12/11/29 23:12:19.46 m46NyIBN
>>497
殆ど。ちゃんと出来るのは数人。その数人が何にもしないやつらを養ってる。
504:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/30 06:20:00.70 tf0KUJcK
日本無線先進科学技術工学研究者(魔法中年)は移転よりもアニメとゲームで頭がいっぱい。
505:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/30 07:22:20.51 NrqRq35d
>>503
その養ってる人って、リストラなんて始まったら率先して出て行ってしまって
残るのは、ただしがみつきたい連中頭の中は重量級ローンのことばっか
なんてことになりがちだから、リストラは難しいね
506:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/30 07:57:12.63 nvKB3BtP
長野に移る時点で辞めるだろうな
こんな会社に付き合う必要ないし
507:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/30 10:56:51.33 K8OWOoQU
>>506
再就職出来ると良いね。
そもそもそんな事言ってるなら、もう動いた方が良いよ。
508:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/30 12:48:55.49 x2NJikgB
組合の仕事って月一回会社の意見聞くだけですか？
日報だせ
509:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/30 20:45:59.78 Kc/It3A8
三鷹市が持っている、細切れの土地や市役所の土地と、三鷹製作所の土地を等価交換する。
三鷹市は、日本無線跡地に、新庁舎を建てる。
日本無線は、交換した土地を宅地として販売する。
みたいな感じにすれば、解決するんじゃないか？
510:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/30 22:23:40.39 z4bLFfTJ
>>506
同意。
三鷹の土地売るってことだけが決定事項で、
それ以外のことはまともに検討すらできていない
経営陣について行く気にはなれんわな。
>>507
経営の中の人ですか、それとも組合の人？
まずは社員が納得できる再建案を示してくださいな。
こんなんじゃ、大量の希望退職者出すだけですよ。
でも本拠地が長野に移転したら、新卒採用もままならないだろうね。
そこそこ有力な大学出て、長野に永住しようなんて新卒さんはごく少数でしょう。
みなさん、都会での勤務をお望みでしょうし。
511:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/30 23:08:18.47 bacHFe91
>>510
確かに、マイナスですね。
ただ、ここまで秘密でいろんなことを決定しているってことは何なのでしょうか？
よほど苦しいと理解するか、何か本筋の隠し事があるのか？
512:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/30 23:24:47.75 nvKB3BtP
労組も保険に金かけてないでストの1つや2つやれよ
少なくともアンケートくらいは
513:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/01 00:14:51.94 4N6vWkVj
土田が焦っているのは、公にしたくない簿外債務だろうな。
日清紡も隠れ債務がありそう。
まあ長野云々よりも、プロセスに腹立たしさを感じた。
こんな糞会社にいる価値ないわ。
長野移転で、失うものがたくさんあると思う。
514:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/01 07:22:33.41 sadkyIjU
そのストライキをやらせないために闘争金を保険に使ってるんですよ
ストライキしよう→お金ありません
みたいな
515:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/01 08:15:46.86 pkW1pLdL
こんなん、指名解雇でもすりゃ要らない人員だけ切って再建なんて簡単に出来るだろうに。
長野にまで行きたがる一流大学出はそうおらんだろうね。
最近の若いのは地力が優秀なのばかりだから、もったいない。
516:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/01 08:51:24.39 1plnx8jJ
>>515
指名解雇なんて簡単にできると思っているの？
仮に指名解雇できる場合、自分もそこに含まれるかもしれないぞw
長野を嫌がるのもわからんでもないが、東京に事業所がある会社の方が少ないだろ。
それと一流大学って何を指しているのかね？東京大学か？w
希望退職の条件はまだわからんけど、勤続年数の条件はあるだろうよ。
若手はついていくか、自己都合退職のどちらかを選択することになるんじゃないかね。
517:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/01 10:23:58.29 Aq/4nfmS
>>515
いくら一流大学出ていようが、技術者は物作りが仕事なので工場の近くに配属されます。
配置転換を、、、と会社は言っているので、営業に転換したらどうでしょう？
長野に行かなくても済みます。
518:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/01 11:21:44.89 4fR9UKmo
技術→営業って、基本は技術で使い物にならない奴のコース
志願組は例外だけど
519:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/01 13:51:03.40 LhnEW0yM
技術センターが長野に出来ると、社長以下役員も長野行きなんでしょうか？？
520:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/01 15:15:37.88 Uh0pmKhI
役員は本社勤務です
521:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/01 18:21:31.61 Aq/4nfmS
>>518
贅沢を言ってはダメです。
長野に行きたくない一流大学出身者は営業に行ってください。
絶対に、通○営業か、○上営業ですよ東京以外に事務所がないのは！
ソ○営業だと、東京以外に必ず１回は転勤します。
522:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/01 18:34:05.88 t/JhbTfx
>>513
年金積立不足でもあるんですかね。
来年あたりから、貸借対照表に不足額を記載しなくては
いけないらしいが。
家を売って長野移っても、給料下がって年金出ないとなったら、
泣くに泣けないな。
523:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/01 19:39:16.66 Aq/4nfmS
>>522
営業マンに配置転換しましょう。
営業の方が、諸経費が認められている物もあります、客先/学会の飲み会を割り勘ではなく接待費にするとか。
あと、設計に悩まなくてよい！
技術屋をいじめられる。良いことばかりです。
524:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/01 20:31:17.59 6IuWWtnW
昔来てた派遣さんに、
ここの会社は技術部がなんでもやるんですねって言われたw
商品企画や設計しなきゃいけないし、営業や品証には虐められるし
工場からもつつかれるしなぁ。
525:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/01 21:13:44.56 LhnEW0yM
>>520
じゃぁ、じゃがもとくんは技術センターがどこに出来ても、痛くも痒くもないわけですね。
ちぇっ。
526:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/01 21:20:59.90 pkW1pLdL
>516
出来りゃ苦労しないよ。それくらいは知っとる。
自分が斬られるかどうかは関係ないよ。
会社にとって（おかしな規制のせいで取れないが）最善の方法を客観的に、
つまりは無責任に言っただけさ
上司に向かっていったら真っ先にクビだろうけど、ここは2chだからな
527:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/01 22:28:52.66 6IuWWtnW
>>522
ああ、それもありそうな話だよね。
ここ何年かは、毎年度子会社の株売ったり、不動産売却してるし
なにかしら大きな負債を隠してることがあるだろうとは思ってるんだけどね。
それにしても、今回発表された労使交渉の労組側の質問って
この板に挙がってた内容をネタにしてるとしか思えないんだけどw
土地用途の問題とか、土壌調査の話とかさw
528:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/02 01:09:10.18 1NzP5oXE
>>525
痛くも痒くもないどころか、ウハウハ。
数年間はリストラ効果で利益出るだろうから報酬は数倍。
>>526
指名は出来ないけど日本IBMとかNECの例だと指名に近い事出来るようになってる。
減らしたいのは生産部門の管理職なんだろうけど
技術部門でも部長、課長を半分にしても充分やって行けると思う。
529:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/02 08:00:43.92 1vqF/JXs
>>528
生産部門、技術部門ではなく、人○部などの事務系は人が少ないとは思えないが？
530:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/02 08:07:46.83 h2sZhx6l
部門に関係なく、社員でなけりゃという仕事以外はどんどんアウトソーシングで
状況が状況なんだから
531:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/02 10:12:42.65 ir8D6o4l
人事は本来、最も重要な部署だな。丸投げとかしてるとロクなことにならないはずだが、
ウチの場合はそっちのがマシかも…
532:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/02 12:16:30.49 1vqF/JXs
この会社の人事と、I○推▲は、半分近くは、営業／技術／事務部門からはみ出た人だが！
それらが重要なら、営業／技術／事務部門はダメ人間の集まりですかね～～～？
533:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/02 13:27:08.07 ciOHQCz2
>>530
それを言ったら全社員不要のようなｗｗ
534:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/02 15:44:42.56 rYkUSOYh
いま、不要な会社。
535:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/02 17:18:20.62 cKqhVl9y
いっちょまえに、2014年新卒募集してますね。
536:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/02 18:11:26.96 FkXlvBi3
この立地だからこそ、この会社選んだ人も相当いるだろうに…
537:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/02 18:15:19.09 rYkUSOYh
>>536
新卒だけど正直ふざけんなって思ってます
538:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/02 18:23:32.78 tw0HFnMt
不要ならふざけんなも何もないんじゃないの
>>534>>537
539:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/02 18:59:31.44 cKqhVl9y
何も説明なしに採用したなら
2013卒は詐欺にあったようなもんだよな。
540:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/02 19:38:59.41 h2sZhx6l
>>533
いくらなんでもそれはないだろう
まあ、親会社の紡績屋は腐れ縁だから例外として
万一の時にほしがる会社が現れるかどうかが、ブランド力の物差しだな
電機でも、ビクター、コロムビア、ケンウッドなんかはほしがるのが居たわけで
541:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/03 06:04:05.42 9RFS88PP
移転はともかく、引き続きこの会社に残る価値があるかないかだな。
意外と希望退職に応募したほうがマシな気がする。
残留しても、仕事の量が増えるわ、給料が安くなるわ・・・
構造改革が凶と出るだろうな。
(親会社からの宿題、連結売上1400億円、営業利益率8％無理だろうな。
親会社の日清紡不動産もいろいろ人員削ってるしな)
542:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/03 07:10:03.04 Y8W47MeJ
>532
最重要部門にはみ出しモンをあてがってるからダメなんだよってことだが
543:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/03 07:12:22.87 9RFS88PP
土田って営業出身なのに、説得力ゼロだな。
移転する理由がいまいちよくわからん。
今度の集会で、パワーポイント使って説明してください。
544:通りすがり
12/12/03 07:33:08.38 lADd1KX9
>>543
言ったら、ヤバイから黙ってると思えるが。
545:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/03 08:35:22.57 kqqtb3sK
>>543
で、パワーポイントの作り方も使い方もわかんない、てオチか。
546:sage
12/12/03 12:16:06.89 GtDhBrsW
>>543
パワポ使えば納得出来るもんでもないと思うけどな～。
誠意と言うか心が感じられないのが一番悪いように思う。
>日本無線先進科学技術工学研究者
この人ってこのスレで初めて知ったけど、この状況でも随分と呑気なんだね
自分は有能だから関係無いぜ！位に思っているのか？
547:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/03 22:55:13.07 wtDdiMAR
そいつはどうでもよいです
548:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/03 22:59:26.38 UcAhJnVZ
>>543
三鷹の土地を売って利益を出したいっていうのが
日清紡のそもそもの目論見なんでしょう。
日清紡自身も工場跡地を切り売りしながら凌いでるような会社だから。
移転だの海外展開だのって話は、
三鷹を売りたいがための後付けの理由としか思えない。
経営陣が会社再生のための道筋すら未だに示せてないわ、
労組の質問にもまともに答えられないわじゃ
とてもついて行く気にはなれませんわ。
549:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/03 23:55:41.08 sKAWhPdV
>>548
ついて行く気にならないのは、俺も同じなんだけど、行く所無いぜ？
転職活動始めたけど、募集があるのは殆ど派遣。
派遣を下に見るつもりは毛頭無いが、将来のことを考えると正直キツイ。
会社に共感を持てなかろうが、嫌々だろうが、ぶら下がれるだけぶら下がった
方が利口なのかね。。。
同じ様なこと考えてる奴は、他にも居るだろうけど、どうよ？
550:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/03 23:58:28.34 fQ5EFkh3
>>546
>日本無線先進科学技術工学研究者
この人って本当に有能なの？相変わらず会社の資金を食いつぶす研究ばかりしてwww
