13/12/07 10:35:42.96 4NylbeSP
偉いさんの巡視ほど無駄なものはない。
ペンキ塗り塗りの普段の工場とはかけ離れた通路歩いて
お遊戯会みたいな普段の作業とはかけ離れた模擬訓練か模擬作業を見て
嬉しそうに「指導」や「指摘事項」して喜んでる、ただの馬鹿だよ。
北朝鮮の将軍がしてる事と全く一緒。
馬鹿な思いつきの「指導」「指摘」で現場を混乱させるとこまで全く一緒。
445:名無しさん@お腹いっぱい。
13/12/07 19:48:29.79 9C63MyX2
>>444
激しく同意!
446:名無しさん@お腹いっぱい。
13/12/07 20:27:20.66 MyLHQUtk
>>444
同じく同意w
447:名無しさん@お腹いっぱい。
13/12/08 15:55:59.37 IvR7a0KZ
おまいらたいへんだなw
うちんとこもお偉いさん来たけど
予定を思いっきり無視していつも通りの作業してやったわ。
うちの上司の顔色が真っ赤になって真っ青に変わって面白かったw
448:名無しさん@お腹いっぱい。
13/12/08 21:07:15.83 WAXi+WPK
旧Nバカすぎる。
巡視位で絨毯とか壁ペンキとかどんだけ無駄なコスト掛けてんだよ。
後、何喋ってんだか知らんけどもイベント毎での掛け声も宗教みたいで寒気するわ。
449:名無しさん@お腹いっぱい。
13/12/08 22:35:18.66 uhGJFt0M
旧Nもそうなのか、旧Sだけどうちも大概ひどいよ。
合併してコストコストって言う割に巡視のコストは考えないんだよな。あれほど無駄な物はないのに。
他に酷いトコで、組合もサツキとかいう意味分からん組織が裏で牛耳ってて、中身は完全に操り人形。
前に行かされた中堅者教育とかも山奥を夜行軍したり褌つけて真冬の夜に川に入らされたり
根性主義と精神主義が育つだけでむしろ害悪な事ばっかりの内容。
他にも酷い事はいくらでもあるけど、製鉄所の歴史が古いせいか馬鹿な風習ばっかり。
合併すれば変な風習もなくなって良くなると思ってたけど無理みたいだな。
450:名無しさん@お腹いっぱい。
13/12/09 12:51:04.70 xc2PS+yD
くだらん
451:名無しさん@お腹いっぱい。
13/12/09 18:59:49.65 cGtHoV9V
堺が和歌山製鉄所の一部になったみたいだけど組合も一緒になるのかな。
サツキの魔の手とかユニオン杯みたいな強制参加の運動会もどきとか
その他の和歌山の悪習が堺にも?
堺で働いてる人かわいそうだな。
452:名無しさん@お腹いっぱい。
13/12/09 21:53:08.89 jc6naSXi
ゆとりも大変だなw
453:名無しさん@お腹いっぱい。
13/12/09 23:42:12.31 ZEvQkE6A
五月会は年齢的にオッサンからだからゆとりは関係ないだろ。
ゆとり世代はまだ青女で組合ごっこやらされてるんじゃないの。
454:名無しさん@お腹いっぱい。
13/12/10 21:05:12.15 0vFbUeZ/
五月会ってのはうちの所にはないから知らないけど
あえて社内に無くてもいい組織をつくって
その中に要らない役をつくって与えて
休日でも強制動員で要らない活動させて
それで忠誠心を確かめたり所属への一体感を持たしたりするのはよくある手段。
無駄だとか関係ない。
455:名無しさん@お腹いっぱい。
13/12/11 21:38:27.60 Eu+Kgi9T
無駄なものには金だすが
必要なものには金ださぬ
災害の原因は全てKY不足と気の緩み
対策は確認の徹底と気を引き締める
デカイ声出してりゃ馬鹿は納得
何十年も同じ事の繰り返し
456:名無しさん@お腹いっぱい。
13/12/12 15:53:25.44 k+kuEjhJ
災害出るたびに安全健康室?がてんやわんやだもんな。
社内もそうだが、組合へも個別に説明もせなあかんからなー。
随分過去にあった鹿島のNIK?の転落事故死とか、命綱し忘れとかだった気がする、こういうのこそがほんと気の緩みだよな。
457:名無しさん@お腹いっぱい。
13/12/17 23:36:40.27 3N4Mrylw
>>477
厨房みたいな人だね。
団塊世代や団塊Jr世代に結構いる。
幹部パトロールの為ね4Sは確かに必要ないと思う
けど、それも仕事。
勤務時間帯の事でしょ?
上司困らせる為に勤務時間外に幹部パトロール見に来て自己満足してるの?
違うでしょ?
6SもJKも仕事と割り切ってやらなきゃ。
ボランティアじゃないんだから。
給料貰ってるんでしょ?
458:名無しさん@お腹いっぱい。
13/12/17 23:44:45.61 3N4Mrylw
457だけどアンカーミスです。
>>447の間違いです。
459:名無しさん@お腹いっぱい。
13/12/18 07:31:48.69 bh61ZsV7
昔のNスレはもっとグローバルな話題ばかりだったのにな。
すっかり子供の愚痴レベル。
460:名無しさん@お腹いっぱい。
13/12/18 20:37:17.45 RmJhZM62
>>457
俺は447じゃないけど。確かに上司困らせるのはどうかと思うけどさ
月に何度も幹部巡視の対応する側としては馬鹿らしくて愚痴りたくもなるよ。
必要最低人員で操業してるから基本的に早出残業で対応する事になるし
本当の6Sなら職場も良くなるし喜んでやるけど巡視の為の6Sなんて酷いもんだよ。
中国が緑化とかいって緑のペンキ塗ってるとかニュースでやってたけど
少なくともうちの工場の上司達がする幹部巡視の歓迎方法はアレと同レベル。
幹部も幹部で毎度ペンキ塗りたてのインチキ臭い工場見て虚しくならないのかね。
「俺の為にきっちりとペンキ塗ってるな!」ってご満悦なのかな。
461:名無しさん@お腹いっぱい。
13/12/18 21:42:48.79 RmJhZM62
>>457
ついでに、JKも仕事と割り切るには余りに酷くないか?
