は、PSEマークなしの電化製品は販売できないとする法律で、昨年4月に本格施行された。
経済産業省は立法時、新品だけを想定していたが、本格施行時は中古品にも適用。
2001年以前に発売された電化製品は、旧法に適合する安全性が確認されていてもPSEマークが貼られていないため、
中古機器を販売する際は新たに検査してPSEマークを貼る必要があり、中古品販売に支障が出ていた。
経産省は7月「立法時、本格施行時にそれぞれミスをしてしまった」と認め、PSE法を見直しに着手。
10月12日に「電気用品安全法の一部を改正する法律案」と
「消費生活用製品安全法の一部を改正する法律案」を閣議決定し、
国会の審議を経て11月21日に公布された。
160:名前書くのももったいない
07/12/23 23:59:26
ザル法まだあったのかｗ
何にも変わらないから存在を忘れてたよ。
161:名無しさん
08/04/08 23:14:19
age
162:名前書くのももったいない
08/04/18 23:57:21
age
163:名前書くのももったいない
08/07/06 00:38:30 wVkQhRA8
リサイクルショップオーナーのかたへ
リサイクルショップの業界団体が必要な時代になってきました
ＰＳＥのときも･･･
経済産業省とのパイプ役が必要だったり･･･
国内の需要には限界があるから海外輸出の動きもありますね･･･
興味があれば、日本リユース機構のＨＰをご覧下さい
URLﾘﾝｸ(www.jro.or.jp)
164:名前書くのももったいない
08/07/06 23:25:27
>>163
PSE 騒動の時にKKK と勝手な手打ちしたくせに。
あの手打ちが無ければKKK のミスを徹底追及できただろうし、
ミスで苦しむ業者も少なかったはず。
今さらどの面下げてカキコしてるんだか。
165:名前書くのももったいない
08/07/07 01:20:48
>>163
ﾏﾙﾁすんなヴぉけ
登録業者いねえじゃねえかｗ
166:名前書くのももったいない
08/07/07 09:37:53
偽PSEマーク貼り指導に従ったらアカンやろ。
167:名前書くのももったいない
08/07/21 19:04:43
【PSE法】中古家電、あの騒動は・・・3【谷みどり】
ｽﾚﾘﾝｸ(news2板)
【PSE法】エンジニア・園児・猿・シンパ隔離スレッド【エンジニア】
ｽﾚﾘﾝｸ(news2板)
168:名前書くのももったいない
08/10/13 18:39:00
【PSE法】エンジニア・園児・猿・シンパ隔離スレッド2【上祐乙】
ｽﾚﾘﾝｸ(news2板)
169:名前書くのももったいない
08/11/25 02:06:58
255 名前： 朝まで名無しさん [sage] 投稿日： 2008/11/24(月) 20:25:35 ID:3wMHGDT5
>>253
>>254
７８０円か８８０円だったか９８０円のＣＤラジカセだぜ
大事に扱えと言われてもな
アスファルトにガツーンだったったよ
170:名前書くのももったいない
08/11/25 11:13:54
259 ：朝まで名無しさん：2008/11/25(火) 10:41:02 ID:cVaackTu
誤った販売規制により損害を被った中古業者の実態調査の結果をwktkして待っております。
当時のT部長、S課長、K課長補佐等の処分及びメディアでのニュース祭りにもwktkです。
ｽﾚﾘﾝｸ(news2板:1-番)
171:名前書くのももったいない
08/12/31 20:08:47
【PSE法】エンジニア・園児・猿隔離スレッド4【未だにループ】
ｽﾚﾘﾝｸ(news2板:1-番)
172:過去の書き込み
09/01/04 16:46:46 OH24TnG/
中古業者の営業を妨害し、中古マーケットを混乱させ、中古愛好家に苦痛を与えた。
悪いのは経済産業省。
11 ：名前書くのももったいない：2006/02/03(金) 22:14:54 ID:ut/72S+w
自分が処分する時に買い取ってもらえないのイヤだなー。
12 ：名前書くのももったいない：2006/02/03(金) 23:19:08 ID:OJb1ikLt
>>11
処分する時はお金を払って処分して貰うんですよ。