おまけに勤務中に爆睡。
単なるアニオタ、自尊心塊の某国人みたいだ。
551:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/04 00:02:04.58 06Zz7sBR
>>550
自尊心の塊というより、会社が大勢の人の集まりで動いてるってことを
認識してないんだろ。変人って奴なんだろね。
552:通りすがり
12/12/04 00:04:12.66 w+poogli
>>549
会社から支度金24ヶ月プラス退職金がでるので、起業したらどうですか？
553:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/04 00:16:51.26 gU2rND8Z
ところでどうして、土田が社長になれたんだろうか？
くじびき？あみだくじ？ダーツ？ルーレット？
(余談だが、山一最後の社長は同じ営業の野澤氏だが、彼は野澤氏のように人望はない。)
>>550
ニコどう発見(笑)
新日スレより、
830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/10(火) 06:50:15.36 ID:bnZa3szr
新日のみなさん。まずはこれを
↓
URLﾘﾝｸ(nicoviewer.net)
URLﾘﾝｸ(nicoviewer.net)
URLﾘﾝｸ(nicoviewer.net)
失笑の嵐です。
554:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/04 00:19:14.65 jF0zAiB4
>>549
有料でいいから、
中立な立場のキャリアコンサルティングに意見を伺おうと思ったんだけど、
日本には、そういう人ってほとんどいない事がわかった。
転職斡旋会社（こっちは無料）の中にはいるんだけど、そんなのに聞いても
転職を勧められるだけだろうなと思っている。
555:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/04 00:29:54.29 QQdMVWT7
>>549
俺は特定派遣でいいと思っている。
まぁ将来的に不安と思うのも理解できるが
このまま何の確たるビジョンも無い
他社より秀でた技術があるわけでもない会社に残るよりも
勢いのある会社を派遣で渡り歩いたほうが食えると判断してる。
派遣で50代まで続けられるのはごく一部だが
正社員として会社に残っても、今の製造業界の流れとして
50代の枯れた技術者を養う余力はないだろう。
何れは切られることに変わりはないよ。
ならば、社長の言うように会社に「余力がある」うちに
もらえるもの貰って次に行った方が得策だろうというのが俺の判断。
556:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/04 00:40:01.15 gU2rND8Z
長野より旧行川アイランドに移したほうがましだ。
海が近いし、港も近いし、冬は暖かく、夏は涼しい。
557:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/04 07:53:56.81 2fHeuLxP
>>555
派遣だろうと何だろうと、デキる奴はそのうち正社員にだってなれるよ。
その自信があれば、とにかく入り込めばいい
558:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/04 08:41:36.95 b16mr2Q3
>>552
24か月プラスは確定なの？
559:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/04 11:32:09.34 B9x70Kju
モーニングバード！ 「じっくりサーチ～60歳からの一念発起！華麗なる転身」
（１）60歳で起業 高齢のお客さんに大人気の美容室（元パソコンメーカー営業部長）
（２）57歳で起業 腰の曲がった人のための婦人服店（主婦）
（３）50歳で起業 地元でも大人気のパン屋さん（主婦）
URLﾘﾝｸ(www.tv-asahi.co.jp)
560:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/04 19:21:16.35 jF0zAiB4
参考情報。
日本無線に雇用と地域経済を守ってほしい
URLﾘﾝｸ(ygansan.cocolog-nifty.com)
自分は、党員でもないし応援は出来ないけど。
561:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/05 04:48:06.61 O/Uz+uyW
村田製作所は、無線で電力を伝送するワイヤレス給電技術において、
システム全体の電力伝送効率（以下、電力効率）を大幅に高められる技術を開発した。
直流電圧から無線区間を経て負荷に至るまでの電力効率が、従来技術に比べて20～30ポイント程度高い。
例えば約75Wの電力を直流電力源から数十cm先の負荷に直流供給する場合、最高で70％以上の電力効率で電力を送れるという（図1）。
電力の伝送に高周波交流を使う従来のシステムでは、直流電圧から高周波交流に変換する際に大きな電力損失が発生する。
このため、システム全体の電力効率は15～30％程度にとどまっていた。
村田製作所は、小型電子回路から携帯機器、電気自動車（EV）などの大電力用途まで、さまざまな応用を想定している。
562:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/05 04:48:45.61 O/Uz+uyW
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
563:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/05 07:32:49.42 FRtzB3I4
>>550
この人のホームページとかツイッター見たが、いい年して「二次元嫁」とか「ほむほむ」とか、
どん引きしてしまう。不幸にも奥さんとお子さんがいる。
個人情報もさらけ出して・・・よっぽど目立ちたんだな。
この人あったことないけど、普段は意外とまともなのか？
(こういう方は二重人格、裏表が激しい傾向がある)
564:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/05 09:55:58.74 /nV+m/t9
だからそんな奴どうでもいいって
565:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/06 06:40:31.40 KOBLjGFV
>>550
ところで青少年健全育成条例関連の訴訟はどうなったの？地裁・高裁で門前払い。
最高裁の判決も門前払いだろうな。(印紙代など金かかりそうだな)
566:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/07 00:23:37.63 LiiVqB/O
で、決まりました？
移転先、、、、、、、
567:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/07 00:29:12.39 qli+4Mzy
早く知りたいよねえ
時期と場所
568:カルト・特亜に汚染されたマスコミによるマインドコントロール
12/12/07 02:20:35.25 zkjKl9Yl
在日カルト宗教団体は、信者や敵対者に対して組織的な威圧、監視、嫌がらせを行い
マインドコントロールしなければ組織を維持、拡張することは不可能です
そのため証拠を残さず、訴えられないように、集団で威圧、監視、嫌がらせを行う「ガスライティングという」手法が必要なのです
在日カルト教団がどのように信者のマインドをコントロールしているのか知って下さい
[ガスライティング 集団ストーカー カルト]などで検索を！
ll...
569:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/07 02:43:22.38 AXILahyz
移転先は上…
時期は来年春。
570:通りすがり
12/12/07 06:47:01.00 LiiVqB/O
>>568
たしかに、不安を与えて沈黙を続ける、、、一種のマインドコントロール
なのかも？
不安を忘れた頃に、発表か、、、、、、、、、
571:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/07 06:47:38.86 xc5gB0ri
上田の方が近くていいよ
572:通りすがり
12/12/07 07:13:57.16 LiiVqB/O
長野と言っておいて、じつは上田です、と発表する。社員は長野より良いかと思います。
暴動も起きないですんなり、これも、マインドコントロール？
573:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/07 12:33:37.77 SFTAhtzB
独身の奴はまだ気楽で良いな。
574:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/07 17:54:29.42 66lVMSqF
長野も上田も変わらんだろ
575:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/07 18:34:19.39 xRv8M5aD
同じだよ
引っ越さなきゃならない、東京離れなきゃならない
576:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/07 18:50:47.97 qli+4Mzy
家買っちゃったひととかどうすんのさ
577:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/07 20:21:23.18 iXfS0UbK
この御時世に家を買う方が悪い
578:名無しさん@お腹いっぱい。
12/12/07 20:48:30.42 WbdurJFV
関東に残りたいやつは、営業か装備に移動希望だしてみたら。
579:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/07 23:29:36.44 JSQjSP/L
１０年くらい昔に買ったヒトにも言えるのかい？ >577
580:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/08 01:34:27.70 +Mm9hRPi
jrceとjrcは給料水準同じ？
581:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/08 03:55:44.85 10KqF9eS
>>580
違います！
昔、JRCは、JRCEより１万円少なかった！
そうしないと、優秀なプログラマが集まらなかったらしい？？
今見てみると、優秀なプログラマーは残っていないけど！
口ばかり達者で、すべてアウトソーシングだから、、、、
で、JRCEって何処いくの？
父さん、、、、、、、、、、
役員は天下り、美味しい掛け持ちできなくなるけど。
582:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/08 07:21:50.64 rw8QkDGg
会社の財務状況は相当悪いだろうな。(帳簿に載ってない負債ありそうだ)
いままで、体育館や寮を売ったが、とうとう本丸まで売却。
やはり防衛庁(現・防衛省)の水増しが今も尾を引いているのか。
(株主は訴訟を起こすべきだったな。)
これから迷走のはじまりだろうな。早期退職は定員を余裕で上回るだろう。
残留者も仕事量が増え、給料も大幅減だろう。
退職者補充も首都圏じゃないからそうは集まらないだろうな。
日清紡不動産はメーカーじゃなくなったからな。(子会社のメカトロは人員削減)
日清紡とのシナジー効果って今まであったの？
だれか、新年の挨拶に、土田の顔にパイを投げつける輩はいないのかな？
583:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/08 07:25:08.06 rw8QkDGg
このスレで話題？の日本無線先進科学何とか者が土田に何かやってくれたら、ほめてやる。
584:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/08 10:49:00.77 10KqF9eS
>>582
帳簿に載っていないって、それは不正では？
誰が、捕まるの？
585:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/08 15:02:27.38 IFKp6vI1
ここの労組は電機連合の意に反して、自民党を支援すべきだと思う。
公共事業とメンテでこれから儲かるよ。
バ菅と世襲の山花を支援しても、経営が苦しくなるだけ。
(バ菅はビールケースの上での演説でも、素通りだな。小学生にバカにされるし・・・)
586:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/08 16:31:57.17 IFKp6vI1
ところで、防衛庁の水増しのA級戦犯は誰なの？
当時の特機のリーダーだろうな。
訴訟起こすべきだな。
587:名無しさん
12/12/08 20:51:50.92 mCc1KdcJ
>>586
ムッターが辞任したじゃん
588:売り豚
12/12/08 21:41:46.11 EbKJyxpH
_ ∩
( ﾟ∀ﾟ)彡 簿外！簿外！
⊂彡
589:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/09 11:01:23.83 7sJXtFew
防衛庁の水増しって、どんな事件？
まさか、部品一つ一つ水増しした？
590:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/09 23:05:25.23 yyI04cnT
海外に生産拠点を移す。
海外売上が売れて売れてこまる時に取る手段。
技術流出どうやって防ぐか？
リストラされた工場の品証の人間とか、台湾や中国や韓国の企業で雇われるかも。
ライバルに塩をまくのも同然。
箱もの投資してどうやって利益確保するか？
カナダの携帯や、ドコモの携帯で赤字垂れ流した経緯あり。
この生産拠点移転も利益にはつながらない可能性あり。
何をいくらで作り、誰に買ってもらう可能性があるから、
だから海外生産を検討する、ならわかるが。
最初に、（三鷹の土地売却で）利確ありき、では空中分解だな。
591:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/09 23:14:15.59 i2bW/Cvt
日本無線の社員は検索も出来ないのか
592:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/10 00:07:03.45 Y4mpY26K
>>590
大量生産苦手な会社の品証に、流出して困る技術があるとは
思えないのだが
593:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/10 00:57:08.41 lUcRKmTI
防衛庁OBが天下ってるのに変なことはできまい。
役所と癒着して不明廊な会計処理やってただけだろう。
実際には科研費とかと同じで、実質的に「最初から守らせるつもりのない」厳しいルールを柔軟に運用しておいて、なんかあったらしょっぴくやり口なんだろう。
ウチだけじゃなくてどこも引っ掛かってるからな。
594:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/10 23:24:24.02 l5T8/4kj
>590
TMKさんが品質に妥協したらええねん
595:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/10 23:43:35.25 1TzsgocB
しかしつっちーのリーダーシップはすごいね。
わずか数ヶ月で社員の意識を
ああ、もうこの会社はだめなんだ。
で、まとめ上げちゃったからね。
つっちー自身はさんざん組織をかき回したあとは、
ティッシュ製造会社での役員の椅子が待ってるんだろう。
さらなる活躍を期待したいね。
596:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/11 00:43:08.21 T4/SmK8b
第4代統合幕僚長ってムッターパパ？
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
幕僚長の息子が防衛関連企業に入って社長の椅子に座る？
597:名無しさん
12/12/11 00:50:01.00 +xQDQyTE
>>596
そうそう。府中の基地に行けばレリーフに名前刻んである。
598:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/11 12:31:57.43 ee54qrkp
書き込み少ないな。
ROM専が多いのかな？
まーなんか危機感が無い会社と言うか雰囲気だから
こんなもんなのかな。
599:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/11 21:10:26.43 YD9AZVEA
日本無線先進科学技術工学研究者の師匠って、かなり著名な人みたいだな。
一時期、顧問としてここの会社に所属していた。月1勤務。
人から聞いた話、この日本無線先進科学技術工学研究者は研究所の屋上に個室の研究室を設けたみたい。
でもぜんぜんビジネスにつながらない。
そういえば、かつて叩かれた小先生はどうなったの？
会社のお金で、海外出張それもお遊びで地中海へ行った。
こいつから返還請求してほしいわ。
600:通りすがり
12/12/11 21:20:12.04 pU+TFpwQ
>>598
iTと、人ごとが目をつけているからでは？
馬鹿な人ごとは、私の職場は本社ですと吠えてました。
601:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/11 23:12:53.93 frIA4Wm2
>>596
嫁が日清紡の役員の娘ってだけで
取締役になった人も過去には居たよ。
2年くらいでお役御免になって子会社に飛ばされたけどね。
602:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/11 23:50:16.26 spo/gQOG
まあいいじゃないか
役が人を作るという面があるから
ひょっとしたら能力発揮したかもしれないし
603:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/12 04:56:22.46 3z8niiU1
>>599
昔は会社の金で地中海へ行けるなんて、いい時代だな。
604:通りすがり
12/12/12 08:44:18.91 k1FsfFCg
>>610
う～ん、そこまでひどいのかこの会社！
さいしょは、バスケ、ゴルフだけだとおもっていたが。
結局、仕事しないで、スポーツに頑張るか、合コンでパパが役員の、、、見つけるか
働きアリは、馬鹿を見るですか。
605:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/12 12:47:36.07 BzLnDdgi
防衛庁問題で代表訴訟おこせないのも分かる気がしてきた。
606:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/12 19:34:49.83 pjsXUmZM
スポーツで入った人で仕事出来る人が思いあたらない(゜_゜;)
607:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/12 20:00:44.68 2HCxGZbi
>>599
結局、その地中海行った人、閑職になり辞めさせられたんだな。
608:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/12 22:28:15.52 p70jOLZf
>>604
そのツケが一気に来たってのが今の状態でしょう。
さんざん甘い汁を吸ってきた連中はなんの責任もとらず
しわ寄せを食らうのは現場で奮闘してる社員。
今の役員もなんとか自分の任期中だけ会社を持たせて、
逃げ切れればいいやみたいな雰囲気がありありと感じられるよね。
組合との労使交渉見てると。その場凌ぎ的な回答ばっかりで
先の見通しがまるで立ってない。
609:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/12 22:43:26.58 20z/W4V8
610が楽しみだな
610:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/12 23:02:38.45 kMVquKaz
3年後には事業不信で倒産
orリストラ効果で短期的に利益が出てる2013年度中に日清紡に売り飛ばされて解散
に、100ジンバブエドルw
611:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/13 10:37:07.12 aGmmQotP
>>610
代替のきかない一部事業だけ残してありえそう。
612:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/13 19:15:41.87 wp/fsVzJ
_,..,_,.-ーー-..,,_
／／"ヽ､;;;;;;;;;;;;;;,,ヽ
/ ( 。 l:|
| | ー- -ー |:|
| / （ ;:;:;;ﾉ ´( ･）, ||
,ヘ;;| -ｰ' 'ｰ |
|６ ;:;:;;;)（__人__）# |
ヽ,,,, # |┬{ /
ヽ `ーｫ／
／ || ｀ ⌒ヽ 日本無線労組はネットウヨ
/ / |＼／ / /ｌ |
/ /__| ＼/ / | |
ヽ、//////） / | |
/ ￣￣ / | |
613:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/13 19:17:28.01 wp/fsVzJ
三鷹残留よりも移転のほうがコスト高だな。
相変わらずバカ土田は・・・
日清紡も相変わらず不振だが・・・
614:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/13 20:24:40.35 wp/fsVzJ
東京22区は伊藤さんのポスターばかりだな。
山花のポスターあまり見かけないな。
選挙になると、労組から電機連合推薦の民主党候補を掲載した冊子が配られるはずだが、
今回はさすがになかったな。さすがの家電不況で電機連合は今じゃ反ﾐﾝｽだろう。
615:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/14 12:52:12.59 1NziJbeY
だいたい積極的に社長をやりたいと言う役員がいない時点で
会社の状況がわかる。
今の社長はイヤイヤさせられているのだろう。
だから殆どメッセージを発しない。
それにしても、これほど社員に背を向ける会社って他にあるのだろうか？
616:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/14 15:53:55.63 ZXV4ahFU
>>615
上を見ても下を見てもキリがないが、随分ぬるま湯につかってきたんだろうね。
酷い会社なんて他にいくらでもあるよ、外もJRCも経験した身としてはJRC
はまだ良心的な会社だと思うよ。
今回の件に関しては同じ様な財務状況の会社なら同じ道を辿るよ。
ただ、色々な事が決まって無く（秘密にされてる？）不安ばかりが積もる
状況にしてる会社側の態度には俺も憤りを感じるのは確か。
617:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/14 21:21:17.57 1NziJbeY
確かに会社の判断は合理的だと思う。
けど社長から、『会社存続の為に決定する。社員やその家族には迷惑かけて申し訳ないがついてきてくれ』
的なメッセージが欲しいな。
…と思うのがぬるま湯という事か。そう言われるとそうかもしれない。
俺は俺で合理的な判断をしよう。
618:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/14 21:43:24.18 cTG67AtZ
もしも土田が山一最後の社長・野澤氏だったらな。
同じ営業畑でもなぜこんな落差があるんだろうか？
はっきりいって、日が増すほど、経営者に対する不信感がわいてくるな。
移転によるコストがかさみ、三鷹の売却が不調に終わる結果を招きそうだな。
>>614
そういえば、明後日は総選挙だな。今回は労組の動きが鈍いな。
まあ私は組合員だが、ミンスになんかに入れないわ。(公明・社民・未来・共産は論外)
619:売り豚
12/12/14 23:51:29.66 +2N9l16u
_ ∩
( ﾟ∀ﾟ)彡 ｼｯﾊﾟｰｲ！ｼｯﾊﾟｰｲ！
⊂彡
620:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/15 00:05:15.78 VPPn53hh
>>617
まあ、合理的な判断なんだろうけど、
その後の対応がお粗末だよね。
特に三鷹閉鎖発表後の最初の労組との労使交渉は
閉鎖すること以外、まともな検討はまるで出来ていないのに
やたら高圧的な態度で、一気に不信感が高まった。
俺も自分にとっての合理的な判断をするよ。
621:通りすがり
12/12/15 06:56:47.49 s/kYU4t/
最後の財産である、三鷹を全部売るのでなく
高い部分をより高く売るのが良いような気がするが？
また、リストラも他の企業がやってるから
うちもてきにやってほしくないですね。
でも、上層部で決めて発表したので、撤回は役員数人の
クビをかけてやらないと出来ないと思うがたぶん、
雇われ役員だから誰もクビをかけてやらないと思います。
ということで、ズルズルで数年後みんなが忘れた頃
計画が撤回されて誰も責任取らないで終わるでしょう。
622:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/15 10:40:17.84 x48myK8s
三鷹市の要望書に対して、ここの対応は最悪だな。
三鷹市が報復攻撃を仕掛けるだろうな。
俺は三鷹市を支持する。
今の経営陣はアホ過ぎだ。
623:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/15 22:36:38.56 s/kYU4t/
この会社、経営陣もアホだが、管理職も相当アホです。
役職試験、５～６回も受けて、お情けで課長になった人多い！５回は多いだろう。
役職試験を、５回以上受けて通過した人は、早期○○対象者にするとか。
賢い人は、２回駄目なら、起業しているみたいだが。
624:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/15 23:32:28.80 5P0XNQJ/
若手も相当アホだよ。
625:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/15 23:34:27.85 oEBe7Vgh
全員アホですよね
626:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/15 23:35:31.47 n65rkOE+
合理的判断するなら工場は上田で空いたスペースにビルを集約しながら２～３年かけて徐々に切り売りだろう。
誰が考えてもそうだ。
わざわざ損して遠方に移るというのは、JRC単体の最適解などどうでもよいということ。
人件費がほぼゼロに近いほどに削減して、新規案件なんて全部放り捨てて何年かしたら
会社ごとポイするつもりなら長野でも沖縄でもいいんだよ。みんなやめちまえという日清紡の
メッセージなのさ
627:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/16 00:45:39.59 1YeciDhM
さあ！みんな、辞めてやろう。
客に申し訳ないとか、仕事が残ってるは無視
暴動だ～～！
628:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/16 18:30:37.03 rCLr5wTS
移転先も決まってないのに、
三鷹から移転すると発表したのか。
日清紡が親会社だろうが、
一応、上場してるんだぜ。
株主の気持ちも考えろよ。
629:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/16 22:40:37.91 1YeciDhM
>> 623
よく考えてみたら、そういう人が、先で経営陣なるんですね！
アホは継承される訳だ。
630:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/16 22:52:44.27 wOijp2+i
ここの人達日本語おかしい人が多いね
631:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/16 22:56:46.33 BEL9Xm7W
>>628
従業員をできるだけ安くこき使って利益をあげて
その上前を掠め取る株主にとっては良い話しでは？
利益あげる以前に従業員が会社を見限って
逃げていきそうな状況だけどねw
632:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/16 23:03:05.78 6kxxkHCH
自民党圧勝で売上が上がるかね。
しかし、国民生活としては厳しくなるだろうな。
633:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/16 23:49:56.68 zUDtuo99
早退の募集に開発部門の社員半分以上が応募したらおもしろいんだが。
会社も慌てて考え直すのではないかな。
しかし、会社を見限るっていっても、ぬるま湯に浸かってきてしまった
俺たちがどこに移れるっていうんだろう。
634:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/17 00:09:40.43 8llA/5so
>>633
人事と、役員がどこまでアホなことするかで、技術職の早退者数が決まるでしょう。
技術職の、仕事できる人を他者が一本釣りしたら、70%は転職するかな？
635:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/17 00:16:37.90 9w5ptT9S
>>631
オレ株主だけど、三鷹閉鎖と発表されて喜んだよ
それくらいの劇薬効かせないと、な
636:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/17 01:47:10.20 g35G6tRs
>>635
従業員だけど同感
三鷹閉鎖は残念だけど、それぐらいしないと会社としてよくならない
ほとんどクソだもん
637:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/17 12:23:16.20 ND9hJk+w
昔、通信機器製造部にいました。
三鷹撤退して上田か長野なんて聴きますが、まだ決まってないんですか。
638:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/17 12:44:03.29 gQCzqH3n
>>626
切り売りなんて一番合理的じゃ無いでしょ。
宅地造成するにしても一挙にやった方が商売になるわけだし、そういう意味
からも売るなら一部残すにしても一気にってのが一番合理的と俺は思う。
移転の部分でも徐々になんてより覚悟を決めて一気の方が合理的と思う。
>>633
自分の会社が、そんなに開発力があると思ってるんだ、正直以外に思った。
>>636
相当な痛みは伴うけど、俺もそう思う。
639:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/17 22:21:37.30 FFxnkTUZ
三鷹閉鎖してクソがクソでなくなる理由が未だに理解デキナイ。
クソのクビ切るならわかるけど、首切りと閉鎖とは関係ない 。むしろ、早期退職でクソが濃縮するだろ。
640:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/17 22:35:06.86 4POvqbye
まあクソが濃縮するのは多分正しい
641:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/17 23:15:05.42 dtDrz61Q
>>638
あんな大きな敷地を一挙に宅地にして、
小学校、中学校などの社会インフラはどうしますか？
市と合意とれていますか？
会社にとって合理的であればいいのですか？
三鷹市に負担を押し付けて逃げるのですか？
と三鷹市が言っていた気がする。
642:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/17 23:16:19.60 9w5ptT9S
閉鎖もリストラもやり方次第
閉鎖移転、くらいのショック療法しないと、自分の住宅ローンの
ことばかり考えてるようなのの目を覚ますことはできないと思うよ
643:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/17 23:37:04.65 p4a4wB9B
>>642
まあそれで社員に逃げられたら元も子もないんだけどね。
そういや、今年の納会には役員の方々は参加されないそうで。
毎年、各職場を回って挨拶するのが恒例なのにねぇ。