部長賞までならともかく社長賞や所長賞なんて負担大きすぎるでしょ。
操業中に資料作成なんて出来る訳ないから基本的に早出残業&休日出勤(半強制)
エクセルで資料つくって慣れないパワポでもつくって発表用の原稿つくって練習して
何十時間残業して休日出勤までしても「自主だから残業代なんて出るわけないだろ」で終わり。
で、無事に発表終わってJKの賞金が振り込まれるけど、これも全額工場が回収。
どうせ全額回収するんだったら最初から賞金なんて出すなっての。
きっちり給料貰えりゃ「仕事」と割切るけどサービスでやらせて「仕事」とは割切れんよ。
462:名無しさん@お腹いっぱい。
13/12/18 22:00:06.04 IEAV8fBf
>>461
マジ回収なの?
かわいそうにうち個人給与振り込みだし、俺だけでも年間20万は稼いでるよ一人で。
大体年間6~12件やるから所長賞2回くらい取れるし、去年社長賞も取ったわ。
個人表彰もあるしわりかし活発だなうちは。
463:名無しさん@お腹いっぱい。
13/12/19 00:31:54.24 3xioZhPB
うちも税金支払い分だけ残して全額回収されてる。
つうか、それが当たり前だと思ってたんだが。
貰えるとこもあんの?羨ましすぎるんだけど。
464:名無しさん@お腹いっぱい。
13/12/19 11:32:17.33 JO/DTLFC
JKは改善提案とかは個人口座振込で搾取されないはず。
改善実施もだっけ?
社長賞、所長賞は税引後賞金との認識なので、個人または職場/工場単位でがっつりもらえるはずなんだが。
ほんとに搾取されてるなら、IEなり勤労なりに言った方がいいと思うぞ。
社長賞もらった時は職場でお祝いの場を設けたり記念品で当時はテレカとか作ったりしたぞ。
搾取とかは全くない。
465:名無しさん@お腹いっぱい。
13/12/19 11:33:53.90 JO/DTLFC
↑元住金の方の話。
元新日鐵の扱いは知らん。
466:名無しさん@お腹いっぱい。
13/12/19 12:41:31.72 FVwupB3T
改善提案で金が貰える制度まだやってるとこあるの?
とっくの昔に無くなったと思ってたけど。
うちもJKの賞金は個人振込されたあとがっつり全額回収。
わざわざ銀行でおろして会社に持ってくるの面倒臭いから賞金制度やめてほしい。
チクリなんかしても何も変わらんよ。
密告者扱いで社内の立場悪くなるだけ。
全部筒抜けだよ。
467:名無しさん@お腹いっぱい。
13/12/19 15:37:34.85 JO/DTLFC
>>466
個人振込後に回収なのか、それは知らんかった…
なんか、えげつないな
468:名無しさん@お腹いっぱい。
13/12/19 17:20:34.30 a3kyw6N3
>>461
旧Nだけど、JKで早出・残業しても合併してからは過勤務手当扱いだよ。
てっきり、旧Sの制度に
合わせたものと思ってた。
469:名無しさん@お腹いっぱい。
13/12/20 16:37:54.33 EGFoNdcr
JKの推進の仕方でも、やはり各社独特のやり方があるんだな。
旧Sだがほんとに驚いてる。
賞を取ること自体が上司の自己満?昇進のための手段として利用されてる感があるな。
470:名無しさん@お腹いっぱい。
13/12/21 01:46:21.41 daerVHx9
REセンターなんて言っておいて殆どRとEの連携なんかない。
ただ同じ勤務地に押し込まれただけだ。
幹部は研究所の現場が全くわかってないんじゃないか?
そもそもRとEを同じにする前にR内で連携とって欲しいわ。
攻めてPTCがREに配置されるのは理解できるけどPFCは全く関係ない。
来年からREも人増えて狭くなるんだから、
出張族のPFC事務所をもっと
交通の便のいい場所に変えた方がいいんじゃないか?
そもそもPFCなんて本社組織なのに
いつまでREに配置しているんだ。
今後、海外案件増えるんだから、成田と羽田の間位に
事務所移すとかの機転は効かせてほしいな。
471:名無しさん@お腹いっぱい。
13/12/22 23:18:28.93 Zn9JfG/I
...
472:名無しさん@お腹いっぱい。
13/12/23 07:24:25.48 XQwF6AZj
元中学校教師(バレーボール部顧問)田胃羅先生
473:名無しさん@お腹いっぱい。
13/12/23 17:36:03.21 PHYOrWE1
新日鐵君津元社員の息子 元中学校教師(バレーボー
ル部顧)田胃羅先生は2003年~2008年(当時現役教師)
の間に川崎市高津区溝ノ口にある ○×新聞販売店か
らトータル1000万円の借金をしました。しかし返済
に至らず○×新聞販売店は倒産してしまいました。
詳しい事が知りたい方は 川崎市高津区溝ノ口にある
朝日新聞溝ノ口店の人に聞いてみて下さい。知ってい
る人は知っていると思います。
474:名無しさん@お腹いっぱい。
13/12/23 19:15:59.69 wbDfS9mE
これだけの巨大企業なら、中にはとんでもない人間もゴロゴロいるだろ。
475:名無しさん@お腹いっぱい。
13/12/24 01:40:57.76 jIMnZWLx
.
以前に別のスレに書き込んだ様に、新日鉄住金が、
世界最大の製鉄メーカーであるアルセロール・ミタルを買収しても良いはずです。
大変大きな規模のM&Aに成ってしまいますから、国民経済への貢献と同時に
リスク分担の意味からも「産業競争力強化法」に基づいた買収を検討して頂きたいですね。
日本の基幹産業の要である新日鉄住金が、世界最大の製鉄メーカーになれる
チャンスでもあります。経済史に残る大型買収劇になると思いますし、是非とも検討して頂きたいですね。
幸いな事に国際協力銀行の総裁が近く退任されます。
国際的な買収案件の融資の保証に国際協力銀行が積極的に加わってくれれば、メガバンクの融資も捗る事でしょう。
476:名無しさん@お腹いっぱい。
13/12/24 05:27:08.99 +f/xGu+z
まだ時期が早いが布石は打ちつつある
買収は主導権が確固たるものになってから
477:名無しさん@お腹いっぱい。
13/12/24 06:39:32.52 uoIUd24o
新日鐵君津元社員の息子 元中学校教師
(バレーボール部顧問)田胃羅先生は、20
08年秋(当時現役教師)に 川崎市高津
区溝ノ口に有る○×新聞販売店
(2008年倒産)の店長から1500万円の
借金をしました。先生はその金を彼女
(1997年~交際中)に貢いでいます
2012年春 満期で定年退職した先生は、
退職金(推定2800万円)から借金を返済
したそうです。
皆さん こうゆう教師が満期まで教職を
勤めあげ 満額で退職金(推定2800万円)
をもらうとゆう事をどう思われますか
詳しい事が知りたい方は川崎市高津区
溝ノ口にある朝日新聞溝の口店の人に聞
いてみて下さい 知っている人は知って
いると思います。
478:名無しさん@お腹いっぱい。
13/12/24 07:07:55.12 CdqA7rHJ
,-,_
,. '「´-、゙、、
/ l!´-‐'゙、 ヽ, __
;─‐‐-┬,' | /"`:、゙, ゙、 T''" ̄/
`゙''-、 ゙,i | ヽ-‐' ゙, ゙、レ '"
``c===== 三 三 Ξィ
c゙二ニ,ニニェ;;,‐、;;ェェェホ′
/ リ ,イ‐''"・ . , ・ l 、ヽ アルセロール・ミタルを買収しちゃうぞ!
