04/07/17 01:07
>>499
うでを鍛えよ。
501:(゚∞゚ )
04/07/24 20:14
近くの眼科の受付にはでっかい大福Macが外側にはみだして乗っかってる。
それを器用に姉ちゃんが使ってる。
そこの医者良い医者なんだけどたまにMac使え!とは
言わないけど一緒にゲイツを潰さないかとか言ってくる。
502:N
04/07/24 23:34
>>495-496,499
教授とかは昔Mac使いはじめてそのままなんでしょうかね
物理関係ではMac使いはどちらかというとお年を召された方に多いような気がします
Mac使ってる人はプレゼンテーションなんかもiBookとかでやってる人が多いです
助教授で内部向けの説明の時にKeynoteの宣伝していた人がいました
まあ研究用のツールはみんなLinux使ってますけどね
503:●~*
04/09/27 08:43:47
ちょっと古いけどね。昔はこんなモンだったんだよ。
>以前,試験場関係とインターネットを利用して一太郎文書(記入様式とか)等の配布・収集とかを行おうとしたことがあったのですが,研究者によっては,MACしか使えない方がいらしたせいでなかなか不評でした。
(結局,罫線をなるだけ使わない様式だけはうまくいきましたが・・)
もっと,VirtualPCのようなソフトが普及して
さくさく動くようであればそんな問題もなかったのでしょうが・・。
504:●~*
04/10/07 22:12:22
80年代の前半はタイプライタ-が全盛だった。
安いタイプライターは打ち間違えると修正液で消さなければいけなかった。
でも、教授クラスが使っていたのは自動で修正できるやつ。
IBMが出してたと思うけど30~40万円くらいしたはず。
その後Macが出て、タイプライターを使わなくても良くなった。
Win98が出る10年くらい前の話。
10年もあれば研究室中Macだらけになるのは当たり前。
だからその後Winが出たときも既にあるMacを捨ててWinを使う必然性なんてどこにもなかった。
Winを使う研究者はその時期を経験していない若い(?)世代か、
研究費が十分じゃなくてコンピュータが買えなかったやつ。
そういう人は安いWinが普及して初めてコンピューターを使えるようになった。
という訳で今でも教授クラスにMac使いが多いのは昔の名残だから当然。
505:●~*
04/10/10 15:19:12
>>504
UNIXとかDOSとか。
知らない?
506:●~*
04/10/10 15:37:28
>>505
???
507:梨
04/10/10 15:41:42
その頃はワープロ専用機使ってましたがな。
508:●~*
04/10/10 18:30:17
>UNIXとかDOSとか
Macを使えば論文に入れるグラフがそのまま作れた。
DOSを使うくらいなら自在定規を使って手書きした方が実用テキッダタ。
雑誌ごとに投稿規定が決められていて、Excelで満足なグラフが作れるとは限らない。
MacではKT6の頃でも完璧なグラフを作ることができた。
やる気になればKT6で論文を書くことも可能。
509:梨
04/10/10 20:05:06
要するに「研究者は今でもKT6を使う」ってことか。
510:●~*
04/10/10 21:42:06
そこまでやると突っ込む気にもならないぞ。
511:梨
04/10/11 14:46:45
しまった。そうか。
> だからその後Winが出たときも既にあるMacを捨ててWinを使う必然性なんてどこにもなかった。
こう言うって事はKT6を捨てて後期のMacを選ぶ必然性も無いわけだけど、
Win98が便利だと知ってるのにそれに乗り換えなかったのはなんで?
経済的理由?
それともKT6をいまだに使い続けてるってこと?