社員以上に役員の方々は責任逃れしてトンズラする気満々ですな。
644:通りすがり
12/12/17 23:58:40.63 8llA/5so
トンズラ、住宅ローン、、、、
それしかないのかな？
10年先を考えて、って言っている輩はいるけど、よほど裕福なのかな？
645:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/18 00:26:22.58 5VERfOBX
ふ～ん
納会の日に、暗がりで刺されでもしたら大変と警戒してるのか
責任感なさすぎだな。一度決めたら毅然と閉鎖リストラ実行してくれ
646:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/18 00:55:42.26 pa679tGu
>>645
いやー、リストラ断行する気なんてさらさらないでしょう。
いかに自分の任期中に面倒事に遭遇しないようにうまく切り抜けて
役員功労金をゲットするかしか頭にないよ、役員は。
今回の納会欠席からもわかるでしょ、社員と直接向き合って
一緒に会社を再建しようなんてこれっぽっちも考えちゃいない。
とにかく逃げまくるのみ。
ちなみに、課長クラスを対象にした全社的な親睦会が毎年秋口にあるんだけど、
こちらも今年は役員様は全員欠席でした。
役員参加は毎年恒例だったんだけどね。
だから、社員もいかに会社を利用して有利な条件カネを引き出して
個人の生活を守るかって方向に走らざろう得ない。
もはやそんなレベル。
647:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/18 05:36:51.56 v4khUTSt
後ろ向きのヤツが多いな。もっと前向きに考えて行動しようぜ。
648:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/18 12:27:50.39 hneHNi+T
>>641
宅地になると決まってるわけじゃないだろうけどさ、あくまで例だよ。
大型商業施設になるのかもしれないし。
徐々に切り売りよりもまとめた方が合理的なのは確か。
市も助けてくれるわけじゃ無いんだし、一番は税収が減るのが嫌なだけでしょ。
反対してる市議は共産党、防衛省がらみの仕事もしてるJRCに出て行かないで
なんて言ってるのが何よりの証拠。
市の希望なんかよりも、こんな状況なら己の会社が大事なんだから、考える必要なし。
税収が減ったって三鷹市職員の平均給与は700万円超だと思ったが（都職員平均より高い）
給与を削れば良いんだよ。
649:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/18 12:39:14.76 xzF3jQnL
>>641
>三鷹市に負担を押し付けて逃げるのですか？
なんだそれ。三鷹市がなにかしてくれるわけでもないのに。
650:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/18 22:24:56.84 ioX4aXnk
>>徐々に切り売りよりもまとめた方が合理的なのは確か。
根拠がわからない。
素人考えだが、
あんな広い土地を一括購入できる業者は限られているし、
マンション用地としては、広すぎてリスクが高いとおもわれる。
売り切るのに１０年はかかるのでは？
要するにまとめて売ったからって、高く売れるとは限らないと思う。
もちろん、あの土地をどうしても一括でほしい業者がいるなら
プレミア付けて高く売れるだろうけど。
普通のマンション・デベロッパーなら、
切り売りしてくれたほうがうれしいのでは。
大型商業施設も買いたい業者が複数いれば高く売れるだろうけど、
逆に足元見られて、買い叩かれる可能性もたかい。
651:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/18 22:28:15.56 ioX4aXnk
>>646
12月の労使交渉で、さらなる爆弾発表でもあるのだろうか。
652:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/18 22:42:39.62 vIjBp3mx
Oさんが逝去された。既に密葬は済んだとのこと。M社から長野、そして日無へ
やってきた。ハードに働き、逝ってしまった。
ご冥福を祈ります。
653:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/18 23:29:31.48 NmgGZpLC
SAWを特化したのが痛いな。
S取締役の秘蔵っ子、●熊
●熊は枝野の熱心な支持者みたいだな。
654:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/18 23:40:21.25 5VERfOBX
>>650
隣の土地は今はマンション群になってるけど、実は大型商業施設の予定
だったということを知らないみたいだな
ショッピングモール造りたい、てのは自然な発想だが
周辺の道路が貧弱ずきて、交通が麻痺する問題があり
道路開発込みでないとモールはできない現実
655:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/19 21:06:51.27 w9ZrV9YB
経営陣ってバ○ばかりなの？この会社は？
656:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/19 22:16:56.76 jGx9zIeh
あれ～？
年内に移転先決定して公表するんじなかったんですか？
部下には無茶な納期短縮を要求して、
工程遅延が発生すると烈火の如く批判するくせに
経営陣は自から発表した工程すら守れないんですね～。
そんなレベルでほんとに再建できるんですかね～w
657:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/19 22:49:19.08 wv1Rqw4u
馬鹿阿呆間抜け そのDNAは 子会社に引き継がれたようです。
N－が露呈しています。株式上親子の縁は切れていますが
本質は・・・・？
会社の規模が落ちてもなお 開発費用を切らない タカリ屋を育てた 夢想家が牛耳っていたのでしょうね。
658:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/20 21:07:32.96 ggPNuV9V
そもそもSAWデバイスを新日無に移管する理由は何なの？
SAWデバイス自体の隠れ赤字が公になる前に手放したの？
659:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/20 21:14:10.32 ggPNuV9V
そういえば、社●の新年の挨拶はないの？
土●のバカすらに卵投げつけたい気分だわ。
(でもやらないけど、卵がもったいないから。卵以下の価値しかない土●)
話は変わるが、数年前にイルミネーションが復活したのに、
今年はなしか・・・
660:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/20 22:27:08.62 7chJUIr7
>>659
やれよ
661:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/20 23:13:02.03 MIpDsGh+
ミンス党とここって、
誰もトップになりたくない点で同じだな。
662:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/20 23:17:38.75 IBgDXVXo
>>659
年頭の挨拶はあるだろ。
移転地の発表でもするかな？
663:通りすがり
12/12/20 23:23:09.15 dxKjyYSh
明日では？
664:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/21 06:30:36.95 ba22TQsH
>>473
回路をコピペばかりするからな。
一から設計したほうが早く完成しそうだな。
665:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/21 06:35:38.84 ba22TQsH
ＳＡＷ部隊が来年に新日へ移管するが、給料激減しそうだな。
666:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/21 06:56:10.83 tbRCbyHA
>664
流用するのはいいが、流用もとの品質が往々にしてアレだもんな
667:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/21 21:48:27.69 R0z0d9uB
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
668:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/22 18:16:17.58 GxQDKwFF
ノ´⌒｀ヽ ♪ r エ__ェ ヾ ♪
γ⌒´ ＼ ／´ ￣ ｀ノj` 、
/⌒／／ ""´ ⌒＼ ） /⌒l_/l_l_|＾|_Ll_l...ハ_）
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＼ `ー' ＿_ノ ＼ `ー' ＿_ノ
| | | | どうしてこうなった！
/⌒ J | /⌒ J |
./ .＿＿ | ./ .＿＿ |
/ ノ´ ⌒ヽ ＼ / ノ´ ⌒ヽ ＼
♪ ＼ ） ＼ ）
ノ ノ ♪ ノ ノ ♪
669:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/22 20:25:44.47 GxQDKwFF
ｸ ｸ ｜| プ //
ｽ ｸ ｽ | | │ //
／ ｽ | | ッ // ｸ ｸ ｜|. プ //
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／￣￣＼ ／ ｽ ─ | | ッ //
／ _ノ .＼ ／ //
｜ （ ＞）（＜） ＿＿＿_
. ｜ ⌒（__人__） .／ ⌒ ⌒＼
| ｀ Y⌒l ／ （＞） （＜）＼
. | . 人__ ヽ ／ ::::::⌒（__人__）⌒ ＼
ヽ }| | | ｀ Y⌒ l__ |
ヽ ノ､| | ＼ 人＿ ヽ ／
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670:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/22 23:19:23.47 NAvtnG4k
なるべくしてそうなっただけなんだけどね。
根本原因を理解できず、親会社のいいなり＆その場凌ぎの
対応しかできない経営陣に乾杯w
5年後には慰労金もらって現場から居なくなってる予定の人たちが
その間だけ生き延びるための駒にされる社員が不憫でならんわ。
671:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/22 23:27:01.18 9jVG4V7s
捨て駒だよなあw
672:通りすがり
12/12/23 18:43:30.39 c6frTQHi
会社の上層部も、業務改革しないといけないと思うが。
673:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/23 19:09:25.87 lzsxQLPk
にっしんぼーのいいなりの方々に改革もくそもないかと
674:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/23 19:17:07.95 l9j1GDnI
本当に改革が必要なのは、経営陣じゃ？
675:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/23 23:46:12.44 f+7Txerk
来年度の経営陣の刷新は当然だとおもう。
５０歳以上の管理職も責任は重いんだから、
給料を大幅に下げて退職金も減らしてほしい。
まあ、結局、既得権者が、自分の首を絞めるようなことはできないと思う。
（国会議員にだってできないのだから）
今は会社としての機能が麻痺している。自浄機能が働いていない。
年功序列制度は、
会社の成長が止まると、途端に破たんが始まる。
さらに、会社が傾き始めると、一気に崩壊のスパイラルへと突き進む。
既に、この会社は、クソ溜めになっている。
今会社の制度を大きく変えないと、崩壊は間違いない。
構造改革で、自浄機能を組み入れいないと、結局またクソ溜めになってしまう。
肝心なのは、場所を変えることではなく、
制度に自浄機能を組み入れることだと思う。
676:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/24 09:30:49.22 /GYJ0WHI
日清紡がまともなら、日無の株式を売却するはずだが・・・
逆に株を買い占めるのは間違った判断だな。
三菱電機に売却したほうがよかったのにな。
677:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/24 09:32:02.81 /GYJ0WHI
土○、Ｓ取・・・・
ｸ ｸ ｜| プ //
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ヽ }| | | ｀ Y⌒ l__ |
ヽ ノ､| | ＼ 人＿ ヽ ／
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678:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/24 10:29:40.06 1Siea89B
日清紡はここ２、３年で収益が倍増。
会社情報では、今年度は「不動産事業で用地売却益あり経常王幅増益へ」だそうだ。
三鷹の土地とかも日清紡が買い取って、転売することで儲けるつもりなのかもな。
うまい汁を吸いつくして、残りは長野へ ぽ～いってか。
679:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/24 11:01:20.67 pgiomCdP
一部では周知の事実だが、S常務は三鷹移転に反対して頑張っている。
680:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/24 14:36:58.56 alS2ys/Q
ところで落ち目の日清紡はやはり不動産でしか儲けていないんだな。
電気二重層キャパシタの特許はアホの日清紡に譲渡しないほうがよかったのにな。
681:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/24 18:53:14.68 wDHIPG77
>>679
是非、成果という形を皆に示して欲しい。
日頃、成果を求めているのだから。
682:通りすがり
12/12/24 19:54:34.54 mP9+bZbQ
>>679
賛成している、役員の名前を教えて？
683:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/24 21:54:04.27 pgiomCdP
>>681
言いたいことはわかるが、役員の多数が反対しないと結果は出ないぞ。
役員会はDRとは違うからな。
>>682
社長以下ほとんどの役員は、日清紡の言いなりみたいだよ。
自分達の身が可愛いから仕方ないか。役員ともあろう者が情けないが。
684:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/24 22:30:41.68 IESaG76K
すでに身売り済みだからな。
人事権もすべて日清紡が握っているわけだし、逆らって役員１人が反対しても、来年の６月までには消されているだろ。
日清紡の意向を汲む人間が代わりに天下ってくるだけだな。
身売りした時点で、もうどうなるものでもないってことさ。ふーっ
685:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/25 00:03:29.57 cw905uMG
日清紡から日本無線に天下ってくる時点で「日清紡では負け組の人」だからな。
そういう人はむしろ日本無線の身になって考えてくれる。
本当に苛烈な要求をしてくるのは日清紡本社だな。
686:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/25 00:04:14.47 4ws4I9S8
戦う者の歌が聞こえるか？
鼓動があのドラムと 響き合えば
新たに熱い 命が始まる
明日が来たとき そうさ明日が！
687:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/25 00:22:27.61 48a3f2Gg
JRC is here to stay!
688:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/25 00:24:27.46 ZMCKy17L
>>685
ほぉ、そういう可能性があるという考えもできるか。
今週には何かしら話が出てくるんじゃないかね。
このままモンモンとした気持ちで正月を迎えるのは嫌だよな。
689:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/25 01:13:58.72 Z3+nmphh
日清紡がどうとか、役員がとか、そういうのは枝葉末節
時代が変わったのだから、安定して定年を迎えられる
なんて望みを抱くな、といいたい
本当にマジメに仕事に取り組んでいる人にとっては、会社が
どうなっても自分は生きていける、という自信をもっていると想像
690:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/25 01:36:48.91 YmfZMdkt
ふーん、S取締役以外の役員は三鷹から移転に同意してるってことか。
長野なんかに移転すれば、当然大量の希望退職者が出るだろうし
そうなれば開発なんてまともに出来なくなることは当然理解してるだろうから
大半の役員はjrcはなくなってもいいと考えてるってことだな。
689
同意。暫く考えてたけど、こんな状況だと選択肢は1つしかないな。
この状況で会社に残ろうとするのは、これといったスキルもなく
放り出されたら行き場が無くなるような連中だけだろう。
そんなとこに残ったって、行く末は見えてるようもんだし。
691:通りすがり
12/12/25 10:25:40.82 dBul3g2A
>>690
いや>>689は真逆の内容じゃね？
真面目にやってる人は会社が移転しても移転先でやれるって意味に見えるが、辞めたきゃ辞めてくれ。
不足分で求人が出れば助かるよ
692:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/25 12:29:00.87 9iT5W9ZN
>>690
役員が全員では無いにしろ同意してるのは当たり前でしょ。
同意してるから発表があったのだし、子会社なんだから親の言う事聞かなかったら
首をきられるだけなんだから。
>長野なんかに移転すれば、当然大量の希望退職者が出るだろうし
>そうなれば開発なんてまともに出来なくなることは当然理解してるだろうから
>大半の役員はjrcはなくなってもいいと考えてるってことだな。
今までまともに開発が出来ていたと？開発の責任だけではもちろん無いが、まとも
な開発が出来てれば現状況にはなっていなかったのでは？と思うよ。
退職者が出たらまともな開発が出来ないなんてのは言い方は悪いけど思い上がりだよ。
数年は混乱するし大変な事になるだろうけど、そこから再生出来るように
頑張るしかないんじゃないのかな。
役員が会社が無くなっても良いと考えてるわけでは無いと思う、再生を願っている
人も必ず居ると思う。
今まではぬるま湯に浸かってたんだろうが、子会社なんてこんなもんよ。
693:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/25 16:18:50.09 Z3+nmphh
>>691
689だけど、690の解釈の通りだよ
真面目にやっている≒スキルが身に付いてる
てことで、上田か長野か知らないけど行きたくなければ辞めて
待遇落とさなくても楽々転職できるだろっ、てこと
設計開発なんていっても、コピペである程度できてしまうだろうからな
その手の連中はキツいだろう
694:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/25 18:14:38.33 6XE/bJpN
そもそも、こんな企業になぜ就職したの。
悪口言うのは簡単だけど、この程度の会社、
一生名前も聞かずに生きれるぐらいだよ。
わざわざ、自分から関わり合いになったのだろう。
695:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/25 20:20:16.17 mBN1KtfF
ここの特機はどうなるの？
696:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/25 21:04:50.35 8L7g+ze2
〃〃∩ _, ,_
⊂⌒（ `Д´） ＜ ﾔﾀﾞﾔﾀﾞ！
｀ヽ_つ ⊂ノ
ｼﾞﾀﾊﾞﾀ
_, ,_
〃〃（`Д´ ∩ ＜ 移転ﾔﾀﾞﾔﾀﾞﾔﾀﾞ
⊂ （
ヽ∩ つ ｼﾞﾀﾊﾞﾀ
〃〃∩ _, ,_
⊂⌒（ つД´） ＜ せめて関東じゃなきゃﾔﾀﾞｰ
｀ヽ_ ノ ⊂ノ
ｼﾞﾀﾊﾞﾀ
∩
⊂⌒( _, ,_） ＜ 可愛い彼女もﾎｽｨ…
｀ヽ_つ ⊂ノ
ﾋｯｸ...ﾋｯｸ...
∩
⊂⌒( _, ,_）
｀ヽ_つ ⊂ノ zzz…
697:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/25 21:39:44.81 Q0mStEjY
特機ももれなく長野ですよ
698:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/25 22:33:46.00 4ws4I9S8
何も知らない幸せ。
699:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/25 23:31:13.46 fBVsuGSZ
要らん年寄りは別としてやっぱり三鷹に揃ってる方がいいだろ。
あるいは技術は全部引っ越すか。
四散するのは最悪だな。仕事にならん
700:名無しさん
12/12/26 01:09:06.22 xhN9O76C
>>693
転職の時に面接あるだろうけど何て言うの？
「スキルあるし転勤嫌だから辞めました」って言う？
「わが社にも転勤はありますが」って言われたら詰まない？
701:通りすがり
12/12/26 06:30:55.05 +ZCAyGGy
>>700
そうか、早期で斡旋される企業が全て長野だったりして！
702:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/26 07:12:12.34 uebrcwQL
今の仕事はなかなか楽しいから転職は避けたいが、こちらにも家庭の事情というものがあってだな……
703:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/26 09:11:02.43 4YZCgUr9
すいませんが、移転先の内示もう出た方いますか？
704:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/26 12:25:21.97 n8CNvtId
>>694
その分野ではかなりのシェアを持ち低めだがある程度安定してる。
一部上場企業である。
この二つだけで選んだとしても相当な魅力があると思うけどね。
日本に一部上場企業（大企業）の割合ってどれだけあるか知ってる？
ほとんどの企業が一生名前なんて聞かなくても生きていけるよ、アホか。
705:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/26 13:10:05.31 jKH/vE2d
>>700
本当に優秀な人はヘッドハンティングされるとか、最初から採用決定していて
面接は建前上実施しますとか、それが世の中というものだよ
そういう人は才覚があるから、どんな質問をされても無難に切り抜けるだろうし
706:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/26 22:59:34.95 xhN9O76C
>>705
好条件のオファーが既に来ている人には素直におめでとうと言いたいけど。
この不景気だと技術屋の価値だって下がるだろう。仕事自体が少ないんだから。
だいたい転職なんて好景気の時にするもの。自分を高く売れるからね。
わざわざ不景気の時に転職なんて才覚あるヤツはやらないよ。
かといって残ったところで収入は激減するだろうけどね。
707:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/26 23:56:52.93 3YR6otFM
>>692
もし復活を願う経営陣がいるのならば
具体的かつ社員が希望を持てるような再生計画を示すべきだと思うんだが、
対外発表から3ヶ月経っても三鷹を売ること以外、なにも決まってない。
>>706
技術屋なら運がよければ拾ってくれるところもあるし
悪くても特定派遣でしばらくは食いつなげるが
悲惨なのは事務屋と製造現場だよなぁ・・・。
介護か飛び込み営業か警備員かタクドラか、
マジでそのくらいしか選択肢がない。
技術屋はさっさと逃げ出して、行き場が無い事務屋が居座る。
そうなったらもう負のスパイラル以外の何者でもないな。
708:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/27 00:10:23.71 zruvXZpO
他人のふんどしで飯食ってきた連中が
寄生先の宿主を失うまいと「みんなで頑張ろう！」
と言ってるようにしか聞こえんわ、もはや。
709:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/27 00:24:23.26 B8IUreM9
>>707
数年前に一部上場から特定派遣になった友人。
こちらが転職を考えていることを話たら野郎嬉しそうに、
「オマエも俺と同じ立場かー。え俺の年収？ オマエボーナスもらっているだろ、夏と冬に。その合計額が年収になる感じだね」
だそうだ。
みんな派遣は避けろよ。派遣されて働いた分で派遣する側の給料まで稼がなくちゃいけないんだぞ。
ちなみに先の彼が言う「夏と冬のボーナス合計」って300万だそうだ。年収300万。
俺は年収300万で生きていけるようにミニマムな生活をするようにするわ。
710:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/27 12:16:23.57 bR5QjYDc
１２月の労使協議っていつなの？
早期退職の大枠が決まるんじゃなかった？
711:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/27 17:44:31.66 iiYGgFNl
移転先とリストラ案はよう
712:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/27 20:33:25.31 bR5QjYDc
年越し濃厚だな。
年頭の挨拶で社長から直接発表したいのかな。
713:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/27 20:47:41.55 aq176CLM
>>709
最初の１年は下がるかもしれないけど、後は実力次第じゃないか？
稼げる技術身に付ければ稼ぎも上がるだろうし、
怠ければ、最下級エンジニア扱いになるんじゃないの？
できれば、もう少し詳しく教えて。
714:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/27 20:52:03.78 EhOd8Ku/
もういつ行くのかを心配をする段階だよ。
未だに移転先は？と言ってるようでは…
715:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/28 00:09:23.81 X54H88eM
知り合いが特定派遣だけど500万くらいは稼いでるって言ってたな。
常に景気がいい会社を渡り歩けるところがいいって。
技術開発も世の中アウトソージングが進んできてるし
潰れるかもわからん企業の正社員よりは、展望はあるかもね。
もちろん腕に覚えがあるのが前提だが。
709
中間搾取されるのjrcだって同じだろ。
間接部門の人件費や、毎日定時に帰る何仕事してるのかよくわからない部長さんの給料まで稼ぎださなきゃいけないことを考えると、
派遣のほうがまだ搾取率は低いんじゃないか。
716:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/28 00:31:38.13 szlMOBxz
だが、派遣で居る限り一生搾取される側です。
社員で居れば、いつか搾取する側に回れる可能性が、、、、、無いなｗ
717:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/28 06:27:17.99 fGYYjPMJ
最初は派遣でも、デキる奴は派遣先で正社員にと
誘われるからな
誘われても断る、派遣のほうが気楽で良いなんて
余裕なのもいるんだぞ
718:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/28 22:19:21.81 iJVkKKgT
一部、東京近郊となる意味が理解できないが、各部門の行き先予定が提示されたね。
組合はストやらないみたいだし、もう諦めるしかないのかなぁ。
719:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/28 23:56:58.13 tLzI4R3m
ソリューションだけ東京残れるとか。
仕様書書いてるだけで技術もへったくれもない連中が、いいなぁ
720:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/29 00:36:57.26 8e01gyH9
あれは半分営業みたいなもんだしなあ
721:名無しさん
12/12/29 01:51:25.68 A+gE5Zyn
技術は東京近郊で品証と製造は長野。これで製品作れるの？
722:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/29 07:31:54.81 pPA/9qmW
むしろその体制を築いたほうがいい。
工場部門は、技術が傍らにいなくても製造できる能力を得るだろうし
技術は、製造に必要な情報伝達に手落ちがあってはならなくなって
緊張感が生まれる
相乗効果が期待できるであろう。
723:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/29 16:49:09.40 czJQv1DN
なんでもかんでも開発部隊が量産設計とか試作後の検証とか不具合対応とか全部面倒みる現状がおかしいんだけど。
工場側の生産技術がもっと権限と技術と人員を確保して……って書こうとしたが、それで商品技術たちあげたんだったな。今年は形になっとらんが、まあ来年からだのう
724:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/30 10:08:36.53 qPHF5g6W
>>719
技術もへったくれもない連中が仕様書を書けるのか？
725:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/30 11:17:28.28 SsKH1EYo
だからこそ、無責任な仕様をかけるのさ
726:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/30 11:40:22.32 +/kX8QXf
>>724
書棚に過去の遺産が沢山あるから、アレンジ能力があればいけるんじゃね。
アレンジ能力がある奴が上にいき、
真面目にこつこつ仕様書書く人は
アレンジ野郎に使われ、バカをみる。
727:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/30 11:41:22.57 xhHAB9aD
物理的に不可能な仕様とか書いて平然とするのが偉い人のお仕事です
728:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/30 11:53:39.64 Z1CmoKSj
>>726
そうやって過去資産をくいつぶしていった結果が
今の姿
729:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/30 18:29:42.51 DWqODQ0m
不可能かどうかなんて偉い人には判らんのだろう
730:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/30 19:30:52.69 +/kX8QXf
社内結婚した女で未だに社内にいるやつ最悪だな。まさに負け組。
731:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/30 20:28:52.40 pdTZmEeE
>>730
嫉妬するなよ。
しかし、夫婦で社内働きだと、長野行きをどうするか悩むよな。
ウチは社内ではないが、やはり悩むなぁ。
732:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/30 21:21:28.92 Z+5C0Rjd
長野行きが決定なら、ほとんどが単身赴任するんじゃないの
733:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/30 22:50:37.09 Om9oxilt
するかなぁ。
持ち家率も高いし、単身赴任となると生活費が二重になるからな。
ちなみに長野市のワンルームの賃料は4万程度。
プラス光熱費なんかで月3万程度は出るし、
それ以外の生活費も余計にかかる。
時々は自宅に帰省しなきゃならんだろうし
なんだかんだで毎月＋10万くらいの出費は覚悟しないとな。
そこまでがんばっても定年まで勤められるかは怪しい状況だから
早期退職も当然視野に入れるべきだろうね。
734:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/30 23:09:24.22 Om9oxilt
あと、長野あたりだと車がないと生活できない。
持ってないor家族で共有してる場合は自分専用のを準備しないと。
もちろん長野での駐車場も確保する必要あり。
ならば、割り増し退職金で持ち家のローンを完済して
あとは嫁と二人でパートなり派遣なりで働きに出れば
食いつなぐことは可能だろうな～と思ったりもする。
735:名無しさん＠お腹いっぱい
12/12/30 23:13:26.72 S6e6NrCb
各部門の行き先が出たらしいけど、具体的には？
736:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/30 23:16:49.46 +/kX8QXf
>>731
しねーよ
カスばっかり
ベシャリが仕事か？
独身だって役員とゴルフって
オンナ使いまくりは勘弁
槍万杉
737:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/30 23:26:44.59 xbX2S2p/
長野集約で、算盤上は利益が出ると経営陣は判断してるのかね？
社員の個人生活の変化とか、それに伴うモチベーションの低下とか
そんなあたりには、気をまわしてないんだろうな例によって。
。
738:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/31 00:35:14.45 0hGuRp3z
公共事業の仕様書書きであと１０年は会社が残る。
技術者なんていらないんだから全員クビでよい。ソリューションのSEと本社機能だけあればおｋ
739:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/31 02:01:05.81 B7zQWs8K
>>738
なるほど、そういうことか。
だから、仕様書が書けるソリのSEが辞めないように東京に残すわけだな。
それと特機も確実に利益があるから残すんだな。
740:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/31 06:55:34.49 RYhP+wM7
利益云々ではなく単に客先に行く事が多いからだろ
741:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/31 14:19:55.38 JfRqnhO0
ソリ以外はカスってことか。会社にとってはお荷物。卒業してからン十年。ここしか知らないわけで。こんなヌルいところ他にあるんだろうか？
742:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/31 15:21:46.13 vkHxpvts
来年入社するんですが、各部門の行き先教えて頂けませんか。
743:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/31 16:33:49.90 AmyudNTR
>>742
残念ながら社外秘です。人事部にお問い合わせください。
744:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/31 19:11:47.08 1Oevi0Ki
親方日の丸
745:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/31 19:58:16.99 IKKoPISc
ソリってそんな自慢できるほどの利益あげてるか？
ソリってそんな自慢できるような仕様書書いているか？
746:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/31 20:10:39.73 JfRqnhO0
>>745
結局は何処にたいして深いパイプを持っているかってことじゃないか？
747:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/31 20:58:40.31 IKKoPISc
>>746
海外展開で真価がわかるか
親方日の丸で仕事が取れているのか、実力でとれているのか。
748:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/31 21:40:59.07 JfRqnhO0
>>747
どうだろうな
パイプというかバックアップは否定できまい
実力がないとは言えないが、パイプを生かすやつは実力があるやつではない。
パイプを生かす能力があり色々なものを利用する能力に長けているやつと実力があるやつ、彼の先輩であるというだけで威張っているやつで構成されている現状。パイプの太さなんじゃないかね。
749:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/31 22:53:34.28 oJHRvOMK
もう海上部門売っちまえよ。足引っ張ってるだろ
750:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/31 23:13:17.45 icBysQzV
それ言ったら通信機器も売却が吉。
市場の主戦場からは完全に駆逐されて
今年度は隙間産業でたまたま利益が上がってるだけ。
もはや主戦場に復帰するだけの技術力もないし。
751: 【豚】 【722円】
13/01/01 11:13:35.62 Fi6Aox8x
あけおめー
さて今年は楽しそうだねｗｗｗｗ
752:109-4F
13/01/01 17:01:23.23 3Psx468b
３年後までの移転計画発表。
ま、年末までに発表するってお約束だから、ムリクリ発表。
１３年度のは決まり。これ確定。１５年度までに２ステップ。
第一期は、長野の駐車場に新社屋建設。これもほぼ確定。第一期移転後は様子見。
もしかしたら業績回復しているかも・・・・狙い。で、この皮算用がハズレの場合、
第二期工事着手。これも長野。第一期移転終了から社屋建設を初めても、１５年度の
２ステップまでに間に合う。社屋建設期間が１年だから、２ステップから逆算すれば、
１ステップの時期はわかります。
東京近郊？？？？何もアタリ無し。
２大事業本部長とか、役員の皆さんは一同に「長野なんかに行きたく無い」と
駄々をこねてます。
「ヒマラヤ杉はどうすんの？」と言っている役員さんもいる。
NISHIは、Jなんか潰してしまえと言っている。
東京本社は、NISHIの本社ビル（人形町）。ここ、２フロアー空いているので。
が、NISHIは、「Jなんかに貸さない」よ。って、言っている。
海上（事）は、F社に売却。
通信（事）は、HK社に売却。通信の話は、数年前にも話が出ました。その再発。
これはあり得ます。
今年の第一四半期で、希望退職者を絞り込み。これ確定。２月からやるとの話も出てます。
が、若手というか戦力になっている人材が、相当、辞めたいと言っている部門もある。
ただ、これって、自主退社だから退職金は少ないです。
が、１ステップ移転計画が微妙。２ステップ移転計画は、もっと微妙。
2015年に移転計画が集中しているのは、このため。組合が「移転先発表前に、希望退職者を募ることはNG」って言っていたから、『とりあえず』、移転計画を発表しただけ。
年末の組合ニュースは、会社役員は認めていません。これホント。
でも、希望退職者の絞り込みは開始って、ま、ダマシです。
「長野だから、会社辞める」って言って、退職金少し上乗せで、辞めたけど、
１５年には、三鷹が残っていた・・・・。こんな落ち。
そもそも、三鷹の土地は売れない。というか、売るには大変な苦労がある。
売れたとしても二束三文。
今年４月の昇格・昇進は見送り。主２から主１になった人は、辛いですね。昇進・昇格は１０月に行う。というのは、希望退職者にボーナスやらを払わないで済むからかな。もちろん、昇給額に加算した割増退職金も払わないで済む。
そのまま残った人には、10月から4月にさかのぼって、支払うだろうとの噂。
ま、懸命なのは「何もしないこと」
どうしようも無い人＝無駄に金をもらって、働いていない管理職かな。この辺をリストラして、三鷹に残って、銀行から借金するのが一番でしょ。
人事ね。迷走状態。勤務先が書かれていない募集要項とかね。
これこそ完全なダマシです。
ま、いかんせん、当社は動きが遅いですね。ジャッジできない。これ、仕事に関してもですが。
753:omikuji! dama!
13/01/01 18:04:38.89 4VqXIXjI
>752が信憑性ありすぎてナチュラルかつ完璧に信じた。
754: 【大吉】 【470円】
13/01/01 18:06:43.45 4VqXIXjI
間違えた。
一年の計がいきなりミス……
755:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/01/01 18:46:51.97 MzRrFRj/
URLﾘﾝｸ(www.gikai.city.mitaka.tokyo.jp)
756:109-4F
13/01/01 18:56:01.57 3Psx468b
>753さん
109-4Fに居るもんで（笑）
ウワサ話ばかりでしょ？一丁、80％はホントのことを言わなければならんなと、
使命感（笑）
ウワサ話をホントの理由で打ち消す努力をしないと。経営者は。
6日の社長のお話とかで、社長が暴走で話してしまうとかね。
どうせ、6月の役員改選で、社長交代だからね。罪は無いしょ。
辞めるor辞めないとか、様子見が無難かも。
ま、会社が無くなってしまうこともありえますが・・・（爆）
なので、今から就活しておくのが賢明かと思います。
どちらに転んでも大丈夫なように。
世の中の製造業、リストラなんて、去年までで終わりました。
うちの会社は、何万人とかの規模じゃないし。
それを３年後に、どうだこうだを言っていることが、おかしい。
757:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/01/02 17:08:50.83 MA69UKUX
さて、そろそろ管理者通信教育終わるけど、ﾅﾙﾎﾄﾞねぇみんなこれで教育されているのかぁぁあああああ
そりゃｒｙ
758:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/01/02 21:24:35.88 jY4THep2
長野移転を前提に希望退職募って
数年後、やっぱり三鷹残りますなんてことになったら
希望退職者に訴えられるんじゃないかね？
詐欺まがい手口で退職させられましたってね。
例によってそんなことまで頭まわってないのか。
759:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/01/02 21:49:42.23 PpU+Odkx
そんなので訴えたってどうにもならない
760:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/01/03 00:03:00.43 1mMJdx8c
なるほど、じゃあ、今の状況だと長野移転は単なる見せ球に過ぎない、
早期退職に応じるには機が熟していないから、応じてはいけない
というのが当面の答えかな。
でも西がjrcなんかいらんって言ってることを考えると
親からの支援は望めないし、自力再建に暗雲が立ち込めるような状況なら
残っても意味ない気もするが。
通信は競合会社との椅子取りゲームに負けて、座る椅子がない、売り物がない状態
海上は売り物はあるが、造船不況のあおりを食ってる。
ソリは震災特需でなんとかなってるが、それが終わったら海外への売り込みに転じないと。
特機は200億の大穴開け他張本人。しかもそれは構造的問題で
簡単に改革できるものではない。
とりあえず、早期退職の割り増し条件待ちかな。
761:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/01/03 00:05:07.25 n374rsoB
新日は24ヶ月だっけ？
762:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/01/03 00:31:12.57 lpGxyAMP
