13/12/10 07:48:56.17 q5FoJbqH
>>98
お亡くなりなったのでは?
101:名無しさん@お腹いっぱい。
13/12/10 08:07:00.35 Aaws7/sz
この人、元特機の部長じゃなかった?
102:OB
13/12/10 08:08:07.24 Aaws7/sz
そういえば、もう100レス超え。
103:名無しさん@お腹いっぱい。
13/12/10 08:13:54.72 l8PMvMGg
今は三鷹と荻窪ににまとまっていたのに、関東近郊 長野 中野
でバラバラになり余計仕事やりづらくなる。
104:OB
13/12/10 08:16:22.18 Aaws7/sz
>>103
今では下の記事とすっかり乖離しているみたいですね。
再度確認。
↓
URLリンク(www.asahi.com)
105:名無しさん@お腹いっぱい。
13/12/10 08:19:09.81 ZWMW9FkK
家から出たくない...
106:名無しさん@お腹いっぱい。
13/12/10 08:46:41.34 dsCpWwOy
宝くじあたらないかなー
107:名無しさん@お腹いっぱい。
13/12/10 13:09:24.30 dsCpWwOy
長野は大雪かと思ったら、今日はあったかいみたい。
でも明後日からは雪みたい。
108:名無しさん@お腹いっぱい。
13/12/10 15:16:46.64 5llPfo9E
日本海側(長野含)で雪が降ると、水分を失った風が木枯らしになって関東に吹き降ろすの。
だから木枯らし吹き荒ぶ夜は雪に埋もれた長野人のことも思い出してやってください。
109:名無しさん@お腹いっぱい。
13/12/10 16:02:06.41 eX8zKS4s
>>104
一寸の狂いもない。
さすが。
110:名無しさん@お腹いっぱい。
13/12/10 19:12:43.18 SRtmjkci
日本無線株、350円台行ったり来たりだね。
111:名無しさん@お腹いっぱい。
13/12/10 19:18:02.87 SRtmjkci
マスプロ電工って結構もらっているんだな。
484 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/10(火) 16:03:42.27
マスプロ電工 ボーナス108万(平均43歳)どんなもんだ(*^_^*)(=^▽^=)
112:名無しさん@お腹いっぱい。
13/12/10 19:35:26.81 mg4mPI7C
来年からボーナスカットされるかもなお前等
113:名無しさん@お腹いっぱい。
13/12/10 19:59:05.67 3DWhtLyB
>>99
長野だってこんな馬鹿な会社と社員はいらない
馬鹿社長馬鹿社員
世間知らずの馬鹿ばかり
小太りメガネばっかりじゃねえか
114:名無しさん@お腹いっぱい。
13/12/10 20:03:15.26 SRtmjkci
JRCは長野よりデトロイトの寂れた地区に移転したほうがお似合い。
115:名無しさん@お腹いっぱい。
13/12/10 20:06:14.66 dsCpWwOy
長野に富士通があるな。
よし、合併しよう。
116:名無しさん@お腹いっぱい。
13/12/10 20:06:14.78 SRtmjkci
関東?事業所の場所
① 台東区入谷
② 大阪市西成区あいりん地区
③ 尼崎
④ デトロイト
⑤ ヨハネスバーグ
117:名無しさん@お腹いっぱい。
13/12/10 20:20:55.42 SEpSMVQd
>>113
自己紹介乙
118:名無しさん@お腹いっぱい。
13/12/10 20:24:50.84 SRtmjkci
海上機器は尼崎市に移転した方がいい。
隣町にある会社の技術が盗みやすいから。
119:名無しさん@お腹いっぱい。
13/12/10 20:26:27.17 dsCpWwOy
お前ら馬鹿じゃないの
120:名無しさん@お腹いっぱい。
13/12/10 20:41:09.85 qFPRP9+j
>>101
そう、あいつ突起でも、キョドってばかりで
何もできず、人に言うだけ。いつも口先だけで無策無能だった。
121:名無しさん@お腹いっぱい。
13/12/10 20:55:50.14 gcZdDDgv
隣の仕様盗んで、それにプラスしていらない機能を付加して(コストを増や
し)同じ値段で売るから利益が出ない。(w)
趣味で回路作って自己満足してる。営業さんがいくら言ってもシンプル設計
をしようとしない。
売値を先に決めてデザインせよ!
122:名無しさん@お腹いっぱい。
13/12/10 21:11:56.54 35iHvLis
MMIC、SAWが長野移転に繋がった。
123:名無しさん@お腹いっぱい。
13/12/10 22:02:01.64 35iHvLis
転職活動中。
アイリスの採用ページを覗いたが、
この人、元JRCの方? 社内で見たことある。
前職がGPS関連機器の開発だから、間違いない。
でもやりがいのある仕事やってますね。うらやましい。
URLリンク(www.irisohyama.co.jp)
124:名無しさん@お腹いっぱい。
13/12/10 22:21:24.87 eX8zKS4s
>>116
これ書いた本人は傑作だと思っているのかな?
使用されている語句からテーマは推測できるが、
全くおもしろくない。
今一度読み返してほしい。
面白いか?
125:名無しさん@お腹いっぱい。
13/12/10 22:28:55.09 35iHvLis
>>124
面白いというか、長野行きの人の願望だろう(笑)
126:名無しさん@お腹いっぱい。
13/12/10 22:30:26.30 35iHvLis
ところでアイリスオオヤマって、休み少ないな。年間休暇110日。
ここは130日。
127:名無しさん@お腹いっぱい。
13/12/10 22:59:57.62 gcZdDDgv
電気機器業界年収ランク(30歳ベース)
アンリツ 6位 618万円
横河電機 11位 578万円
能美防災 38位 522万円
日立国際 92位 475万円
日本無線 133位 441万円
長日無 173位 411万円
古野 183位 404万円
新日無 200位 384万円
128:名無しさん@お腹いっぱい。
13/12/10 23:24:37.55 WF0dYMw+
>>127
技術者だったらもう少し出るかな。
30のときは550万くらいだった気がする。
40過ぎると人によっては800万円が見えてくるかな。
仕事の負荷も指数関数的に上がるがw
129:名無しさん@お腹いっぱい。
13/12/11 00:37:35.91 wqZD9boU
日本無線の場合は残業代によって年収が大きく変わる。
130:名無しさん@お腹いっぱい。
13/12/11 00:45:10.28 wqZD9boU
アンリツって、一部の営業除いて厚木に集約
ここは、中野、関東、長野に分散
131:名無しさん@お腹いっぱい。
13/12/11 00:49:34.12 WNxjgEbs
>>127
ここの会社は、儲かってないのに、給料もらいすぎなんだよ。
お前らが貶している経営陣は、優しすぎるんだよ。世間では赤字ならボーナスゼロが当たり前だ。経営陣が無能で良かったな。
あと組合にも感謝しろ。
132:名無しさん@お腹いっぱい。
13/12/11 00:54:49.49 wqZD9boU
2014年12月に南側半分の土地売却の情報
境界線はどこ?
133:名無しさん@お腹いっぱい。
13/12/11 00:56:26.76 Z4MyUxlJ
>>125
デトロイトに行きたいのと思うのか?
アホ。
134:名無しさん@お腹いっぱい。
13/12/11 01:02:45.99 Z4MyUxlJ
各社の年収は数字だけ比べても意味がない。
高残業故に、高収入という事情もある。
オレも年齢別平均年収の3割増しだったが残業がひどかった。
135:名無しさん@お腹いっぱい。
13/12/11 01:07:42.96 Z4MyUxlJ
>>131
そうだね
ここは社員には優しい会社だよ。
普通なら真っ先に給料削って、利益をよく見せようとするものだ。
136:名無しさん@お腹いっぱい。
13/12/11 07:32:23.20 rTYI7W1T
そですね、学歴やスポーツで昇進して全く仕事しない人の減給は必要だろうな。
実力主義にして、ノルマに対して昇給したら?
ここの会社の社員は皆んな、減給になるんだろうな!
137:名無しさん@お腹いっぱい。
13/12/11 07:46:10.40 tU3vzerI
年棒制の導入しかないな。
勿論、社長も含めてだがな。
138:名無しさん@お腹いっぱい。
13/12/11 08:44:32.20 tU3vzerI
あと、フリーエージェント制も導入だ。
139:名無しさん@お腹いっぱい。
13/12/11 11:05:32.82 Z4MyUxlJ
>>136
最後の「!」にはどんな意味がある?
怒っている?
怒鳴っている?
たまに不必要に「!」を付ける人がいて、相当怒っているのだとおもって、まずは謝ってみたが、別に怒っていないと言っていた。
140:名無しさん@お腹いっぱい。
13/12/11 12:16:54.01 ANiCH3Nz
長野に行ったら嫁さん見つかるだろうか。
141:名無しさん@お腹いっぱい。
13/12/11 13:12:01.20 tU3vzerI
東京で見つからない人は長野でも見つからないよ。
ちなみに、長野には青少年保護育成条例が無いらしいぞ。
参考までに、言っておく。
142:名無しさん@お腹いっぱい。
13/12/11 17:10:54.56 F11PkZbz
経営陣がアホとか、アホなのはお前等だろw
143:名無しさん@お腹いっぱい。
13/12/11 17:41:45.62 0QM2wnKQ
えっ?!