//i /| ,、. `"_,. i ヾヽ
/ / i /i、 ヽ`二' / ,'| | ヽ,.‐、
☆/ ./ l ,ハ i゙、 ヽニン ,/!∩_//
ヽ<_ | | .| | |〕._、,,__,,,. イ,_|,j }
☆ ``゙''-+、!└‐`‐オ´"´ { ィ'
( ,,.>^" ゙}
. /´、`ス‐-r、‐ィi" ノ !
iY'´゙、_人´,入⊂"‐、,._/
,.-''",ソ-'´゙、_/、_,.〈 )
/ 7 ヾ、__,ノ、_,ノ,.ン´`^〈"
/ `''-‐''"´ `、
小さなバイキングビッケ(アニメーション)
URLリンク(ja.wikipedia.org)
479:名無しさん@お腹いっぱい。
13/12/24 18:16:22.25 acYA2s+/
富津の勤務地なんとかしてくれ。
480:名無しさん@お腹いっぱい。
13/12/24 19:27:40.78 wHSMWon+
>>479
転職したら?会社はお前にお願いして
働いて貰っている訳じゃないからさ。
お前の代わり等幾らでもいるよ。
481:名無しさん@お腹いっぱい。
13/12/24 22:13:45.95 ok4bDfjj
>>479
富津以外で勤務できる会社に転職しなよ。
あなたも幸せになれるし、会社にとっても不要な人件費が浮いて喜ばしいよ。
482:名無しさん@お腹いっぱい。
13/12/25 06:11:52.66 afXeu3Fe
.──┐ ∠_ \L
 ̄ ̄ ̄| | llヽ _| ヽ アルセロール・ミタルってドラえもんのいた未来ではまだあるの?
| | |l ̄| | l
| | / ´\ /
| | ヽ、_ `^イ
二二二 」 _ __ lニ二二l、 ____
─┴┐ ⊆フ_)__./ ┌ヽ ヽ┐ /´ `\
二二二二二二l / | | | |. / ヽ
_l_____| /`ー─‐|_| |_| / ヽ
| /`ヽ__, ─ 、ノ |─l l l
|──/ /lニ/ /二ニluul. | ! とっくの昔に新日鉄に買収されたけど?
| ___| ̄ | | |_|. l /
└─( )(ニ|  ̄|./二ニ) ヽ /
 ̄ ̄ / ) >━━━ く
483:名無しさん@お腹いっぱい。
13/12/25 07:42:52.98 afXeu3Fe
.──┐ ∠_ \L
 ̄ ̄ ̄| | llヽ _| ヽ アルセロール・ミタルってドラえもんのいた未来ではまだあるの?
| | |l ̄| | l
| | / ´\ /
| | ヽ、_ `^イ
二二二 」 _ __ lニ二二l、 ____
─┴┐ ⊆フ_)__./ ┌ヽ ヽ┐ /´ `\
二二二二二二l / | | | |. / ヽ
_l_____| /`ー─‐|_| |_| / ヽ
| /`ヽ__, ─ 、ノ |─l l l
|──/ /lニ/ /二ニluul. | ! とっくの昔に新日鉄住金に買収されたけど?
| ___| ̄ | | |_|. l /
└─( )(ニ|  ̄|./二ニ) ヽ /
 ̄ ̄ / ) >━━━ く
484:名無しさん@お腹いっぱい。
13/12/25 20:49:44.54 nzSxrqPT
>>482
将来は住金が会社名から外されるのか...
485:名無しさん@お腹いっぱい。
13/12/25 20:53:26.66 lh9yelgU
将来は、というか今すぐ外して欲しいわ 旧Sですけど
486:名無しさん@お腹いっぱい。
13/12/26 20:26:06.49 71MnxVOp
和歌山の日鉄住金、工事管理って危ない仕事?
487:名無しさん@お腹いっぱい。
13/12/27 07:49:00.37 DI/MkIqs
自分は協力会社だけど、また来年も宜しくお願いします!
488:名無しさん@お腹いっぱい。
13/12/27 19:09:42.04 6Be+aRPG
ご安全に!
489:名無しさん@お腹いっぱい。
13/12/28 07:42:34.30 PZ92960W
>>476
ミムラーが、AM買収に反対しているとか、どこかの雑誌か本で読んだ事がある。
それと新日鉄住金は、アルセロールが欲しいだけで、ミタルは、要らないとかw
ミタルは、建材屋で製鉄会社とは言えないらしい。H鋼ばかり造っている。
490:名無しさん@お腹いっぱい。
13/12/28 18:40:31.82 ew2yqW8D
>>489
線材、条鋼、鋼板、鋼管といった製造品種だけでAM買収可否を考えてはいない。汎用品種については消費地立地の原則。収益性の高い(=技術力が求められる)品種を国内高炉を使って製造。
AMの製造品種の中で国内高炉を使って製造することで収益性が向上する製品が期待できるかどうか。
ミタルが基盤の製品群は汎用品種。アルセロールがどれだけ収益性を高められる製品群を持っているかだな。
491:名無しさん@お腹いっぱい。
13/12/28 19:31:33.15 X+iunfz+
労働者供給事業
URLリンク(ja.wikipedia.org)
偽装請負
URLリンク(ja.wikipedia.org)
事前面接
URLリンク(ja.wikipedia.org)
職業安定法第44条の労働者供給事業の禁止規定違反
罰則の適用には被害者による刑事告訴・告発か関係諸局・内部関係者によ
る刑事告発が必要となる。犯罪構成要件となる強制労働、中間搾取の立証
も必要となるが、労働者供給事業では中間搾取が必然的に認められるため
、労働基準法第6条違反の告訴・告発を同時または先行して行った大日本印
刷子会社にたいする多重偽装請負事件(刑事)などの事例がある。
職業安定法第5章第64条、1年以下の懲役または100万円以下の罰金
処罰は派遣元、派遣先の両者(被告訴人)に科される。会社の代表者、人事責任者、採用担当者などが罰則の対象となる。
告訴取り下げに金銭的補償を伴う裁判外の私法上の和解も可能である。告訴人から金銭を要求することは恐喝とみなされる危険性があるので、被告訴人から働きかけがない限り金銭による和解は現実的ではない。
労働基準法第1章第6条違反(中間搾取の禁止)
罰則の適用には労働者による刑事告訴か関係諸局・内部関係者による刑事告発が必要となる。
労働基準法第13章第118条、1年以下の懲役又は50万円以下の罰金
492:名無しさん@お腹いっぱい。
13/12/29 00:18:15.61 ufsDnlDu
富津wwwwwwwwwwwwwwwww
493:名無しさん@お腹いっぱい。
13/12/29 09:20:06.61 xgeH65TT
.