くらいにしておけばよかったか。
512:●~*
04/10/12 22:39:30
>>511
マルくなったって自分で言うだけはあるな。昔の梨からは考えられないレスだW
>KT6を捨てて
単にLCIIIで使えなかっただけ。
>Win98が便利
Winなんて3.0の頃から使っているが便利と思ったことなんてない。
支給されてるから2000使ってるけどな。
Macを使い始めたのは3.1の糞っぷりに絶望したからだ。
Mac使って、漏れが探していたのはこれだって思ったよ。
MacとWinの比較論がそこここでされているが、漏れには難しい話は分からない。
Winへの不満は優しさがないってこと。
例えば、バックアップを取るときディスクに十分な容量がなければ
Macなら始める前にアラートが出るがWinでは書ききれなくなってから
ディスクが一杯だから次のディスクを入れろって出る。
ハードディスクでバックアップを取ってるときには笑えるぞこのアラート。
できる仕事かどうか調べてから始めろよ。
実社会じゃそんな間抜けは相手にされんだろ。
あらかじめいろいろな場合を想定してプログラムを書く、
こんな当たり前のこと、Winのプログラマは知ったことじゃないらしい。
日曜大工で経験あるが後で役に立つものは作るのに苦労するものが多い。
梨がMacの悪口ばかり書くから、
多分MacはWinより良いものじゃないかって思っているW
513:●~*
04/10/12 22:57:36
梨は話し相手が欲しいだけだと思うよ。
教授クラスはモーロクして頭固まってるから乗り換えられないだけだろ (プ
というのはただの煽りか。。。
Windows98が便利かどうかはともかく、Macで普通に仕事を完遂できるなら
わざわざWindowsに変えるメリットはあんましないと思うんだけど。
それにMac慣れした人がWindowsにswitchする方がその逆よりも大変だと思わん?
514:●~*
04/10/13 12:41:59
>513
>梨は話し相手が欲しいだけだと思うよ。
いじめっ子が過ぎると名無しがイナクナル/新規が来ない。
退屈してコテもいなくなる → 過疎板になる。
話し相手欲しいから突っ込みもそこそこにする。
これって「人間が丸くなる」ってことじゃないかと思う。
丸くなるって、性格が変わることじゃない気がする。だから、
社会的には自慢できることじゃないかと思う。
2ch的には知らんけどなぁ~W
515:●~*
04/10/13 20:35:25
基本的にはMacマンセースレでしょ?ココ。
どうすれば平和になるか考えれば?
ただMacを普及させようというのはいまいちなアイデアか…。
そこそこのシェアを保ちつつ…いかにクールに使うか。
516:●~*
04/10/13 21:20:36
Mac使ってるやつはMacを普及させるなんて考えてるのかな。
少なくとも折れは考えたことないぞ。
使うやつが少なくなればなるほど喜ぶ折れは変人さ。
シェアを気にするなんてドザに任せておけば良いだろ。
517:●~*
04/10/13 21:56:26
>>513
>Mac慣れした人がWindowsにswitchする方がその逆よりも大変だと思わん?
この質問は折れを混乱させる。うまく説明できるかどうか分からんがやってみる。
その質問は乗用車からトラックにswichするのは大変だと思わん?と同じように聞こえてしまう。
乗用車とトラックを自動車って言葉でひとくくりにするのはばかげてるのと同様、
MacとWinをパソコンって言葉でひとくくりにするのもナンセンス。
仕事でWin使うときはWinを漬かってると認識してるし、プライベートでMac使うときはMacを使うって認識してる。
MacとWinは全く別ものなんでごっちゃになることは絶対無いし、switchという言葉は適切でないと感じている。
うまく説明できなくってゴメン。
518:513
04/10/14 19:53:54
>>514
両方の意味を持たせてみたんだ。
あなたが言う通りある程度丸くならないと相手する人がいなくなるし
一方で(煽ったりして)適度にネタ振りしないとそもそもレスが返ってこない。
強烈な電波出す人が多かった頃はともかく今はホントに人少ないですからねぇ。
>>517
んー、実はどっちが大変なのかは俺も分からないのよ。
両方使ってるけどMacが先だったからそう思うのかもね。
なんにしてもネタの振り方が下手だったなあ。
519:梨
04/10/16 14:51:35
>>512
ハードディスクの警告アラートのまずい所は、
「容量不足で書き込み出来なくなりました」といって停止する所だな。
「容量を空けて再開ボタンを押してください」というならまだ理解できるのだが。
ちなみに「次のメディアを挿入してください」はリムーバブル用のアラートだったはず。
Macはサブディレクトリを含むディレクトリのマージが出来なかったから、
一長一短という話だったと思う。
このへんはWinもMacも全然改善されてないね。
