12/08/29 21:46:33.14 tphnwuf40
まあそうやって自分を慰めてなさいな。
205:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/30 00:46:31.07 DuH7JY+x0
セルモは最悪だよ
加盟しようとしている人がいれば、辞めろと言うしかない
206:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/30 05:56:19.64 KLiUfkI10
マジに本部のサポートはないの？
207:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/30 09:09:42.03 19kpCP470
アンチ必死杉ｗ
208:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/30 13:26:12.97 qfa46kYl0
アンチは打倒セルモが生きがいでライフワークだからね。
必死にもなるっさ。
209:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/30 14:20:20.25 /HFkcY/Y0
でもたいして実績もないセルモのアンチってどんな奴らなんだろうね
他FCか失敗したオーナー程度しか思いつかない
210:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/30 15:22:38.27 /ybVfz76P
>>49
これに同意なんだが、結局は成功してるオーナーと失敗してるオーナーの違いも
このカキコに表れてるんじゃないのかと。
んでもって成功してるオーナーがいるのは事実失敗してるオーナーがいるのも事実
そのどっちにも理由があるわけだから、失敗をＤＩＳるだけじゃなくて、何故失敗
したのか、そこから学ぶ方がより建設的だと思われ。
９０教室閉校したのは、セルモが成長段階で開校して良く判らん状態だったからじゃ？
211:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/30 17:59:26.08 qfa46kYl0
だから閉校の海老でんすは？
ないｗ
212:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/31 00:59:31.45 5C5ffaZM0
まあ、大手ＦＣが歯牙にもかけない弱小ＦＣだし、
合格実績を出さない・出せないことからも、見当がつくだろｗ
213:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/31 07:12:15.36 gYPQa+yz0
弱小ＦＣかな？
セルモは２００店舗以上あるんだろ？
214:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/31 11:24:37.62 gCAqe0jv0
その200店舗で生徒は何人いるんだ？
せめて全国で生徒数10000人程度までいってから弱小の看板はおろすべき
215:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/31 13:18:42.08 I5sWNkLW0
雑音が多いな
216:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/31 13:44:30.48 gIWp4cmY0
一教室４０人程度はいるからそれだけで８０００人だろ。
十分大手の仲間入りしてんだろ。
217:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/31 14:13:37.11 p6YY4B9E0
ヴィジョナリーカンパニーだからな
218:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/31 19:46:02.68 kRWEmJEd0
一教室40人？
いないだろｗ現実見ろよ
219:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/08/31 20:02:15.41 p6YY4B9E0
アンチはわかってないね
220:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/09/01 00:59:12.38 b4sMkXQC0
アンチも糞もない。
１教室平均４０名いるなら、エビデンス出してみなｗｗｗ
あんな小さくて辺鄙で小汚い教室ばかりでさ。
他の大手ＦＣから見れば噴飯もの。
生徒のレベルも各科目２～３ばっか。
だから、進学実績も公表できない。
できるなら、エビデンス出してみなｗｗｗｗｗｗ
にしても、此処の本部は他ＦＣより輪をかけてレベルが低い
221:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/09/01 06:27:00.38 nyrUgHhC0
最低４０人程度いなきゃやってけないだろう？
いるよ、４０人位は。
222:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/09/01 07:51:01.02 VBAiksqE0
40人は理想だけど、知っている限り15名～20名のところが結構多い。
223:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/09/01 12:00:47.72 ooPAnqIcP
>>220
説明会で言ってた一号店は１０坪程度の広さで毎年１００人キープ
してるって言ってたぞ。
教室は写真で見れるけどそんなに汚いとは思わんかったけどな。
本部のレベルは知らんけど、そもそも開業するのにFCってのは最初の
とっかかりに必要なだけで、あと売上伸ばしたりするのは自己努力
じゃないの？
224:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/09/01 12:01:40.02 b9GeB4Ms0
２０人じゃ生活できない？小学生が多いから売上も３０万円くらい？
225:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/09/01 12:09:17.21 j1pxTOiT0
>>223
その通り そして殆どの教室が40名以上集めていない
セルモのオーナーはレベルが低い方が多い
なんか小さく投資して大きく儲けたいけどたいして努力しない
そんな方が多い
226:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/09/01 13:42:14.66 thuo65+n0
他ＦＣさん乙です。
セルモの教室は今後綺麗で通してください。
残念ながら、これは定説です。
レベルもあなたよりは上。
ちなみに私は本部ではありません。
227:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/09/02 03:11:26.83 aCDAz1QP0
セルモに通っていましたが、しばらくしたら皮膚病になりました
また原因不明の皮膚病にも
痒くて眠れないので書き込んでいます
228:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/09/02 07:11:08.47 mMEEclZB0
俺の友人のセルモ塾５０人は通ってるよ。
最高は８０人だってさ。
229:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/09/02 10:28:11.90 jvk+iTFo0
セルモで50人越えたら立派だよ
あんたの友人はいい人間だと思う
230:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/09/02 10:49:01.17 mMEEclZB0
そうなんだ。なんか２店舗目も考えているらしいんだ。
で、俺にそこの責任者？やらないか、って言ってくるのさ。
５０人も通って来るんであれば一考する価値はあるかな？
231:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/09/02 11:27:26.72 jvk+iTFo0
まず１店舗目で研修してもらう
もし時間が許されるなら１年間じっくりと
そして可能ならばあなたが１店舗目を守り
友人が２店舗目を攻める方がいい
232:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/09/02 15:40:16.58 mMEEclZB0
だよね・・・俺そんな自信ないもんな。
233:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/09/02 18:00:36.47 lazVo0BQ0
前スレで同一ＩＤでの自演がバレた間抜け本部が
手間暇かけて毎日ご苦労なこった。
で、結局、人前に出せるようなエビデンスは一切無し(ﾜﾗ
234:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/09/02 22:59:48.66 1rQiNtGh0
>>233
アンチは学習できないなあｗ
同一ＩＤなんて子供でも知ってる。
本部じゃないと言うのに。
235:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/09/03 11:56:15.92 I2bEylpo0
でもさ、本部ウホウホだね。
毎月こんなにオープンしてさ。
236:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/09/03 14:28:39.21 IZ7f7X8+0
そしていつの間にかこっそりと閉校していく。
本部はいい商売だよね。
あやうく俺もカモになるところだったよ。
237:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/09/03 14:46:29.15 pkO3WGk90
そう思いたいやつは思わせておけばいい。
時代に取り残されたいやつらは置いて行け！
238:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/09/03 14:59:58.40 1TmynZdC0
↑と、世間から取り残された屑が申しております。
239:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/09/03 15:40:46.53 I2bEylpo0
>>237
この人本部関係者かな？
240:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/09/03 21:33:28.06 pkO3WGk90
おまえらの頭はそれしかないのか？
残念でした、違いますよｗ
241:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/09/04 08:06:27.72 QteRk22P0
説明会行ったけど、もうバラ色の塾経営のシュミレーションばっか
だった。どうなんだろ？
242:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/09/04 09:10:54.55 yj6/r4Nn0
>>241
そのシュミレーションの根拠を求めてみたら？
243:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/09/04 09:50:34.99 /i8WbnwK0
さてと、本格始動だぜ！
244:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/09/04 10:28:44.50 iFoxeGCQP
>>241
実際の売上を見せてもらったから、余計心に響くんだろな。
セルモはどこまで「商売」として自分が受け入れることが出来るかが
重要なんだよな。
教育に関わりたい、以前塾講師やってたからやりたい って理由で
安直に始めてしまうと多分失敗するだろう。
教務力より経営力がどれだけあるかが大事。成功してるオーナーの
殆どがその当たりがしっかりしてる。
案外脱サラした営業マンとかのほうがうまくいくと思われ
245:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/09/04 10:48:10.41 QteRk22P0
それは言えるね。
なまじ「教育業界」にいたことが逆に足を引っぱることも多いからね。
まだ決断してないけど、アドバイスありがとう。
246:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/09/04 11:44:04.93 /i8WbnwK0
通ってる道は皆同じなんだぜ！
そこ、ビビるなよ！！
247:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/09/04 14:56:29.16 QteRk22P0
でも加盟金５００万のＡコースなんてやっぱり
ビビルよ。
248:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/09/04 15:01:25.86 iFoxeGCQP
>>247
他のＦＣは数千万必要だからなｗただあっちは雇われ塾長とかで最初社員になったりして
そこから貯めたり色々やってるみたいだけど。
起業しようと思ったら大抵融資するのが普通だから、自分のやれる範囲で無理せずやれば？
やる気ならだけどｗ
喫茶店でも町の電気屋でも最初は公庫とかで融資してもらい始めてるのが大半だからな。
249:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/09/04 15:30:53.52 /i8WbnwK0
公庫返済が順調だから優良顧客だと思われて、
もっと借りてくれ借りてくれと言ってきてかなわん。
返済利率が下がってるから、借り換えして返済額の圧縮ついでに増額してくれと。
気分いいんだか悪いんだか。
とりあえず今のところかなり順調だよ。
250:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/09/04 22:48:49.30 e8/Vem/+0
半分成功、半分失敗だよ
251:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/09/04 23:44:34.23 /i8WbnwK0
半々か。
ゲームならうま味がありすぎるよ
252:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/09/04 23:49:36.47 /i8WbnwK0
サラリーマンで成功者は２０％
どんなに優秀でも２０％は辛酸をなめ６０％はどっちつかずだ。
パレートの法則はほぼ間違いない。
世の中で、半数が成功できるゲームはほとんどない。
253:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/09/05 10:20:10.22 B9wzDRoh0
2学期だ
これから追い込みの日々が続く
254:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/09/05 11:22:37.91 rFkGQ4s+0
塾って３月～８月まで暇な業種じゃない？
なんか損してる気がするのだが。
セルモはそんなことない？
255:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/09/05 13:13:00.19 B9wzDRoh0
TAX MANの問いかけには一切応じません
256:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/09/06 02:44:51.12 BRSngNrK0
副業なら、税金対策で本業の利益を相殺するための赤字計上に
良いのでは？ 加盟の皆さんｗ
257:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/09/06 09:04:45.20 eMVXD2pP0
セルモは本業だよ。
何言ってんだ？
258:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/09/06 10:12:58.95 HsVTi1xb0
>>256は寂しいアンチや他ＦＣの輩なんです。
熱心なので骨がありそうですが、見方を変えれば可哀想です。
259:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/09/06 12:49:51.21 lYPtmSk70
知り合いはセルモは副業だって言ってたよ。
でも、本業があったほうが安心だと思う。
セルモは５０％の確率で失敗するんだから。
260:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/09/06 13:46:41.94 eMVXD2pP0
５０％？それだけあれば十分だろ。
261:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/09/06 15:23:37.46 HsVTi1xb0
>>259
お前の頭では成功確率は０％に近くなるだろうなｗ
262:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/09/06 15:51:29.38 eMVXD2pP0
まったくだ。
263:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/09/07 01:14:02.82 Tg59dFCL0
210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/18(月) 01:37:08.31
>>208
ホントだｗ
203と206はIDが同じ。
-----
203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/17(日) 13:57:07.26 ID:0D4nJzBD0
しかし、現実は俺の友人は55人だそうだ。
これから夏期でウハウハらしいよ。
-----
206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/17(日) 22:02:18.34 ID:0D4nJzBD0
>>201
何でも本部ですかじゃ芸がないよ。
>>202
その10人を分析すれば、これから来ますよ。
>>203
ウハウハは下品だけど凄いですね。
>>204
大手は織り込み強制だからね。
264:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/09/07 09:29:12.82 aUgyd/Iq0
独立した青森塾順調らしいね。
265:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/09/07 10:45:59.03 LyLfP3Dg0
セルモの２学期第一週目はすこぶる順調ですね！
この調子でぶっちぎろう！
266:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/09/08 00:04:39.93 2LWuEQcC0
いつもの教室が戻ってきたな！
この意気やよし！！！
267:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/09/08 02:37:44.10 iJvh/bl60
>>265=266
毎度、土曜深夜に自演乙。
少しは工夫しろよｗｗｗ
268:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/09/08 08:36:39.26 Uw4ZSV6C0
昨日、塾生が一人辞めた。
あ～ショックだあ。
269:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/09/08 12:58:02.53 sWivMenW0
どうしてショックなの？
あなたアンチでしょうｗ
270:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/09/08 20:44:49.49 2LWuEQcC0
>>267
そうやって記号化するのは間違いのもとさｗ
271:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/09/09 00:18:45.03 qCbsKbIZ0
>>266
おやおや、夏休みは閑散としてたのね。
お可哀そうに(ﾜﾗ
272:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/09/09 00:30:41.56 3idUE6YP0
少し閑散としてた方が休めるのに。
せっかく作った休みも、振替で埋まってしまう。
生徒のためだから。
273:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/09/09 06:17:56.78 Znd0+YgP0
今の時期から中３が入ってきてもなあ。
中１・２がほしい。
274:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/09/09 12:49:46.70 3idUE6YP0
贅沢な悩みだなｗ
こっちは今日も体験があるから教室に控えてるよ。
275:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/09/09 15:26:13.48 Znd0+YgP0
>>274
中３の体験？
中３はこれから９～２月までの５．６ヶ月程度だろ。
お得キャンペーンで入ってこられてもネ。
チラシ代の方が高くつく。（まあ、来れば来たでありがたいんだけど。）
276:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/09/09 15:43:11.24 3idUE6YP0
>>275
そのとおりなんだ。
しかし今月チラシは作っていないよ。
口コミだから無碍にはしない、むしろ感謝してる。
経営者の顔なら今更なんだよね、面倒なだけだ。
しかし教師の顔なら紹介してくれた生徒の顔と
何より頼ってくれた生徒を何とかしてあげたい。
いつもこの二面性で苦しむ俺って、なんかカッコイイよね。
277:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/09/09 16:03:53.93 Znd0+YgP0
>>276
その気持ち分かるわあ。
入塾費も「０円」キャンペーン中だし、１ヶ月無料とやっちゃたもんだから、
自分で自分の首絞めてる感覚。
でも高校には合格させてやりたいしさ。
278:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/09/09 16:24:00.91 qCbsKbIZ0
毎度おつかれさん
272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/09(日) 00:30:41.56 ID:3idUE6YP0
273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/09(日) 06:17:56.78 ID:Znd0+YgP0
274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/09(日) 12:49:46.70 ID:3idUE6YP0
275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/09(日) 15:26:13.48 ID:Znd0+YgP0
276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/09(日) 15:43:11.24 ID:3idUE6YP0
277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/09(日) 16:03:53.93 ID:Znd0+YgP0
279:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/09/09 16:31:35.22 3idUE6YP0
当方は入塾金半額・初月半額、紹介特典なしでやってる。
なぜならそれが目当てで入塾してるわけではないから。
でも入塾してくれたら、こちらは誠意をみせるよ。
ヤル気があればとことんつき合う。
280:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/09/09 16:32:38.43 3idUE6YP0
>>278
邪魔だよｗ
281:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/09/09 16:48:21.66 3idUE6YP0
この時期に入塾する３年生はタフであって欲しいよな。
保護者はくもの糸にすがるつもりでも、
子供はまだ下界をエンジョイしたがってたりするんだから。
282:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/09/09 18:55:13.35 Znd0+YgP0
>>279
そうだね。特典も考えもんだな、って最近思っています。
ゼニーはどうなさっていますか？
283:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/09/10 00:46:46.40 pgvpMz0V0
ID:3idUE6YP0
一日中、１人チャットしてるアフォ
ここは掲示板だから、余所でやんな
284:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/09/10 02:56:11.34 OXRVJpWC0
>>282
>>283
一日中見張っているお前がなｗ
>>282
ガチャ消しですよ。
入塾生には受けが良いです。
でも1年たつとマンネリかな？
負担感はありません。
285:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/09/10 02:57:41.05 OXRVJpWC0
↑>>282 アンカーミスごめんなさい。
286:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/09/10 07:09:40.44 A5DnX/u30
>>283
この人なんなん？
アンチ君？
287:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/09/11 08:18:03.28 UQENGHUE0
そう、アンチくんだよ
288:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/09/11 08:42:58.45 jGsslVA90
アンチ君はどうしてそんなにセルモを目の敵にしてんのかね？
分かった、セルモに自分の塾を・・・された？
289:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/09/12 04:05:46.17 BSI2hQ9a0