144:OB
13/12/11 18:04:10.13 4rySen0G
>>142
工作員さん乙
経営陣のほうがアホでしょう。
構造改革っていうのは、遅くとも昨年の今頃に全面明らかにすべきだろう。
現時点でさえ関東の場所が明らかにできないなど、経営陣はアホだろう。
こういうもたもたすればするほど、優秀な人材が流出してしまう。
145:OB
13/12/11 18:23:27.19 4rySen0G
>>141
長野ってリベラル県だからな。
信毎は相変わらずわけのかからん社説書くし、田中みたいな知事は誕生するわ。
一方、群馬、富山・石川・福井はこてこての保守王国。
146:名無しさん@お腹いっぱい。
13/12/11 19:03:53.87 XAycUIk0
>>145
おまえのようなOBは不要だ。
本当にOBなのか?
中途退職者じゃないのか?
147:OB
13/12/11 19:11:50.78 4rySen0G
OBですが、何か?
中途退職者もOBじゃないの。
そんなにカッカするなよ(笑)
148:OB
13/12/11 19:13:26.98 4rySen0G
>>146
君、ひょっとして、中野組or関東組?
149:名無しさん@お腹いっぱい。
13/12/11 19:24:15.60 F11PkZbz
経営陣アホなんだろ?
それなのになんで会社にしがみついているんだ?
そんな事しているからアホだと言われるんだよ
150:名無しさん@お腹いっぱい。
13/12/11 19:45:26.86 juZgW6Jn
>>141
長野県はないが、長野市にだけある。
151:名無しさん@お腹いっぱい。
13/12/11 20:08:00.89 3Zw3+Pvy
>>147
中途退社の人はOBとは言わない。裏切り者と言うんだよ。
中途退社の人をOB会に呼ぶか?呼ばないだろ。
こんなの世間の常識だろ。お前アホだな。
152:OB
13/12/11 20:11:12.53 4rySen0G
>>151
まあどうでもいいや(笑)
中野さん
153:名無しさん@お腹いっぱい。
13/12/11 20:18:37.74 XAycUIk0
URLリンク(jrc-shayukai.hartech.co.jp)
退職時にここへの入会案内をもらっていればOB/OG
154:OB
13/12/11 20:28:59.64 4rySen0G
ここはいい会社。転職者にはおすすめ。
↓
URLリンク(www.yagami.co.jp)
155:名無しさん@お腹いっぱい。
13/12/11 21:20:35.05 HP0am+be
つっちぃーとゆかいなナカマたち。
156:名無しさん@お腹いっぱい。
13/12/11 21:34:33.23 tU3vzerI
>>154
分かったんなら、OBって書いてんじゃねーよ。アホんだら。
157:OB
13/12/11 21:41:22.64 4rySen0G
>>156
じゃ、トロッポの異常電波伝播について説明して?
できなかったら中野組だな
158:名無しさん@お腹いっぱい。
13/12/11 21:49:29.60 FQ8IP5pR
>>151
裏切り者とか笑わせる、退職する能力も勇気もない
クズが居残り続けて未だに巣くうのがこの会社だろw
優秀な者が出て行った現実に目を瞑りたいんだろw
159:名無しさん@お腹いっぱい。
13/12/11 21:52:37.24 9Wysw1FS
>>149、151
まさに会社の犬。
この人はもうこの会社にしがみつくしか生きる道がないんだろうな。
160:OB
13/12/11 22:14:56.28 4rySen0G
こういう異常事態に社長は日清紡の天下りがやったほうがマシ。
Fランのバスケバカが社長になる時点でおかしい。
161:名無しさん@お腹いっぱい。
13/12/11 22:26:07.99 joHZM0d3
>>160
おっと、社長の悪口を言うのはその辺にしてもらおうか。
これから組織改革をしていく大切な時期なんでな。全社一丸となって、乗り越えていく所存だからな。
てめーも、辞めた会社に粘着してんじゃねーよ。なんだ戻りたいのか?未練タラタラなのか?
いい年してみっともねーな。
162:名無しさん@お腹いっぱい。
13/12/11 23:07:44.33 C+7tk54k
悪口を言っている訳ではないでしょ・・・
経営者としての力量,手腕がよくわからないからみんな不安になってんじゃないの?
この経営者についていって本当に大丈夫なのか?ってこと
例えば今の時点で中国に進出するなんて、どう考えても普通じゃないでしょう・・
経営判断でなんだやめれないのかな?
163:名無しさん@お腹いっぱい。
13/12/11 23:52:21.46 joHZM0d3
やられたら、やり返す。
倍返しだ!
164:名無しさん@お腹いっぱい。
13/12/12 00:15:45.39 nnbMcA5p
皆と同じことしてたら倍返しできないだろう、手の内をいちいちあかすわけに
はいかないんだよ・・・。 不安ならついてこなくていいんだよ。
前にも誰かが書いていたように「ヒトの行く道と反対に行かないと成功無し」
165:名無しさん@お腹いっぱい。
13/12/12 00:17:51.11 aiJbuHWw
中国は海外進出の第一歩にすぎないよ
次は東南アジアだ
166:名無しさん@お腹いっぱい。
13/12/12 01:09:00.58 umNGIYHN
この会社は、やればできる子だと思うぞ!
167:名無しさん@お腹いっぱい。
13/12/12 07:45:17.02 KQpU+Qo0
海外と上層部の皆さんが言ってますが。
国内も手に負えないのに、逃亡するだけですか。
168:OB
13/12/12 07:49:33.54 XSvRwS9V
ここの構造改革は10年遅すぎ。
2003年の構造改革は内作、内作と盛んに言ってたが・・・
169:名無しさん@お腹いっぱい。
13/12/12 07:54:24.82 DEIr9DKn
まあ、そうだな。
上層部が優しいからな。
製造部の首を切るなんて残酷な事は考えなかったんだろうな。
その温情に従業員が答えなかっただけ。
それが今の結果だ。
まあ、自業自得だな。
170:名無しさん@お腹いっぱい。
13/12/12 11:07:38.68 nnbMcA5p
sage
ものは考えよですが、逃亡ではありません進出と考えましょう。
ポジティブに捉える方が賢いと思います。
薬品製造大手のタケダが今度外人の社長になるそうですが、経営トップの思考
を改革する必要があると判断されたようです。
ニッサンの例もゴ―ンさんに指揮をとって貰ってどうやら正解と思われます。
171:OB
13/12/12 14:26:06.88 sxx3zLjU
>>156
はやくトロトロポッポの異常電波伝播について説明して?
172:名無しさん@お腹いっぱい。
13/12/12 18:25:38.73 EdPN7lNh
マグロの部位と鳩の融合物
173:名無しさん@お腹いっぱい。
13/12/12 18:45:48.40 tHP2QJah
ねずみ先輩が捕まえたマグロ?
174:名無しさん@お腹いっぱい。
13/12/12 19:08:14.03 XSvRwS9V
じゃスポラディックE層(Eスポ)についても説明して。
アナログ放送(Low-VHF)が廃止されて、一般的には聞くことがなくなったが、
アマチュア無線愛好家や遠距離受信マニアでは有名。
175:名無しさん@お腹いっぱい。
13/12/12 19:17:59.87 XSvRwS9V
>>170
その通りですね。
ただ武田の次期社長のクリストフ・ウェバー氏、日産のカルロス・ゴーン氏と土田隆平と並べられても・・・
金・プラチナとう○こを並べても・・・
176:名無しさん@お腹いっぱい。
13/12/12 20:41:40.73 XSvRwS9V
>>166
>この会社は、やればできる子だと思うぞ!
その根拠は?
177:名無しさん@お腹いっぱい。
13/12/12 20:42:46.21 DEIr9DKn
>>175
だからそのうんこを変えろって話だろ?
178:名無しさん@お腹いっぱい。
13/12/12 21:25:21.10 uHlKQ9OQ
「やればできる子」
ダメダメの子にアホ親が言う言葉だよね。
179:名無しさん@お腹いっぱい。
13/12/12 22:22:57.69 KQpU+Qo0
山のあなたの空遠く 幸い住むと人のいう。
ああ、われ人ととめゆきて、涙さしぐみかえりきぬ。
山のあなたになお遠く幸い住むとひとの言う。
180:名無しさん@お腹いっぱい。
13/12/12 23:11:59.10 umNGIYHN
チルチルミチル
要は心の持ちようって事だろ。
181:名無しさん@お腹いっぱい。
13/12/13 00:05:11.52 VPotwyTj
やってみせて、言って聞かせて、やらせてみて、 ほめてやらねば人は動かじ。
話し合い、耳を傾け、承認し、任せてやらねば、人は育たず。
やっている、姿を感謝で見守って、信頼せねば、人は実らず。
182:OG
13/12/13 00:28:22.07 opiXlVp3
良いこと言うね(書くね)
183:名無しさん@お腹いっぱい。
13/12/13 00:47:52.91 4umCCLgR
山本五十六
苦しいこともあるだろう。
云い度いこともあるだろう。
不満なこともあるだろう。
腹の立つこともあるだろう。
泣き度いこともあるだろう。
これらをじつとこらえてゆくのが男の修行である。
の方がいいと思うけどな・・・
184:名無しさん@お腹いっぱい。
13/12/13 01:08:38.33 Gxy9yLSC
>>183
それ上層部の人間でなら男の修行でもいいかもだけど
従業員の場合はこらえるだけの価値がなければ修行でもなんでもないただの社畜
自分の仕事に色んなものをこらえるだけの価値があるのか考えて
今はこらえなければならないとなったらそれは男の修行だ
12月で修行終える人がどれだけいるんだろうね
185:名無しさん@お腹いっぱい。
13/12/13 05:42:18.46 JXjXnIie
今の経営陣は、不採算事業を思い切って切ることしないとな。
ところで11月の構造改革資料で新技術トピックがSAWセンサーって、
SAWは会社を傾けさせた事業の一つだからな。
186:名無しさん@お腹いっぱい。
13/12/13 07:30:44.75 VPotwyTj
売れない製品もあるだろう。
社員に不満もあるだろう。
不満な社員もいるだろう。
リストラしたい社員もいることだろう。
長野に移転したいこともあるだろう。
これらをじつとこらえてゆくのが経営者の修行である。
187:名無しさん@お腹いっぱい。
13/12/13 07:32:16.38 VPotwyTj
売れない製品もあるだろう。
社員に不満もあるだろう。
不満な社員もいるだろう。
リストラしたい社員もいることだろう。
自分の大好きな長野に移転したいこともあるだろう。
これらをじつとこらえてゆくのが経営者の修行である。
188:名無しさん@お腹いっぱい。
13/12/13 07:44:29.36 JXjXnIie
商品設計部も今、陰でとんでもないことが起きそうだな。
橋○英★にとんでもないことが・・・
189:名無しさん@お腹いっぱい。
13/12/13 07:45:22.54 BELQd59D
大事なことなので二回言いました
190:名無しさん@お腹いっぱい。
13/12/13 08:48:21.09 BELQd59D
社長になるのか?