どうすればいいかは別スレで挙げる。
WinとMacのどっちがいいか知りたかったら、もっと自分で使いなさい。
>>513
MacからWindowsにswitchする人って、目的に指向しているのだろうから、
些細なことには不満を述べるだろうけど、使用を止めたりはしなさそう。
逆に、WindowsからMacにswitchする人は全然居ない気がする。
たぶんそういう人はWindowsとMacの併用をするのではないかと。
>>518
個人的には、そう言うほど違いを作れてはいないと思う。WinとMacって。
520:梨
04/10/16 15:00:43
>>514
旧板が過疎化した理由は、単に煽りが新板にシフトしたから。
結果論で言えば、旧板ってのは、
潔癖症な新板住人が煽りを許容出来るようになるまでの布石だったのではないか。
今は、そういった諸々の要素はすべて新板だけでまかなう事が出来る。
板に対してこだわりが無いなら、新板で書いたほうがいいと思うよ。
漏れが丸くなった(?)理由はもっとくだらないことだよ。
マカが減った。
みんながWindowsを使うようになって、マカの馬鹿な遠吠えが減った。
それで、ウィナに噛み付くマカも殆どいなくなった。自分が使ってるから。
同様に、漏れがiBookを使うようになって、マカは漏れを煽れなくなった。
これは単に、今はそういう時代だって事じゃないかと思ってる。
521:梨
04/10/16 15:01:14
あー、車に例えるならATとMT。
522:●~*
04/10/16 16:22:14
>>520
>板に対してこだわりが無いなら、新板で書いたほうがいいと思うよ。
イヤだ。折れはこだわりたい。
523:●~*
04/10/16 17:08:32
梨がMac使わないときも旧Mac板に常駐していた理由は何。なんでさ?
524:梨子
04/10/16 17:48:12
ネットの中しか知り合いがいないから。かまって欲しかったの。
自分語りが多いのもそういうわけなの。
今までのことはさらっと水に流して仲良くしてあげてね。
525:●~*
04/10/16 20:33:11
おけ、おけ。
526:梨
04/10/16 20:44:19
ありがとさん。
527:●~*
04/10/21 13:29:08
>>520
>漏れがiBookを使うようになって、マカは漏れを煽れなくなった。
屁みたいな言い訳だなあ。マカにすりゃあ恰好の煽りネタだろうよ。
あれだ、ミイラ取りがミイラになっちまったようなもの。
突っ込まれなかったのはここの住人が大人だったからさ。慢心がすぎるぞ。
528:梨
04/10/22 19:48:12
>>527
前後の文章を読みましょう。
「マカが減った」って書いたんだけど。
他人に屁とか慢心がどうとか下らない事言う奴に限って、まともな事書かないもんだな。
529:●~*
04/10/23 08:45:01
>>528
以前の梨の切り返しは(受け取る側としては)凄まじいものがあった。
それで、ご新規さんを遠ざけ、いよいよ人がいなくならないかなーと心配だった。
(今は忙しそうでつまらんレスは突っ込む代わりにスルーしてくれるからラクだけどw)
ヤワなやつは2chにはイラネと思うかもしれないが、
現状、デムパばかり集めても面白いレス少ない。
吸盤過疎板になっているが、じゃあ新板が良いかと言うと、あそこ内容が薄すぎる。
裾野が広いと山は高くなるから人が多い方が良いに決まってると思ったが、
新板に比べ吸盤がつまらんとは言い切れない。
ただ、もう少し人が多い方が良い(ただし面白いレスをくれる人)。
Apple復活戦略会議じゃなくて吸盤復活戦略会議の方が必要だなw
530:梨
04/10/27 15:06:02
なんか面白い事でもあればいいんだけどな。
無いなら無いで別に村おこしする必要もなさげな気がするけど。
531:●~*
05/02/11 20:23:05
Mac使ってると、そのうち医者か研究者になれそうな気がしますね
532:●~*
05/02/11 20:24:53
20代30代は使っていないだろ
533:●~*
05/02/11 20:43:22
>>531
気がするだけ
なれないから
534:●~*
05/02/11 20:47:57
なんちゃって○○○○○○○とか、
なんちゃって○○○○○にはなれますよ。
535:●~*
05/02/11 21:42:09
なんちゃって。
536:●~*
05/02/11 22:31:06
>>532
ははは
それがね
医者は知らんが研究者ではその年代がマカーが一番多かったりして
それ以上の世代だと昔マカーいまドザってのが多い
537:●~*
05/02/12 01:43:07
デザイナー気取り大杉w
538:●~*
05/02/12 01:44:37
発表に20代や30代がMac使ってるのって見たことがない
539:●~*
05/02/12 03:08:30
「企業信者の心理」ってタイトルで中身の濃い卒論書いたら単位もらえますか?