30 ：名前書くのももったいない：2006/02/11(土) 13:15:00 ID:v18s3Ar2
もともとね。家電にしろ楽器にしろ、自分が今欲しいから金出したわけで、買った瞬間に
商品価値なんてなくなるんですよ。フリマに参加してみればよくわかるけど、買った時
どんなに高価な楽器や家電でも他人から見たら手垢のついた中古品で半値以下の価値しか
ないんですよ。ツライデスヨ・・・
173:と
09/01/04 16:59:08 OH24TnG/
>>45 ：朝まで名無しさん：2009/01/04(日) 08:50:33 ID:EB6xi/gh
>40
>建築基準法が改正されたからといって改正前の住宅は販売禁止にならないだろ？
>経済産業省は無茶やったんだよ。
>中古業者の営業を妨害し、中古マーケットを混乱させ、中古愛好家に苦痛を与えた。
>悪いのは経済産業省。
11 ：名前書くのももったいない：2006/02/03(金) 22:14:54 ID:ut/72S+w
自分が処分する時に買い取ってもらえないのイヤだなー。
12 ：名前書くのももったいない：2006/02/03(金) 23:19:08 ID:OJb1ikLt
>>11
処分する時はお金を払って処分して貰うんですよ。
30 ：名前書くのももったいない：2006/02/11(土) 13:15:00 ID:v18s3Ar2
もともとね。家電にしろ楽器にしろ、自分が今欲しいから金出したわけで、買った瞬間に
商品価値なんてなくなるんですよ。フリマに参加してみればよくわかるけど、買った時
どんなに高価な楽器や家電でも他人から見たら手垢のついた中古品で半値以下の価値しか
ないんですよ。ツライデスヨ・・・
174:過去の書き込み と 現在の書き込み
09/01/04 16:59:25 OH24TnG/
>>45 ：朝まで名無しさん：2009/01/04(日) 08:50:33 ID:EB6xi/gh
>40
>建築基準法が改正されたからといって改正前の住宅は販売禁止にならないだろ？
>経済産業省は無茶やったんだよ。
>中古業者の営業を妨害し、中古マーケットを混乱させ、中古愛好家に苦痛を与えた。
>悪いのは経済産業省。
11 ：名前書くのももったいない：2006/02/03(金) 22:14:54 ID:ut/72S+w
自分が処分する時に買い取ってもらえないのイヤだなー。
12 ：名前書くのももったいない：2006/02/03(金) 23:19:08 ID:OJb1ikLt
>>11
処分する時はお金を払って処分して貰うんですよ。
30 ：名前書くのももったいない：2006/02/11(土) 13:15:00 ID:v18s3Ar2
もともとね。家電にしろ楽器にしろ、自分が今欲しいから金出したわけで、買った瞬間に
商品価値なんてなくなるんですよ。フリマに参加してみればよくわかるけど、買った時
どんなに高価な楽器や家電でも他人から見たら手垢のついた中古品で半値以下の価値しか
ないんですよ。ツライデスヨ・・・
175:名前書くのももったいない
09/01/30 14:38:47
輸入楽器の件の人、現実的な線で中小零細個人輸入販売業者らから検査負担をなくす具体案なにかある？
この景気状態で中小企業支援策を求める声に中小零細輸入業者も同じ中小支援ということで乗っける形にすれば何かしら実現しやすい状況だと思うんだが。
中小輸入には前も書いた通り小規模業者向け簡略検査導入や検査料値下げ、個人製作品にはケーブル・ソケット類の電材にPSE品を使っていればOK見たいなのを求めるのが近道じゃないかと。
まぁ、猿相手が優先事項ってのなら口挟まないけども。
176:名前書くのももったいない
09/01/31 14:39:26
>>175
リサイクルショップ死亡スレで語るのはちょっと抵抗が有りますが・・
自分はLEGMAX氏の「PSEなんかいらない」に同意です。
国際的に通用する規格が出来ればいいのですが。
177:名前書くのももったいない
09/02/01 11:27:56
・・・
178:名前書くのももったいない
09/02/05 09:57:30
【PSE法】輸入品について語るスレ【中古だけの問題じゃない】
179:名前書くのももったいない