191:名無しさん@お腹いっぱい。
13/12/13 08:52:01.04 9mLLx0/r
雰囲気悪すぎるよ。あそこは。
192:OB
13/12/13 09:40:20.13 pVh5mkUe
じゃオームの法則についても説明してよ。
電気力線使うあたりから頼む。
193:名無しさん@お腹いっぱい。
13/12/13 16:16:23.50 9lzhN3Zn
Mスターが選別、選択した新人向け参考書、わらた。アナログの古い技術ばかり。そしてCQ出版社。ありゃ趣味の本だろ。(笑
194:名無しさん@お腹いっぱい。
13/12/13 17:24:20.12 D0V2Cqjg
CQ CQ CQ DE JA1
195:名無しさん@お腹いっぱい。
13/12/13 17:59:01.31 PKUjdXGu
>>193
Mスターは長野移転まで逃げる気満々でしょう。手抜きも満々。
(前スレではMスターは事実上、S鳥取り巻きを作るために設置したとか)
商品設計部はとにかく息苦しい部署みたいだね。まあ○本英◇にとってこれから地獄を迎えるとの(あくまでも風のうわさ。)
196:OB
13/12/13 18:55:34.49 pVh5mkUe
ここに書き込んでいる奴はクズ。
197:名無しさん@お腹いっぱい。
13/12/13 19:02:27.43 Bdj2SrEj
>>196
まーその通りなんだが、お前が言うなw
198:名無しさん@お腹いっぱい。
13/12/13 19:02:35.80 lVNfuSyz
営業だが、はっきり言って売るもんねーよ。
売価たけーし、納期なげーし、
できてみりゃ既に世の中にあって
それが安くて高性能www
入社して大失敗だわ。20代だから
そのうち転職するけど。上の主任も部課長も
こんなに頭悪くて腐ってるとは
思わなかった。
199:名無しさん@お腹いっぱい。
13/12/13 19:15:29.27 2Kjdwh1W
>>198
その通りだが、今のうんこ社長は営業出身だろう。
200:名無しさん@お腹いっぱい。
13/12/13 19:24:34.67 D0V2Cqjg
>>198
それをどうにかして売るのが、てめーら営業の仕事だろ。
文句ばっか言ってんじゃねーよ。
100円の歯ブラシを10000円で売る努力をしろよ。
201:名無しさん@お腹いっぱい。
13/12/13 19:51:58.06 O4I9usBg
20代営業な、ちょっと探し出してやるよ
202:名無しさん@お腹いっぱい。
13/12/13 20:29:39.34 lVNfuSyz
>>200
>>201
こういうレス返ってくるところに
もう嫌気がさすんだよ、バカ上司ども。
同世代はみんなこう思ってるわ。
まともな上司ならこんなレス
しねーよ。
203:名無しさん@お腹いっぱい。
13/12/13 20:33:01.54 D0V2Cqjg
>>202
甘ったれてんじゃねーよ。
てめーなんてどこも雇ってくんねーよ。
辞めたきゃやめろアホんだら。
お前には、コンビニバイトがお似合いだ。くそんだらー。
204:名無しさん@お腹いっぱい。
13/12/13 20:38:14.38 OhfKmIoT
>>198
残念ながら開発能力がさらに低下するので、さらに売るもの無くなりますね。元々受注して初めて開発始める受託開発メーカーだし。
そんなあなたにはメーカーよりも商社おすすめ。
205:名無しさん@お腹いっぱい。
13/12/13 20:41:05.60 2Kjdwh1W
>>203
中野工作員乙
206:名無しさん@お腹いっぱい。
13/12/13 20:42:23.04 2Kjdwh1W
>>198
マクニカとか極東貿易とか
207:名無しさん@お腹いっぱい。
13/12/13 20:45:12.93 2Kjdwh1W
>>203
コンビニのバイトさんに失礼だろう。
立派な客商売ですよ。
208:名無しさん@お腹いっぱい。
13/12/13 22:56:30.45 5QRmAvPS
営業も客から電話かかってくるの待ってるだけだしなw
市場動向の調査をして製品企画することもないしねー。
技術が製品企画書出してそれに目暗印押しといて
モノが出来上がってくると文句を付ける。
製品企画書って本来営業主体で作るものなんじゃないですか?
209:名無しさん@お腹いっぱい。
13/12/13 23:08:45.80 2Kjdwh1W
技術と営業の喧嘩ですか?
この会社も先が見えないですね。
210:名無しさん@お腹いっぱい。
13/12/13 23:37:16.83 5QRmAvPS
そうですねー。
なかなか製品企画ができなくて
二転三転したあげく、本来なら一年はかかる開発期間を
半年でやる工程をゴリ押ししてくる営業の相手なんかしてられねー。
こっちは残業の連続で命削っての開発を強要されてるのに
午後7時過ぎに営業へ電話したら電話番に「本日は帰宅しましたー」って言われた。
嫌なら辞めればいいとおもうよ。
そして転職先で本来の営業の仕事とは何かってことを
身を持って学習するといい。
211:名無しさん@お腹いっぱい。
13/12/13 23:39:56.57 KvqlZyxI
206〉
マクニカには日本無線を大昔辞めた人が、役員をやっている?(やっていた?) (現状不明
極東貿易からPerkinElmer(?綴り不確か)を買っていた JAC-150そのうちライセンス生産したけど
東芝も同じコンピュータtosbac7/40 7/70だった
212:OG
13/12/14 00:59:08.57 VTLLhY+M
昔は、結構優秀な方々が退職されて、他社にてご活躍していたのね。
213:名無しさん@お腹いっぱい。
13/12/14 03:57:44.92 Q5E053tP
今も優秀な方は退社して、他社で活躍してますよ。
214:名無しさん@お腹いっぱい。
13/12/14 05:41:10.05 y21pOUtu
技術と営業
互いに尊敬しない合わないと・・・
この会社はもうだめだろう。長野とか中野とかで相当モチベーションが下がっている。
防災特需が終わればどうなるのだろうか?
海上の復帰はもう少し時間がかかりそうだし。
意外と会社を辞める人、技術中心に多いようだ。
215:名無しさん@お腹いっぱい。
13/12/14 05:42:36.47 y21pOUtu
技術と営業
互いに尊敬し合わないと・・・
216:名無しさん@お腹いっぱい。
13/12/14 07:17:04.60 IZMEHpRg
じゃあ、もうダメじゃん。
217:名無しさん@お腹いっぱい。
13/12/14 07:22:53.11 y21pOUtu
技術と営業の信頼関係が崩壊している時点で、ダメだろう。
商品設計部も崩壊への道に突き進むだろう。
218:名無しさん@お腹いっぱい。
13/12/14 09:34:06.80 q58eS5cL
技術だけど、こっちに資料作らせておいて
出来上がったら他課からブツブツってよくある。自分では作れないくせに。
219:OG
13/12/14 10:36:01.56 3a5hh5wc
>>218
それはただのグチ。
あなたはロクに確認をせずに、あなたにしか作れない素晴らしい資料を作ってしまっただけ。
相手が満足しなければ意味がない。
220:名無しさん@お腹いっぱい。
13/12/14 12:16:16.13 nD+spAfZ
四季報・秋期の段階で
従業員数(単独) 2,405人
来年初めはどれくらい減るのだろうか?
製造部門の最終グループ+技術でかなりの数だろう。
221:名無しさん@お腹いっぱい。
13/12/14 13:58:46.73 6aXP6YDz
従業員を1000人までに減らす構想は着々と進んでるね
しがみついてるクズ社員を追い出す施策がまだまだ必要だな
222:名無しさん@お腹いっぱい。
13/12/14 14:40:16.61 AQsUbRvy
商品・・部はとにかく息が詰まるよ。延び延び設計にハゲむなんて、ムリに思える。
223:名無しさん@お腹いっぱい。
13/12/14 15:29:30.10 z4z5nVaB
>>222
商品設計部は廃止されそうだな。
まずはC○Dグループだな。
新CAD導入で数億もの大金を出した甲斐があったのか?
S元鳥の指令みたいだが・・・
224:名無しさん@お腹いっぱい。
13/12/14 20:58:00.94 mcvFyzp4
>>223
廃止されたら、その人達はどこ行くの?事業部に吸収?それとも総合なんちゃらの復活?
