12/02/04 16:43:44.78 OpVya6Vx
万世一系なんてインチキ。
都合良く系図書いてるだけ。遺伝子は父親母親半々づつ。
先祖は母親側にも繋がっていく。
桓武天皇の母親は朝鮮人。天皇の先祖は朝鮮人にも繋がっていく。
要は先祖なんて何万何十万もいるってこと。
都合のよい先祖だけ取り上げて、自分は○○の子孫ですってナンセンス。
血なんて一代ごとに２分の１づつになる。何十代も続けば最初の先祖の
血などほとんど入っていないことになる。
要は血筋など馬鹿げたもの。
いずれにしても、天皇制などというバカな制度は即廃止すべきだ。
539:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/04 20:54:39.62 dhkXoLZp
でも、終戦後の日本人は天皇を選んだ。
嫌なら他国へどうぞ。
540:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/04 21:37:07.79 8QNDlcAn
戦後に天皇制が無くならなかったのはGHQが読み違えたんだよね
日本復興のためには、心の拠り所となる天皇の存在が不可欠と思ったから。
それくらい戦前戦中の日本国民の洗脳っぷりは凄く映ったわけだ。
ところが、戦争に負けた途端、「天皇なにそれおいしいの？」状態に。
進駐してきたアメリカ兵に群がる日本女とかの姿に唖然状態。
それくらい日本人の心変わりの早さは異常。
すべてを受け入れちゃう日本人の良さと言えば良さだけどね。
541:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/04 22:12:55.60 dfGhBWqF
必死に話をそらそうとしてる奴がいるな
ポストたんつぼは誰なのかな?Ｘデーは？
542:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/04 22:37:31.78 2v+IsbnB
>>534
製造の派遣を認めてもらったことで雇用の流動化をはかって
このザマな訳だし、製造拠点を海外に移すことで
国内の雇用に寄与しないんだから、公的資金投入は単なる
税金の無駄遣い。
543:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/04 23:29:49.19 nluhcgBm
>>542
まあ、いまどきの大手企業なら為替差損はちゃんとヘッジかけてあるから
大丈夫なはず、利益率の低い売れない製品を一生懸命作ってるわけでもない
のでは？
万一のことがあっても公的資金投入はやめてほしいわ。
544:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/04 23:37:38.21 qhH2sKEJ
> 利益率の低い売れない製品を一生懸命作ってるわけでもない
> のでは？
強烈なイヤミだな（笑）
545:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/04 23:46:41.36 umTfS0Bb
この工場は人件費を0にしても実は赤字が出てるんだよな
そんな事業は儲かるわけが無い
546:あ
12/02/04 23:53:47.63 uKqqR1Jf
テレビもAVCも15年前のMECのメモリー事業のように血の海を見るんだろうな…
547:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/05 00:11:28.05 4Jhlomg1
経営も、前の入江もレッドオーシャン
548:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/05 01:55:46.05 psNQx78r
日の丸を踏む韓国人
URLﾘﾝｸ(peachy.xii.jp)
日本人入場禁止の張り紙
URLﾘﾝｸ(peachy.xii.jp)
アメリカが北朝鮮を攻撃したら、「日本」を攻撃すると答えた韓国人、21%
URLﾘﾝｸ(peachy.xii.jp)
「核兵器を日本に打ち込むべき」「日本は海に沈んでほしい」と言う韓国人
URLﾘﾝｸ(peachy.xii.jp)
URLﾘﾝｸ(peachy.xii.jp)
韓国人の子供がかいた、日本についての絵
URLﾘﾝｸ(peachy.xii.jp)
日本人野郎を引き裂いて食べて死ぬ、と言う韓国人
URLﾘﾝｸ(peachy.xii.jp)
日本に併合され文化的な生活を得る前の 悲惨な状態の朝鮮
URLﾘﾝｸ(peachy.xii.jp)
英国人女性旅行家イザベラ・Ｌ・バードは、朝鮮各地を旅した時のことを『朝鮮紀行―英国婦人の見た李朝末期』の中で、
「とにかく道が悪く、ほとんど貨幣制度もなく、世界有数の汚く悪臭のする都市だ」と記している。
文明人なら目と鼻を覆いたくなるような、凄まじく貧しい状況だったのである。
詳細を知りたい人は、
URLﾘﾝｸ(peachy.xii.jp)
549:アタワルパ
12/02/05 02:04:46.09 Iys0PZzh
PPDにPC社員はいらねーだろ。
なんもしねーG5連中 高い給料受け取ってもなんもしねーｗ
で、今のこってるＰＣ社員の次の行き先はあるのか？
550:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/05 03:42:17.41 H8DSr/ny
Ｇって何の略？
551:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/05 07:50:42.73 FJTPFgY3
滅び行くものの為に
552:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/05 09:41:47.61 htsHqaBL
>>551
厨二病の方～♪
3月の転進制度金額大幅増の噂あるけどﾏｼﾞ？
553:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/05 10:11:01.88 VgZ5izCk
>>549
まったくなにもしないとはいわないが新たに現場に入ったＰＣ社員に評判悪いひといるのは確かだよな
PPD社員が引継ぎとかで｢その人たちが動かないから仕事残っていてすまない｣ってよく謝ってくるから
逆に可哀想だよね
一部のＰＣ社員は給料に見合うように働いてほしいわ（もちろんそんなひとばかりといっておきますが)
給料少なくてそれ以上の仕事をしていたPPD社員が減ったのだからたのみますわ
554:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/05 10:28:06.25 4Jhlomg1
>>550
ゲス
555:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/05 10:44:46.35 Qo/I9RFj
「ゴミ」じゃなかったのか
556:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/05 11:57:22.25 psNQx78r
>>537>>538>>540
在日乙
557:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/05 13:00:40.99 63DXHAGT
>>533
>もちろんそんなひとばかりといっておきますが
↓
もちろんそんなひとばかりではないといっておきますが
の間違いだろ？それともボケか(笑)
558:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/05 13:21:11.91 ESHfr4Ej
>>552
今回2月の発表で
>テレビ事業に関しては、2011年10月に発表した事業戦略が予定通り進んでいると報告。
>パネルの製造拠点集約や人員体制のスリム化は実施済みだ。
となっているけどまだこれ以上のスリム化あるの？
その去年の10月発表では
>プラズマパネルはデジタルサイネージなどのシステム用途を開拓する50型以上の比率を
>6割へと引き上げる。これにより営業赤字を解消し、収益を大幅に改善させるとした。
となっていたけどこれは逆にいうと50型未満(42型?)のプラズマＴＶを最大4割は今後も
生産するという意味に解釈できるから、これ以上ラインや人を減らせるのかな？
年間の生産数そのものを大幅に減らせばできるだろうけど･･･
559:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/05 13:33:56.26 otXpwIqh
天皇は御所（自宅）は１６６億円で当然家賃を払っていない。
東宮一家は83億の家に住んでいる
次に秋篠宮家。手取り5185万だそうだ。
紀宮の黒田家は1億２５００万円のマンションに2人で住んでるから1人あたりでは庶民のおよそ7倍だ。
えらい大昔に支配者だったから今も子孫が偉いとか無理がある
560:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/05 13:50:50.17 ESHfr4Ej
↑
２ちゃんねるなら他に適当なスレあるやんそっちに言って語ってくれよ
電機会社の子会社の製造の現場スレでそれを熱く語っても意味がないぞ
561:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/05 14:29:09.72 prvJeus1
PPD社員はPC社員を非難し、PC社員はPPD社員を非難する。
経営者は楽だね。こんなバカ社員ばっかで。
経営は行き詰まったが・・・・・
562:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/05 14:47:50.20 Qo/I9RFj
そらしょーがない、同じような仕事も出来ないカスが倍給料貰ってるんだもの
563:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/05 14:57:19.00 ESHfr4Ej
>>561
世の中どこの会社も似たようなやつは少しはいるものだよ
ここに来て書き込みしているひとなんて働いているひとの１％以下だろ
その一握りの書き込み見てえらそうにわかったようなコメントするんなて君浅はかだよね
564:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/05 16:58:34.30 4Jhlomg1
>>560
何か理由あって話をそらしたいのだろう
565:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/05 17:16:38.39 prvJeus1
君もその1％以下。
566:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/05 17:42:40.06 bZrFuEgw
俺不安になってきたわ、
URLﾘﾝｸ(clink.nifty.com)
これ読んだら、このままおっていいんかな
567:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/05 17:45:23.09 bZrFuEgw
ごめん
パナソニックのプラズマテレビ「消滅」へのカウントダウン
これだわ
568:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/05 17:59:08.25 uKLQVIlx
なんで天皇陛下の話が出てくんの
569:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/05 18:23:10.05 a0GyfKTp
>>561
パカはバカの道の範囲内で仕事するけど
経営陣はその道そのものを作らないといけないから大変だよね
570:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/05 18:51:15.73 jrJGgeBt
>>559
無理がないから住んでいられるわけだ
571:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/05 20:25:33.84 WLhJHrw8
ＴＶ用パネル、車載電池が回復の鍵 パナソニック
URLﾘﾝｸ(www.kobe-np.co.jp)
生活してゆきたいから12年度は回復してくださいね
車載電池の新ラインとか新工場とかあるかもって言っているが
海外なんだろうな･･･尼崎にはつくらないんだろうな
572:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/05 20:36:28.39 z5mRVvSr
【リワーク】セイコーエプソンRev26【腰痛激増】
ｽﾚﾘﾝｸ(job板)
オリンパス敗訴で明らかになった女弁護士のブラック過ぎる手口
オリンパスは、産業医を使ってHさんを精神異常者に仕立て上げようとした。
＜T谷弁護士は（編注:原文は本名）不都合な社員や退職させたい社員がいる際には、
まず集団ストーカーと呼ばれる手口で、その社員の周辺に複数の人間が常につきまとい、
その社員に精神的苦痛を与え続け、その社員がたまらなくなって、
怒鳴ったり暴力を振るったりしやすいようにする、
もしくは精神的苦痛で自殺しやすい状況にする行為を続ける＞
573:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/05 22:21:31.68 NEwS9bdC
まだヤクザいるからびっくりしたよ。
574:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/05 22:30:23.06 GW+qiO/M
何で893って分かるの？
刺青でも見たの？指ないの？
575:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/05 23:02:51.91 WmhjXEm0
大嶋
576:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/06 00:10:42.32 TDbHEZba
恐喝S2は最近大人しいの？
577:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/06 10:24:14.41 X2fqMsL7
万世一系なんてインチキ。
都合良く系図書いてるだけ。遺伝子は父親母親半々づつ。
先祖は母親側にも繋がっていく。
桓武天皇の母親は朝鮮人。天皇の先祖は朝鮮人にも繋がっていく。
要は先祖なんて何万何十万もいるってこと。
都合のよい先祖だけ取り上げて、自分は○○の子孫ですってナンセンス。
血なんて一代ごとに２分の１づつになる。何十代も続けば最初の先祖の
血などほとんど入っていないことになる。
要は血筋など馬鹿げたもの。
いずれにしても、天皇制などというバカな制度は即廃止すべきだ。
578:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/06 10:25:44.00 X2fqMsL7
天皇の存在が精神的支柱だったなんて明治時代につくられた捏造
室町時代の応仁の乱では南朝北朝方に分かれて双方で殺し合い
その前の鎌倉時代では反乱を起こした後鳥羽上皇を隠岐の島に流罪
戦国時代にいたっては誰からもかえりみられなくなって貧乏暮らし
もし、天皇の権威のもとに日本人が心を一つにしていたというならこれをどう説明するのか
そもそも
さんざん天皇は神だの日本は神国だのとふきこんでおいて、負けたら実は違いますとかさw
国民だって今さらそんなこと言われたって困るだろ
つまり天皇が私は人間です日本も神国ではありません、私の名前で戦争するのはやめましょうと言えば
戦争も終わってみんなハッピーだったじゃん
日本は普通の国であり、天皇も神の子孫ではなくただの人間
こんなの当たり前のこと
それを皇国だの神だのとイッっちゃった思想で国をまとめあげようとしたのが間違い
自分たちが神の側の人間であるという傲慢な思想のせいで他の民族や国に対しても根拠のない優越感を抱くようになった
579:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/06 23:17:21.45 LFF1Zh7T
>>577
>血なんて一代ごとに２分の１づつになる。何十代も続けば最初の先祖の
>血などほとんど入っていないことにな
天皇制云々をどうこう言うつもりはないが男性が代々継いでいくならY染色体は純系だろ
580:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/06 23:51:18.56 sAPMPJHj
大企業の倒産キター!!
581:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/07 06:32:59.04 bS4XUGiz
たたりじゃ～！
582:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/07 07:27:30.45 UdyjX+80
米国でのテレビ市場シェア、韓国が日本を圧倒＝中国メディア
URLﾘﾝｸ(news.searchina.ne.jp)
韓国勢はすごいな
583:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/07 09:55:22.10 JvWtbbrZ
>>559>>577>>578
いいかげんにしろ在日。日本が嫌いなら出て行け。ゴミが。この寄生虫め。
天皇どうこう言う前に、朝鮮学校を潰して、在日特権を全て廃止する事が、何より先だ。
朝鮮学校では、反日的教育を行い、金成日を崇めている。そのクセに日本から補助金をもらっている。
朝鮮学校と朝鮮総連を、日本から締め出す事が、日本にとってプラスになる。
584:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/07 10:08:33.33 7qT6J4BJ
URLﾘﾝｸ(www.bloomberg.co.jp)
> ２月６日（ブルームバーグ）：格付け会社フィッチ・レーティングスはパナソニックの格付けを「ＢＢＢ－」と、「ＢＢＢ」から格下げした。見通しはネガティブ。2011年４－12月の営業損益の悪化を理由に挙げた。
あと一段階引き下げられたらジャンク等級
オワコン臭が半端ない
585:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/07 10:22:43.92 aXqDcz8T
■在日特権には具体的に次のようなものがあります。
●年金：国民年金保険料のカラ期間という特例制度（5年の納付のみでもOK)、心身障害者扶養年金掛金の減免、
外国人高齢者給付金制度（自治体により無年金者に1万円から3万円給付）。
●所得税：無課税（住民票がないため）＊この他、生活保護を受けた場合、都民税や地方税、公営住宅費の免除、
自動車税の免除、年金保険料の免除などもある。
●教育：朝鮮学校への補助金支給
●職業：外国籍のまま公務員が可能
●通名：公式書類にまで使える(会社登記、免許証、健康保険証など）。銀行の口座開設に使用できるため
オレオレ詐欺に良く使われている。
●生活保護：家族の人数×４万円 ＋ 家賃５万円。生活保護率は、日本人の5倍とも言われており受給審査で優遇措置が
取られているところが多い。
*生活保護予算の大半は在日だけの特権保護費：国の生活保護予算の実に半分の1兆円以上にも相当します。
これを僅か数十万人の日本の人口の1％に満たない在日外国人が占めています。
●住民票：「外国人登録原票」は通常、一般人では閲覧できない(日本人の場合、債権関係の係争で住民票を閲覧される)。
「外国人登録の変更可能事項」の部分は、自治体により氏名、生年月日、性別・国籍の変更又は訂正となっている。
変更した本名から*通名を新たに登録できるため、過去にいくつもの外国人登録書と複数の*通名を同時に使用していた
在日の事例もある。
これが、生活保護費の多重受給や犯罪に悪用されるケースが多々ある。
●永住許可：在日外国人に対しては、子孫まで永久に永住が認められている（日韓法的地位協定）。
犯罪を犯しても、子孫も永久にその権利が奪われない（1991年の「日本国との平和条約に基づき日本の国籍を離脱した者等の
出入国管理に関する特例法」（入管特例法））。
*入管法第24条には麻薬や売春、窃盗、密航など、罪の種類やその科された刑の度合いでは即退去強制とあるが、
在日外国人はこれが適用されない。さらに、永住外国人には入管法第9条で定められた退去強制の項目があるが、
実際にはこれすら適用されていない。
586:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/07 10:23:21.35 7JaYwWlG
終われ！終われ！
587:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/07 12:22:08.63 lZRKIF4M
くっそー、辞めて失敗だった
マジで仕事ねー
おれもしがみついとくべきだったー
588:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/07 13:45:51.65 m12y8JBE
＞天皇は、正当な科学的根拠に基づいた特権扱いの根拠が一切
示されず、彼らが特別な存在である科学的理由は絶対に説明
されないまま、何の反論も許さず、認めず、ただ強権によって
無理矢理、国民に押しつけられている存在であり、北朝鮮の
金王朝の絶対賛美に実に酷似している現実に気づくべきである。
＞権力による弾圧を恐れ、多くの人は「触らぬ神に祟りなし」と、
要領よく従っているのが実情
まあ天皇制というのは日本人に与えられた罰なんだと思う。
ドイツが分断されたのと同じ。
日本人を抑圧する存在でしかないからね。天皇自身も苦しめられてる。
アメリカも相当悪賢いというか、
天皇を処罰することより残すことのが日本人にダメージを
与えられる、と気づいたから残したわけで。
589:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/07 13:47:08.92 m12y8JBE
日本の諸悪の根源・天皇制を出来るだけ早く廃止しましょう。
21世紀の日本で血筋にすがるしか生きる方法のない無能をトップに据えてることが
日本衰退の諸悪の根源なのですよ
憲法改正で天皇制度は廃止できる。それで天皇を拝みたい連中は勝手に宗教団体でも政党でも作って元天皇を拝めば良い。
天皇制廃止のために『憲法改正』を真剣に考えよう。
590:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/07 20:09:05.71 Zai86frR
>>566
その記事読んだら辞めたほうが正解だよなｗ
残留する奴らの気がわからんわｗｗｗ
余程仕事出来ないか 次探すのが面倒なのかだろ。哀れな奴等だな。
>>587
仕事ねーっていうけど、選ばなければなんぼでもあるじゃねーかｗ
オマイ、ちゃんと探してねーだろ？ｗ
俺はまだ動いてねーけどな。しばらく失保もらって冬眠でもしとくわ。
インフルエンザが流行ってるみたいだから外歩かないほうがいいぜｗ
ところで残留組の諸君・・・最近新しい情報ないのか？
次の転身支援金が１５０万を上回ることはねーだろｗ
噂は所詮噂なんだよ。
なんか新しい情報あったらカキコしてくれよ。 暇潰しに閲覧するからｗ
591:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/07 20:12:46.33 JzRNDovL
>>588>>589
俺も賛成だ。天皇制はしっかりと受け継いでいく事が大事だと思う。
日本の諸悪の根源・在日韓国朝鮮人を出来るだけ早く追い出しましょう。
再び、すばらしい日本再生のため、在日を一掃し、『憲法改正』を真剣に考えよう。
592:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/07 20:50:46.86 Zai86frR
天皇様の話はもういいから、ＰＰＤの話をしてくれｗ
593:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/07 21:33:51.58 O+s5Bxs5
今週ずっと請負から頂いた工程の俺らは昼飯休憩と夕飯休憩の2回しかいけない・・・・
中間休憩忙しくていいから入れて欲しい。なにせ肉体労働なのに・・・・
594:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/07 23:36:17.68 Zai86frR
>>593
出荷梱包か？ｗ
あ～あｗ 残らなくてよかったｗ
595:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/07 23:59:33.96 gBSM6ggK
>>590
新型ＴＶでるよ
スマートテレビだが液晶と共にプラズマも42～60型が用意されているから
12年度はプラズマ工場だいしょうぶではないかな？
ただし短期間で尼崎工場への投資を縮小したもんだから兵庫県から補助金
の一部返せといわれているらしい･･･
596:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/08 01:35:42.83 Bl9BwImk
プラズマは映りこみが激しいから商品価値無し
液晶の方が遥かに見やすい
こんな製品作っている工場に未来は、ありません
縮小とか甘い事言ってないで すぐ閉鎖して下さい。
597:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/08 03:08:40.67 KrXvhac2
>>596
そうだそうだ!!! おまんの言う通りじゃ＾＾
>>595
新型出たところで なんかかわるのか？ｗ
PPD尼工が閉鎖したら他のグループは良くなるんじゃないのか。
ＰＰＤ尼工場 １ヶ月の維持費知ってる？
２０億だぜｗｗｗ
早く閉鎖してください。お願いします。<(_ _)>
598:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/08 05:33:32.91 AMKjN6Eu
たたりじゃ～100万の手切れ金で寒空の下に叩き出された
低学歴季節労働者のたたりじゃ～
599:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/08 07:34:22.19 M3vAMFTl
>>596
叩き出されたたのではなく自らの意思ででやめたんだろ
それをたたりって
文句言うなら居残ってあげたらよかったのにな
600:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/08 09:40:27.75 3NPNT5sB
続けようが辞めようが関係ないが、補助金は全額返せ。
我々の貴重な税金を、未来のないバカな工場に使うお金は1円もない。
我々の税金を返せ。
税金は本来、納税者に広く寄与するようなかたちで使わないといけない。
601:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/08 16:48:58.33 xWk6xnTc
利益の出ない会社ですから、
補助金は労働者の賃金に化けました。 byホワイト
602:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/08 18:05:24.32 ZrbJF4g4
兵庫県、パナソニックに「補助金返還を」…尼崎工場生産中止で
URLﾘﾝｸ(osaka.yomiuri.co.jp)
補助金返還を求められた。姫路工場も注視されているってこと。
603:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/09 12:30:21.85 4rYpBHbm
『マツダ除き黒字、国内製造業の総崩れ防ぐ 自動車大手８社』
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
自動車大手８社の２０１１年４～１２月期連結決算は、東日本大震災、タイ洪水などによる減産などで
日産自動車以外７社は減収となった。だが、歴史的な円高による輸出採算の悪化にもかかわらず、
マツダ以外は黒字を確保し、通期の最終利益はトヨタ自動車と富士重工業が従来の予想から上方修正した。
電機大手では８社中７社が通期業績予想を下方修正したり巨額の赤字予想を発表したが、
自動車各社は国内生産を維持する中で大半が利益を確保し、国内製造業の総崩れ状態を防いだ格好だ。
自動車各社の４～１２月期は、２つの自然災害が重くのしかかった。
それでも、マツダを除いて利益を確保できたのは、各社とも数千億円規模のコスト削減を達成できたからだ。
通期見通しでは、国内のエコカー補助金復活効果を見込み、トヨタが大幅上方修正。業界の中でも輸出比率が
高い富士重工も「付加価値の高い商品に経営を集中した効果」で主力車「レガシィ」が米国で好評なため、
最終利益を５０億円増の４１０億円に上方修正した。
ただ、唯一、赤字となるマツダは円高と震災が要因と説明するが、海外工場の稼働率が低いなど
「構造的な問題の解消が遅れた」ことが独り負けの要因のようだ。
604:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/09 12:52:49.87 iqSfTxD8
トヨタの部品メーカーでのお仕事
月収例：26万8300円以上
URLﾘﾝｸ(www.koujo4510.info)
605:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/09 22:00:42.47 73rH9qN7
>>604
期間工か、派遣と同じで人員の調整弁だな。
半年更新らしいけど、契約切れた時まだ景気が悪かったら
問題の先延ばしにしかならないなあ。
楽な仕事ではないよねw
606:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/09 23:55:09.57 emBdHc5h
>>605
ここの期間工よりは給料はいいし、潰れかけでないだけマシ
ここの社員も遅かれ早かれリストラで、職失うのは確実だし
607:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/10 01:33:17.70 xjghs/5q
期間工の唄が聴こえる
608:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/10 09:51:27.42 JCnZSGlY
ここの期間工も月収同じぐらいじゃなかったっけ？
609:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/10 11:30:29.27 8kPRfMW+
>>608
期間工のほうが高い（若干かもしれないが・・・）
4謹2休でも給料殆ど変わらないからびっくりだね
610:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/10 11:43:20.74 lMQrPJRt
そういや4-2になっておまいらどれ位給料増えたん？
611:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/10 12:48:33.30 JCnZSGlY
8万ぐらい
612:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/10 15:31:58.92 k4NiBr66
>>610
1ヶ月が全て4勤2休での給料は今月支給分(1月分)が最初だからまだわかんない
613:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/10 16:40:52.44 nbQdalQF
有期間社員が満了迎えて順次挨拶くるから寂しくなるよね
月末退社だけど有給休暇あるから月の途中でいなくなる事が多い
早ければ三月中旬には有期間全員が最終満了でいなくなりそう
残るのはＰＣ社員とＰＰＤ社員と請負社員だけど特にＰＣ社員は
事業部自体が赤字だから今何かと風当たり厳しそうだよね･･･
614:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/10 20:19:45.13 txYXcHj+
ここの工場のＰＣ社員 働かないってか 使えない
給料は1.5倍は貰ってるのに…。
赤字の原因は、これかな
615:アタワルパ
12/02/10 20:21:27.06 BX1ArCxq
>>613
PPD社員もPC社員も請負も もうすぐ終わるんだから
さみしくなんかないだろ。
おまいもじきに終わるんだからさみしくなんかないない。
616:アタワルパ
12/02/10 21:06:03.83 BX1ArCxq
>>614
今頃気づいたのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
617:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/10 21:17:45.58 /kG8xCRa
>>615
>>616
だからさ
やめたんならくだらないばかりこというなよ
新しい仕事場で有意義に時間を使いなよ
618:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/10 21:44:22.24 TYFYTQ5O
ニートで他に誰も構ってくれないから寂しいんだろ、察してやれよ
619:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/10 21:52:43.13 KC0nPlpb
不安があったり、欲求が満たされなかったりしたら、
人を攻撃してその不満や不安が取り除かれたような気になるんだよなぁ。
まぁ、ゆっくりこの世で修行してください。
620:アタワルパ
12/02/10 22:23:57.36 BX1ArCxq
１７社受けてALL不合格ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
621:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/11 09:56:44.25 Mbav7+u5
１７社受けてALL合格ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
622:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/11 12:46:42.01 xVcu6Ckr
パナソニック：Ｖ字回復、不退転の決意 営業利益１０倍、統合効果が不可欠
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
薄型テレビの生産拠点整理などの構造改革効果１２５０億円を見込んでいて
１３年３月期連結営業利益３０００億円を目標にしているらしいけど
これ以上尼崎や姫路の工場を縮小しないように頼みますよ
623:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/11 13:16:27.80 T0FlN4E8
この状況から見てこれ以上の縮小は考えにくい
閉鎖に向けた前兆作業ですね
これ以上ダラダラ生産していたら
赤字たれほうだいだもの
624:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/11 13:40:57.41 QSla/x9y
12年度上期の12年9月か12年度期末の13年3月にはなんらかの方向性がでるでしょう
構造改革効果なんて半年か遅くても1年見ればわかるだろう
自前中心方式を継続するのか日立や東芝みたいな外部調達方式にするのかの結論はだせるでしょう
もし収支トントンなら続けるでしょう(ソニーなんかＴＶ事業７年赤字でもやめられない状態ですし)
ただし自社でのパネル製造をやめるとなったら子会社の正社員は「さよなら」ですね
625:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/11 16:11:20.06 YOvmWAOL
パナもテレビ事業は続くだろう。
ただプラズマの自主生産は間違いなく終わる。
626:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/11 17:43:47.40 OEm2Yjfg
こんな会社辞めて
ﾋﾞｭ-ﾃィｯｸへおいで
627:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/11 18:51:37.32 h0yglDZc
>>626
どこそれ？
URL貼ってくれすぐに行く。
628:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/11 18:56:43.77 MBsVdcYr
>>625
退職者？
部外者？
勤務者？
どなたの意見ですか？
629:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/11 20:52:43.24 L59ONbVu
他社もテレビ事業について色々と頑張っているな
バックライトに赤色レーザー 三菱電機が新液晶テレビ
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
ソニー、大型有機ＥＬテレビ参入へ 平井次期社長表明
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
630:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/11 21:04:43.05 PiUYAvAg
ソフトランディングを探してるだけの状況
ELも駄目だろうな。
631:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/12 04:41:18.98 35ElpLGH
テレビが電機メーカーの中心という概念をまず、捨てないといけない。
利益をもたらす為に何を捨て、何に集中するか。
既成概念にとらわれず、やるべき事を的確にぶれずに行うリーダーがいないとダメだ。
632:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/12 09:05:08.63 MyE7r8wL
わかるけどＴＶは販売しないとＢＤやデジカメラ等の周辺機器の売上げにも影響しそうだよ
ＴＶ事業を再生するにはＴＶで黒字だしている他社も参考にしないとしかたないだろうな
633:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/12 09:37:04.45 EkaanPFa
>>622
口減らしによる固定費削減に何を期待してるんだお？
>>631
ELもダメってかまともに作れないのにラインの使い道に考えるのはただの妄想だおね？
サムソンのEL子会社に４９パーセント出資させてもらってELパネルを恵んでもらったらいんじゃね？
研究とか開発とか糞肉にできないでしょ
634:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/12 12:26:26.13 C3R8Gedq
>>632
テレビで黒字出してる国内メーカーなんてあるの？
635:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/12 13:35:19.98 umuNV+Zh
>>634
あるよ、三菱
636:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/12 20:55:14.46 wUJRvcBK
>>635
朝鮮パネルを京都で組み立てているようだけど
なぜ黒字なのか全く分からない
637:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/12 23:12:09.58 d/bUtjfH
>>636
なぜ黒字なのかはわからんが、↓の記事では２年連続黒字と・・・
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
638:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/13 02:52:15.64 R5+IEbEf
>>636
生産以外の人員が皆無なんやないか
それにひきかえ働いとらんのをたんまり抱えとるでえ
639:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/13 06:45:48.18 OZjdLjZC
1パン8工程の893今はクリールームにいるんだと！
断固糾弾！
640:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/13 07:55:55.55 n1eLxc32
宇都宮の工場はいつ頃閉鎖になるかな？
641:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/13 18:38:58.50 igtpwIs/
>>639
893ちゃんと働いてるよ 事務所のPC社員も見習って下さい。
642:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/13 22:19:01.71 R5+IEbEf
ところでまだ家電事業やんの？
643:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/13 22:24:53.33 s2KYzG4H
もうどうしていいのかわかりません
644:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/14 01:24:37.07 aBa+jstB
倒産戦士プラズマン
645:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/14 08:53:24.47 UG+YL12K
売上目標だか利益目標高知らないが馬鹿げた数字ばかり踊らせて何考えてんの？
”しゃちょー、それはようございますーー”とか取締役会ガチでコントやってそうだな
今度は美容家電とかｸｿﾜﾛﾀ
646:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/14 10:18:33.68 UG+YL12K
>>642
だいじょうぶ、わかってないのは社長も同じだから
やらないといけないことは山ほどあるが
まずはマッキンゼーあたりに経営全権を委託してやってもらったらいい
647:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/14 23:03:58.90 S2ISdbSW
山○ 事務所で居眠りすんな
役立たず CLに入って仕事しろ
648:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/14 23:50:10.75 V+1/70a2
Crean Loom
もうねあほかと。
649:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/15 00:07:19.89 nio7Sgj6
ここの人間だと釣りじゃなくてマジでありえるから困る
＞Crean Loom
650:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/15 01:07:41.81 dXKYvvXp
KREEN LUUMUだろ
651:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/15 01:44:42.72 cpkQu5CX
ＣＬでもＣＲでも同じ平の身分やろ。
652:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/15 02:11:57.06 C432HVQt
>>636>>637
三菱電機がなぜ黒字か？その答えは・・
1.正社員の賃金もパナや他の大手電機メーカーより比較的安い。非正規でも三菱は比較的安いかも。
2.もともと家電での勝ち目はないと考え、大きな設備投資をしておらず、既存の古い工場でやってきた事が、
景気後退などで受ける影響が小さかった。
3.もともと生産量も少ないが、重工や自動車等のグループ系企業内での販売や、
公共向けの製品が多く、そのパイプを生かし、テレビやモニターの販売に繋がった可能性も高い。
4.ニュース等で報道されたが、防衛庁などへの水増し請求に見られるように、公共向けは
価格競争に晒されるどころか、ほとんど定価で販売でき、利幅が大きいと思う。
水増しなんてしてたとしたら、なおさら。
653:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/15 03:50:36.35 dXKYvvXp
ＣＲプラズマ物語
654:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/15 10:18:39.78 7btT7TLE
工員は正確にボタンが押せたらそれでええ、それでええんや
けどＬＯＯＭが釣りじゃないってとこがもうね
655:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/15 10:22:07.27 7btT7TLE
で、ぶっちゃけＣＬに入ってるおまいらも寝てんだろ？
656:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/15 17:11:19.93 qF9E+S1E
ロードロックで熟睡中。携帯とおやつ付?
657:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/15 19:39:43.74 SQkndk3U
背貼りでもよく寝てるよ
658:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/15 23:16:58.94 7btT7TLE
作れば作るほど赤字なら何も作らずみんな揃ってCLの中で寝とったら赤字にならへんのちゃう？天才？
659:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/15 23:44:24.62 WGpLnljV
CL君の考えることはホント馬鹿だな。
660:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/16 04:41:34.74 sM7TKEEJ
また募集かからないかな？思い返すとかなり良かったよ、この会社
661:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/16 13:13:40.11 ArLg9SYx
>>660
もう少ししたら募集すると思う。
もちろんパナじゃなく解体業者でね。
大きな工場だから解体も大変だよ。他に使い道ないし解体か、野ざらしだろ。
あと数年でさらに赤字が膨らんで耐え切れなくなるだろうから。
662:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/16 13:24:15.30 b+RdQjeG
工場はもう帳簿上処分してるだろう。解体する金もったいないし辺鄙なとこやから刑務所事業とか始めたらええんちゃう？
663:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/16 13:25:29.10 b+RdQjeG
松下矯正塾とかｸｿﾜﾛﾀ
664:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/17 13:04:28.96 Zg7bg0Ra
野菜工場にせえ
665:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/17 17:16:42.16 rGbTNqJU
>>664
近くの鉄工所から臭い怪しい匂いしまくってるとこで育った野菜が売れるとはとても思えない。
つか、4月になったら4勤2休終わるって話はどこに消えたの？
666:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/17 18:04:28.38 GZgPRP0D
ペドベアー
どーも君
海外で人気らしい
667:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/17 20:09:06.05 0cF5XCXX
>>665
逆に四月からニ勤ニ休っていう噂もあるが真偽はわからない
もし本当で四班制に戻るなら解散した班を復活させてほしい
班移動したけどやり方違うからやりにくいところがある
まあ決めるのは上だけどな
668:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/17 21:01:53.11 JrLl7bJy
>>667
もし四班制に戻るなら人員募集しないかな？
また行きたいし
669:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/17 21:36:55.16 0cF5XCXX
>>668
たぶんそれはないと思うよ
究極に少ない人数でいかないと赤字改善にはならない
もしそうなったら有給休暇とれないぐらいの人数になるかもしれないな
仮に今以上に人員減ったら一部ライン止めるくらいする雰囲気だと思うぞ
670:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/17 22:15:10.95 342G3llB
主事に聞いたところ 人数を大幅に減らすそうです。
勤務形態は現行のままだって
671:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/17 22:19:22.84 rGbTNqJU
>>670
まじっすか？整理解雇とかある状況かな？
切られるのはs1・・・・だよね？大幅だから
人数多いのはs1だもんな
672:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/17 22:51:40.42 Zg7bg0Ra
７８００億の赤字を３０００億の黒字にどうやって変えるつもりなんか考えて分からんか？
利益は売上から経費を引いたもんや。売上増加のアテがあるんか？
いくらＣＬ君でも見当つかんのかいな
673:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/17 23:00:36.69 fISO5Ges
CL君は純利益と営業利益の違いもわからんのかいな
674:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/17 23:29:43.75 Zg7bg0Ra
経常利益っていいたかったのは分かったｗｗｗ
675:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/17 23:38:06.85 hMKP6i32
>>670
勤務形態継続で年間の基準労働時間クリアできんの？
できるんなら残留を選択したからにはしゃないけど･･･
676:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/17 23:38:41.57 Zg7bg0Ra
のれん代や、のれん代だけの問題なんやってゆっとるやろうなあおもろいやっちゃでえ
のれん代言われてもわてはＣＬやから分からしまへんわ
677:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/18 00:15:59.59 5SnZDXSH
班の縮小再編成 本当だったんや
678:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/18 00:51:22.02 9Srh2H+c
>>677
え？今後も班変わるのか・・・・まじかよ
ころころころころ振り回しすぎだ・・・今回転進支援あるのかな？整理解雇ならお金でないよね？
679:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/18 03:42:14.30 F4HXPEw5
うわ!やっぱ整理解雇なんか・・・
680:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/18 09:15:28.42 wfkEBMzm
”転進”とか面白過ぎるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
681:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/18 10:53:52.54 9n2QbqDD
あ、どうぞ勝手に『転進』してください(･∀･)
682:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/18 11:18:44.93 wfkEBMzm
大東亜戦争すなあ
683:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/18 11:41:16.90 wfkEBMzm
１兆円のコスト削減やろおもたら社員１人１０００万の経費として１０万人やなあ。まあこのくらいやったらスッキリするやろ
684:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/18 15:57:19.98 LIW5PzeI
まあ松下のV字回復は凄かったからなー。 プラズマは駄目だと当時でも分かってはいたが、尼崎にどでかい工場
を建てると言ってもそれほど違和感はなかった。なんか秘策があるんだろうと思ってたよ。
685:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/18 18:42:34.09 1Ew5M7I5
V字回復は、リストラ後にタイミングよく「いざなみ景気」が訪れただけで、運がよかっただけで、
決して、社長や経営陣の能力によるものではなかった。
円安と、米国が住宅バブルで消費が旺盛だった事が、輸出拡大につながっただけ。
686:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/18 19:00:31.98 1Ew5M7I5
002年2月から2008年2月の73か月の長期間にわたり好景気が続き、「いざなみ景気」と呼ばれた。
2001年からの金融緩和政策が主因であり、2004年の大幅な為替介入により、実質実効為替レートが下がったことによる円安や、
新興国、北米の好調な需要の牽引により、輸出関連産業を中心に多くの企業が過去最高売上高・利益を記録した。
輸出による経済成長への寄与度は6割超と、いざなぎ景気の頃の8%に対して拡大した。
また、大企業の国内回帰志向から、積極的な設備投資を行ったことにより、雇用が拡大した。
（2002年から2007年に正規雇用が48万人減少し、非正規雇用が281万人増加した）
特に、大手製造業は元来採用が新卒主導であったが、好業績や団塊の世代の退職を受けて、中途採用へも拡大した。
そして、これらの関連企業では、過去最高のボーナスを記録した。
企業の積極的な投資は、内需企業や下請け企業の業績にも大きく寄与し、低金利政策と相俟って企業倒産件数は
2002年から2007年には5000件近く減少し、96年以来の水準にまで下がった。
小泉純一郎政権が、構造改革路線（骨太の方針）を転換したことも主因である。
当初掲げた国債発行30兆円枠にこだわらず、また、大手銀行への公的資金注入は、企業への貸し出しを増やし、
景気を上向かせた。結果、バブル崩壊後、日本経済を悩ませていた不良債権問題が解消していくこととなった。
併せて、景気好転によりバブル崩壊後積まれていた多額の貸倒引当金を取り崩すことができたため、
銀行は過去最高益を計上するに至った。 また、この景気を下支えしたのが外資系企業である。
彼らの積極的な投資は、大都市の不動産市場（REIT）を盛り上げた。そのため、景気後半では、
輸出に関わらない企業（特に不動産・建設）でも過去最高の売上高を記録していった。
また、これは証券市場においても同様で、それを受けて多くのM&A（企業の合併・買収）が行われた。
一方で、彼らの増加は、株主総会で「もの言う株主」を招き、企業はこれに対応するため、配当金を増やしていった。
長く続いた景気も、2008年2月を頂点に後退に転じた。
前年の2006年夏を頂点に米国の住宅価格が下落に転じ、住宅価格の上昇分をエクイティファイナンスの形で金に換えて消費を
続けてきた米国の購買意欲が減退した。同時にサブプライムローン問題が徐々にその姿を見せつつあり、
證券市場から流出した資金は商品市場へと流れ込んだ。
2007年半ば以降、原油価格など資源価格の高騰でコストが上昇はじめ、原料高で企業収益が悪化。
更に、サブプライム問題が金融システムを揺るまでに拡大し、世界的な金融危機が起き、輸出が減退した。
2008年夏まで原油・原材料が著しく高騰したのを主因に景気が腰折れし、2008年9月以降は「100年に1度」の
金融危機と世界経済悪化で深刻な不況に突入した。
内閣府によると、世界的な景気悪化で、日本の輸出はかつてない速度で減少しており、アジア金融危機時（1997年）や
ITバブル崩壊後不況（2000年）時とは比べ物にならない速さという。
687:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/18 19:02:30.49 1Ew5M7I5
誤）002年2月から2008年2月の73か月の長期間にわたり好景気が続き、「いざなみ景気」と呼ばれた。
↓
正）2002年2月から2008年2月の73か月の長期間にわたり好景気が続き、「いざなみ景気」と呼ばれた。
688:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/18 22:29:46.97 wfkEBMzm
>>684
真正面からコストでやり合おうとするとか竹槍にも程がある
689:あ
12/02/19 11:08:20.39 FAoa7dK/
>>688
コストバスターズ
690:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/19 13:03:01.35 xb2yzwO4
ええアイデア思い付いたで！賞与は工場の壁やら屋根を持って帰れるだけ現物支給っちゅうことにしたらええ
解体費用も浮くしみんなニコニコや
691:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/19 15:21:11.89 aax4HIj+
個人破産-アメリカ経済がおかしい
URLﾘﾝｸ(video.google.com)
692:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/19 22:16:25.77 ONYHu7au
計画見ると4月生産大幅減だな
班編成やり直すって本当だな!!
693:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/19 23:45:09.88 d6MKaDvS
どうやってやり直すんだよ 班移動は多少あるけど…
現実の話し聞いてないだろ？
694:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/20 00:18:21.44 PNp33CJ/
で、誰が首になるの？S1のカス？
695:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/20 03:13:29.54 phk3w7Hn
◇ 整理解雇 ◇ 経営上の理由による人員削減として行われる解雇。
整理解雇が有効とされる要件として次の４つの要件があり、一般に「整理解雇の４要件」と呼ばれている。
《整理解雇の４要件》
①人員削減の必要性
自発的退職者の募集や作業方式の変更など経営の合理化を行ってもなお、本当に人員整理の必要性があるのか
②解雇回避の努力
整理解雇を回避するために努力を怠ってないか、希望退職者の募集、配置転換、新規採用の中止、昇給停止、一時金支給停止、賃下げなどの努力を行ったか
③整理対象者選定の合理性
整理解雇される対象者の選定は合理的か、恣意的に選定していないか、従業員が納得できる解雇基準が作成されているか
④解雇手続の妥当性
対象労働者や労働組合に対して、整理解雇の必要性やその内容（時期・規模・整理の順序・整理の方法など）について十分説明し、誠意をもって協議したか
この４つの指標が解雇の有効、無効を判断する基準となっている。
696:unkotabetaina
12/02/20 10:28:46.14 rQ0WEHU9
下水事業でも創めたらイイかと思うよ！
697:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/21 03:51:13.54 IG2EHzju
大坪はサンヨーを買収して、電池だけとって、ハイアールに売却してしまった。
その電池も、なんかパッとしない。
おまけに買収したハイアールは、アクアブランドで日本に進出し、さらにサンヨーの技術を
手に入れて、世界中で安くても十分な性能を備えた製品を出そうとしている。
結局、敵に塩を送り、国内での失業者を増やしただけじゃないのか？
買収も何もしなければ、技術を手に入れた中国と競合するのはもう少し先だったはずだし。
あいつは日本を潰したいのか？
おまけにいつまで社長の座に居座るつもりだ？
V字回復を中村率いる自分達の手柄と思っているかも知れないが、
あれは、いざなみ景気のおかげだろ。
698:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/21 09:46:28.77 //RdJy41
もしプラズマ撤退になったとしてもかけ蕎麦屋は存続オナシャス！
699:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/21 13:48:14.30 HrzkDy1G
>>697
電池は開発コンセプトが全く異なっていてあうと～的な記事に出てたな
一般の人が聞いたら、大企業なのに事前に調査調整してないのかよ～って驚嘆されるだろけど
中の人間にとっては驚くことはないいつもの事だわなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
URLﾘﾝｸ(www.toyokeizai.net)
700:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/21 16:38:44.63 7OUs9uGv
ほんとに老害だな。
こいつは、高額の給与をもらっている。
で、成果はどうかというと、パナだけでは飽き足らず、サンヨーまで解体した。
で結局、残ったのは巨額の赤字。
末端の派遣やパートさんの足元にも及ばない。
しかも、失敗しても反省せずに、未だにV字回復を夢みて、達成できそうもない目標を掲げている。
まさに、破壊屋であり、鬼畜である。
こういうのがお前達のトップとは。どう？誇りに感じるか？
701:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/21 18:43:35.09 Y5zbYrlG
>末端の派遣やパートさんの足元にも及ばない。
さすがにお前以下は言い過ぎｗｗ
702:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/21 18:56:26.57 g/IhKQFN
そうか？
俺でもP5建てるのは悪手だと思ったもんだぜ
703:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/21 22:33:01.34 l6X8pe9N
各班 前で5人減の模様
704:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/21 23:10:21.24 Y5zbYrlG
>>702
いや自分のクズ具合をもっと認識しないと
お前なにもできないじゃんw
705:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/21 23:26:50.66 pMtkKTqz
はあそうですか
706:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/22 04:31:58.30 lc9Q7Dsk
>>704
バカか。まだ何もしない方がマシだったんだよ。
サンヨー合併して無駄金使ったクセに、事前調査ができてなかったから、
合併後にやっぱりサンヨーの技術が使えない事がわかったりで、失敗だらけ。
もうグタグタ。
あれだけの大金動かす人間が、思いつきみたいな行動するなんて信じられんだろｗ
ていうか、>>699の記事見てないだろ？ｗ
意見言う前に、リンクの記事くらい目を通せよバカ
●記事内容抜粋
『電池事業のシナジー効果の見込みにも狂いが生じていた。「２社の技術を組み合わせたリチウムイオン電池を作り、
三洋とのシナジーの象徴としたい」。今から２年前、大坪社長はこう息巻いていた。
だが、この構想はいつの間にか影を潜めた。「詳しく検討したら両社の電池技術は根本的な“思想”が違った。
技術が相互利用できる部分は少なく、融合するなら、ゼロから設計し直さなければならないことがわかった」（パナソニック関係者）。
さらに、三洋の蓄電池事業を引っ張ってきたエース級の技術者も相次いでサムスンなど競合へ移ったり、独立した。
電池業界のアナリスト達は「サムスンの生産性は今では三洋の２倍も高い」と指摘する。
材料コストも「日本企業が国産材料に固執する一方、韓国勢は３年前から安い中国材料を使って
品質を維持する努力を行ってきた」。』
707:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/22 17:43:29.42 sefB81LJ
俺はＰ３とＰ４だけでいいと思ってたぜ。
Ｐ５の敷地は有料の駐車場にでもして、少しでも利益を上げるべし。
シャー○の１５面に勝ったと言っていた役員どもがＫＳに見えたぜｗ
どころで、672と673がいっている ＣＳってどういう略なんだ？
708:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/22 18:13:23.34 vvlJi7sr
>>706
ちょっと前、ここを太陽電池の工場にしようとか言ってなかったか？
さすがに超絶チンパンでもダメだってことが分かったらしいが無知な老人の思いつきにはﾜﾛﾀ
>>707
レクサスのグレードかなんかだろ？
709:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/22 18:56:57.27 CS5FzM74
>>707
CSじゃなくてCLだろ？
アルファベットも読めない人は・・・
710:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/22 19:12:10.07 zGJq+C8e
こんな所でマジレスしちゃう人って･･･
711:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/22 19:24:37.47 VNGPfbju
しかし大坪君はギャンブラーだね。「打って出た」けど事ごとこく失敗した。
でも、まだ懲りずに大逆転を夢見ています。
最大の賭けの三洋買収、電池での収益アップも失敗。
借金はまた大きくなりました。
返すあて？そんなのある訳ないない。
でも、なぜか強気。次は何するのかな？関連会社を中国様にでも切り売りするのか？
これからも彼の行動力と、結果には、目が離せない。悪い意味でｗ
ま、自分の金じゃねーから、最後まで好き放題やって、最後はトンズラかます気かｗ
712:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/22 19:42:39.01 VNGPfbju
>>709
君のIDはCLじゃなくてCSだろ？
IDにも気づかない人は・・・
713:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/22 20:14:55.26 sefB81LJ
CLだすまねー
で、どういう意味なんだ？
714:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/22 20:16:26.64 CS5FzM74
>>712
そういうおまいはNGじゃねぇか
715:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/22 20:44:13.55 VNGPfbju
VNGだ。
V字回復はNG
V字回復なんて、無理でしょ。って意味だろ。
716:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/23 00:42:45.94 YzZsahOI
>>706
ほんと馬鹿だなぁ
中卒無能のおまえが社長になったら
株価大暴落で即倒産じゃん。
だからもっと自分のこと考えて物言いなよ
717:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/23 00:44:32.04 gwQMeBgW
何か鏡持ってない奴が張り付いてるな
718:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/23 01:11:05.17 tckB21OY
>>716
お前はほんとにバカで字も読めないんだな。
記事読んでたら、そんな意見はでないはず。
字を読むのも抵抗感じるくらいバカなのか。
昔、そういう奴いたわw 少し長文になると読むのが苦痛になる奴。
文字アレルギーか？ｗ
719:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/23 01:25:22.33 74/42nIP
大坪社長は関西大学の院卒か。創業者松下幸之助は小学校中退やけどな。
720:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/23 01:30:40.02 EjDr49mf
【経済】三洋買収、パナソニックの誤算…成長見込んだ電池は、韓国勢との競争で採算悪化。切り捨てた白物家電は中国・ハイアールに「塩」
ｽﾚﾘﾝｸ(wildplus板:101-200番)
721:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/23 02:06:48.70 QtV/zabg
ＣＬ=クリーンルーム
722:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/23 03:40:03.02 HupF34LA
Champions League
723:unkotabetaina
12/02/23 07:49:59.85 4f+E/lGI
クソ ランゲージ
クソ 脳
要するに使えない馬鹿ってこと
ここにいる全員のことな
724:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/23 07:50:28.91 /iXfQAm9
CL＝クリーンルームじゃない。
クリーンルームはＣＲだろｗ
725:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/23 08:53:00.43 EjDr49mf
CLは、chinese leader
中国人のリーダーと言う意味だろ
726:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/23 09:06:13.30 2FH0eY/i
Ｓ＆Ｐ、パナソニックを格下げ 業績不振、見通しも弱含み
米格付け会社のスタンダード・アンド・プアーズ（Ｓ＆Ｐ）は２２日、
業績不振に陥っているパナソニックの長期会社格付けを「シングルＡ」から
「シングルＡマイナス」に１段階引き下げたと発表した。見通しも「ネガティブ（弱含み）」とした。
格下げの理由についてＳ＆Ｐは、パナソニックの１２年３月期の純損失額が
当初の見込みから大幅に拡大する見通しとなったことで
「財務の健全性が早期に回復する可能性が遠のいた」ためだと説明した。
格付けは社債投資などの指標となる。
外国為替市場での円高、製品価格の低下で電機業界全体に
「収益の下方圧力が続く」と分析。
727:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/23 12:24:49.64 VSiRFbIj
Cool Lesbian とかイケてんじゃん
728:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/23 17:32:42.81 otrQUT3L
tlじゃん
729:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/23 18:38:48.97 NlOWUY9q