09/02/07 12:08:19
>>175
輸入販売じゃなく輸入代行に徹する。
個人が直接海外で買うのと同等だから電案法は関係なし。
URLﾘﾝｸ(www.meti.go.jp)
>通関手続き等の輸入に関する手続を単に代行するだけの行為は輸入とはなりません。
180:名前書くのももったいない
09/02/07 12:13:38
Yes,but:
輸入代行であっても、輸入品を国内に供給する事業を行っている場合は、電安法上の輸入事業者となります。
181:名前書くのももったいない
09/02/07 12:26:22
「輸入品を国内に供給する事業」は行わないようにすればおｋ。ｗ
つまりあくまで輸入代行に徹するということ。
輸入と供給の違いがよく分からんがな。
たとえば商品（カタログ）を提示して、これにはいくら、とかやったら供給で
商品は具体的に提示せず、アメリカから電気製品・重さ10kgまでならいくら、とかなら輸入代行てことじゃね？
182:名前書くのももったいない
09/02/07 12:28:19
あるいは、まとめて輸入しておいて後から輸入代行したように装うのが「供給」かもね。
183:名前書くのももったいない
09/02/07 13:57:29
輸入代行に徹すれば電安法は回避できるのかもしれないが、店に商品を並べて会計即持ち帰り形態は流石に出来なくなるのでは。
184:名前書くのももったいない
09/02/07 14:07:25
予め輸入して不特定多数から代行依頼待ちする形式の事業も輸入代行扱いで。
とはいかんよな。
185:名前書くのももったいない
09/02/07 14:25:13
総輸入代理店以外の輸入販売を妨害するPSE法は独禁法違反。
186:名前書くのももったいない
09/02/07 18:15:07
規制緩和で電圧・消費電力等の表示だけで販売できていたのを検査が必要になったと。
それで検査コストの分だけ業者の体力が反映される形になり並行輸入を手掛けていた中小零細に支障がでた。
真正商品の並行輸入販売は認められているし、結果的にそれを阻害する部分を持っているPSE法は確かに独禁法違反状態を生み出す法律かもな。
187:名前書くのももったいない
09/02/08 10:21:58
これは、総代理店と並行輸入とのイコール・フッティングを目的とした独占禁止法がらみの問題や、
海外の商標権が、どこまで及ぶかという問題などにもかかわってきかねませんね。
URLﾘﾝｸ(www.sasayama.or.jp)
188:名前書くのももったいない
09/02/09 08:53:33
>>186
>規制緩和で電圧・消費電力等の表示だけで販売できていたのを検査が必要になったと。
いや、検査は必要だったと思うぞ。
どなたか議論板にスレ立てしてもらえませんか？
【PSE法】輸入品について語るスレ【中古だけの問題じゃない】
189:名前書くのももったいない
09/02/12 21:04:53
ＰＳＥ法も結局は検査コスト吸収しきれない中小メーカーの参入妨害や、海外の格安家電並行輸入を阻むための参入障壁、
非関税障壁であって、"大企業サロン"・経団連からの巨額献金とバーターの圧力、政治的利益供与でしょう
URLﾘﾝｸ(interceptor.blog13.fc2.com)
190:名前書くのももったいない
09/02/13 08:05:01
中古の輸入なんか考慮されていない欠陥法。
191:名前書くのももったいない
09/02/13 09:56:14
逮捕者が出ましたね。
>「販売したのは間違いないが、許可がないと売れないとは知らなかった」
2005年まではこういう認識でやってた業者や輸入代理店が多かったのでは？
192:名前書くのももったいない
09/02/13 14:27:00
>>191
くれくれソース
193:名前書くのももったいない
09/02/13 16:21:10
>>192
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
194:名前書くのももったいない
09/02/13 16:43:06
>>193
ｔｈｘ
ちうごくじんだからなのかなんなのか？
ネットオークションみてたらPSEマーク無しなんて沢山売られてるけどな。