225:名無しさん@お腹いっぱい。
13/12/14 21:13:48.87 7eKAK3sq
まあ、長野県にも中野はあるんだけどな
>>223
設計開発に専念させることが目的だったけど、それが出来ないんじゃ
事業部に戻すのが道理
226:名無しさん@お腹いっぱい。
13/12/14 21:25:51.50 z4z5nVaB
商品設計部が当初の目的とだんだんずれてきている。
おまけに大量の離職者を出してしまった。
技術者各人は優秀な方ばかりなのに、これを生かせない部長ははっきり言ってアホ
227:名無しさん@お腹いっぱい。
13/12/14 21:38:43.24 l811+9GX
長野市で「中野」と言えば中野市
228:名無しさん@お腹いっぱい。
13/12/14 21:41:19.50 z4z5nVaB
>>227
長野電鉄に信州中野駅がありますね。
なぜか特急列車って、成田エキスプレスかロマンスカーの旧型。
229:名無しさん@お腹いっぱい。
13/12/14 21:42:21.76 z4z5nVaB
補足。
長野市街地は地下路線。(近鉄奈良と同じ)
230:名無しさん@お腹いっぱい。
13/12/14 21:51:51.74 mcvFyzp4
>>228
スノーモンキー号と湯けむり号だね?
231:名無しさん@お腹いっぱい。
13/12/14 21:52:14.21 D1pKSYuz
>>226
設立以来、グループ毎の設計力を向上しようと言う動きはゼロ。
全く機能してない。ソフトウェアグループなんか一度も集まった事ないし、リーダーの顔も知らない。
商品設計部は一度解体して責任者は解任、降格すれば良いのに。
232:名無しさん@お腹いっぱい。
13/12/14 23:11:23.15 JSx1pGMD
人の出入りで歓送迎会もない、期待も信頼もないグループでいい仕事なんてあるわけない。完全な恐怖政治体制がひかれているからね。
233:名無しさん@お腹いっぱい。
13/12/14 23:25:18.02 3DgVG6/3
社内派遣センター、復活するの??
234:名無しさん@お腹いっぱい。
13/12/14 23:38:16.17 azTCdHnB
商品設計部OBですが、とにかく感じの悪い部署でした。
私もいろいろ部署を変わり、各部長さんに可愛がってもらいましたが、
ここの部長は最悪でした。そもそも何やってきた人なの?
(前任のルパンさんは何度か話したことあったが)
技術に専念できたのはいいが、外部との接触が乏しくなったり、ダメでした。
残留した人の今後を考えて、一日も早く解体してもらいたい。
ところで、辞めて半年になりましたが、その後の職場の雰囲気はどうですか?
>>233
これ以上、社内外派遣を増やしてどうするの?
235:名無しさん@お腹いっぱい。
13/12/15 00:12:00.49 pKvT5Mz7
>>234
同じく商品設計部早退者ですが、部長はレーダーな人ですよ。
悪い人ではないけど、社内開発請負会社みたいなのを目指すあまり、ガチガチな仕事の進め方になり、恐怖政治に成り果てたのでしょう。
雰囲気悪すぎなのは同意です。
236:名無しさん@お腹いっぱい。
13/12/15 00:25:41.03 0DDQt0UZ
出張とかよほど行きやすくなったし、前から比べるとまだいいとおもうが。
G長見てると?な部隊もあるが。退職の時に怒り出す人がいるけどアレはなぁ
237:OGOBOGOBOGOBOGOBOGOBOGOBOGOBOGOBOGOBOGOBOGOBOGOX
13/12/15 00:29:18.39 /NlFy/gn
>>232
>完全な恐怖政治体制がひかれているからね
北朝鮮のような即日銃殺&火あぶりで肉体粉砕消滅のこと?
238:名無しさん@お腹いっぱい。
13/12/15 00:35:10.05 c/jVvPJG
そのうち、粛正とか始めそうだね。
239:OGOBOGOBOGOBOGOBOGOBOGOBOGOBOGOBOGOBOGOBOGOBOGOX
13/12/15 00:37:06.65 /NlFy/gn
まあ、不満タラタラな人間が辞めたのなら会社にとってプラスだよ。
240:OGOBOGOBOGOBOGOBOGOBOGOBOGOBOGOBOGOBOGOBOGOBOGOX
13/12/15 00:44:33.16 /NlFy/gn
粛正じゃなく粛清だよね。
改革当初に役員周辺では行われているよ。
241:名無しさん@お腹いっぱい。
13/12/15 01:15:01.99 DhB/kG01
ソフトの人って、ハードの落ちこぼれが多いんでしょ?
あと、ソフトの人って、変人が多いよね。
友達少なそう。
242:名無しさん@お腹いっぱい。
13/12/15 06:09:35.11 oAu1YZNQ
商品設計部の部長はエンジニアとしてはどうか知らないが、
マネージャーとしては最低でした。
243:名無しさん@お腹いっぱい。
13/12/15 06:10:37.55 oAu1YZNQ
商品設計部の部長はエンジニアとしては優秀かどうか知らないが、
マネージャーとしては最低でした。
こういう人がこれからでないことを祈ります。
244:名無しさん@お腹いっぱい。
13/12/15 07:26:23.44 DhB/kG01
ここって、エンジニアとしては一流でもマネージャーとしては三流の人、多いよね。
エンジニアとしての実績がないとマネージャーになれない雰囲気あるかも。もしくは実績をあげた人をマネージャーにしてる流れがあるかも。
恐らく、上司が実績をあげたらか、出世させて給料を沢山あげようっていう親心だろうけど。
ただ、実績をあげてない上司には部下が着いていかないのも事実。
そこで、商品設計部の出番ですよ。エンジニアでやって行きたい人は商品設計部で、マネージメントをやりたい人は事業部で。
まあ、商品設計部の管理職にはマネージメント力が必要だけどもな。
245:名無しさん@お腹いっぱい。
13/12/15 07:28:34.28 oAu1YZNQ
商品設計部の部長はあまり駆け引きの得意でない人物だろうな。
RFLSI部隊の大量退職はトップである彼の責任だろう。
RFLSI自体不採算事業だが、あそこはアナログ回路の優秀なスペシャリスト
が多いから、今後、多大な損失であったことを気が付くだろう。もう遅いけどね。
246:名無しさん@お腹いっぱい。
13/12/15 07:39:37.93 DhB/kG01
優秀だろうがなんだろうが、もうあの分野じゃ儲からないんだよ。儲からない技術もってる人を雇っててもしょうがないんだよ。
本人にとっても、頑張っても売上が上がらない会社にいるよりも、アナログを上手く活用して儲かってる会社に勤めた方が健康的じょないか?
247:名無しさん@お腹いっぱい。
13/12/15 08:02:01.77 oAu1YZNQ
>>246
そうだと思う。
248:名無しさん@お腹いっぱい。
13/12/15 08:21:28.68 oAu1YZNQ
儲からない分野をなかなか撤退させないのもどうかと思う。
RFLSIとかSAWセンサとか車載レーダ(他社は量産設計までやっている)とか
249:名無しさん@お腹いっぱい。
13/12/15 09:12:35.60 /MWuMxR4
営業が企画書を書けないとどなたかが書かれていましたが
本来その仕事を行うのは「企画推進部」とかそれに近い部
門です。
まずここが全く機能せず、ラインから外れた人たちの糞溜
りになっているのが一番の問題です。何もしないだけなら
まだ我慢できますが、自分では何も出来ないが、存在価値
を見出してもらうためばりばり働いているかつての部下に
資料を作らせたりします。こいつらがまともに市場調査や
商品企画を行い、その売り上げに関しても責任を持たせれ
ば商品企画力はぐっと上がると思いますが・・・。営業は
市場の生の声をこの企画推進に教えてあげれば良い立場の
はずです。
商品設計についても文句が出ていますが、本来の位置付け
は良かったと思います。
・若手中心に設計経験を多く積ませて設計力を上げる
・自分の事業部以外の仕事にも関わり、商品知識も広げる
・事業部と定期的に人員をローテーションし、設計だけ、
顧客対応だけの固定化はさせない。
と認識しています。確かにグループは機能していないし、
退職者が多いとは思いますが、まだ時間も経っていないの
でもう少しこのまま行った方が良いとは思いますが。退職
者が多いのは、ここに若手の技術者が集まっているという
側面も否定できないと思います。この部門がいやだと言う
より会社の方向性自体が嫌って人。
250:名無しさん@お腹いっぱい。
13/12/15 09:26:49.19 l0gYNgKt
>>250
226の通り、目的からだんだん逸脱してしまったのがよくなかった。
それにしてもここの部署は空気が澱んだ感じ。
251:名無しさん@お腹いっぱい。
13/12/15 09:28:46.40 l0gYNgKt
>>249だった。
252:名無しさん@お腹いっぱい。
13/12/15 09:32:22.55 DhB/kG01
いい意見が出だしましたね。
そうです。その通りです。
みんなで真剣に会社の今後の事を考えましょうよ。
2ちゃんではなく、ちゃんと顔を合わせながら。
253:名無しさん@お腹いっぱい。
13/12/15 09:39:43.15 l0gYNgKt
>>1
>退職した人も、協力会社の人も書いてくださいね。
退職した人、株主はここでしかやり取りできない。
254:名無しさん@お腹いっぱい。
13/12/15 09:45:51.01 DhB/kG01
なるほど。
退職者、株主の人もいるんですね。
外部からの意見、とても参考になります。
ここの社員は井の中の蛙なので。
中も外も知っている退職者の方からの意見、大募集してます。
JRCのここが良かった。ここを改善すべきだ等、どしどし書き込んでくださいね!