もうそろそろで出勤時間だ
730:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/23 18:53:52.16 q2TChzSj
ああ、そうだな。
731:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/23 23:14:38.40 YzZsahOI
>>718
まだ分からんのか。だから無能なんだろうけど。
いくら人を悪く言ったってお前の馬鹿さが
なくなるわけじゃないってことがわからんか？クズが。
732:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/23 23:17:55.33 gwQMeBgW
>>731
>>731
733:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/24 04:27:15.31 2jjo7Q7y
>>731
お前は、あほだＷ
しかし、パナの社長は楽勝だな。あれだけ損害出しても、辞めずに高給貰い続けられるんだから。
自分は辞めずに、下っ端からクビを切る。
自分の経営ミスの失敗の責任はとらずにね。
734:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/24 22:32:58.89 EzGjjs6e
とうとう本社ビルも売却
＜パナソニック＞東京本社ビル売却へ…資産圧縮し経営効率化
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
735:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/24 22:51:05.78 Ow3eMhxJ
７８００億円より もっと赤字増えるんじゃないかな？
736:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/24 22:57:31.98 0KvfgEhb
>>733
おいクズ。
いつまで評論家になりきってんの？
なんで自分の無能さから目を背けるんだよ。
それじゃ何も変わらないぞ？
737:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/24 23:33:23.99 qtmy4wyt
P5は、某宗教団体が買い取ることになりました
738:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/24 23:42:24.92 xrkxNeyb
>>736
ゴミクズ、カス、能無し。
お前は考える能力のないアホで、バカで、役立たずの寄生虫。
しがみつくしか能がない。
大坪の足でも舐めてろＷ
ほんとパナの飼い犬はキャンキャンうるさいなｗ
ま、主人が借金でやばくなったら、お前のエサもなくなるからｗ
覚悟しとけよｗ
主人は簡単に飼い犬を捨てるからｗ身をもって実感する時がそろそろくると思うがｗ
739:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/25 00:06:41.41 IaiW4woV
>>737
名前繋がりでパナウェーブか
740:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/25 00:49:51.03 gp4Uumiv
>>739
P3創○学会、P4オ○ム、そして、P5パナウェーブ(笑)
741:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/25 00:56:42.12 gp4Uumiv
忘れてました、茨木工場はおまんじゅう工場になります。
高槻工場は、モンゴル相撲道場になります
742:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/25 01:17:42.76 YxjnKqO5
>>738
お前人よりなにかひとつでも取柄あんの？
ないんだろがクズが。
他人を批判することで、自分の尊厳を必死に保とうと
してるようだけど、みんなお前のことクズだと思ってるよ。
743:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/25 01:48:51.97 LMNTixB8
>>742
みんなお前の方がクズだと思ってるよ。
あと、お前、本当に世間知らずだなｗ
会社は仲良し組みのグループとでも思ってるのか？ｗ
パナのぬるま湯体質で頭までおかしくなったのか？
他人の批判は良くないと言いながら、自ら他人の批判してるじゃん。
矛盾してるなｗ
トップというのは、最高責任者なんだよ。それが責任とらないでどうする。
これじゃ、最高無責任者じゃねえか。
失敗の連続で責任とらないトップなんてどこの世界にいるんだよ。
何の為のトップだよ。こんなのがトップで、しかも責任もとらないから、
そういうのが許される雰囲気になって、どんどん没落していくんだよ。
この会社、間違いなく倒産するね。
744:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/25 02:12:05.37 RMzxXPsC
『パナソニック、巨額赤字で辞任圧力高まる社長、会長』
URLﾘﾝｸ(news.livedoor.com)
パナソニックが、2012年3月期の最終損益で7800億円もの赤字を計上することを発表し、
大坪文雄社長と中村邦夫会長に対する辞任圧力が一段と高まっている。会見で大坪社長は、
「責任を痛感している」としたが、不満を持つ社員やOBは増える一方で、
「痛感しているなら、責任を取るべきだ」（パナ役員OB）という声が噴出している。
■決断した責任
7800億円の赤字には、薄型テレビのプラズマパネル工場の一部閉鎖に伴う構造改革費のほかに、
買収した三洋電機の価値減少に伴う処理も含まれていた。
「製品価格の急激な下落、円高、タイの洪水…など、予測できない環境変化があったと説明していたが、
言い訳にしか聞こえない。テレビへの過大な投資を決断した責任、
三洋買収を決めた責任についてどう考えているのか」。ある役員OBはこう言い放った。
というのも、テレビと三洋の問題に関していえば、大坪社長と中村会長のコンビで決めた経営決断だったからだ。
大坪社長は社長就任後、兵庫・尼崎のプラズマパネル工場の拡大を決め、
2008年には液晶パネル工場を兵庫県姫路市に建設することも決めた。
三洋電機株を金融機関から買い取ることを決めたのも、2008年のことだ。
■大坪社長の“前科”
「赤字の原因が前の経営体制の決断だったり、先延ばしにされてきた構造上の問題だったりするのなら同情するが、ちがう。
今回の大赤字は、いまの社長―会長の決断がまずかったからで、同情の余地はない」と別のOBも憤りを見せた。
また、「大坪社長には前科がある」という声も。大坪社長は、「2009年3月期の連結売上高で10兆円を目指す」と宣言していた。
周囲が「コミットメント（約束）ととられるので、明言しないでください」と言ったにも関わらず、何度も繰り返していた。
だが2008年秋のリーマンショックがあり、約束はうやむやになった。
「10兆円なんて目標を掲げていたことすら、なかったかのように済ませてしまっている。
今回の大赤字でも責任を取らなければ、無責任が許される社風になってしまう」（パナソニック中堅社員）という心配もある。
■もはや批判報道ばかり
もっとも、大坪－中村体制のこの5年半、経営環境は極めて悪く、「誰がやってもうまくいかなかったのではないか」
（パナ30代女性社員）という意見もある。ただ、「経営者に最も必要なのは運。大坪社長には運がないのだから、
会社の運を呼び戻すためにも交代すべきではないか」（パナ電工役員OB）という声も少なくない。
大坪社長は、「今期に構造改革を徹底して行い、2012年度にはV字回復を目指す」と宣言しているが、
「そこまで言うなら、なおのこと、次は後進に任せるべきだ。そうすれば、次の世代の経営陣は、
先輩の意気を感じて突き進むことができる」（同）とも。
不満が漏れているいま、夕刊紙や経済誌で、パナ内部の問題を取り上げる記事が続いており、
「ゆゆしき事態」（パナ幹部）になっている。果たして大坪社長、中村会長はどう判断するのだろうか―。
745:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/25 02:24:58.14 RMzxXPsC
『パナソニック赤字７８００億円 ３月期予想、過去最悪 三洋買収響く』
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
パナソニックは３日、２０１２年３月期連結決算の業績予想を下方修正し、最終損益の赤字額が従来の４２００億円から、
７８００億円に拡大すると発表した。歴史的な円高やタイの洪水被害、三洋電機を買収した際の「のれん代」の償却に
多額の費用を計上したことが響いた。
これまでの同社の最大の赤字額はＩＴバブル崩壊後の０２年３月期の４２７７億円だったが、これを大幅に上回った。
製造業としても過去最大規模となり、電機業界の苦境が一段と鮮明になった。
これに加え、主力のテレビ事業の不振によりプラズマテレビ用パネルを生産する尼崎第１、３工場（兵庫県尼崎市）の
停止を決めるなど構造改革費用７６４０億円を計上。三洋電機を買収した際ののれん代
（ブランドやノウハウなどを金額で評価した無形固定資産）償却に２５００億円を計上したため赤字が膨らんだ。
会見した大坪文雄社長は「新たな事業モデルを作り、収益構造の変革を進めＶ字回復を実現する」と強調(妄想)した。
一方、同時に発表した１１年４～１２月期連結決算は、売上高が前年同期比１０．３％減の５兆９６５３億円、
営業利益が８５％減の３９５億円だった。テレビ事業を含むデジタルＡＶＣネットワーク事業の売り上げが
１６％減の２兆１８２９億円、デジタル家電向けの電子部品が１５％減の６０９６億円と軒並み大きく落ち込み、
収益全体を押し下げた。完全子会社化した三洋は、白物家電や薄型テレビの売り上げが減少したほか、
半導体事業の譲渡などの影響もあり、売上高は２０％減の９７４１億円、営業損益は４７０億円の赤字
（前年同期は４億円の黒字）となった。
746:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/25 03:05:41.22 9MejLwPX
今マスゴミがねつ造韓流キャンペーンしてる。その中に「中国韓国人と結婚しよう、彼氏を作ろう」があるが乗ってはいけない
奴らと結婚し行方不明になってる日本人が７０００人もいる。日本国籍取得目的が達成されたんで消されたか中国に売られて地獄の
なかで死んでいったか。 付き合って分れる時、奴らは凶暴なので殴るける半死半生はアタリマエ。ベトナムではいま韓国人と結婚禁止令が出ている。
怖い人達も押し掛けてきて暴れたりする。 とにかくシナチョンにかかわるな。命が惜しければ。
日本人だけが韓国の本当の姿を知らない、世界の人は知っている。 「Kaのb写c真d館」(abcdを抜いて検索）してください。
マスゴミと民主党と在日が隠す本当の韓国が見れます。韓国は１０００年の間奴隷国家だったので文化が育たず
近親相姦が繰り返されたので、独特の変な人種が出来上がってしまったものと思われます
ケイの写真館のコンテンツ
SM全裸中学卒業式 人糞で顔を洗う訓練 気持ち悪い芸術 下半身が命のエログロ国
モラルなんてない いい加減 ゴミだらけのスラム街の国 K国にマトモな人間はいますか？いいえいません。
などなど 是非見るべき
大坂維新の会 橋下は外国人参政権賛成の売国奴なのでマスコミの言う事をまたきいて投票しないように
日本人はそろそろマスコミの正体を知らないと。殺されるよ。
747:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/25 03:56:22.56 E58QwKrI
>>735
1～2年後には１兆円↑の赤字になってるに決まってるジャマイカｗ
748:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/25 08:21:59.22 RMzxXPsC
>>746
大坪が1番の売国奴じゃないのか。
普通、計画立てる前に、実現可能かどうか、よく検討して行うだろ。
とくにサブプライム以降なら、予想より悪化した場合の事も考えないといけないだろ。
円高や価格競争が予想より進行したらとかも考えず、設備投資し、さらに世間的にやばいと言われているにもかかわらず、
大阪に電池工場を建て、技術の融合ができるかどうかの検討もせずに三洋の電池技術を手にいれる為に買収したが、
>>699のような事態になる。
残ったのは大きな借金。しかし責任はとらず。
誰が、得したか？ 三洋の技術を手に入れたハイアールだろうな。
あと、ライバルが勝手に没落していったので、サムスンも得しただろうな。
おまけに>>699の記事に、
「三洋の蓄電池事業を引っ張ってきたエース級の技術者も相次いでサムスンなど競合へ移ったり、独立した。 」
と書いてある。
この件でも、サムスンにはプラスだったろうな。
大坪は、内部からの崩壊を企む、中韓の息のかかった工作員か？ｗ
そう思えるくらい、再建とは逆の方向へ行っている気がしてならない。
749:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/25 19:39:40.89 1CSW8DCl
バカソニックは ハイアールと言う大きな敵を作った
750:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/25 22:27:08.38 ehYmnBz3
期間工の人はまだおられますか？
堂島ロールの工場はもうできましたか？
かけうどんはまだ80円ですか？
魚釣れますか？
751:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/25 22:43:49.59 uD5Z4Klz
>>750
期間工は少なからずいると思う