195:名前書くのももったいない
09/02/13 16:52:03
発火したワケでもないのに警視庁が動いたのが不思議だ。
196:名前書くのももったいない
09/02/15 09:07:27
中古品を特別扱いするだけでは問題は解決せず
URLﾘﾝｸ(kiyotani.at.webry.info)
197:名前書くのももったいない
09/02/16 14:28:38
携帯充電器を無許可販売、中国人逮捕（動画有り）
URLﾘﾝｸ(news.tbs.co.jp)
モトローラ社のACアダプターを売って逮捕ってww
こんな事で何で警視庁が動くの？ 見せしめですか？
経産省の天下り先の収入を増やす為ですか？ww
198:名前書くのももったいない
09/02/16 16:31:45
大局的には野放し状態
199:名前書くのももったいない
09/02/17 16:04:20
>>193
>>197
中国人の肩持つわけじゃないけど、
なんかとにかく、解せないニュースだね。
ニュースの内容も、視点がずれてる気がするんだけど？？
なんだろう？このもやもやは。
【社会】中国から輸入の携帯充電器を無許可販売 ＰＳＥマークなし 中国籍で無職の姉弟を逮捕
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
200:名前書くのももったいない
09/02/17 20:36:02
商売したらいけないの？
201:名前書くのももったいない
09/02/17 22:07:13 gvS4ZbIA
モトローラ社にゴルァされてPSE廃止になればいいのに。
202:名前書くのももったいない
09/02/18 04:13:57
事故が起きたとき誰が責任をもつのか、つー話よ。
家電の場合、販売されている地域（国）以外で使われた際の
事故に対応しない。ってト書きがおおいだろ。
PSE廃止ならすくなくとも新品であれ中古であれ商品に、
事故がおきたときにそなえて
（購入者の自己責任）なり（販売店の対応責任）なり
（製造会社の対応責任）を明記してやる必要があると思うがな。
203:名前書くのももったいない
09/02/18 10:31:33
PSEは事故が起きても関係ないよ。PSEの案件さえ満たしているのであれば。
（PSEの検査事項がかならずしも事故を未然に防ぐとは限らないからね）
事故に対しては製造物責任者法（PL法）でしょ？
204:名前書くのももったいない
09/02/18 12:14:44
>>203
だけど、それが今回の場合は･･･ってことかと思って納得できた。
205:名前書くのももったいない
09/02/18 15:40:52 QiV5D3WH
最近法律が変わったかも知れないが、人身事故の場合、無免許の方が罪が軽かったような気がする。
それと同じで、ＰＳＥマークをつけているのに基準に合致していない方が罪が重くって、
マーク無し品で事故が発生した方が罪が軽いんじゃないか？
スレ違いの話題だよな。
206:名前書くのももったいない
09/02/18 16:23:35
>>201
代りにコレすか。
>URLﾘﾝｸ(legmax.hp.infoseek.co.jp)
207:名前書くのももったいない
09/02/18 17:27:17
>>199
>【社会】中国から輸入の携帯充電器を無許可販売 ＰＳＥマークなし 中国籍で無職の姉弟を逮捕
こういうのを規制しつつ、中小零細が輸入楽器なんかを検査負担無しで。
求めるのはそんな所ですか。
208:名前書くのももったいない
09/02/18 17:30:48
そもそも輸入事業社に製造物責任を負わせる事に異議有り。
209:名前書くのももったいない
09/02/18 19:14:26
輸入と仕入れの違いを述べよ。
210:名前書くのももったいない
09/02/18 21:04:08
>>208
フル民間規格すか。
211:名前書くのももったいない
09/02/19 08:39:53
天下りが出来ればいいのさ。
天下り先が儲かればいいのさ。
212:名前書くのももったいない
09/02/19 11:53:22
製造物責任を負う事が出来ない者は商売をするなという事でよろしいですか。
213:名前書くのももったいない