255:派遣
13/12/15 09:50:07.00 7flTAF5t
埼玉工場で派遣の女の子のパンツの中に手を突っ込んだ主任は
元気にやっていますか?
256:名無しさん@お腹いっぱい。
13/12/15 10:05:15.01 DBeb0phY
>>255
そんな人いたの?
良く問題にならなかったね。
まぁ事業部長がダメだったからそんな主任がいても不思議じゃないな。
257:名無しさん@お腹いっぱい。
13/12/15 10:10:28.98 u1G/Uda0
>>252
業務改革は会社に対してイエスマンが殆どなので、その方々と話しても
何も決まらないでしょう。
プロジェクトに加わっている人も、窓際の人が多いいのでは?
258:名無しさん@お腹いっぱい。
13/12/15 10:19:09.54 tMbN6upJ
>>255
今月、退社します。
259:名無しさん@お腹いっぱい。
13/12/15 10:34:00.61 l0gYNgKt
今年中に「8」に突入する勢い。
今年勤務最終日は結構伸びそうだな。
260:OGOBOGOBOGOBOGOBOGOBOGOBOGOBOGOBOGOBOGOBOGOBOGOX
13/12/15 11:58:52.51 /NlFy/gn
>>244
>ここって、エンジニアとしては一流でもマネージャーとしては三流の人、多いよね。
ほとんどの会社に当てはまりそうなコメントだな。
マネージャーか
技術者か
奴隷か
本人が納得していれば、どれでも良い。
奴隷兼技術者を目差していて、リーダー役にさせられたら悲劇だ。
単に、後輩に対する面倒見がよい・周囲の評判が良いというだけで、管理職にさせられて悩んでいた人を知っているが、
まだいるのかな? もちろん、何らかの選考を通過したから管理職になったようだが、本人は望んでいなかった節がある。
そんな人に管理させるから組織が壊れてくる。
261:名無しさん@お腹いっぱい。
13/12/15 13:39:10.91 LB4yH7yU
奴隷兼技術者を目差していて、リーダー役=今の商品設計部の部長
262:名無しさん@お腹いっぱい。
13/12/15 13:41:06.75 LB4yH7yU
商品設計部を軌道に戻すには、今の部長を更迭して、中途採用で優秀な管理職を送り込むしかないな。
商品設計部の本来の目的は決して悪くない。
263:派遣
13/12/15 14:00:58.75 7flTAF5t
>>258
そうですか・・・。本来ならば、10年前に退社していたはずですね。
携帯の製造の方は良くわかりませんでしたが、当時SAWにH課長ってのが
いまして、ほんとうセクハラやろうでした。そいつも退社?
264:名無しさん@お腹いっぱい。
13/12/15 15:04:19.60 EhFOdoFC
ここは、いかに犬になれるかで、その後の階級が決まるからね。犬が偉くなった成れの果てだね。
265:名無しさん@お腹いっぱい。
13/12/15 17:26:22.99 LB4yH7yU
>>264
何か、ピッカリ君が部長になりそうだな(笑)
266:名無しさん@お腹いっぱい。
13/12/15 18:07:37.16 Au3wEkjx
犬になるのは必須だが、可愛い犬にならんとダメですよ。
すぐ噛みついたり、吠えたりしなければ、昇○試験は0点でも上がれます。
こんな会社だから、馬鹿が上に上がるんだよな。
267:名無しさん@お腹いっぱい。
13/12/15 18:19:31.09 tMbN6upJ
>>264
能力がある後輩がなかなか昇級できない思えば
びっくりするぐらい何もできない人が管理職になったり
(全部、部下にやらせてるから)
よほど社内営業に長けている犬なんだろうな。
会社の利益はないけど。
268:267
13/12/15 18:28:35.38 tMbN6upJ
と がぬけてた。
269:名無しさん@お腹いっぱい。
13/12/15 18:32:58.18 LB4yH7yU
この会社に年俸制を導入するとかえっておかしなことになるな。
270:名無しさん@お腹いっぱい。
13/12/15 19:32:10.40 u1G/Uda0
ワン、ワンとほえるより、クーン、クーンと泣く方が良いか。
でも、できない上司には吠えたくなるよ。
271:名無しさん@お腹いっぱい。
13/12/15 19:34:10.06 lGP+7ZTs
バスケとラグビーがあるから会社がおかしくなる
272:名無しさん@お腹いっぱい。
13/12/15 19:39:51.26 EhFOdoFC
客より上司の顔うかがって仕事してるヤツばかりだよ。売れないわけだよ。
273:名無しさん@お腹いっぱい。
13/12/15 19:44:11.25 LB4yH7yU
今年だけでも500~600人ぐらい辞めたのかな?
274:名無しさん@お腹いっぱい。
13/12/15 20:02:29.49 LB4yH7yU
構造改革が2003年同様に悪い方向へ進んでいる予感。
275:名無しさん@お腹いっぱい。
13/12/15 21:38:22.95 u1G/Uda0
>>274
その頃のメンバーは業務体系を変えないでシステムを構築しようとして大失敗した。
今回も、同じですね仕事の流れを変えようとしないで改革しようとしています。
古い考えを捨てられない方々が構造改革やっても変わらない、人選がよくないですね。
よく見てみると、前回失敗をした時の方々も今回のメンバーにいるような気がします?
276:名無しさん@お腹いっぱい。
13/12/15 22:07:14.39 XwDY3+2K
会社のアップデートは自動的にはできない
結局は人によるものである。
277:名無しさん@お腹いっぱい。
13/12/15 23:33:34.16 0DDQt0UZ
>265
変わりにヒラに降格したらいい
278:名無しさん@お腹いっぱい。
13/12/16 08:07:47.66 6JI1TJJr
ここに書き込んでいるのが、社員か、退職者か株主かしらないが、全く建設的な意見が出ない事が分かりました。
ここで、会社の未来について議論するのはやめましょう。
時間の無駄です。
279:名無しさん@お腹いっぱい。
13/12/16 08:09:45.72 6JI1TJJr
そりゃそうですよね。辞めた会社が急成長したら、シャクにさわりますよね。
足を引っ張る意見しか出ませんよね。
280:OGOBOGOBOGOBOGOBOGOBOGOBOGOBOGOBOGOBOGOBOGOBOGOX
13/12/16 08:48:42.01 Zc9uzjjC
>>278
世間一般的な建設的意見は歓迎だが、
他社を出し抜くような真の建設的な意見は、社内の非匿名掲示板にどうぞ。
ここは他人の愚痴を見て楽しむ所です。
281:OGOBOGOBOGOBOGOBOGOBOGOBOGOBOGOBOGOBOGOBOGOBOGOX
13/12/16 08:57:04.23 Zc9uzjjC
>>273
>今年だけでも500~600人ぐらい辞めたのかな?
当初は今年だけで650人いなくなる計画だったのでしょう?
あと150~50人足りない。
だから、長野以外に事業所やフロア追加したのか?
282:名無しさん@お腹いっぱい。
13/12/16 09:59:35.40 d1YhPqL2
>>278
>ここで、会社の未来について議論するのはやめましょう。
>時間の無駄です。
この会社の未来を議論すること自体ナンセンスだろう。
だって、未来なんてないから
283:0
13/12/16 15:58:48.80 ZGgv4LNo
そうそう
みらいなんてないさ
284:名無しさん@お腹いっぱい。
13/12/16 18:06:19.22 l/ZxpgAg
それにしても休職経験者が残っているな。
285:名無しさん@お腹いっぱい。
13/12/16 18:52:59.00 l/ZxpgAg
橋本英樹に商品設計部の部長は荷が重いだろう。
更迭するのが彼のため。
286:名無しさん@お腹いっぱい。
13/12/16 19:21:20.48 6JI1TJJr
>>284
そりゃ辞めないでしょ。
287:名無しさん@お腹いっぱい。
13/12/16 19:30:28.33 l/ZxpgAg
橋本を首にしても、これから日本無線は長野の面倒を見なくちゃいけない。
最新四季報みましたが、長野日無めちゃくちゃなこと書かれているな。
新日無はSAWが後押しなんちゃらって書かれてた。
288:OGOBOGOBOGOBOGOBOGOBOGOBOGOBOGOBOGOBOGOBOGOBOGOX
13/12/16 23:23:22.31 kq9TMQTW
実名を気軽に書き込む前例を作ると、結局それは自分に返ってくる。
既に一線を超えてしまったのでこれからは気軽に周囲の人間の名前を順に書き込む奴が現れる。
と予想。
289:名無しさん@お腹いっぱい。
13/12/16 23:31:00.62 J2dVpdFK
あそこの職場ほど人を大事にしない職場はない。
290:名無しさん@お腹いっぱい。
13/12/16 23:46:53.77 FtUqtOKp
精神疾患で休職歴や欠勤歴がある人、早期退職で粛清されたかと思ってたけど
まだまだ残ってるみたいですね。
うつ病は一時的に回復したように見えても環境が変わると簡単に再発するのですよね。
さっさと切ったほうが会社の為にも本人の為にもなるでしょう。
でも、これからの長野移転で退職者が急増するのは目に見えてる。
退職者の穴埋めのための人員確保が必須なので
そんなお荷物社員すら切ることが出来ない。
なんかもう、終わってるね。
291:名無しさん@お腹いっぱい。
13/12/17 00:09:39.86 bsR65/Sp
うつ病患者は腐ったミカン。
人員が減って
一人当たりの業務が増えて
みんながしんどい思いをしてる状況なのに
仕事をほっぽり出して休みまくった奴が
なんのお咎めもなしに生き残ってたら
周りの人間がやる気を無くす。
292:名無しさん@お腹いっぱい。
13/12/17 00:42:01.09 kfKMH2Sm
>>249
本来はこうあるべき! だからこれは俺の仕事じゃない!