堂島ロールはまだできあがってない
魚は連れない環境状態
かけそば、うどんは80円だ
752:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/25 23:20:05.41 cN7T2Uhv
>>743
そんなどっかの週刊誌以下のこと言って何がしたいの？クズが。
結婚もできない、なんのスキルも無いのに世の中の批判ばかりしてw
悪いのは社会じゃなくて君と君の頭だよ。そろそろ気付こうね
税金の世話にならんうちに死ね。あ、もうなってるかw
753:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/26 00:07:59.64 QqLgT8g4
耐性なさ過ぎて吹くｗｗｗ
754:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/26 00:18:01.59 /mQgiIYN
スカトロニック
755:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/26 00:51:08.34 o41vmckp
>>752
自己紹介乙w
756:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/26 03:02:53.67 8IbYCOyV
『韓国企業 日本企業から引き抜いた技術者に年収2倍出す』
URLﾘﾝｸ(www.news-postseven.com)
世界各国で繰り広げられている産業スパイを巡るギリギリの攻防。各国が対策に躍起になる中、
日本だけは「スパイ天国」だという。
「外国から見て日本ほど『産業スパイ天国』の国はありません。これには日本人のモラルの低下も影響しています。
日本人技術者ら自らによる企業機密の流出も絶えません。
こう話すのは、海外経験が豊富な日本の大手電機メーカー元幹部のAさんだ。エンジニアのAさんは数年前、
世界的に躍進している韓国の有名電機メーカーにヘッドハントされて50代で日本の会社を依願退職。
以降、ソウルで薄型テレビの開発に携わっている。
このAさんが匿名を条件に韓国での生々しい体験を打ち明ける。
「その韓国企業では、ライバルであるソニーの薄型テレビの次年度の生産計画を、作成した前年度の直後に入手し、
ソニーの動向を丸裸にしていました。日本駐在の社員がソニー内部の情報提供者に簡単にアクセスし、
入手しているようでした。私に対しても出身企業の生産計画を入手してほしいと頼んできましたが、
私は産業スパイではありません、とはっきり言って断わりました。
販売計画だけではなく、商品力を左右する技術も流出し、その結果、国際競争で日本メーカーが
韓国勢に敗れる事態となっている。その顕著な例がブラジルで起きている。
2006年、ブラジルはテレビのデジタル放送の技術で日本方式を採用することを決めた。ブラジルでの導入を皮切りに
ペルーやウルグアイなど南米では日本方式の採用決定が相次いだ。標準化獲得競争では弱い日本が
欧米に勝った数少ない事例として注目された。しかも、南米はブラジルを中心に大きな経済成長が見込まれる地域であり、
日本の電機メーカーにとってはテレビ商戦で優位に立てるチャンスだった。
ところが、肝心の薄型テレビのシェアは09年時点で、韓国のサムスンとLGの2社で50％以上を占め、
日本のソニーとパナソニックはその半分にも満たない。完全に韓国勢に敗れているのだ。
この理由についてAさんはこう解説する。
「ブラジルが日本方式の採用を決めた直後、韓国メーカーは東京に即座に対策チームを置きました。
その狙いは、日本メーカーからデジタル放送の技術者を引き抜くことでした。何人か引き抜いた結果、日本方式を分析し、
それに合ったテレビを日本メーカーより早く開発して市場を押さえることに成功したのです」
Aさんが働く韓国メーカーのテレビ部門では常に中途採用した50人程度の日本人エンジニアを抱え、
早期退職した人材だけではなく、30代の若手の優秀なエンジニアも含まれているという。
「優秀であるが故に自分の意見を主張するタイプで、日本企業が使いこなせないために飛び出た人が多かった」
とAさんは話す。
賃金は、日本企業で働いていた当時の年収の2倍近くもらう場合が多いという。
757:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/26 07:10:52.66 Z8DOOBXC
残った皆さん、元気ですかー！？
758:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/26 07:42:43.74 2K6W5JVd
技術者流出は日本の構造的な問題で簡単には解決しない。流出先が欧米ではなく、韓国と中国だったのが大問題だった。
両国には根深い反日感情があり、日本に対してなら、どんな汚い手段を取っても構わないとの意識がある。
韓国企業が日本を叩き潰そうとするのも、中国が日本の新幹線技術を勝手に特許申請するのも、そのような背景があってのことだ。
これから先、流出した従来技術では、企業競争を報復戦争と見なす韓中メーカーには絶対勝てない。
しかし、座視すれば日本は潰される。
人は大きく失敗しないと学ばない。栄枯盛衰は世の常で、50年間トップを走っていた日本メーカーが衰退するのは歴史の必然だ。
だが、日本にはその間に蓄積された膨大な人材がいる。そのごく一部の技術者が流出しただけで韓国メーカーはトップになれた。
次はその日本人技術者たちが中国メーカーを成長させ、韓国メーカーを震撼させるはずだ。
韓国メーカーにとっての脅威は、その日本人技術者が持つ日本と韓国の技術とノウハウの中国流出だ。
それを恐れて、韓国サムスンは年間数兆円も技術開発と生産に投資している。
それでも韓国は将来に渡って今の元気さを維持するのは難しい。豊かになってハングリー精神が弱まるだけではない。
個人の自由な創造性に国家が関与し過ぎているからだ。発展途上では成功する手法だが、成熟すれば裏目に出る。
たとえば、韓国での科学教育は母国語ではなく英語でなされている。
英語のできない日本人学者がノーベル賞を受賞するなど韓国ではありえないことだ。
受験競争も苛烈で、若者の創造性を奪っている。韓国ではマンガ家ですら大卒の肩書きが必要だ。
韓中の文化の殆どが日本発なのは、そのような背景があってのことだ。
アップルが自社でハードを生産していないのに世界一の企業になれたのは人の力だ。
日本には博士号取得者でさえ失業する程に人材は溢れている。ノーベル賞受賞可能な科学者の数は世界トップレベルだ。
問題は、それらの人材を生かす国家と企業の戦略の欠如だ。本当に問題にすべきは指導者たちの無能さだ。
759:おまんじゅう
12/02/26 21:32:26.47 QqdBgvt6
あ～こんな仕事してたらおまんじゅうが欲しいな～やたら甘いものが欲しいわ
760:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/26 23:04:38.90 Qdxqpplk
>>758
お前韓国行ったことあるの？
そこで韓国人と仕事したことあるか？
どうせないからそういう風に思うんだろうな。
そういう受け売り捨てて一度自分でしっかり経験して考えな。
そんなに簡単に流出した技術で世界一とれるなら
世界中でサムスンが生まれるわw
761:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/26 23:13:30.01 n2P7pkGU
>>760
現実を受け入れたくないのはわかるが、それが現実だ。
762:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/26 23:50:14.55 AWoHfl8I
>>760
韓国企業の戦略はある意味で画期的だったんだよ
オマエみたいなおめでたい奴がいるから日本は負けた
763:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/27 00:07:20.07 pM0mz+89
>>760
世界中でサムソンの勢力拡大してるんじゃない
現実みたら…。 日本の製造は負けたんだよ
764:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/27 08:41:26.91 HYliA0gL
>>761>>762>>763おまいらさあ
>>760は”安易なモノマネだけで世界制覇できるわけないだろ”
って言ってんだぞ
これだからＣＬに入ってる人って・・・
765:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/27 09:01:01.10 Rnn5d6+N
>>760は”安易なモノマネだけで世界制覇できるわけないだろ”
って言ってんだぞ
言ってねーだろがバカｗ
766:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/27 12:00:14.67 ObYrnnC/
殺伐としてますな
もう諦めなよ、無理なんだからさ
767:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/27 12:12:37.05 ZHJqB+nA
URLﾘﾝｸ(blogimg.goo.ne.jp)
朝鮮アム豚、キターーーーーーーーーーーーーーーーーーーー！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
768:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/27 12:57:02.19 jJ4QQEIf
LEDバックライト型希望が過半に＝人気トップはソニーー米薄型TV調査
時事通信 2月24日(金)20時0分配信
【ロサンゼルス時事】米調査会社IHSアイサプライは23日、テレビの購入を決めた米消費者を対象に、2011年10―12月期に実施した聞き取り調査結果を公表した。
それによると、過半数である53．6％が発光ダイオード（LED）バックライト搭載の液晶テレビを購入する予定と回答し、7―9月期の22．1％から大きく上昇した。
同調査でLED型への志向が過半を占めたのは初めてで、メーカー別ではソニー<6758>がトップだった。一方、CCFL（冷陰極管）バックライト型購入予定との回答は24．8％と、
7―9月期の56．2％から大幅に低下した。
769:760
12/02/27 22:59:50.54 yAAWq56t
>>761,762,763
レス相手間違ってるんかなと三回くらい確認したわw
アホ過ぎ。特に>>762,763は人に流されずに自分の頭で考えようね？
ぷぷぷ。
>>765
お前>>760読んで日本は韓国に負けてないって
言ってると思ったの？マジ馬鹿なんじゃね？
770:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/28 00:21:30.06 eFp6Puw3
お腹減ったぜぃ(;o;)
771:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/28 00:33:34.27 pvjGOWi/
あの味が忘れられない…
かけうどんが…食べたいです
772:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/28 01:33:49.30 D+SGLn2G
うどんを外で食べることが少なかったからよく知らなかったんだが
安い食堂でも、かけで200円くらいはするんだな
80円は破格だわ
773:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/28 01:44:37.11 HzxpOKS8
あの～…
ちょっとお訪ねしたいのですが…
製造の方だったと思いますが、1班の方で強面で体躯のゴツイ物腰の柔かい方は
辞められたのですか？
774:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/28 08:15:41.58 iG3/UsUm
>>769は知的障害者か？
775:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/28 09:35:53.34 zWrPZAUI
>>769は、世間しらずか新聞TV見てない人らしいｗ
776:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/28 13:27:45.33 9qVrjV8n
>>756
「ブラジルが日本方式の採用を決めた直後、韓国メーカーは東京に即座に対策チームを置きました。
その狙いは、日本メーカーからデジタル放送の技術者を引き抜くことでした。何人か引き抜いた結果、日本方式を分析し、
それに合ったテレビを日本メーカーより早く開発して市場を押さえることに成功したのです」
敵ながら、あっぱれじゃ。
不毛地帯の壹岐正（元大本営 作戦参謀）のような人がいるのかな。
日本にも、昔は軍部出身で、諜報に詳しい人が各企業や役所にいて有利に交渉を進めたり、
情報収集したり、時には相手側スパイに嘘の情報をつかませ攪乱させたりで、影ながら多いに役立っていたらしい。
今の日本は軍部がないから、諜報の重要性を甘く見ているし、それに精通した人材も育たない。
どんなに技術が優れていても、それだけでは勝てない。
「敵を知り、己を知れば百戦危うからず」というのも、情報を収集し、的確に判断する事で成り立つ。
最近の日本は、諜報とか、そういう事を軽んじすぎた。正直さや誠意も大事だけど、競争の激しい時代においては、
甘い事ばかり言っていては、やられてしまう。
平和ボケで、極度の平和主義は国や組織を崩壊させてしまう。
777:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/28 15:23:14.93 x6FsppRt
パナスレ最後の777
778:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/28 18:29:24.75 wXsfYynp