09/02/19 16:30:18
輸入販売業者が安全規格をみたさないのがわかっていて
商品を売りさばき、トラブルがおきたら海外製造メーカーの責任ですと
言い逃れを図るってもう無理だろ。
214:名前書くのももったいない
09/02/19 16:32:26
そもそも輸入事業社に製造物責任を負わせる事に異議有り。
215:名前書くのももったいない
09/02/19 16:35:18
代りにコレすか。
>URLﾘﾝｸ(legmax.hp.infoseek.co.jp)
216:名前書くのももったいない
09/02/25 09:35:11
>213
悪意が無く、ただ商売がしたいだけの場合は？
217:名前書くのももったいない
09/03/02 23:51:06
>>216
悪意がなく、ただ人を引いてしまった場合は？
218:名前書くのももったいない
09/03/03 00:56:00
>>217
それは引き込まれた人が意志薄弱で馬鹿なだけｗ
219:名前書くのももったいない
09/03/07 19:13:07
自転車のBAAマーク、無くても販売出来るのにな。
220:名前書くのももったいない
09/03/16 20:45:17
粗悪な電気用品に粗悪な電気用品を示すマークは入っていません。
221:名前書くのももったいない
09/03/25 19:27:26
今日、リサイクルショップで買ったビデオデッキにはJQAのマークは有るけどPSEマークは無い。
ちなみに2001年製造品。どういう事か説明キボン。
222:名前書くのももったいない
09/03/25 21:51:36
マークないやつは当時クズ値で買い取りしてたんだよ
それをあなたが買っただけ
まあ売っちゃいけないんだろうけどそんなのカンケーねーってのが流行り
223:名前書くのももったいない
09/03/25 22:03:04
もう売ってもいいんだよ。2周ほど遅れてるね。
224:名前書くのももったいない
09/03/25 22:11:31
>>221
これに該当している？
URLﾘﾝｸ(www.meti.go.jp)
225:名前書くのももったいない
09/03/25 22:11:39
ああ。〒マークなしだからどうなるんだろうね。暗黒歴史だけあってk3も完全に忘れてるね。
ま、PSE無し販売不可にしろ〒マーク販売可にしろ、どっちもいい加減な対応だね。
226:名前書くのももったいない
09/03/25 22:16:15
をを、マーク無しにもちゃんと対応してるじゃねぇかｗ >>224
・・・て、もはや電取法以前の無印にも対応しかねない。こんなんでいいのか？ｗ
227:名前書くのももったいない
09/03/26 17:45:43
つ電取法に基づく表示。
228:名前書くのももったいない
09/03/26 18:49:12
つ電取法に基づく表示っぽい表示
229:名前書くのももったいない
09/03/27 00:22:14
>>228
なんじゃそれ？
230:名前書くのももったいない
09/03/27 14:57:30
URLﾘﾝｸ(www.nekoneko-felis.com)
231:名前書くのももったいない
09/03/28 09:20:00
>>230
なんじゃそれ？
232:名前書くのももったいない
09/03/31 11:18:34
並行輸入品は完全無印で流通していたのだが。
233:名前書くのももったいない
09/03/31 13:10:56
>>197,199
ただ商売していただけで逮捕とは！
JET/JQAにお布施していればメーカーは発火する製品を出荷しても逮捕されないのにね。
おかしいなぁ。おかしいなぁ。
234:名前書くのももったいない
09/04/14 17:42:19 ioiTRKL0
>>232
知らなかったッス。勉強になりました。
235:エンジニア（代）
09/04/30 11:47:48 XHHJEhyr
ID:RwD11HJR
理詰めで問い詰めようかな。答えられるか？
>中古業者が困ったのは間違い無いし、
そりゃそうだよな。
今まで何もせずに売っていたのを検査して売れだの、届け出しろだのっていわれたからな。
Ｑ１；そんな要求がID:RwD11HJRに被害を与えたか？