「産業競争力強化法」に基づいた新日鉄住金によるAM買収は、日本の安保へ観点も必要。
リーマンショック以降のAMは、ダイブ調子が悪いみたいだ。
今年は赤字決算みたいだし、アルセロール買収で生じた負債の返済も大変だ。
新日鉄住金と一緒に北米でティッセン・クルップの工場を
15億ドル買収したが、以前ならこの程度の買収は、ミッタル単独で行っただろう。
ミタルのアルセロール買収は、リーマンショック直前に行ったから、この影響をモロに被った。
AMは、東アジアに単独の主たる製造施設が無い。
シナでは新日鉄や中国最大手の宝山鋼鉄と合弁(宝鋼50%、新日鉄38%、AM12%)で、
自動車用鋼板の生産を行っていたが、AMは、この事業を、既に新日鉄に売却してしまった。
AMは、シナでは新たに合弁の製造施設を立ち上げる。 来年にも華菱鋼鉄と合弁で自動車鋼鈑をつくり始める。
AMは、新日鉄住金から相当の技術供与を受けているはずだ。
この技術をAMが、シナで流用しないとも限らないし、シナは、当然盗もうとするだろう。
AMと華菱鋼鉄との合弁の自動車鋼鈑事業をなんとか中止させる方法は無いものかね?
新日鉄住金の技術が、人民解放軍やシナの軍事産業に利用されないとも限らないしね。
シナが日本の技術を盗用して、人民解放軍の戦闘機や軍艦を造って尖閣を攻めに来たなんて、冗談じゃ無いわ!
AM買収後にミタルだけを分離してタタスチールに転売しても良さゲ。インドは、今から公共事業をガンガンやる必要がある。
494:名無しさん@お腹いっぱい。
13/12/29 09:39:16.05 xgeH65TT
>>484-485
あんまり気にしないで下さい。
後から書き直していますし、
単に書き忘れただけで、深い意味は有りません。
495:名無しさん@お腹いっぱい。
13/12/30 01:34:24.27 ZeI02uGF
もともとアルセロールは、寄り合い所帯で、2001年にフランスのユジノール、
スペインのアセラリア、ルクセンブルクのアーベッドの西欧の鉄鋼メーカー3社が
合併して誕生した企業だ。
ミタルスチールに狙われた時点で、もし新日鉄が救済合併の手を上げれば、
新日鉄によるアルセロール買収が、出来たかも知れない。しかしこの時点では、
「産業競争力強化法」は、まだ存在していなかった。大変残念だった。
もし、この法律が、その時点で存在していれば、
新日鉄によるアルセロール買収を日本政府が支援出来たかも知れない。
ミタルが、アルセロールを買収してから、リーマンショックまでの間は、
AMの株価は上昇傾向にあった。その理由が何とAMと新日鉄との提携関係
の強化にあった、と言う。
確かに新日鉄は、ユジノール以来アルセロールとは親密な関係に有ったが、
それも新日鉄が技術供与していた面が大きい。ミタルの買収後にAMが、
新日鉄との提携関係を引継いだが、その実AMは当初、新日鉄買収に動いていた形跡がある。
まず、AMは、ポスコ急接近した。ポスコは、株式の6割を外国人が保有している
から、AMは、買収するのが簡単だと思ったんだろう。“Kの法則”の炸裂も知らないでwww
496:名無しさん@お腹いっぱい。
13/12/30 01:35:19.91 ZeI02uGF
(>>495の続き)
それにAMは、シナに進出を急にぶち上げ始めた。
一方、AM誕生後に新日鉄は、その脅威に対抗すべく、新日鉄連合を作っていた。
しかしAMは、その新日鉄連合を切り崩しにかかった事がある。
その意味ではAMは、新日鉄買収を考慮に入れていたし、リーマンショック
以前のAMの株価上昇には、AMによる新日鉄買収の期待感が欧州の株式市場に
有ったのかも知れない。
今は、AMの体力がかなり落ちているので、新日鉄住金の買収の動きは無いだろうが、
新日鉄住金の体力が、AMを上回っている間に「産業競争力強化法」使って買収を行っても
良いのでは無いだろうか?
実は、ミムラーは、ラクシュミー・ミタル氏とさしでアルセロール時代に行った技術提携の
更新交渉を行った時に、AMと新日鉄(当時)の相互不買収条項を入れようとしたが、ミタル氏
により拒絶されてしまい。頓挫した経緯がある。
これを見てもミタル氏は、新日鉄買収の底意があったのには間違いない。
今AMは、弱っているから出来ないだけで、業積が回復したら、新日鉄住金買収に動くだろう。
そうなる前に手を打つ必要がある。
497:名無しさん@お腹いっぱい。
13/12/30 07:52:59.64 Itl/6pUR
三行でたのむ
498:名無しさん@お腹いっぱい。
13/12/30 09:43:03.49 znMCyMaZ
そんな鼻息荒くして合併合併て
サービス残業なくしてからにすれば?