パナソニック社長に津賀氏 大坪社長は会長に
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
居座るとかいっていた方がここにはたくさんいるらしいが社長かわるぞ
現会長も相談役だ
期待されている若手の専務が6月に昇格するらしい
>>484の「サムスンの躍進を止められるか! 落日パナソニックに
迫られる刷新の時」の記事の予想が今になってみると正しかった
ということだよな
>これまでのような周期で社長交代があるとすれば、今年2月下旬に
>交代が発表されるのではないかといわれている。3人の有力候補が
>いるそうだが、中でも「この男ならば」と社員やOBたちにいわれて
>いるのが津賀一宏（55歳）だそうだ。
>技術畑で出身で04年に最年少で役員に就任。
>彼は上に対しても直言することで有名で、パナソニックの主力である
>プラズマテレビのパネルをつくるために2,100億を投じた尼崎第3工場
>を、すぐ閉めるべきだと主張したことがある。
>その工場は1年半前に稼働させたばかりの最新鋭工場だったが、津賀の
>発言から3カ月後に停止された。
779:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/28 18:56:24.54 b9LTB8LT
>>778
わざとかもしれないが、記事後半抜けているよ
>また40型のプラズマテレビなどの不採算部門から撤退し、テレビ部門の55歳超の社員を2011年内に全員退職させたのも彼だった。
>彼の「執行力」に経営者としての資質ありとみているようだ。ただネックは55歳という若さだという。
迅速な判断と執行力ある人らしいから、ＰＰＤに残留した皆様、さらに厳しくなるかもしれませんが頑張ってください！
780:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/28 18:58:08.97 D1uIaLiE
>>>773
まだいるよ。893だろ？
781:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/28 19:41:36.57 dDjB5hz1
>>778
批判の矛先をかわす為のものかもしれん。
「大坪文雄社長（６６）が代表権のある会長となり、」
*代表権のある ←ここがひっかかる
パナソニック大坪社長が会長に…後任は津賀専務
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
782:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/28 19:43:08.68 dDjB5hz1
●会長
会長とは、日本の会社では、社長を退任した前社長が就く役職名に用いられることが一般的である。
会長という役職について法的な定義は定められていないが、会社の会長は一般的には取締役会の会長を指すため、
通常は取締役が兼任し、会社の組織図等では社長の上の最上位に記載されることが多い。
しかし、取締役会長であるから必ず取締役会を仕切るとは限らず、会社の代表権を会長が有すケースと有しないケースがある。
代表権を有する場合は、会長が会社全体の戦略を指揮し、社長が日常の業務執行を指揮するといった分担をすることもあり、
その場合は会長が事実上の最高責任者であるケースもある一方、
会長は代表権を持たず、第一線を退いた前社長が就く名誉職的な役職であるケースも多い。
また、取締役会長のほかに取締役会議長を置くケースもあり、会長の経営上の立場および権限は個々の会社によって異なっている。
783:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/28 20:09:41.60 2kpkq34w
>>781
歴代の会長も代表権あったと思うよ
しかしまわりの取締役は結構外れるよ
>中村会長とともに、副社長の坂本俊弘氏と森孝博氏、専務の森田研氏も取締役を外れ、代表権もなくなる。
パナソニック新社長に津賀専務 中村会長と松下正治名誉会長が取締役退任
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
784:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/29 02:31:07.07 2P7aVx0x
パネ検の狼ヘアで、紀宮様似のメガネ娘ってまだ居ますか？
785:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/29 06:42:02.46 jRFSzJqW
>過去最悪の7800億円の赤字になることを受け、株主など社内外から経営責任を追及する声があがったことが大きい。
社長のお前が責任取らんで誰が責任取るねん。こいつ経営判断誤りまくりやったけどここまでアホとはなｗ
>｢大坪社長の引責を認めれば、会長職が空席となりかねない｣(別の幹部)
あくまで若返りであって引責辞任でないんだってｗ死ねよ
会長職が空席になってそれで何かこまるのかと小一時間…
大坪は金と権力のしがみつくのに必死だなｗ従業員減らしてるんだから役員数も減らせよ。
786:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/29 09:23:26.74 PyKCfFG0
>>785
院政していた会長は代表権ない相談役に退くよ
近い人たちも>>783にもあるが代表権のない相談役に退くよ
これだけ言われたらさすがに表舞台から退かないとだめだったんだろうな
787:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/29 10:09:04.87 IIsBUWlU
チンパンジジイとありがとう浜村淳みないた喋りのオッサンがこそこそ陰に隠れたと
で、スガちゃんっていうのは何人クビにして椅子をゲットしたん？
788:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/29 12:32:48.04 JKQR1Qe4
>>787
たしか上の役員を６人抜いての抜擢でそして松下家を除いては最年少の社長になる
そして
>全取締役２０人中では２番目に若く、創業家出身者を除くと最も若い年齢での社長就任となる。
らしいな
ＡＶＣネットワーク社の社長だからクビはわざわざ言わなくてもわかるよね？
ソース
パナソニック：津賀一宏氏が社長昇格 大坪氏は会長に
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
789:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/29 12:51:14.23 dcLEr/+d
>>784
今朝チャリで立ち漕ぎして会社向かってたぞｗ
790:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/29 13:36:03.25 L0iG7HtJ
うどん「トッピング～」
791:784
12/02/29 17:06:26.65 2P7aVx0x
>>789
電車&バス通勤だったから別人だと思う。
792:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/29 17:47:56.72 cYLObohe
>>786
近い人達は相談役ではなく顧問になるのだけどな
まあ社長居座るとかスレでほざいていたやつだけ静かになったことは確かだな（笑
793:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/29 18:02:47.89 AZOibFDM
>>791 キモいってお前
794:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/29 18:09:43.63 dcLEr/+d
>>793
オマイきも～
795:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/29 19:13:35.31 AZOibFDM
dcLEr/+d よりマシだよ
>>794
796:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/29 19:37:10.29 zUsshEAC
>>792
お前バカじゃないのか
大坪が代表権のある会長をしている限り、
影響力どころか社長を後で操っているのと同じだ
797:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/29 21:19:18.63 e4ULzS8Q
>>796
それいったら今の会長も代表権ありだろうよ
一緒じゃないのか
798:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/29 22:18:10.77 yFP01Mht
今の会長って、中村のことか？
中村が大坪を影で操ってたというか、口出しはしてたと思うよ
>>744の記事にそれっぽい事が書いてある
「テレビと三洋の問題に関していえば、大坪社長と中村会長のコンビで決めた経営決断だったからだ。
大坪社長は社長就任後、兵庫・尼崎のプラズマパネル工場の拡大を決め、
2008年には液晶パネル工場を兵庫県姫路市に建設することも決めた。
三洋電機株を金融機関から買い取ることを決めたのも、2008年のことだ。 」
799:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/29 22:38:29.60 5hiY1aYD
●会長とは？何やねんという人の為に
会長とか社長とかいうのは各会社独自の呼称なので会社によってまちまちです。
そもそも商法上の株式会社の制度では原則として取締役の区別は、取締役（いわゆる平取ですね）と代表取締役しかありません。
通常の会社は会長、社長、常務あたりまでが代表取締役で、それ以外は平取のことが多いと思います。
この場合、社長を退任した人が会長として会社に影響力を及ぼすこともあります。この場合は会長の部下が社長となります。
また、会社によっては、例えばＡ社とＢ社が合併して新たな会社を作ったとすると旧Ａ社出身者と旧Ｂ社出身者が
会長と社長のポストを分け合い、次の取締役の改選の時には会長と社長のポストが旧Ａ社出身者と旧Ｂ社出身者で入れ替わるという
タスキ掛け人事が行われることもあります。この場合、社長と会長の力は対等ということになります。
会長が全くの名誉職で代表権がない場合もあります。この場合は社長が実質的な権力者ということになります。
800:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/29 23:53:19.95 dcLEr/+d
辞めてはや２ヶ月。毎日暇だなぁ。
いつから仕事しようかなぁ。
来年の夏くらいからかなぁ。
尼工場いつ閉鎖？
801:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/01 00:32:05.67 hG1Rs6dN
>>800
年は？未婚か？
来年とは余裕だな。うらやましい。
802:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/01 04:30:58.99 BOhQxzfy
雇用保険払ったもんな
803:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/01 09:58:14.78 Pd63auOy
早く次の職場探せよ
804:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/01 23:16:37.12 gdW6Czc4
>>802
雇用保険はそんなに長く貰えないだろ
長くても半年程度
確か勤務年数が20年以上でかつ45歳以上で、最大の1年近くだったと思う
805:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/02 00:12:44.72 ENyEf4x2
773ですが
製造の1班でゴツくてニコニコしてた方は893だったんですか？
Ｓ２なのに凄く優しくて謙虚な方だったのに…
じゃあまだ居るんですね(^^)
806:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/02 09:57:43.69 iO12weE7
>>805
うるせえ ホモ野郎！
807:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/02 13:01:04.03 ENyEf4x2
女ですが何か…
808:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/02 17:58:10.70 yx4Xc3ow
>>801,802,803,804
未婚で45歳です。そして会社都合なんで失業保険は今年の9月までもらえるべ。
9月から１年間職業訓練校に行くから来年の夏までは失業保険もらえるべ。
ありがたや～＾＾
残留組の方達大変ですね^^
809:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/02 18:01:17.82 zyyccQRr
>>805
知り合いだけど…見えるだけで893じゃないよ
高校の時から知ってる。
810:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/02 18:18:59.06 JQVI9gaR
>>808
給付日数ギリギリでの訓練校受験（しかも45歳）ってよっぽど選考試験に自信あるんだな
せいぜい不合格になっていきなり路頭に迷わないように試験対策頑張ってください(＾o＾)
811:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/02 19:36:27.42 MhS6UfF4
5年くらい働らかなくても大丈夫なくらい貯金があるんだろう
特に独身ならなおさら