540:●~*
05/02/12 05:15:55
>>583
分野によるかもね
でも俺の周りだと40以下の人間が一番良く使ってるノートがPowerBookなんだ
iBookも数人いるしね
あとはThinkPadとかVAIOもそれなりにいる
あとDELLにLINUX入れてる人が3人くらいいるかな
シャープとかパナとかもいるかな
541:●~*
05/02/12 05:16:44
マカーだからkeynote使うのかと思ってみてるとMac版PowerPoint使ってる人のほうが多いけどね
542:(゚∞゚ )
05/02/12 05:53:17
>あとDELLにLINUX入れてる人
これが一番頭よさそ
543:●~*
05/02/13 12:26:24
おれバカだからDOSでいいや
544:●~*
05/02/17 13:25:55
おれもバカだから漢字Talkでいいや
545:●~*
05/02/18 01:41:21
おいらもバカだからCP/M(ry
546:●~*
05/03/10 22:45:45
こりゃいかんのであげ
547:画像ファイリングに安価
05/04/10 00:56:47
私は医師だが、8600/250が出たときに画像取り込みの性能が
格段と上がっていたので迷わず買ったよ、そして今でも使っている。
OLYMPUSで出している電子ファイリングには画像では負けないが
面倒だけど、余計な話だが、この後継機のG3ベージュは同じ解像力で
取り込むのだが、どう調整しても8600の画像が優れている、
548:●~*
05/04/14 05:14:31
私も医者ですが、ウインだ、マックだとPCの性能にこだわるより
アプリの使い易さ、つまり画像の取り込みが簡単にでき、
学会用のプレゼンが早くできることが一番。
PCは道具にすぎない。
549:●~*
05/04/14 05:36:11
私も医者ですが、ウインだ、マックだとPCの性能にこだわるより
アプリの使い易さ、つまり画像の取り込みが簡単にでき、
学会用のプレゼンが早くできることが一番。
PCは道具にすぎない。
550:●~*
05/04/14 14:16:32
ついにあびる優が脱いだみたいです
とうとう落ちるとこまで落ちたね・・・
結構好きだったのになー・・・
URLリンク(messages.yahoo.co.jp)
551:●~*
05/04/14 16:51:48
unix>>>mac
552:○~*
05/05/15 20:33:37
猫も杓子もPCは道具にすぎない言うてもなあ…使いこなすのに結構苦労するよ
パソオタも居るし、使えなくて仕事辞める人も居るし、漏れはリナクサでおちゅ~しゃ
553:●~*
05/06/03 02:22:12
【遺体写真無断うp】放尿アフォ医師祭【放射尿垂れ流し】3
スレリンク(news板)l50
↑
まさかこの医師もマカー?
554:●~*
05/06/08 16:17:05
最近論文投稿時にSafariだとはねられるサイトが多くなってむかつく
URLリンク(www.cs-oto.com)
とかね
555:sage
05/06/12 15:33:10
>554
これはこの投稿システムがIEとネスケしかサポートしないという手抜きをやってるからだけのこと。
漏れの場合、Mac: Firefox & Safari, Win: Firefox & Sleipnir だからWinのSleipnir使用時には
もしかしてハネられずに済むかも...
まあ、試そうとも思わんが、「医療情報学」なんて学会のくせに、イマドキIEをマカーに
インスコさせようってのが信じられん。
556:病院関係者
05/07/30 17:44:55
ってかうちの病院でMac使ってるの医局の先生6人だけですよ?
あとは医療機器全てWindowsで管理しています。
必要なのはMO内の個人データだけですから。
557:(゚∞゚ )
05/08/26 01:06:15
生命維持装置みたいのがMacos7とかで制御されてたら超怖いもんな
Win3.1だったらもっと怖い
558:●~*
05/09/21 05:02:21
ウチのオヤヂはワープロ使ってるよ。
559:●~*
06/03/27 10:00:20
みなげーつの奴隷になりさがったな
560:●~*
06/03/27 14:25:25
>>557
ところが検査機器にはWindows NTか何か使って動いてるのがあって、
起動に時間がかかったりフリーズしたりするんだよね。
あれは緊急時には使えないなーと思った。
561:●~*
06/03/27 14:27:13
>>555
FirefoxでUA偽装すれば済む事のような気がする。
> IEをマカーに
むしろMacではIE入れてても大した問題もないんだけどねw
Windowsで漫然とIE使っちゃうのが問題だよね。
562:●~*
06/03/28 15:45:50
>>560
電源入れっぱなしに出来ないの?