499:名無しさん@お腹いっぱい。
13/12/30 09:46:44.39 YpywFMw7
本体(現業含)は既にサビ残ねーだろ
ここ一年かなり問題になったし今更あるとは思えない。年棒の人は知らんし下請けも知らん
500:名無しさん@お腹いっぱい。
13/12/30 15:16:21.61 znMCyMaZ
少なくともうちにはサビ残あるよ。
三十時間越えた分は全部サビ残。
上でも個人に振り込まれたJKの賞金が回収されるされないとか書いてたけど
部署によるってことでしょ。
賞金回収ってのもコンプライアンス的にどうなの?って思うけど。
501:名無しさん@お腹いっぱい。
13/12/30 15:54:30.65 YpywFMw7
>>500
コンプライアンス窓口に相談した方がいいのでは
うちの所は前にPCの勤怠ログを個人で改竄(残業なかったように改竄)したとかでかなり問題になって誓約書とか書かされたし、今はサビ残とかあり得ない位シビアだぞ
502:名無しさん@お腹いっぱい。
13/12/31 01:21:26.39 DOJbar+N
コンプライアンス窓口に言っても馬鹿を見るだけ。
勤怠ログなんていくらでも抜け道あるでしょ。
何十年もサビ残が前提の仕事量で引き継いできてるんだから
自分の時になって出来ないってのは通らないよ。
サビ残してでもやるしかないってこと。
室長も自分が通ってきた道だから百も承知だし。
コンプライアンスとか日頃うるさいけど実態はそんなもんだよ。
503:名無しさん@お腹いっぱい。
14/01/01 15:54:57.20 vVJEr33J
泣き寝入りしてる限り変わらないだろうな
504:名無しさん@お腹いっぱい。
14/01/05 23:33:58.04 cCn8SCf3
ブラック企業というのは若者が職場で追い詰められてうつ病になっているとか、いじめられて辞めさせられているという話です。働き続けることができない、体を壊す、精神疾患にかかる。最大の問題は、結果的に心身を破壊するということ、人を使いつぶすことなのです。
その結果、得られるはずの税収が減り、医療費や社会保障費を増大させ、若者の未来を奪うことで少子化にもつながる。そういう社会的損失、人間の体や人生をないがしろにして成り立つ経済などあり得ない。問題の本質はそこにある。
505:名無しさん@お腹いっぱい。
14/01/07 01:29:32.09 t7bKu92b
死亡災害ありました
でも統計外です
便利なシステムですね
506:名無しさん@お腹いっぱい。
14/01/07 19:59:44.01 /PFHcqZT
便利か?
賢く行くなら災害起きてもノーカンになりつつ、安衛法にひっかからない
方法推進するわ、いちいちめんどくせぇ
507:名無しさん@お腹いっぱい。
14/01/08 00:36:21.46 SlYMDLW7
.
【進撃の豊田本家!】 トヨタ 営業利益2兆2000億円に上方修正へ 【黄金のアベノミクス!】
スレリンク(newsplus板)
.
【進撃の豊田本家!】 トヨタ、2兆4000億円超で営業最高益へ 円安効果計り知れず 【黄金のアベノミクス!】
スレリンク(wildplus板)
【トヨタリコール問題】
「原因はトヨタが反一族の金儲け主義の海賊連中に乗っ取られたこと」-元北米トップ[10/02/25]
URLリンク(www.logsoku.com)
【統計】14年度税収、50兆円突破へ リーマンショック以前の水準に戻る…国の財政改善に追い風 [11/29]
スレリンク(bizplus板)
【アベノミクス】 景気回復の動き強まる
・・・食料・エネルギーを除いた消費者物価指数、1998年8月以来、約15年ぶりの高水準
スレリンク(newsplus板)
【マスゴミと連呼リアンが、安倍自民党政権とアベノミクスを全力で攻撃する理由】
「ドルが120円辺りで韓国の輸出が8割消し飛ぶ」 「ドルが120円辺りで韓国の輸出が8割消し飛ぶ」
「ドルが120円辺りで韓国の輸出が8割消し飛ぶ」 「ドルが120円辺りで韓国の輸出が8割消し飛ぶ」
「ドルが120円辺りで韓国の輸出が8割消し飛ぶ」 「ドルが120円辺りで韓国の輸出が8割消し飛ぶ」
「ドルが120円辺りで韓国の輸出が8割消し飛ぶ」 「ドルが120円辺りで韓国の輸出が8割消し飛ぶ」
「ドルが120円辺りで韓国の輸出が8割消し飛ぶ」 「ドルが120円辺りで韓国の輸出が8割消し飛ぶ」
;∧,,,,,∧: アベノミクス…グギギギギギィィィィィ
:<;l|l;`皿´>;
;(6 9: ゲル!2F!ガース!マスゴミ!何しているニダー! 早く安倍政権を潰すニダー!
:ム__)__);
508:名無しさん@お腹いっぱい。
14/01/08 00:39:28.56 SlYMDLW7
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【進撃の豊田本家!】 トヨタ 営業利益2兆2000億円に上方修正へ 【黄金のアベノミクス!】
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【進撃の豊田本家!】 トヨタ、2兆4000億円超で営業最高益へ 円安効果計り知れず 【黄金のアベノミクス!】
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【トヨタリコール問題】
「原因はトヨタが反一族の金儲け主義の海賊連中に乗っ取られたこと」-元北米トップ[10/02/25]
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【統計】14年度税収、50兆円突破へ リーマンショック以前の水準に戻る…国の財政改善に追い風 [11/29]
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【アベノミクス】 景気回復の動き強まる
・・・食料・エネルギーを除いた消費者物価指数、1998年8月以来、約15年ぶりの高水準
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【マスゴミと連呼リアンが、安倍自民党政権とアベノミクスを全力で攻撃する理由】
「ドルが120円辺りで韓国の輸出が8割消し飛ぶ」 「ドルが120円辺りで韓国の輸出が8割消し飛ぶ」
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;∧,,,,,∧: アベノミクス…グギギギギギィィィィィ
:<;l|l;`皿´>;
;(6 9: ゲル!2F!ガース!マスゴミ!何しているニダー! 早く安倍政権を潰すニダー!
:ム__)__);
509:名無しさん@お腹いっぱい。
14/01/08 00:40:38.68 SlYMDLW7
.
今は、新日鉄も円安で利益が出ているんじゃねーの? それ否定するって何事よ!?