大吉で三鷹残留の予感。
ソリューションは海外に売り込もうにも開発力がないんだから無理だろう。
現状、国内の古い仕様の焼き直しだからコピペ、コピペでなんとかなってるんだろうけど。
骨董品級の古い設計を引きずっててこの先生きのこるとかちょっと笑えない冗談
まあ仕様書書きから外注に出さないと…って感じじゃないの？
763:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/01/03 01:27:38.80 eqjKttLe
ソリューションって、
お客の要求仕様をコピペして外注に出しているだけっていうイメージがある。
764:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/01/03 01:29:04.64 FxdBJ40A
>>763
合ってる
765:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/01/03 01:41:18.08 eqjKttLe
海外展開とかいう前に、国内民需展開って言ってたけど、どうなったのよ。
766:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/01/03 09:07:53.52 oNkL0OdN
ある特定の部署にいれば
技術をもっていて自分に価値があると勘違いしてるやつ多過ぎ。
その持ってる技術とやらは本当に価値あるの？
モノやサービスの売上の一部が自分達の給料の原資となって、
始めて価値がでるんたぜ。
回路やソフトつくるのに画面に向かったり実験室にこもってるだけなら、
三鷹や長野どころか僻地や山奥でもいいだろ。
開発部門だけで会社が成り立ち維持出来る訳じゃないんだよ、
もっと会社全体や世の中みて仕事やお金の流れを理解して、
真に会社に貢献出来るようになれ。
自分達がやってる仕事の稼ぎでは東京に会社を維持できなかったということ。
技術持ってるとか言っても他社に負けていて、自分の給料も稼げてないだろ。
767:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/01/03 09:54:31.32 lpGxyAMP
>764
それならソリューションだけは生き残るね。
>766
商品設計でよその部隊の仕事ぶりを見るようになって解ったことは、
異常にレベルが低い、超時代遅れの古びた仕様を引きずってるとか
そんなのが散見されることだな。
あれ見ると、JRCの中では俺先端を走ってるとか考えてまう
768:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/01/03 10:05:57.15 WzZu2gh4
なぜ親が日清紡なのかといういきさつを知っている奴は
どれくらいいるのだろうかと、思う。
その歴史を知らない奴は
資本の側面から論じるに謙虚であって欲しい。
769:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/01/03 10:48:31.85 oNkL0OdN
〉767
自分が最先端ことやってるという認識持つのは、別にいいんですが…
貴方はどうか知らないけど、
それで悦に浸ってたり、他者を蔑んだりする人おおいよね。
Jの中では…と書かれてるように、
比べるべきは、社内ではなく強豪他社ではないのかな。
他社はもっと高いレベルでやっていて、それには負け続けているのだろう。
あと、何故、古い仕様を使うのかは、技術先進性以外の観点からも考えたほうが良いのではないか。
求められるモノの違いとかな。
世の中も求められるモノが多様化してるから、いろんな分野の仕事があるだろう。
会社の中だって、技術職だけでなく、営業、経理などいろんな部署あるだろう。
技術だって何が要求されるかで、使う技術だって様々だろう。
最先端技術開発してる人達は、
その開発費はどこから出ているか、開発費の元はとれたのかとかも、
合わせて認識する必要がある。
770:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/01/03 11:51:29.81 FxdBJ40A
飼い殺されてしまうというかさ
開発能力があるやつがいても、古い仕様書のコピー、図面の修正 を繰り返すうちどんどん考えること止めてしまう。しかも半数以上のやつが仕事をしない。人に丸投げ。まあコピーの指示だけど。
だってさCAD使えないやつほとんどだぜ？ソリで修正液で消してペンで修正って。
771:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/01/03 12:15:15.01 lpGxyAMP
>769
自分が世の中からみたら最先端でもなんでもないと自覚してるからあの文章なんだけど
772:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/01/03 12:26:43.95 oNkL0OdN
>>771
はい、貴方の文章の内容から意図は理解してます。
それを理解していない人達へのメッセージでした。
書き方わかりにくくて失礼。
773:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/01/03 22:45:33.88 1mMJdx8c
>>761
この不景気に650人切ろうっていうんだから
そのくらいの条件は必要だろうね。24ヶ月。
10年前のリストラのときは、まだ日本経済にも余裕があって
再就職先も選べたけど、今回はそんな生易しい状況じゃないし。
774:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/01/04 08:34:00.54 eCBN/D40
＞ある特定の部署にいれば
＞技術をもっていて自分に価値があると勘違いしてるやつ多過ぎ。
＞その持ってる技術とやらは本当に価値あるの？
その例が、日本無線先進科学技術工学研究者。
775:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/01/04 08:52:36.86 lP8P0D+G
自分に価値があるとおもっている奴は、在職したままで構わないから
転職を他社に打診してみるのがよろしい
価値を計るのは、実に簡単なことである
776:109-4F
13/01/04 13:57:32.63 47FSOyoU
109-4Fに居ると、色々とわかります。
今回、相当の緘口令がひかれています。
先の書き込みも、部門長レベルまではある程度知っています。グループ長、ライン長は知らないはず。
ま、飲み会で部門長が喋ったとかは、あるかも。そんなもんはオフィシャルじゃ無いし、
そういうことが、噂話になって、社員を翻弄させてしまう。
2chは見ないし、まして書き込みなんて初めてです。
が、年末の発表には、嫌気がさして、2chに書き込んだ訳です。
首かな？
やってみろ！って感じ。
組合への期待も無くなりました。
なら、少しでも会社と戦う（大げさですが）のが良いかなと思いました。
そして、この書き込みを、会社の上層部はもちろんのこと、社員の多くの皆さんに
見て欲しいです。
様は、先ずは、『会社にユサブリをかける』が目的です。
社内イントラの構造改革に関する質問に、どんどん質問をすれば良いです。
「こんなウワサを耳にしたけど、本当か？」とか。
回答は返ってきます。フィルターはかかりますが。
が、生の質問は、経営陣も見ます。
あとは、facebookを活用でしょうか。実名が基本。
会社を翻弄させてみる。社員の手で。
何をしたって、解雇にはならないです。そんな権限は会社には無いので。
色々と書きたいことありますが、長くなるのでこの辺で。
『最後に決めるのは自分自身です』当たり前ですが。
ということで、これが、最終便。
777:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/01/04 15:28:44.66 lP8P0D+G
甘くない？
オレが親会社のしかるべき立場だったら、まずこう考えるよ
「解雇なんてできるわけがない、やるならなってみろ」
「あっ、そう。じゃ、会社ごと沈んで」
と、ハッタリでもいいからそういう姿勢で臨む。
親がそうくれば、子は自身の存続にいっそう必死になって
どんな手でも打つだろう。
778:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/01/04 17:00:43.82 PNK1d1CI
よっしそれじゃ早速みんなで社長の家にスイッチ入れたEPIRB投げ込もう！！
779:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/01/04 17:32:13.63 w7OJoNY/
>>776の安否が心配になる件（ダイジョブなのか？？）
とりあえず 今年～来年で生産は行っちゃうと
で そっから技術も って流れはケッテイなんじゃない？
むこうになんか建ってんでしょ？
結局 SE部隊が残留して その他は行っちゃうんじゃないの？
ていうか向こうに建ててるそれの費用は向こうもちなの？
780:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/01/04 17:39:47.12 IfdCh9mi
>>779
三鷹と埼玉を売ったお金で建てるはずなのに、土地が売れるのは早くても2016年度という矛盾。
781:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/01/04 17:46:05.60 w7OJoNY/
連投するけど
>会社を翻弄させてみる。社員の手で。
ってのは都内から東北に行ったNECトーキンのやつみたいに話題に上がれば
おもしろいってことかな？
今まさに倒産していく会社の内情がすげえ
URLﾘﾝｸ(hamusoku.com)
大量リストラにゆれるNECトーキンの内情暴露
URLﾘﾝｸ(matome.naver.jp)
>>776さんって こうして内部情報を暴露しておいて 会社に楯突くやつを炙りださせる会社側の人間
っと見えちゃうんだけど はたしてどうかな(映画の見すぎかな)
782:109-4F
13/01/04 18:20:45.32 47FSOyoU
最終と書いたけど、もう１回。
>甘くね？
確かに甘いかもね。が、何もしないのもどうかな。
どこかで歯止めをかけないと、ズルズルと行ってしまう。
親と子の関係は、今回の件に関して、オフィシャルで親は何も行っていないです。
「子供のお前らで、何とかせ～よ！」でしょう。
>ってのは都内から東北に行ったNECトーキンのやつみたいに話題に上がれば
おもしろいってことかな？
面白がってどうするのでしょうか？それこそ自暴自棄ですよ。
火の粉が降りかかってくるのは、私たち。
面白がっている場合じゃないと思いますよ。
>>776さんって こうして内部情報を暴露しておいて 会社に楯突くやつを炙りださせる会社側の人間
っと見えちゃうんだけど はたしてどうかな(映画の見すぎかな)
そんなことやる意味がないですね。
そういう頭はまわりません。
炙り出して、炙り出た人を早期退職の名簿に載せますか？
皆が、懐疑的になってしまっている。
埼玉40億。三鷹200億。おそらく、三鷹の200億は、その後の処理など考えると、
売り損になります。
なら、残すことを考える。移転費用その他もろもろにかけるお金は無いです。
109から北側に新社屋を建設。そこに移動後に109から南側を解体。
この土地は余ってしまいます。例えば、ソラー発電の設備を作るとかね。
何をするにしても、お金を借りることになります。
残りたいと思う人が大半だと思います。が、このままでは残れない可能性がある。
なら、自身の血を流す、身を切ることも、残る手段。
金額は例ですが、１万円／月の給与ダウン。棒茄はせいぜい1か月。（ちなみに長野の昨年夏の賞与は、１か月満たないです）
ようは、我慢するになります。
指くわえて我慢しているのじゃダメですね。
役員報酬の全面開示。役員報酬カット。あたりまえのこと。
783:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/01/04 18:52:49.44 lP8P0D+G
>>782
今度は、読みが甘い、と思った。
確かにオフィシャルには言っていない。それは当然。
ただし東証に提出された資料を斜め読みしただけで、
これは子が書いたのではない、きっと親が書いたのだと
感じ取ることができる。
きっとこんな流れだったと推測する。
親が改革を指示
↓
親子協議の上、数値目標を設定
↓
子は改革に着手
↓
何年か経過したが、目標を達成する兆しすらない
しびれを切らした親は最後通牒を突きつける
↓
それでも改革ならず
↓
子に任せるのはあきらめ、シナリオは親が書くことに
もしマンション建てるとしたら、全部か北側だろうね。
容積率の問題があって、不動産屋にしてみれば死活問題。
784:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/01/04 19:55:06.53 tLZf+2kh
まあ経営陣からしてみれば、何年も努力してみたけど、
どの事業も成長の展望が見えないし、リスクも高い、技術力も低下している、
先細り確実
というのがわかって、経営を投げ出したという感じなんじゃないの。
長野に引っ込んでコスト下げれば、先細りの既存事業だけでも、しばらくは
やっていけるでしょう。
785:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/01/04 20:08:26.26 m0y7KiqV
え！
786:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/01/05 00:38:40.34 NPotMS5H
まずは109-3fでの役員の年頭挨拶のときに
生玉子でもぶつけてやりますか？
109-4fさんの発言でだいぶ上層部の遣り口も見えてきましたし。
787:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/01/05 01:30:39.45 p+qFsgkS
>>782
今後も続けてくれ。
788:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/01/05 03:23:08.88 YImnX0om
ところで亜細亜大出の馬鹿社長は、閉鎖に関して水面下で市と交渉したのかい？
789:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/01/05 03:33:13.53 YImnX0om
ＳＡＷは真っ先に新日へ移管されたが、
作れば作るほど赤字だし、NDKやトヨコム、パナ、村田など太刀打ちできないだろう。
○熊ってやつ、中国で遊び呆けてるからな。
790:109-4F