563:●~*
06/04/05 21:55:08
Limewire(P2P)でエロ動画落としてる奴のIP調べたら某有名国立大学医学部の物だった。
そいつMac用のAcquistion使ってたし、その大学の教育用PCはWindowsだから医者か教官のはず。
一応IPメモしておいたから、誰か調べらんないかな。
564:●~*
07/01/29 01:02:59
age
565:●~*
07/01/30 12:33:42
hage
566:●~*
07/01/30 18:18:04
野田聖子 【ヨン様を日本に増やすには徴兵制導入】
「e-Japan重点計画特命委員会デジタル・アーカイブ小委員会」の
中での、委員長を務める野田聖子衆議院議員の発言
野田議員 「ヨン様はあまりに礼儀正しく素晴らしい紳士であり、
その背景には韓国の徴兵制がある。
一方、日本の青年達は親を殺すようになった。
日本の青年にヨン様のようになってもらうために、
日本に軍隊を作って
男の子達を徴兵制で鍛えなおしてもらったらどうか。」
567:●~*
07/02/01 21:19:48
はいる! げーつ!
568:●~*
07/02/15 12:44:40
2007年現在
医師や研究者の中にはMacを使う人がたまにいる。
569:●~*
07/02/16 19:44:56
麻酔科の尾崎はどうした?
570:●~*
07/02/20 21:01:11
ABIのDNAシーケンサーとか研究機器のパソコンOSからMacは
どんどん排斥されてるみたいだね。
571:●~*
07/03/07 23:41:48
>だってウィンにはろくな専門用のソフトがないんだもん。
この言葉がさらし上げられる日が来ようとは・・・
572:●~*
07/03/08 12:39:18
>>1
生きてたら、何か一言
573:1
07/03/08 12:40:55
だってウィンにはろくな専門用のソフトがないんだもん。
しょせんウィンは大衆機だからなあ(ゲラゲラ
しかも安かろう悪かろうで大量無秩序無分別に乱造し、
大量生産→大量消費→大量廃棄の悪循環。この呪縛に無自覚にハマッてる
うぃなどもは、僕らの青い宇宙船地球号をむしばむダイオキシンだね。
笑えない蛆虫どもだ。
21世紀は量より質の時代だよ>20世紀の遺物を崇拝してウィン君(プ
574:●~*
07/05/18 19:34:32
アップルタイマー(Apple timer)とは、アップル(apple)の製品において、
その問題外に低い技術力により製品が保証期間内に壊れてしまうという
どうしようもなく惨めで恥ずかしい事象を皮肉った言葉。
当然ながら、故障発生装置(タイマー)がアップルの製品に
装填されている事実は確認されていない。 そのため都市伝説として挙げられる。
そして、時間切れになったアップルタイマーが発動するアップルボムとは?
iBook、PowerBook、MacBook、iPodとアップル製品のほぼ全てが
爆発、炎上することを意味している。
どうやらアップルは、製品の寿命を短くして、Mac信者にこまめに
買い換えてもらうように仕向けているらしいのだが、
保証期間内に壊れて無償修理になってしまうのであまり意味がないようだ。
起動されたiPodが放ち続ける見えない無差別テロ攻撃、アップルハートブレイクとは?