【経済】財界首脳は一段の円安「歓迎できない」、消費増税影響は楽観視
スレリンク(newsplus板)
75 :名無しさん@13周年:2014/01/08(水) 00:28:33.62 ID:++9axVzB0
三村明夫みたいのが、東大経済学部卒で、新日鉄住金相談役名誉会長、
日本商工会議所の会頭だからな。
金融緩和すれば、ドルとの供給量比から円安になるし、
金融緩和は基本的に株高になるに決まってる。
この種のアホが早く一掃されないと、また日本はおかしくなる。
510:名無しさん@お腹いっぱい。
14/01/09 01:23:04.67 yX8P04r4
>>509
ミムラー、AM買収する気は、無いのかな?
511:名無しさん@お腹いっぱい。
14/01/10 01:58:35.64 fJiQX5Wl
今年はボーナス上がったらええな
512:名無しさん@お腹いっぱい。
14/01/10 17:58:33.23 JVes4Gj9
.
【経済】 日本の自動車や鉄鋼メーカー、中国に技術移転へ…HV車や鋼板などの需要見込み
スレリンク(newsplus板)
336 :名無しさん@13周年:2014/01/10(金) 17:05:27.27 ID:kbANoZbt0
>>1
シナは、日本企業引き止めに躍起になってるな
神戸製鋼のは連続焼鈍設備だけで肝心の製鋼や熱間・冷間圧延は鞍山のものでしかない
要するに「自動車用ハイテンに対応できる焼鈍プラント」が売れたって話
先行していると言う新日鉄住金のは製缶用ブリキ工場で自動車とは関係ないし
中国投資が上り調子かのごとく見せたいですか変態新聞ですよ! 毎日変態新聞さん!
513:名無しさん@お腹いっぱい。
14/01/11 23:28:05.11 6tlZqUDE
>>510
円安になったら、日本のメーカーの国内生産施設の収益は良くなる。
でも、外国企業を買収するなら、割高になる。
その逆なら割安だけど、円高で日本のメーカーの国内生産施設の収益は悪化する。
ジレンマだね。
でも、円安になれば、日本のメーカーの収益(キャッシュフォロー)は増えるから、やはり円安かな?
それと、シナの製鉄メーカー(華菱鋼鉄)とAMの合弁事業は、何としてでもやって欲しく無いね!
AMは、新日鉄住金から教えてもらった技術を、華菱鋼鉄に絶対に教えるなよ!
どうせ華菱鋼鉄なんて人民解放軍とも絡んでいるんだろうからさ! 日本の安保に関る!
514:名無しさん@お腹いっぱい。
14/01/12 19:37:34.67 FDTZzttd
>>504
子会社だがウチの会社その基準に合わせると
ブラックだわ
515:名無しさん@お腹いっぱい。
14/01/13 01:31:34.12 RgwEGrEB
>>513
そのジレンマなら、解決できるんじゃね?
余り詳しい事は知らないが「円高対応緊急ファシリティ」の枠が有ったはずだ。
日本開発銀行や政策投資銀行などの政府系金融機関を通して融資する形なのかも知れないが、
いずれにせよ「円高対応緊急ファシリティ」の制度は有る。
この制度を使って、円安で割高になる分を政府に融資してもらえば良いのでは?
AM買収の為のメインの融資は、メガバンクかも知れないが、為替リスクや
円安で割高になる面もあるから、全部民間金融機関の融資と言う訳には行かないだろう。
また、融資の保証枠も、政府系金融機関が保証したら良いと思う。
新日鉄住金によるAM買収の融資は、メガバンクと「円高対応緊急ファシリティ」の、混成融資となるのでは?
政府が、「円高対応緊急ファシリティ」の制度を使う事で、円安への強い意志を為替市場に見せる事が出来ると思う。
アホーとかそんなの相手にしなくても良いと思うわ!www
516:名無しさん@お腹いっぱい。
14/01/13 01:44:54.26 A4m+MGON
>>515
ミンスは、円高対応緊急ファシリティをソフバソへの融資に使おうとしていたよな。
そんなら新日鉄住金によるAM買収の為の融資に使った方が、全然国益になるわ!
それにアホーは、首相時代にIMF経由で韓国を支援したよな、ほんとアホーだわ!www
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517:名無しさん@お腹いっぱい。
14/01/17 13:22:11.86 RecbPbxm
【速報】愛知 新日鉄住金の工場で火災
スレリンク(poverty板)
518:名無しさん@お腹いっぱい。
14/01/17 22:53:49.21 mqaJSvgi
トラブルは統合効果だと思う
もっと会社をシンプルにしないとね。
519:名無しさん@お腹いっぱい。
14/01/18 02:49:02.72 WgW5c2rJ
誰だ?通報した馬鹿は?
520:名無しさん@お腹いっぱい。
14/01/19 00:15:45.70 G6wBuw04
外の人だろ
まぁ気持ちは分かる
521:名無しさん@お腹いっぱい。
14/01/19 20:43:50.93 blZSdSC7
津波対策はやっているのか?
522:名無しさん@お腹いっぱい。
14/01/20 09:23:04.74 kCj8a4lX
また停電です
523:名無しさん@お腹いっぱい。
14/01/20 18:48:40.77 EujzgZrZ
津波対策はやっているのか?
524:名無しさん@お腹いっぱい。
14/01/21 15:22:54.51 zkXYCwp/
あ
525:名無しさん@お腹いっぱい。
14/01/21 15:26:06.38 zkXYCwp/
研究所人詰め込みすぎ
駐車場足りない
通勤バス足りない
資料置く場所ない
食堂も足りない
会議室足りない
その結果協力会社追い出し転勤とかかわいそう
敷地あまってんだから新しい建屋作って欲しいわ。
526:名無しさん@お腹いっぱい。
14/01/21 15:26:46.94 zkXYCwp/
あ
527:名無しさん@お腹いっぱい。
14/01/21 18:55:38.18 zkXYCwp/
ミンスは、円高対応緊急ファシリティをソフバソへの融資に使おうとしていたよな。
そんなら新日鉄住金によるAM買収の為の融資に使った方が、全然国益になるわ!
それにアホーは、首相時代にIMF経由で韓国を支援したよな、ほんとアホーだわ!www
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528:名無しさん@お腹いっぱい。
14/01/24 22:02:19.22 t9b3TjXR
新日鉄って何でこんなに体育会系な奴多いの?
我が強くて勝手な奴多くないか?
529:名無しさん@お腹いっぱい。
14/01/24 22:13:10.66 t9b3TjXR
結局、名古屋の停電は何が原因だったのさ?