あなたの態度、良く言われる大企業病そのもです。
そもそも仕事とは空いている穴を埋めるものと言われます。
組織や社会を維持するために必要だけれども未だその役割を果たす人がいない、
そんな場所を見つけて自らその役割を果たすのが仕事なのです。
そういう考えがないから、ここまで会社が傾いたのではないですか?
293:名無しさん@お腹いっぱい。
13/12/17 00:50:42.73 pm3p3NY8
>>292
しょうがないじゃん、大企業なんだから。
294:名無しさん@お腹いっぱい。
13/12/17 07:59:59.68 hTo86sPo
>>291
職場によってこの種の病気が多いところがあります。年に2~5人休んでる職場が
昔ありました。原因は上司のキツイ発言がほとんどでしたが。
でも、病気になった方が悪いわけでなく、させた人が悪いと思います。
295:名無しさん@お腹いっぱい。
13/12/17 08:17:51.12 Q8J0cHXp
>>294
とにかくここの上司は叱り方が下手くそ。
「社会人としておかしい」「人間としておかしい」とか人格否定をしながら
叱るのは確かに鬱になるわ。
296:名無しさん@お腹いっぱい。
13/12/17 08:23:59.78 hTo86sPo
そうそう、メールもお前はダメだ的な文章を平気で使ってるバカ上司いる。
病人出しても、病気になる奴が悪いと吠えてました。
297:名無しさん@お腹いっぱい。
13/12/17 08:26:28.20 ZZGBrd+V
>>295
同意
さらに怒りやすい特定の人ばかりに対して怒る傾向がある。
他にもっと仕事ができない奴がいても、言い辛いのか放置してるし。
298:名無しさん@お腹いっぱい。
13/12/17 12:29:55.53 tBhJWoFh
商品設計部は何人か年末に辞めるみたいだな。
優秀な人がいるのに全然生かされていないような。
確かに感じの悪い部署です。
ところで、始業5分前の着席はまだ実行しているの?
299:名無しさん@お腹いっぱい。
13/12/17 12:32:06.04 tBhJWoFh
>>265
ピッカリ君って誰?
実名はいいから、どこのGか、伏字でお願い。
キャラクタとしてどんな人?
300:OGOBOGOBOGOBOGOBOGOBOGOBOGOBOGOBOGOBOGOBOGOBOGOX
13/12/17 17:10:20.17 +PkR54Et
山光太郎
301:OGOBOGOBOGOBOGOBOGOBOGOBOGOBOGOBOGOBOGOBOGOBOGOX
13/12/17 17:14:18.85 +PkR54Et
熊光三郎
302:名無しさん@お腹いっぱい。
13/12/17 21:18:45.63 rJzZYx5s
※光※郎
裏社員DBで、検索してみます。
303:名無しさん@お腹いっぱい。
13/12/17 22:35:05.07 fhSB4tRb
ねえ教えて!!
その昔に
わし:「~~をやりたく、提案します。」
上の人:「ダメ!!そんなことして、もしなんかあったら責任とれない」
わし:「・・・・」
って感じの会話をしたことあるんだけど、これって「大企業病」になるのかな?
304:名無しさん@お腹いっぱい。
13/12/17 23:32:20.07 gyGIij95
>>303
提案の内容が判らないのでお答えできません。
305:OGOBOGOBOGOBOGOBOGOBOGOBOGOBOGOBOGOBOGOBOGOBOGOX
13/12/18 00:10:31.68 w7TLUWe+
>>303
中小企業や零細企業でもそんな会話はあるだろう。
こういう会話ならあった。
わし:「~~をやりたく、提案します。」
上の人:「ヨシ!! わしくんが担当者ね。」
306:名無しさん@お腹いっぱい。
13/12/18 00:47:18.35 GWu5ANUs
>305
それならいいじゃん
「俺が担当(責任)者のウチは勘弁してね」だった。
「失敗しないから昇進した」みたいなのが上にのさばってるからね。
改革なんて無理ということがハッキリした瞬間だ。
307:名無しさん@お腹いっぱい。
13/12/18 02:29:43.39 l9l6NUdm
もしかして、
失敗は成功のもと
とか
失敗が人を成長させる
とか、考えてるの?
バカじゃねーの
成功が全てなんだよ。
成功する当てのないものを誰が許可するんだよ。
自分の金でやれよ。お前らの面倒なんて見てられねーよ。
308:名無しさん@お腹いっぱい。
13/12/18 06:34:08.65 Mipy04Ij
OGOBOGOBOGOBOGOBOGOBOGOBOGOBOGOBOGOBOGOBOGOBOGOXさん、再就職決まった?
309:名無しさん@お腹いっぱい。
13/12/18 08:27:37.66 awfy1rqj
社長は、「失敗を恐れず、チャレンジ!」と言われてましたが、、、。
310:名無しさん@お腹いっぱい。
13/12/18 08:28:52.62 V51HJkBi
決まりましたよ。
在籍者の方、潰れる事は無いから頑張れ!
311:名無しさん@お腹いっぱい。
13/12/18 08:32:21.95 V51HJkBi
追記
でも、現状どおり、ダラダラとあと5年くらいはこのままだと思います。
何も変わらず、先細りで・・・。
312:名無しさん@お腹いっぱい。
13/12/18 11:34:33.66 ydtWzpBl
長野行く前に逃げよう
そうしないと俺まで沈没してしまう
313:名無しさん@お腹いっぱい。
13/12/18 12:19:07.26 awfy1rqj
日本無銭
314:名無しさん@お腹いっぱい。
13/12/18 12:26:34.76 Mipy04Ij
>>309
失敗の恐れを忘れ、構造改革は2003年に引き続き失敗濃厚
315:名無しさん@お腹いっぱい。
13/12/18 12:27:24.77 Mipy04Ij
日本無線の株価、380円台あったのが今や320円台。
316:名無しさん@お腹いっぱい。
13/12/18 12:59:49.32 FVNu3D0v
だから、あれほど早く売っておけと
317:名無しさん@お腹いっぱい。
13/12/18 13:32:59.41 S92nRoSK
去年の6月は140円台だし2009年は100円台だったんだぞな。
移転話で300円台まで上げたんだから三鷹脱出は時代の流れなんだな。
社長が社員に「経営者目線で考えろ」ってのは愚の骨頂だし
社員が社長に「労働者目線で考えろ」ってもの馬鹿な要求だよな。
ちなみにマスコミがよくつかう「国民目線で」っていうのも馬鹿なフレーズだよな
318:名無しさん@お腹いっぱい。
13/12/18 15:14:16.42 8rJTfhAR
>>317
移転話で上がったのでなく、世の中の株が上がったのにつられてあがったのだよ。
319:名無しさん@お腹いっぱい。
13/12/18 19:03:15.72 Mipy04Ij
社長は、「失敗を恐れず、チャレンジ!」
∧_∧∩
( ´∀`)/ <社長、亜細亜大学は昔、名前を書けば合格てきたのは本当ですか? _ / / /
\⊂ノ ̄ ̄ ̄ ̄\
||\ \
||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
|| || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
320:名無しさん@お腹いっぱい。
13/12/18 19:28:25.78 XqsDRkqx
36協定を逃げるため、名前だけの管理職
321:名無しさん@お腹いっぱい。
13/12/18 19:50:25.98 Mipy04Ij
牟田=水増し
諏訪=親会社乗っ取り
土田=三鷹閉鎖、技術・エンジニア流出
322:名無しさん@お腹いっぱい。
13/12/18 19:56:40.36 FVNu3D0v
プロパーが社長になってから、いい事ないなー
323:名無しさん@お腹いっぱい。
13/12/18 20:00:28.42 Mipy04Ij
牟田、諏訪、土田と鳩山、菅、野田
324:名無しさん@お腹いっぱい。
13/12/18 20:32:55.37 Mipy04Ij
日清紡出身の住田さんや横溝さんのころが皮肉にも意外にもまともだった。
325:名無しさん@お腹いっぱい。
13/12/18 20:50:15.51 XqsDRkqx
去る12月11日(水)にガ―デンシティ品川で日本無線の技術本部 マイスター
チーム 担当部長 副参与 張替 幸治氏が
「生産改革とコスト構造改革に向けたグローバルものづくり基盤の構築」
と題する講演を行ったようですが、どんな内容か知りたいですね。ご存じ
なら教えてください。
326:名無しさん@お腹いっぱい。
13/12/18 21:02:15.35 8rJTfhAR
爆笑の渦のうちに(ry
327:名無しさん@お腹いっぱい。
13/12/18 21:20:40.89 GWu5ANUs
>>317
東洋経済かなんかのヨタ記事だな。>経営者目線云々
労使対立でしか物事を考えていないという、働いたことないか真正サヨ丸出しの内容でゲッソリした。
「経営者の視点」を「上司の視点」と読み替えて、上司の考えを忖度すれば、
協力するのでもサボタージュするのでもうまくいくという話なだけなのにな。
それを経営者視点に立てば労働強化を正当化みたいなアホな考えの管理職がいるとか…ああ、なかにはそういうのも居そうな気がしてきたw
328:名無しさん@お腹いっぱい。
13/12/18 21:26:05.15 UxgI18Uv
>>325
会社のトップを張り替えて、会社の大規模な工事を実施すること
あとピッカリ君をリストラすること
329:名無しさん@お腹いっぱい。
13/12/18 21:27:40.18 UxgI18Uv
「生産改革とコスト構造改革に向けたグローバルものづくり基盤の構築」
やはりデンソーや村田とは周回遅れな内容だろうな
330:名無しさん@お腹いっぱい。
13/12/18 21:48:15.57 VG0my5g/
雪か~
331:名無しさん@お腹いっぱい。
13/12/18 22:07:04.02 UxgI18Uv
ピッカリ君=桑○★昭だと思う
332:名無しさん@お腹いっぱい。
13/12/18 22:08:08.40 UxgI18Uv
張替幸治氏は桑○★昭よりも年下。
333:名無しさん@お腹いっぱい。
13/12/18 23:00:12.84 qEiPYm6I
中国の人件費高騰。トレンドは脱中国へ
ドイツ紙「ベルリーナー・ツァイトゥンク」は12月13日、中国の人件費は多国籍企業にとって「高すぎる」と報じた。中国の多くの本土企業と多国籍企業は生産基地を中国内陸部または海外に移転することを視野に入れた。環球時報が伝えた。
ベトナムの人件費は中国より50%ほど低い。韓国のサムスンは第2生産基地を同国に建設した。ノキアやインテルなどもベトナムに移転した。シーメンス、アディダス、ハイデルベルク社などのドイツ企業も追随している。
ここ数年来、生産基地を極東地域に移転する多国籍企業が相次いだ。現地の人件費は450ドル、エンジニアの月収もわずか800ドル、部門責任者なら1450ドルに過ぎない。
しかし、経済の急速な発展に伴い、中国の人件費も顕著に向上していた。
中国の生産力はアメリカなどの国に及ばず、単位当たり労働力コストは米国に近づいている。
10年前の中国の単位当たり労働力コストはアメリカの平均水準の40%ほどに相当するが、現在はアメリカの70%移譲に上っているという。
中国進出は明らかに失敗でしょう。
長日の中国工場援助はさっさと打ち切って
自前でベトナム工場を作るのが吉です。
334:名無しさん@お腹いっぱい。
13/12/18 23:32:49.52 FAT2URvl
>>325
そんなに気になるなら、自分で聞きに行けば良かったのでは?