13/01/05 10:21:02.22 IxkcAYbg
>もしマンション建てるとしたら、全部か北側だろうね。
容積率の問題があって、不動産屋にしてみれば死活問題。
マンションは建てられません。
あの土地は、工業用地。だから、製造業とかの誘致しかないのです。
それも更地にしてです。
約100年の土地です。おそらく、地質は汚染されているのは確実。
なので、更地にするのでも、その辺でマンションを建てている土地とは
訳が違うのです。下手をすれば、土の入れ替えが必要になる土地。
それをいまのお金でやれますか。
>親が改革を指示
あたりです。利益出さない会社の株主。
子を持っている意味が無い。
それ以降も推測としては、悪くないですね。
なら、子が努力するしかない。それをしていないんですよ。
で、年末でタイムリミット。
>経営を投げ出したという感じなんじゃないの。
経営を投げ出したというより、今回の改革を投げ出したが近いです。
所詮無理なんです。ずっと、日無銭に居た人が、社長や役員になっている。
その方々が改革っても、視野が狭いから。
政治と同じ。政治はもの凄く賢い、ブレーン・参謀がいる。
会社立て直しの外部ブレーンを仕事にしている人は沢山います。
何故、そういうところに頭が回らないのか？
これ、井の中の蛙が、巨大になって、井の中で動けなくなってしまった例。
>>782
今後も続けてくれ。
そうですね。
会社からは絶対にやりません。会社から書き込みをしている人がいるようですが、
ありえないです。危険すぎ。IT、そんな馬鹿じゃないですよ。
>閉鎖に関して水面下で市と交渉したのかい？
今のところ、動きはないです。
三鷹市がどうなろうと・・・くらいにしか、考えていないので。
>ところで亜細亜大出の馬鹿社長
だから使えるという発想になってしまっている。
あやつり人形。
>SAW
やめた方が良いですよ。
そんな判断も出来ずに、まだやっている。
全ての事業への動きが遅く、二番煎じ以下になってしまっている。
通信が一時期やっていた、メキシコ向けのスマートメーターとかね。
791:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/01/05 10:33:37.92 YImnX0om
日清紡も馬鹿経営者なんだろうな。
ここって何が得意なんだろうな？
自動車関連はメカトロを清算するほど不振みたいだし、繊維・素材も大したことないみたいだし。
アホみたいなＣＭだけ垂れ流して・・・
まともな経営者なら、日無・新日無の株式比率を下げて、会計上ダメージを抑え、またアロカを株式を維持するだろう。
どうして逆のことするのだろうか？
(土地目的なら、あそこの土地はなかなか売却できないだろう。市の許可も必要だし)
792:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/01/05 10:37:01.13 YImnX0om
日清紡もやがてカネボウみたいに分解されるだろうな。
793:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/01/05 12:13:36.32 TcTnqJl2
生産拠点の移管は決定事項なのでしょう？
そのわりには、アクションが遅すぎる気がします。
客観的に見てここの会社はもう沈む寸前なんじゃないのかなと。
親会社、経営陣もそうですが従業員にも問題があるのでは。
古いやり方だけど皆がそうしてるし自分が変えるのは面倒とか、
ルールが決まっていないけど、どうにか回せているからとか、
同じミスが出ているのに改善しようとしないとか、
勤務中なのに自由時間として過ごしている人が居るとか、
そういった問題のある人は腫れ物のように扱われ野放しになっているとかetc
そういったことってありますよね。
ここの会社に限らず、悪い慣習が長い時間蓄積されたツケというのは
いずれ出てきます。
以前、村上ファンドに買収されかけたことがあったと思います。
実現していたら、やはりこうなっていたことでしょう。
本当に強い会社なら生き残れるでしょうし、
理想を言えば持ち株会社の傘下から脱することも出来るでしょう。
三鷹の土地はこのご時世を考えると一部は残るかも知れませんね。
移管に際してお金を借りるにしても、物を持ってるから借りられるのです。
三鷹を手放したら何が残りますかね。
794:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/01/05 12:14:17.60 WnoSbJB3
そうはならないと思うよ。
日清紡とカネボウじゃ、格が違う
膨大な含み資産を土台に、今後も順調に事業展開していくだろう
795:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/01/05 13:15:32.02 YImnX0om
ＳＡＷは生き残るために、関係ない部隊と引っ付いて、決算をごまかしているからな。
新日無へ移管したら、このようなごまかしはきかないだろうな。
倒産危険度が高い会社に移管って、何かあるな。
表面上は腸捻転解消のための移管みたいだが・・・
796:109-4F
13/01/05 13:37:28.54 IxkcAYbg
>日清紡も馬鹿経営者なんだろうな。
ここって何が得意なんだろうな？
はい。相当、おバカです。
もともと、財閥ですよ。その気質がまだ残っている。
日無銭を立ち上げたのは、その当時。大戦終了後の財閥解体で、日無銭を離した。
NISHIの得意は、土地の廻し（含み資産ととっていただいても可）。次がブレーキ事業。紡績はほとんどダメ。あとは、紙くらいかな。
で、日無銭のエレクトロニクスに期待した訳です。
が、子が思ったより酷かった。だから、今回の構造改革。
エネルギー関連には、まだNISHIもまだ期待しているでしょうね。
HDVCとか、メガソーラーとか。ソリ（亊）がそこを感じ取れるかな？
>生産拠点の移管は決定事項なのでしょう？
決定です。これは致し方無いかもですね。
上田、長野が生産拠点になっていますから。生産の効率化（購買～受け入れなど）の
１本化は妥当です。
長野第１期工事の図面は出来ています。第２期工事の図面も出来ている。
が、あくまで図面。様子見です。
中国生産は、Jの機器では、やらない方が良いです。生産ロットが少ないですからね。
弱電メーカー（相当のロット数）でさえ、お手上げになった訳です。
自動車もヤバいですが、部品点数では半端でないので、なんとかやれる。
中国生産をやる。けど、日本人は常駐配置しない。と、発表していましたよね？
絶対、無理。
>親会社、経営陣もそうですが従業員にも問題があるのでは。
相当ありますね。
忙しい、忙しいと言いながら、残業やりまくり。その成果があがっているか？
もちろん、しょうもない会議やらで昼間が潰れる。なので、本当の仕事は夜にならざるを得ない。
それが普通になっている。残業代も稼げるしね。
そういう悪循環を直そうとしない。
例えば、残業は月50Hまでを徹底してしまう。年間600時間。ただ、月で区切るのはやめる。
本当に忙しいときには、集中して600時間やっても良いとかね。
東京に本社のある、昨年1万に規模のリストラをした会社の場合、
主任（Jでいう主事）は、平日の残業はつきません。土日祝祭日の出勤は手当がつきます。
このやり方が、労働基準法に抵触していないかは不明ですが、十数年前から変わっていないから、
問題無いんでしょうね。
なので、課長クラスが滅茶苦茶忙しい。 部長クラスでも忙しい。
このくらい徹底しても、1万人規模のリストラを行う。
これは、現状がヤバいからではなく（もちろん現状もある程度ヤバかったですが）、
先を見てなんです。だから新入社員も相応の人数で採用しています。
>勤務中なのに自由時間として過ごしている人が居るとか、
そういった問題のある人は腫れ物のように扱われ野放しになっているとかetc
そういったことってありますよね。
多いですね。こういう人を早期退職者にすべき。
そろそろ、個人面談の時期。その後、考課の査定会議があります。昇給・昇格は10月だけど、
昇給・昇格の考課は、ここで行う。
この場で、早期退職者リストの開始かな。
が、3000人規模の会社で、650人を切ったとします。その後、何ができますか？
なので、リスト作りは、凄く慎重にやるべきなんです。
個人的には、リストラしない、三鷹を売らない。一部、長野移転はしょうがないの
構図はあります。
リストラしないは、ちゃんと仕事をする人は残すという意味です。
遊んでいる人は、いらないです。
797:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/01/05 15:31:51.51 3ttpHWN4
>>793
109-4Fさんも書いているけど、決定事項だよ。
生産系の知り合いはいないのかい？長野や中国へ移管すべく、忙しく進めているよ。
前の改革は部分最適をちょっとやるだけで終わったよな。
引っ張るリーダーが駄目だったからと思うよ。
今回は親会社から役員も来て待った無しの改革になるだろ。
今までの通り自分や自部署のことだけを考えているようなことは通用しないよ。
三鷹から移転するかはさておき、良い方向に進むんじゃないかな。楽しみだね。
798:109-4F
13/01/05 22:02:01.64 IxkcAYbg
797さんの言う通りですね。
本当の最後のチャンスかも。
>三鷹から移転するかはさておき、良い方向に進むんじゃないかな。
それを良いとするか、しないか、そもそもこの意味が判るか判らないかで、
淘汰される。
生産系の方々は、居座ると決めた人は、淡々と進めています。
>三鷹から移転するかはさておき、良い方向に進むんじゃないかな。楽しみだね。
ですね。
良い方向に進めるためには、社員次第ですね。
それもマネージャークラスの資質。
これも悲しいレベルにあるけど、多くの会社はそういうものです。
けど、まだ、こちらから言える人たち。
もっと言えば良いんです。
今は三鷹に残るか？が、多くの社員の焦点になってしまっている。
当たり前なんですね。死活問題でもあるから。
例えば、辞めたくなくても、親の介護をしている人とか多い。
長野のなった場合、辞めざるを得ない。
雇用や社員を守るべき会社は、そういうところまで頭が回っていません。
今回、社長を含む、役員クラスは、他力本願になっています。
だから、意見を言えるのは、社員。
今まで通り、言いたいことがあるのに、言える機会（例えば面談）に言わず
裏では、言う。こんな行動では良く無いんです。
>まずは109-3fでの役員の年頭挨拶のときに
生玉子でもぶつけてやりますか？
生玉子が勿体ないですよ。
ストも起こさない、暴動も起きない。
『本当のこと、言ってくださいよ！！』の方が、効く。
799:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/01/05 23:19:49.99 WnoSbJB3
そもそも、ズレていると感じる。
三鷹にいつづけたい、という発想が時代遅れ。
競争相手は狩猟民族だ。獲物を求めて、最適な場所へ移動する。
そのような相手に、同じ場所を守ろうとする農耕民族は敵わない。
三鷹閉鎖と宣言した意味は、その農耕民族的価値観を捨て去りなさい
という強力なメッセージであると、とらえるべきじゃないのか。
800:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/01/05 23:28:13.16 AeuAtyFp
課長クラスがビクビクしてる。
もっと下っ端なら、まあいいたい放題も可能かもしれない（守るものがないし）
面談やるのは基本課長クラスだし、愚痴タイムでしかないな
801:109-4F
13/01/06 08:01:35.38 BdTryYlL
>そもそも、ズレていると感じる。
三鷹にいつづけたい、という発想が時代遅れ。
時代とか、狩猟民族、農耕民族とかは別にして、世の中の会社では転勤なんて
当たり前と考えていた方が良いんです。盤石なんて無いです。
>課長クラスがビクビクしてる。
もっと下っ端なら、まあいいたい放題も可能かもしれない（守るものがないし）
面談やるのは基本課長クラスだし、愚痴タイムでしかないな
今回のダマシに近い件、面談を行う、課長クラス（グループ長とかライン長）は
知りません。ローカルで知っている人もいるかも知れません。教えてやる機会にはなりますね。部門長クラスは知っています。なので、上長面談を希望すれば
良いですね。「ホントのところはどうなんだ？」って。
下の者や、同僚と話していても、どうどう巡りですよね。
不味いなと思うのは、７月の発表内容が無計画。無茶に近い。
これもタイムリミット、NISHIの顔色を見ての発表。
で、その後に世の中とか、いろいろな取り巻く状況が変化してきていること。
その変化に対応できずにいる。というか、会社が迷い初めている。
その迷いが、年末の発表に表れています。
例えば、650の希望退職に対して、それを上回る可能性があるとか。
802:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/01/06 10:01:16.15 pSfd8ClU
う～～ん、みんな移転に賛成のように流れている。
なんだろう。
803:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/01/06 10:59:02.59 O9JRHP7N
オレは移転反対だよ。移転する意味がわからないもん。
移転する理由と効果について、明確な説明がないから誰も理解できない。
レビューでやっつけられている下っ端からすると、経営陣の無計画には呆れる。
社員のレビューを受けろ。
804:109-4F
13/01/06 11:36:03.20 BdTryYlL
私は「三鷹」or「長野、他」で判断していないです。
「この会社に残るか」or「もうダメだろう（先が無い）から去るか」を判断基準にしています。
これは人夫々の考え方とか生活とかに関係しているので、あくまで個人的な判断基準です。
７月の発表後に組合員にアンケートがありましたよね。
あれは、発表ありきのアンケートです。
その後、イントラで質問受け付け。これも、発表内容をベースにした質問と
曖昧な回答。
会社はもう一度、アンケートをするのが良いと思います。
単純なアンケートで良いです。
「長野、他に移転が良いですか？」「三鷹を残すべきですか？」で。
次の書き込みで、事業の動きなどを絡めて書き込みします。
805:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/01/06 11:56:28.38 O9JRHP7N
アンケートなんてあったっけ？？
806:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/01/06 12:35:34.90 5buy0lnJ
製品開発の無計画性を見りゃわかるだろ。
計画性も何も、何を目的に仕事してるのかわからんし。
今の社長は何考えてるか何にもいわないからさっぱりわからんが、
以前グローバルニッチを連呼されてたときも、だからなんだんだよ？ってなったしな。