530:名無しさん@お腹いっぱい。
14/01/25 17:11:51.60 QQK63RJa
>>529
発電所で何かあったらしい
一番被害くらった所にいるが詳細が入ってこない
人的な事だったらうやむやにして終わりじゃないかね
協力会社がやらかしたなら詳細回って来るんだろうけどねw
531:名無しさん@お腹いっぱい。
14/01/25 17:14:11.61 SSrFF9v9
あぁ昇格試験めんどくせー
この試験なんの意味があるんか教えて欲しいわ
532:名無しさん@お腹いっぱい。
14/01/26 15:15:00.84 E4v/bfRB
鉄鋼各社の中で新日鉄の災害やとらぶるが多い原因は、
おそらく管理や研修が多すぎることだと思う
きっと災害やとらぶるが起きるたびに管理が強化されて
本来やらないといけないことが全くできなくなっているんじゃないのか?
きっと今回の名古屋の停電も社長の視察とか、
別の事故とかで社内が慌しくなっていて
発電所工事の十分な安全性を確認できずに実行した結果じゃないか?
旧Nと旧Sの悪い所取りしてるんじゃないか?
533:名無しさん@お腹いっぱい。
14/01/26 17:21:24.55 fnjsxkSs
研修の内容も徹夜で山奥行軍させたり
冬にフンドシ一丁で川に入って精神修行させたりとか
馬鹿みたいな事ばかりだしな。
上の連中はトラブルが起きるのは気合と根性が足りないからだって本気で思ってるよ。
ちょっと前も新年会あったけど上の奴らが新人にヘルメット一気させて喜んでたからね。
行動指針に「気合・根性・一気」て入れりゃ良いんだよ。
534:名無しさん@お腹いっぱい。
14/01/26 17:45:44.72 E4v/bfRB
新入社員にヘルメット一揆させるって本当?
社長が来るたびにペンキ塗り替えって本当?
夜間はPCにログが残らないように仕事させられるって本当?
36協定を超えないように控除を強制的につけられるって本当?
新入社員は一発芸を強制されるのは本当?
のみ会に参加するも管理職からの説教がほとんどって本当?
535:名無しさん@お腹いっぱい。
14/01/26 17:48:08.73 E4v/bfRB
ミンスは、円高対応緊急ファシリティをソフバソへの融資に使おうとしていたよな。
そんなら新日鉄住金によるAM買収の為の融資に使った方が、全然国益になるわ!
それにアホーは、首相時代にIMF経由で韓国を支援したよな、ほんとアホーだわ!www
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536:名無しさん@お腹いっぱい。
14/01/26 18:48:44.69 fnjsxkSs
一気は新人に限らず新しく部署に来た人への通過儀礼みたいな感じ。
さすがに主幹レベルにはしてないけど。
ペンキ塗りは社長どころか所長や部長でも巡視があれば当然の事としてするよ。
社長なんか滅多に来るもんじゃない。
ログなんか人事の言い訳でやってるだけ。
あんなのどうにでもなるし。しなけりゃ仕事にならない。
537:名無しさん@お腹いっぱい。
14/01/26 19:45:46.91 E4v/bfRB
新日鉄はブラック企業なんじゃないか?
538:名無しさん@お腹いっぱい。
14/01/26 22:01:00.03 zvmwI28y
”新日鉄”じゃないだろ。”新日鉄住金”だろ。
どうして住金を省略するの?
539:名無しさん@お腹いっぱい。
14/01/26 22:10:55.10 +3K/ZTK6
旧Sだけど早く新日鐵にしてほしいわ
旧Sもどんどんポスト無くなってきてるし名前なんていらなかった
540:名無しさん@お腹いっぱい。
14/01/26 22:25:23.00 E4v/bfRB
若い内から、上司のサポートはあるが一人で仕事を任せてもらえるため、自分から進んで仕事に取り組めば周囲のベテラン知見者からどんどん知識を吸収して成長出来る環境にあり、非常にやりがいを感じた。ただし、古い会社体質故にムダな仕事も多く、 特に上 ...
541:名無しさん@お腹いっぱい。
14/01/26 22:27:16.51 E4v/bfRB
新日鉄住金の社風ってどんな感じ?
542:名無しさん@お腹いっぱい。
14/01/27 05:41:21.10 dTsHBbIn
ブラック
543:名無しさん@お腹いっぱい。
14/01/27 22:52:40.51 oo+gYc8q
黙って働けよ高卒共
544:名無しさん@お腹いっぱい。
14/01/28 00:34:01.51 3M7vo1OO
つか、仕事やってますよアピールのために、
思いつきルールを作りまくるのはやめてほしいわ。
545:名無しさん@お腹いっぱい。
14/01/28 14:28:24.85 pbTz3ZOu
>>543
自己紹介乙
546:名無しさん@お腹いっぱい。
14/01/28 19:21:34.23 ZQ8372w/
つうかはやくダメ社員ドンドン出向させろよ
今やらないでいつやるんだよ?
本社にいっはいるだろ無能が
547:名無しさん@お腹いっぱい。
14/01/28 19:43:47.59 7rlHXTFs
あんたらのとこがこれだけで、ブラックとしてるならお隣の我々のとこは、ブラック以上だなW
548:名無しさん@お腹いっぱい。
14/01/29 23:37:05.08 Yoz99mto
新日鉄ww
549:名無しさん@お腹いっぱい。
14/01/29 23:46:25.97 Yoz99mto
新日鉄はワークライフバランスとか一切考えずに
社員に無駄な仕事ばかりさせているよ。
今後社員数は益々減るのに、無駄な仕事は益々増えている傾向だ。
このままじゃ精神病発症、離職率、自殺が増えるんじゃないかと思ってるよ。
もっとシンプルな会社にして欲しいわ。
設備は古くなっているのにコストや人件費を削る訳だから
トラブルが起きて当たり前なんだよな。
このままじゃ第二の東電になるんじゃないかと心配だわ。
550:名無しさん@お腹いっぱい。
14/01/30 18:37:45.65 sSFF/wJw
最低最悪な企業。
特に定年間近で
色々な職場からつまはじきされた落ちこぼれ社員達。
そんなカス共が集う某職場があります。
上からどんなパワハラを受けても
会社に食らいつく逞しい精神力。
ズタボロになり退職金を貰い余生を過ごす。
それが実態。
551:名無しさん@お腹いっぱい。
14/01/30 23:07:56.45 0CAici7j
社員の能力比較
新日鉄の上 > 中小企業の上
新日鉄の中 ≦ 中小企業の中
新日鉄の下 < ゴミ < 中小企業の下
552:名無しさん@お腹いっぱい。
14/01/30 23:53:43.06 sSFF/wJw
新日鉄じゃなく→新日鐵住金だよ!