iPodを心臓ペースメーカーの近くで使用すると、iPodの攻撃を受けた
心臓ペースメーカーが誤作動する場合があり、最悪の場合停止することを意味している。
人の命さえ奪うかもしれないiPod。恐ろしいものだ。
575:●~*
07/05/24 12:54:19
私は汲み取り屋だがクソのデータはマックだが。
576:●~*
07/05/28 21:28:38
クソの汲み取りデータをファイルメーカで管理しています。
ハリウッドでもファイルメーカ
汲み取りにもファイルメーカ
577:でもさ
07/05/31 01:34:14
iPaper、このソフトは凄かった。
Winより数年先んじた。エンドノートの100倍よいソフト。しかもタダ。
20万円くらいの価値があったと思う。
578:●~*
08/06/07 04:30:48
医学部の校舎を散策してるとMacの箱がごろごろしてるよ。実際多くの研究室
Macがおいてある。でも学生用端末はwinだね。教授のmac使用率は2割ちょいくらいかな。まあ、健闘してるとは思う。俺ら学生は95%winだね。
579:●~*
08/06/07 13:02:50
医療系で学生だとそんなもんだろうね
学生のMac保有率は文学部とかの方が高い気がする
俺は物理系だが、ノートPCにLinux入れるのが面倒だとか言ってMac買ってたやつはいたなぁ
580:●~*
08/08/24 21:17:58
今でもMacの使用率は世間一般の平均よりは高そうですね。
581:●~*
08/09/26 02:29:30
>>575
それは未熟な研修医のバイトのことですか?そういうのは厳罰を以て取り締まるべきです。
専門医や認定医の免許がない研修医が救急や当直をするのは飲酒運転や無免許運転(中型免許で2tロングを運転するのもそう)と同じです。
半年ROMってましたが、我慢ならないので言わせて貰います。
医者はサービス業、それも「末端の」サービス業ですよ。
それを何か特別な専門職のように考えるからやたらと傲慢になり、給料や労働条件に不満が出るのでは?
所謂、選良というのは社会全体のプランを考える人間のことであり「末端の」サービス業に携わる人は含みません。
特に行政、流通、報道の「三権」に携わる人間がまさにこの選良にあたります。
先生方が時に蔑んでおられる文系の仕事ですけど、権力を持ってるのは私たち文系です。
一方、医者、看護師は小売店(コンビニ、スーパー)や飲食店(ファミレス)や風俗(キャバレー、ソープ)の従業員と同じ地平の職種ということになります。
研修医や非常勤はバイトにあたるので、同じく時給800円程度で十分なはず。
超過勤務を計算に入れてもこれ超えますよね?だったら不満言う資格ないです。
下の世話(時として性欲処理も含むらしい)など少し汚れ仕事をさせられる看護師なら下水道局員並みの給料を求めてもいいと思いますが。
こんな掲示板に不平不満を並べる暇があったらあなた達の職能である患者サービスにもっと専念して下さい。
それが出来ないなら医者をやめて文系を再受験したら如何?多浪生にまで美味しい就職はないと思いますが。
582:●~*
08/12/16 10:55:12
ここに来たら教えてもらえるかと思い、やって来ました。
どなたかご存じの方、教えて下さい。
MacOS9.1でEXCEL98を使っております。
EXCEL関数のMINVERSEで、最後にインバースを展開するときにWindowsでは
fxのあとCtrl+Shft+Enter を押しますが、旧Macの場合どのキーを押せば
良いのでしょうか。
色々試してみましたが、上手く行きません。
よろしくお願い申し上げます。
583:●~*
09/06/21 19:34:47
へんじがない ただのしかばねのようだ
584:●~*
10/03/08 22:32:23
旧板の地下すれに書き込んでおいて半年レスがないくらいで何言ってんだw
>>582
ごめん、EXCELは2.5までしか使った事無いからわからん
585:●~*
10/04/01 21:45:34
>>582
WinのCtrlはMacのCmdが常識だと思うんだが、違っても今さら問題ないよな?
586:●~*
11/01/13 04:39:16
NIH image やな
587:●~*
11/03/04 23:06:10.40
いいことじゃないか
588:●~*
11/03/20 20:04:38.69
============================
★福島原発事故は【人災】でしかない件★
震源地から一番近い『東北電力・女川原発(宮城県)』は無事。
→東電OL事件で有名な『東京電力・福島原発(福島県)』は壊滅的。
※『東北電力・女川原発』も福島原発同様に、『大地震・大津波』にあっています!
============================
589:坊主拳法 ◆he6/GQW19c
11/03/21 18:11:26.09
長寿なのには感心した。
> 1 :M:2001/05/19(土) 21:41
590:●~*
11/08/15 23:16:12.30
インテリジェンスを略してインテリなの?
591:●~*
11/10/14 20:04:26.26
でもiphone使いは少ない
592:●~*
11/12/20 23:13:03.34
もうそんな時代も終わったがなw
593:●~*
12/01/30 22:34:52.17
インテリって言いたいのかな
594:●~*
12/01/31 19:08:37.29
インテリアだったこともありました。
595:●~*
12/03/30 00:09:38.02
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