>中古愛好家の楽しみが奪われそうになったのも間違い無い。
Ｑ２；具体的にどんな風に楽しみが奪われたんだ？
奪われそうになったなんて国会答弁すんなよ。
>買い取り中止になったんだから影響が有ったのも間違い無い。
Ｑ３；買い取り中止でおまえが困ったのか？
Ｑ４；ほかにも困った人の話を聞いたことがあるのか？
>>52はうそだろ。
あれ以降ぜんぜん書き込みがないもんな。
>中古品を売ったり買ったりしないパンピーはすっこんでろと言ってるだろうが。
Ｑ５；おまえが古い製品を買って隣近所が困るって考えたことがなにのか？
>このスットコドッコイ
Ｑ５；いつものパターンですが、楽しいですか？。
全部答えるかな？
236:名前書くのももったいない
09/05/16 20:06:58 uK5m8zdw
自分の考えを書いたらエンジニアに
「アホか、オマエは？？」と言われた。
237:名前書くのももったいない
09/05/16 20:08:47
民主党-川内議員のブログより
Unknown (個人事業主)
2007-10-27 15:53:38
本当に改正する必要が有るのでしょうか？
もし改正するならPSC法、PSLPG法、PSTG法も同様に改正しないとおかしいと思うのですが。
事実はPSE法に限って経済産業省が解釈・運用を誤った為に
いたずらに中古市場を混乱させただけなのではないでしょうか。
経済産業省は法律が悪かった事にして自分たちの過ちを隠匿するつもりなのでしょうか。
一民間企業に無駄な買い物（耐圧試験器290台～）をさせ、従業員に非常に危険な検査をさせ、
偽のPSEマーク（製造していないものに貼ってはいけない）を貼る事を指導した責任を徹底追及して頂きたいと思います。
238:名前書くのももったいない
09/05/17 18:29:12
中国の犬と化してる民主党支持者おつ(笑)
239:名前書くのももったいない
09/05/17 18:38:36
中国も二階の次は民主を手なずけましたか。
240:名前書くのももったいない
09/06/03 09:33:41
756 ：エンジニア：2009/06/03(水) 05:51:47 ID:IrZj/uPO
オレが何を目的として、『型式区分番号を書き込め！』と言い続けた理由さえも理解できていない。
今でも、こうして被害が有った、無かった、という基本的なコトさえも明確にできないでいるだろ。
被害が不明確ということは、騒ぐ必要が無い、ということさえも理解できないんだよ。
【PSE法】エンジニア隔離スレッド5【上祐乙】
ｽﾚﾘﾝｸ(seiji板:701-800番)
241:名前書くのももったいない
09/06/17 16:27:55
PSE問題を理解していないバカ技術者にそう言われてもな。w
242:名前書くのももったいない
09/06/30 06:34:42
結果的にそんな制度など無関係に野放しで売られてる。
当局が業者とツルんで締め付けて来たら暴動でも起こしゃいいんだよ。
誰がやったのか判然としない「卑劣な暴動」が一番効く。
243:名前書くのももったいない
09/06/30 19:09:05
2006年に販売中止。
URLﾘﾝｸ(www2.gol.com)
244:名前書くのももったいない
09/08/16 10:51:10
809 ：朝まで名無しさん：2009/08/16(日) 10:24:30 ID:p09ILxyb
>ドアホ。
>中古屋が外観検査、通電検査して売るのは当たり前だろ。
嘘。
園児もどきですが、何か？
【PSE法】中古家電、あの騒動は・・・3【谷みどり】
ｽﾚﾘﾝｸ(news2板)
245:名前書くのももったいない
09/08/22 17:52:26 4n8PxW5m
あーあ
246:名前書くのももったいない
09/08/30 22:06:29 3noY6OI6
おいおい、二階当選かよ。
247:名前書くのももったいない
09/08/31 10:52:08
二階逮捕来るよ。
248:名前書くのももったいない
09/09/17 18:32:00
ノリPはどうでもいいから二階前大臣の謝罪会見PLEASE。
249:名前書くのももったいない
09/09/19 10:01:54
共産党の吉井議員と塩川議員が当選してるね。
250:名前書くのももったいない