あんな糞職場で
カスおやじ達と
定年までランデブーするつもりはない。
想像、せんしん、成長
自らを騙し、
高いプライドと思いつきルールを持ち、
勘違いワンマンを続けます!www
553:名無しさん@お腹いっぱい。
14/01/31 02:10:40.88 R0uSKXgn
ほんまにブラック
554:名無しさん@お腹いっぱい。
14/01/31 15:57:21.95 iDcwst1+
関係会社(子会社)の現場作業者です。
ここでは底辺扱いされる側の人間なんですが、本当に職場の一部の人間がDQNすぎて今転職活動中です。
現場作業者とは言え、関連会社の賃金その他福利厚生で考えると転職はどう頑張っても給与・福利厚生では劣るのですが、
もうこのDQNと無駄な仕事だらけの会社に疲れました。
どうか新日鉄住金からパワハラがなくなりますように・・
一足先に抜けさせてもらおうと思います。
もう疲れた。
555:名無しさん@お腹いっぱい。
14/01/31 20:47:37.56 um7muHAi
長年に渡り、定年までパワハラに耐える人、
つまはじきにされた自分を拾ってくれた恩に応えるべく、
嘘八百のエセ使命感を持った管理職がのさばる糞職場にぶら下がる人、
色々な方がいます。
その最終目標は一つ、
多額の退職金や福利厚生を受けて、残り少ない余生を過ごしたいから。
でも、管理職の糞達も、本当は本音で皆と話したり仕事をしたい筈。
しかし会社はそれをさせない、
「躾」という、都合の良い言葉を使い、
勘違いを、格式や礼儀にすり替えているだけなのにね。。。
逆に、
いい加減に見切りをつけ、
給与は安くてもそれまでの人生を有意義に過ごせたら。。。
それは個人の自由ですが、人間が人間たる生き方を選ぶ権利は自分だけにあります。
私達は会社の為では無く、生活の為に働いているのです。
自分の職場や立場を守る為に働く事は、決して人間たる生き方とは思えません。
私は今でも協力会社の方々にとても感謝をしています。
同じ現場で働く人達は、会社や立場が違っても同じ仲間です!
私も安月給の現場仕事ですが、
調子の良い、口先だけの偽善者を貫き通す自信はありませんね。
自分の家族に、胸を張って安月給の給与明細を見せましょう。
真っ黒になった汚れた手と、作業服が何よりの人間たる証しだと思います。
長くなりm(_ _)m
556:名無しさん@お腹いっぱい。
14/01/31 20:51:28.77 e2VNllTH
なげえ
てか下請けとかスレチだから
557:名無しさん@お腹いっぱい。
14/01/31 21:11:35.01 um7muHAi
あまりカキコに慣れていないので、
長くなり、ごめんなさい(^^)
558:名無しさん@お腹いっぱい。
14/01/31 22:59:49.63 ZSCfWRkT
.
【文科省】 中教審の三村明夫会長(73)が辞任 後任にNHK会長就任を拒絶した安西祐一郎前慶応義塾長(67)
スレリンク(wildplus板)
9 :名前をあたえないでください:2014/01/31(金) 22:54:45.10 ID:GFLjojlU
アルセロールミタル買わないの?
559:名無しさん@お腹いっぱい。
14/02/01 00:05:14.15 /nB7KZw5
残業時間は40までしかつけられない。
それ以外はサービス。毎月80くらいはサービスだ。
勤務表は上司が付けることになっている。
文句を言うと管理職は、
「もらえるだけありがたく思え。俺たちのときは一切なかったんだ」との罵声
研修論文の内容が十分でないと、
上司に休日カラオケボックスに呼び出されて個室個別指導。
徹底的に痛めつけられた。
人間性まで否定された。
社内上位層はそんな状況を黙認して、
管理体制だけを強化
余計な仕事が増えるから尚更帰れなくなる悪循環。
560:名無しさん@お腹いっぱい。
14/02/01 03:16:54.00 9PMYBvgE
ワークライフバランス(笑)
561:名無しさん@お腹いっぱい。
14/02/01 09:23:45.99 VJAH+/L9
新日鉄住金?
新日鉄は住宅金融公庫を買収したのか?
562:名無しさん@お腹いっぱい。
14/02/01 11:39:17.58 Vt2/z1DJ
社員と混在する職場の関係会社の端くれだが
数年前から、社員の使えない中途半端な管理職が
大量に流れて来て、完全な天下り先に
一旦、定年した爺さんまで再雇用とかで
それまで経験のない職場なのに
いきなり俺らの上司になって
訳わからん事言うし
関係会社に出されるような社員だから最悪
563:名無しさん@お腹いっぱい。
14/02/01 12:48:44.70 gfTFHwNC
親会社にまんま食わせてもらってんだから不要になった
余剰人員を下請けがそれなりのポストで受け入れるのは
当然の義務であり知らないのはただの世間知らずなだけ。
どの大企業も同じようなことやってるよ
腐ってもタイだったわけで自分はそいつら以下ってことを
早く自覚して分をわきまえるべき
564:名無しさん@お腹いっぱい。
14/02/01 23:31:46.82 SFustmz3
>562
よかったじゃない
そういうポジションな関係会社なら潰れることもないし、親会社も悪いようにしないでしょう
565:名無しさん@お腹いっぱい。
14/02/02 04:40:30.70 0lmvMWrE
残業150はあたりまえ
566:名無しさん@お腹いっぱい。
14/02/02 21:32:06.52 hbsemp8V
>559
お察ししまつm(_ _)m
サービス残業して「ありがたく思え」って??
バカらしい会社ですね。
私は残業で40時間を超過した分は、
代休を取るように指示されました。
休み明けに出社すると、仕事は山のように
貯まっています。
で、仕事を消化する為にまた残業で、これまた悪循環。
大企業って会社が大きいだけで一般、主任、係長、課長クラス程度は
普通にうん○人間ばかりですよ、ホント。
567:名無しさん@お腹いっぱい。
14/02/03 01:55:41.14 BPIs5zMt
これって労働基準局だっけ?に言えばいいんだよね?
568:名無しさん@お腹いっぱい。
14/02/03 19:10:15.29 bbs/htek
言えばいいよ
あんたも終わり