何でも人やネットに聞くのはやめた方がいいと思うぞ。
335:名無しさん@お腹いっぱい。
13/12/19 01:54:07.58 J+Z2bzdc
全部長日のせいだからな、どうしてくれんだよ!
336:名無しさん@お腹いっぱい。
13/12/19 02:18:38.09 +n3FQj4M
長日、大赤字なの?
337:名無しさん@お腹いっぱい。
13/12/19 08:53:08.91 6+cNbf8d
長日を清算すればいい。
338:名無しさん@お腹いっぱい。
13/12/19 12:15:50.76 SsSwR25Q
株価チェックしたら爆笑しそうになったよ。
成行きで売り入れといたから午後はニヤけっぱなしになりそう
4.2ヶ月ゲットだぜ。
339:名無しさん@お腹いっぱい。
13/12/19 12:59:40.40 xH5h0bkr
そうか、長日かー
340:名無しさん@お腹いっぱい。
13/12/19 13:00:55.45 6+cNbf8d
次は長日をリストラ
341:名無しさん@お腹いっぱい。
13/12/19 13:34:23.77 Lb0ptLfC
イイね!
342:名無しさん@お腹いっぱい。
13/12/19 17:12:51.22 xH5h0bkr
俺らが悪いわけじゃないんだな。
全て長日が悪いんだな。
343:名無しさん@お腹いっぱい。
13/12/19 20:44:26.81 cuE1wkbZ
従業員に「経営者目線を持て」という謎の要求
URLリンク(blog.livedoor.jp)
こんなこという社長は、世間から見たら笑いものみたいだな。
情けないぜ全く。
>>321
うまくまとめてる、本当にそうだよな。
>>324
同意。やっぱり日清紡のエリートの方が頭いいな。
344:名無しさん@お腹いっぱい。
13/12/19 21:38:10.12 +n3FQj4M
あれ?銀行からの天下りじゃなかったっけ?
345:名無しさん@お腹いっぱい。
13/12/19 21:52:52.57 9ktBI61h
頑張って上方修正しよー。
開発凍結、賃金カット、不採算事業精算。
研究所なんかいらいない!!
将来なんか気にせず、今季だけ考えよう。
石橋はたたいてたたいて渡らない。
今黒字の事業だけ続けよー。
まだ株を持っている退職者の希望=親会社の希望
346:名無しさん@お腹いっぱい。
13/12/19 23:04:40.92 6+cNbf8d
円安が進みすぎて、中国生産のメリットがさらになくなってきた。
347:名無しさん@お腹いっぱい。
13/12/20 00:40:54.06 FjxVanMf
ますます先細りですね。
仕事も徐々に減ってきて苦しくなるのかな。
転職しよっかな。それも厳しいかっ!?
348:名無しさん@お腹いっぱい。
13/12/20 06:44:40.04 e3cIUSsM
俺らが悪いわけじゃないんだな。
全てTOBに賛成したバカ役員がが悪いんだな。
349:名無しさん@お腹いっぱい。
13/12/20 06:58:51.97 5BBfHVfS
>>346
リーマン後なんで円高トレンドだったかって言うとアメリカがドル安政策取ってたからだよね
けどそのドル安政策縮小開始だからね
これからのトレンドは基本ドル高円安だよね
サービス・小売業なら中国内の内需拡大への転換を狙うのでまだ理解できるけど
製造業でこれからってのは馬鹿だよね。
350:名無しさん@お腹いっぱい。
13/12/20 07:50:46.73 oAret6o4
>>331
ピッカリ君=○田智★だと思う
351:名無しさん@お腹いっぱい。
13/12/20 18:39:31.45 FjxVanMf
んっ?
と○べけ○じ
352:名無しさん@お腹いっぱい。
13/12/20 19:08:06.20 uVw8qRsj
お前ら全員逮捕されろ
353:名無しさん@お腹いっぱい。
13/12/20 20:00:52.16 oAret6o4
「張替幸治」で検索すると、「外壁張替工事」や「(人工)芝張替工事」が出てくる。
354:名無しさん@お腹いっぱい。
13/12/20 20:29:21.88 9YXI6Xpc
土地売却が目的であって再建が目的でないのは周知の通りだろ
355:名無しさん@お腹いっぱい。
13/12/20 20:34:37.82 BDqwBMT+
前は3連休とか嬉しかったけど365日連休になるわ・・
356:名無しさん@お腹いっぱい。
13/12/20 20:46:06.67 ONfn7sfB
.___
| ○ |
| 本 |
| 英 |
| ○ |
,,,. | 之 | ,'"';,
、''゙゙;、). | 墓 | 、''゙゙;、),、
゙''!リ'' i二二二二! ゙''l!リ'''゙
∥ `i二二二!´ ∥ ~
昌 |: ̄ ̄~ ̄:| 昌
| ̄:|_|;;;l" _┃_゙゙l;;;|_| ̄:|
./゙゙└‐┴.┴l,,,,,,,,,,l┴.┴‐┘゙゙゙゙\
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
357:名無しさん@お腹いっぱい。
13/12/20 20:53:42.80 FKoqC55C
>>354
消費税が上がる前の特需で某の不動産事業は三鷹の土地を売りたかったんだろう。
東京ドームの1.7倍あるし。
358:名無しさん@お腹いっぱい。
13/12/20 21:20:40.59 5BBfHVfS
>>357
これから長野人になるんだから広さを例えるなら (オリンピック時の種目 建築面積 ドーム補正値)
ビックハット(アイスホッケー 12,050㎡ 0.93)
Mウェーブ(スピードスケート 31,300㎡ 2.4)
ホワイトリンク(フィギュア 13,890㎡ 1.1)
三鷹の土地が東京ドーム1.7倍なら
1.6ビックハットか、4.1Mウェーブか、1.8ホワイトリンクって言わなきゃダメだぞ
いつまでも東京人ぶって東京ドーム○個分とか言うと、地元民と口論の末にシバかれておやきの
具にされるぞ。
359:名無しさん@お腹いっぱい。
13/12/20 21:28:55.15 ONfn7sfB
>>358
おまえ中野・関東組だろう(笑)
360:名無しさん@お腹いっぱい。
13/12/20 21:30:49.26 5BBfHVfS
ちなみに年配者には、善光寺○個分って言わないと姨捨山に連れてかれるぞ。
姨捨山は善光寺平が一望できる景色の良い所だ。
姨捨駅は駅にスイッチバックで入るマニア憧れの駅だ。
361:○本秀○更迭
13/12/20 21:35:28.40 ONfn7sfB
今年の忘年会は送別会と兼ねているところ多いだろう。
362:名無しさん@お腹いっぱい。
13/12/20 21:38:10.26 4FaVDsIo
『防災無線故障を検証 閖上地区問題 第三者委、来月に実験 宮城』
URLリンク(sankei.jp.msn.com)
この防災無線ってJRCでしょう?
地震で壊れる防災無線は如何に。しかも壊れた事が判らないシステムなのか?