09/10/14 11:17:42
スットコドッコイの猿をご紹介いたします。
---
278 ：774ワット発電中さん：2009/10/12(月) 18:37:56 ID:xwFOzygU
>>274
>まずこの問題は「厳密に従えば違法行為であるが、実質は見逃されている事例」ではない（なかった）ことは理解できますか？
間違えてませんか？
電気用品安全法では、販売行為をする時にＰＳＥと表記することができる、という文言が明記されてますよね。
この意味は、販売行為をする時はＰＳＥと表記しなさい、という意味でしょう。
この時に、テマークなんか関係なくって、法律上はＰＳＥの表記が無いものは販売しては駄目なんですよ。
これが正しい電気用品安全法の読み方でしょうね。
【PSE法】エンジニア隔離スレッド7【自分で立てろ】
ｽﾚﾘﾝｸ(denki板:278-番)
251:名前書くのももったいない
09/12/14 11:46:25 Oa+jlnkB
>>250
自分の考えを書いたらエンジニアに
「アホか、オマエは？？」と言われた。
252:名前書くのももったいない
10/05/09 17:43:02 ODNx+YHL
アホとは失礼だな。
253:名前書くのももったいない
10/10/01 14:01:42 nr/RuAj2
あの当時は狼狽した。
254:名前書くのももったいない
10/10/01 14:40:25
もうかんけいないよね？
255:名前書くのももったいない
10/10/02 06:21:35
悪法になど誰も従わない。
間抜けなソクラテスだけが損すればいい。
256:名前書くのももったいない
10/11/15 20:48:38
悪法じゃないよ。用意が悪いだけで。
PSEの目的は海外製の粗悪電気用品を取り締まること。ただ、中国・韓国産を
取り締まる、とは口にできないから、内外問わず網羅的にやってるだけで。
出来の悪い製品で何人、人が死んでるんだか。
257:名前書くのももったいない
10/11/15 20:59:51
PSCのライターみたいに高級品は対象外でおながいします。
258:名前書くのももったいない
11/04/11 00:18:16.84 9u6m7Pvv
何を根拠に粗悪品とするか知りたい。
259:名前書くのももったいない
11/04/12 23:52:16.07 2LouBtkS
韓国産を馬鹿にするとはなぁー．．．
すでに韓国メーカーの方が日本メーカーを超えている分野が多いのに。
それに、中国産を馬鹿にするのもなぁ．．．電気製品のほとんどは、中国製とかベトナムやタイ製だろ？
衣・食・住のほとんどが、中国製であることを気が付いていない。
260:名前書くのももったいない
11/04/14 15:01:39.51
中韓製品のが日本製より優れてるってのは有り得ないわ…
安いわりにはそこそこ使えるってだけでそ
中国工場で組み立てた日本のメーカー品ってなら別だけど
真性の中国産は本当に信用ならない
イスが爆発するような国だし
ただ、買うほうも自己責任で買うんだから
一切売りません！っていうのは不親切だわな
261:名前書くのももったいない
11/04/14 20:52:21.90
欧米製の高級品と特亜製が同じ扱いなのが気に入らない。
262:名前書くのももったいない
11/04/15 18:48:38.80
>261
欧米製の電気製品って、欧米ブランドの中国製のことだろ。
Windows 8とか。
263:名前書くのももったいない
12/02/11 15:34:34.26 odq/BMwa
被害の程度を調べて補償検討するとまで経産省の役人が言ってたけど、何も進展していません。
これは、ＰＳＥ騒動自体が被害妄想ばかりで、具体的な被害や問題点が誰も数字を使って説明出来ないからでしょう。
あのころのネタ、
・音楽文化は崩壊する
・中古屋もつぶれる
・ビンテージ品がなくなる
・失業者が増える
・不法投棄が増える
・最終的には、日本経済への打撃
あの当時のＰＳＥ騒動自体がマスコミ主体の受け狙いのネタ扱いだった
それを真に受けた馬鹿が騒いでいた。
だから、具体的な被害は？という素朴な疑問にも答えられないまま、議論にならない。
大騒ぎして法律を変えて、何か得になりました？