さしずめそんなところでしょうね
290:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/09/12 12:28:47.82 2UQDKoAx0
セルモに恨みを抱いている人間もかなりいるんだろうね。
291:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/09/12 16:36:20.57 qySHQFft0
また自演が始まったｗｗｗ
292:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/09/12 23:37:17.71 +wl2crNVP
HPを全然更新してないオーナーと
きちんと更新してるオーナー
これが成功してるオーナーとそうじゃないオーナーの
見分け方だと思われ
293:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/09/13 03:34:17.39 askSOro60
やはりそうか！
忙しくてできなかったけど更新しよう！
294:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/09/14 09:00:03.56 px4MlrDb0
良い感じになってきたね！
295:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/09/14 12:10:14.70 PKRJEubH0
セルモの良さが広まってきたね。
296:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/09/14 16:43:39.04 XwKXRyUq0
広まらんだろう
だんだんあらが見えてきて対応ができなくなってきた
297:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/09/15 03:45:25.45 HRPIGQMd0
>>296
アンチが>>293のレスに釣られたようだ。
誤読である。
ＨＰを更新するまでもなく生徒は集まっている、ということが真意だ。
残念ながら、あらなど一分の隙もない。
298:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/09/15 09:17:18.31 sXZDfAfR0
たしかにセルモは完璧だもんな。
299:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/09/15 11:03:16.87 k7k973rMP
>>297
そりゃ違うだろ
オープンして1年経つのに未だ開校キャンペーンとか
春期講習募集中！とか今の時期に未だ更新してないとか
季節はずれな情報ばっか載せてるのは問題なんじゃないのか？
普通そんなん見たら大抵の人は人気ないから更新されてないと
思うだろ
300:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/09/15 15:22:56.16 sXZDfAfR0
>>299
そんなセルモ塾はね～よ。
あったら出してみろよ。
301:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/09/15 15:55:56.00 k7k973rMP
>>300
HP見てたらうじゃうじゃいるわ
ここで晒していいのかよ？いっぺん見てこいよすぐ出てくるからｗ
302:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/09/15 23:00:31.16 +g0TWB8b0
>>294=295=297
褒め「殺し」はやめようね
303:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/09/16 11:13:01.30 puAq3Yg60
そのＨＰを見つけられんのだが。
すまんがアドレス教えてくれよ。
304:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/09/16 13:12:49.06 ocwYQ0bn0
何があろうと
セルモの最強システムはぶれない。
305:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/09/16 17:13:10.13 9bQkTC8yP
>>303
URLﾘﾝｸ(www.selmo.jp)
適当に各教室ｸﾘｯｸすればどっか必ず当たる
306:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/09/16 19:58:07.21 puAq3Yg60
>>305
みんなちゃんと更新してたぞ！！
307:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/09/16 20:50:30.70 9bQkTC8yP
>>306
足立本部教室 平野教室等々見てみろよ
308:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/09/16 23:38:21.15 ocwYQ0bn0
>>307
教室を運営してれば別にいいんじゃないのか？
それで誰か迷惑してるのか？
そんなことよりあんたは何がしたいの？
309:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/09/17 01:55:55.40 MqUI92ci0
>>304
嫌がらせの褒め殺しは止めな
310:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/09/17 08:26:15.09 cEAwISyV0
>>307
ちゃんと経営してるじゃん。
なんでそんなにアンチなんだよ。
311:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/09/17 11:48:08.64 O5JksXGR0
>>309
ふっ、最強セルモの進撃を
そうまでして封じ込めたいのかね
312:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/09/17 17:16:51.92 cEAwISyV0
>>311
確かに>309はセルモに嫉妬してるよね。
何があったんだろう。
313:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/09/18 08:18:45.74 sHzse5720
よくわからんな
314:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/09/18 08:37:38.54 fjm8OAZ40
哀れに見えてくるよね。