363:○本秀○更迭
13/12/20 21:42:02.74 ONfn7sfB
>>363
メーカーによると、外部から入った異物によるショートが原因と推定されるという。
この話、聞いたことある。間違いなくJRCだろう。
364:名無しさん@お腹いっぱい。
13/12/20 21:47:17.32 4FaVDsIo
特需とかいってる場合じゃない。
800人の命だよ。
365:名無しさん@お腹いっぱい。
13/12/20 23:28:26.42 FjxVanMf
会社が沈没するのも時間の問題かな?
366:名無しさん@お腹いっぱい。
13/12/20 23:54:50.66 ZWT/SMuV
仕事は減りません
むしろ増えます
売り上げ伸ばすためにうま味の無い仕事をたくさん受注するので
なんとか仕事を終えたとしても職場に事業の遺伝子を残せません
伝える相手がいないのです
仕事は基本的に少数精鋭(笑)となり,担当者が辞めると何も残りません
既に早期退職で各部署に影響が出ています
12月でまた辞める人がいるでしょう
どれだけのノウハウが会社から消え去るか
想像するだけでおそろしいです
上層部は人が減ったことぐらいしか見えてないでしょう
そうせざるを得ないのでしょう
人を充てることもせずになんとかしろと騒がれても冷めてしまいます
じゃぁ辞めるか・・・となって当然でしょうが!
367:名無しさん@お腹いっぱい。
13/12/21 06:44:40.51 Yj5m3Y0m
「派遣さんで補充すれば大丈夫。」ぐらいに考えているんでしょうねぇ。
368:名無しさん@お腹いっぱい。
13/12/21 08:16:46.20 zsKSLTO+
ここの構造改革は失敗に終わるだろうな。
誰かさんの言った通り、沖電気やアンリツを見習え。
うまみのない仕事や事業は即撤退。
369:名無しさん@お腹いっぱい。
13/12/21 10:16:22.94 zsKSLTO+
長野は17cmの積雪。
三連休に下見だな。
370:名無しさん@お腹いっぱい。
13/12/21 10:29:08.19 bcBw9m6d
>> 368
数回の、構造改革ですが理想論だけが先行していて実現性がないような気がする。
なぜか、絵に描くときはカッコいいのだが、実現する時はプロジェクトのメンバーは
転勤や移籍でいなく担当する部門は失敗してしまい終了し元に戻る。
転勤や移籍したプロジェクトのメンバーは責任を取るどころか、知らぬ存ぜぬで逃げる。
検討させたコンサル会社の担当も転勤や移籍で問い合わせ先無し、高いコンサル料持ち逃げですね。
371:名無しさん@お腹いっぱい。
13/12/21 10:38:14.78 bcBw9m6d
>>367
ここ数ヶ月ですが、食堂に青ラベルの社員証の方が増えましたね。
なぜか、早期退職の前より人の数は増えたような気がします。
結局、まじめに働いていた方々が退職して残ったのは、働けない方々が多いのか?
早期退職前(まじめに働いていた方+働けない方)の人数 > 早期退職後(まじめに働いてもらう派遣+働けない方)の人数
比率はどうなのかな?
372:名無しさん@お腹いっぱい。
13/12/21 10:39:52.16 bcBw9m6d
間違い!
早期退職前(まじめに働いていた方+働けない方)の人数 < 早期退職後(まじめに働いてもらう派遣+働けない方)の人数
比率はどうなのかな?
373:名無しさん@お腹いっぱい。
13/12/21 11:19:15.88 PAn2YUSc
>>366
昔から少数精鋭()だろ
少数ならいいほうで物によっては1人で開発から製造手配までやらなあかん
昔はこれでいいの?と思ったけど慣れてしまった
検査や工程課にはすごくお世話になったなあ
辞めた今となってはいい思い出だよ
374:名無しさん@お腹いっぱい。
13/12/21 11:21:19.39 B/yVoQe5
>>362
>>363
ちょっとググれば、業者名なんてすぐにわかるのになんで適当な事を
書き込むのだろう。
名誉毀損で訴えられるよ。
ま、JRCの事を良く思っていない外部の人なんだろうけど。
超大手系列の業者だよ。
375:名無しさん@お腹いっぱい。
13/12/21 11:22:40.39 zsKSLTO+
>>373
「手配」と聞いて、
如何に部材や部品調達部だったかな、全く役に立ってないのは共通しているな。
376:名無しさん@お腹いっぱい。
13/12/21 11:27:26.19 zsKSLTO+
>>374
業者はNECネッツSI
ただ、これと別件ではあるが、「外部から入った異物によるショートが原因」による機械トラブルは
JRCでもあったみたい。
377:名無しさん@お腹いっぱい。
13/12/21 11:38:04.81 Vue+ggFd
まあ、機器の中にに虫が巣を作ってるなんて日常茶飯事だがな。
378:名無しさん@お腹いっぱい。
13/12/21 11:55:20.68 zsKSLTO+
これから、月末は送別会が定番になる部署もあるだろう。
1月は送別会で酒が飲めるぞ♪
(中略)
12月は送別会で酒が飲めるぞ♪
379:名無しさん@お腹いっぱい。
13/12/21 12:18:03.03 zsKSLTO+
まあ、会社の中には金食い虫が巣を作ってるなんて日常茶飯事だがな。
380:名無しさん@お腹いっぱい。
13/12/21 13:26:26.11 Q4nDyZWJ
>>379
なぜ、駆除できないの?たぶん、金食い虫が担当部長以上なのかな?
あの方達には、CSRも手を出さないから金使い放題か?
要調査お願いします、ゴルフや飲み会を全て社費で行ってるかも。
381:名無しさん@お腹いっぱい。
13/12/21 13:28:32.42 zsKSLTO+
いろいろ事故が起きてますな
↓
URLリンク(www.qsr.mlit.go.jp)
382:名無しさん@お腹いっぱい。
13/12/21 13:58:30.50 lXgwiTrE
何をやってんだか・・・
383:名無しさん@お腹いっぱい。
13/12/21 14:05:10.93 Swh/oEL2
指名停止って素敵やん
384:名無しさん@お腹いっぱい。
13/12/21 16:41:19.61 zsKSLTO+
指名停止って会社のホームページには記載されていない。
普通は掲載するはずだが・・・
385:名無しさん@お腹いっぱい。
13/12/21 17:59:21.52 FR6ow3hW
社内の責任者の処分はないの?
処分大好きな会社なのに
386:名無しさん@お腹いっぱい。
13/12/21 18:18:03.89 fB3aj2Et
>>381
よくわからんが、落下して全治3ヶ月になるような現場で
命綱付けていなかったの?
387:名無しさん@お腹いっぱい。
13/12/21 18:40:28.06 Z9ImGQLD
まあ、指名停止なんて日常茶飯事だがな。
いちいち、何騒いでるの?
バカじゃないの?
388:名無しさん@お腹いっぱい。
13/12/21 19:07:57.41 zsKSLTO+
>>387
そうなんだ。さすがブラック企業。
389:名無しさん@お腹いっぱい。
13/12/21 19:08:00.84 0QDt2maI
ここでネガティブキャンペーン張っている奴は、会社の工作員だな。
それで人がいなくなる。
会社としては願ったりかなったり。
390:名無しさん@お腹いっぱい。
13/12/21 19:10:08.33 zsKSLTO+
>>389
でもそんなに人がいなくなると、いろいろ事故・不祥事が発生して、
経営陣・旧経営陣が逮捕される場合がある。
391:名無しさん@お腹いっぱい。
13/12/21 19:36:34.69 zsKSLTO+
>>387
>指名停止なんて日常茶飯事だがな
日本無線って、みのもんたの会社(ニッコク)と大して変わらんな(笑)
落ち目の会社同士。
392:名無しさん@お腹いっぱい。
13/12/21 19:52:31.29 Q4nDyZWJ
>>384
たぶんホームページに掲載すると、役員の1名以上が退職するか
減給、などの罰則を受けないと申し訳ありませんでは済まないですね。
昔、逮捕劇もあったが893の世界と同じで身代わりの社員が出頭して終わったような?
393:名無しさん@お腹いっぱい。
13/12/21 20:21:24.32 Z9ImGQLD
指名停止でブラックなら、NTTも日立も三菱電機もブラックになるわなw
お前ら空売りでもしてるの?
394:名無しさん@お腹いっぱい。
13/12/21 20:25:48.85 zsKSLTO+
>>393
赤信号、みんなで渡れば怖くない。
395:名無しさん@お腹いっぱい。
13/12/21 20:26:09.46 xI4kwTqR
たった一か月じゃん
396:名無しさん@お腹いっぱい。
13/12/21 20:36:28.32 VEV23fM6
>>395
君は甘いな。
あと「じゃん」って、横浜の方ですか(笑)
397:名無しさん@お腹いっぱい。
13/12/21 20:38:20.30 VEV23fM6
>>393
三菱電機とくれば2年前の周南市事件だな。
日本無線と三菱電機と周南市
398:名無しさん@お腹いっぱい。
13/12/21 20:59:41.36 Z9ImGQLD
>>397
三菱電機なんて指名停止だらけだぜ。
国土交通省のホームページ見てみな。
いちいち騒いでるんじゃねーよ、カスが。
399:名無しさん@お腹いっぱい。
13/12/21 21:04:11.82 VEV23fM6
水増しコンビ・三菱電機&日本無線
(三菱電機は日本無線株を保有してた)
400:名無しさん@お腹いっぱい。
13/12/21 22:19:36.76 0QDt2maI
>>396
「OB」の方ですか?