11/10/12 17:50:14.36 6KKdonOg
>>83
当事者の意味がわかってるのか？
>>84
レスありがとう
医学的にはそういう見解なんだね
厳密に言えば男と女の機能を完璧に備えた両性具有はいないと
86:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/12 18:05:56.52 liqW8/H5
>>85
その事柄に直接関与する者、だろ( ´Д`)y━･~~
しかし神扱いか、面白いこと言うねえ
87:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/12 18:13:59.45 6KKdonOg
>>86
当事者（とうじしゃ）とは、起きている問題を現場で直に体験し、
影響を受けている個人のことをいう。対義語は第三者。
(引用Feペディア)
それから半陰陽を神扱いをしてるのは俺ではないんだが
88:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/12 18:30:00.62 liqW8/H5
>>87
一応広辞苑参照にしたんだがな
引用ご苦労様。で、何だ？
その一文は君へのレスではないんだが面倒な奴だな( ´Д`)y━･~~
89:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/12 18:40:11.40 6KKdonOg
>>87
君が日本語の基礎さえ身についていない奴だということはわかった
意味もわかっていないくせにレスする図太い神経は見上げたものだよ
90:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/12 18:44:26.65 liqW8/H5
>>89
自分の言葉で説明出来ない文系脳に言われましても( ´Д`)y━･~~
91:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/12 18:50:26.58 6KKdonOg
>>90
少なくとも文意さえ通じない君よりは幾分ましのつもりだ
君のおかげで文系脳の俺も自信が持てたよ
心からお礼を言わせてもらうよ
92:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/12 18:55:50.22 liqW8/H5
>>91
わざとやってるのが分からないのか( ´Д`)y━･~~
屑相手に自信をつけても世間では通用しないぞ( ´Д`)y━･~~
93:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/12 19:46:51.99 D6jRKEi2
性腺機能低下症っていってるひとは結局なんなんだ？
単性だけど性腺に障害があるだけってこと？
膣欠損の女性が半陰陽にならないのと同じで
94:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/12 20:32:41.25 v4F9C2tN
>>93
染色体検査受けていないだけで
クラインフェルター症候群の症状がほぼフルコースで出ている。
95:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/12 21:02:52.94 D6jRKEi2
なんじゃそれ
早く染色体検査しろ
96:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/12 21:19:31.07 n04HB/Hr
>>82
漏れも医者がやってるサイトでよくみかけるぞ
プラトンまで引用して半陰陽を神の使いだ、天使だといってるの
そこまで半陰陽を神格化するのは、天罰で滅亡した集落があったんかも
案外それで見分けられるんじゃねーの
ちょっかいだして天罰が下ったら本物、下らなかったら偽者
そういう漏れも文系脳
スレ汚してスマソ
97:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/12 21:24:28.23 liqW8/H5
漏れ( ´Д`)y━･~~
何が漏れてるんだ( ´Д`)y━･~~
98:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/12 21:27:12.89 drhY4krV
支援学校が近所にあるんだが
見てｼﾏｳﾏ
男子学生の格好していて 巨乳をユサユサ…
こ… コレは…
性同一性なのか？両性具有なのか？
99:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/12 21:28:37.43 n04HB/Hr
言葉の不自由な屑にからかわれる筋合いはないわい！
100:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/12 21:31:00.51 D6jRKEi2
>>82
どの神のこといってるのか知らんがヤハウェのことなら男性だよ
しかもこのひとは男尊女卑のお方
聖書も男のためだけのもので、男の肋骨からつくられた女のことは眼中にない
天使はイエス曰く「男でも女でもない」
失楽園ではラファエルがアダムに「天使は男にも女にもなれる」といってるから
性転換可能なタイプなのか半陰陽なのか
101:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/12 21:33:58.72 liqW8/H5
>>99
文系ならきちんとどこがどのように不自由か説明してみろ( ´Д`)y━･~~
日本語が不自由しているのはお前( ´Д`)y━･~~
102:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/12 21:37:33.21 D6jRKEi2
>天罰で滅亡した集落
天使二人（ガブリエルとウリエル？）
をレイプしようとして天罰で絶滅したソドムとゴモラという町があったなｗ
しかもこの町本当に存在したらしい
103:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/13 10:38:57.10 2dgXFGgV
>>100
天使は性の概念が与えられてない存在だから性転換も半陰陽もないのでわ
104:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/13 10:43:40.94 G/y76q59
つうか
そのﾊﾟｲｵﾂ揉ませろ
と
男と主張なら罪には問われないワケだから
105:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/13 10:52:51.49 2dgXFGgV
>>104
男と主張しても戸籍性が女なら法律上は女扱いだぞ
もし戸籍性が男でも合意なくパイオツ揉めば強制わいせつになる
なんで男なら罪に問われないと思ったんだ？ｗ
106:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/13 11:00:38.15 2dgXFGgV
膣を持つ戸籍性男性の半陰陽が膣をレイプされた場合わ
強姦罪適応になる可能性は多分にあると法律家のおぢさんが言うてたお
107:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/13 14:07:53.88 esw/nDeC
( ´Д`)y━･~~
108:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/13 15:39:24.74 7W30bYPM
>>100
たぶん、インドやヨーロッパ、日本等の土着の両性具有神を指してると思うよ
だから神の使い（現世神）はその神に類似した存在になるということではないかな？
キリスト教の天使は「男でも女でもない（無性）」存在
男女の判別がしづらい半陰陽を神や天使の代理人みたいな扱いをした地域があったのかもしれないと
ソドムとゴモラが実在したなら、その町では半陰陽が天使として振る舞ってたのかもね
人の形の背に羽が生えた生物はいないと思うので
不埒な>>104や天罰話からのこのこ出てきた( ´Д`)y━･~~ に天罰が下れば、あながち作り話ではないよねｗ
109:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/13 15:58:31.80 esw/nDeC
俺も半陰陽だが( ´Д`)y━･~~
天罰が下るのか( ´Д`)y━･~~
110:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/13 16:04:26.24 7W30bYPM
驚いた、ずっとネットに張り付いてんだね
もし本物なら>>81のようなレスは出来ないはずだよね
111:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/13 16:11:34.34 esw/nDeC
本物なら出来ない理由を説明してもらおうか( ´Д`)y━･~~
112:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/13 16:19:14.61 poJL0vrw
わかりやすい顔文字使ってんだからNG入れとけよ
構う奴も荒らし
113:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/13 16:35:53.33 YUEeMraX
尋常ではない粘着性と絡み方、傲慢不遜な態度、日本語が不自由といった特徴から
( ´Д`)y━･~~ は訳ありﾁｮｿとおもわれる
さっさと帰国すればいい
114:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/13 17:08:31.29 esw/nDeC
確かに混血だが( ´Д`)y━･~~
残念ながらモンゴロイドではない( ´Д`)y━･~~
115:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/13 18:05:21.39 G/y76q59
>>105
男と主張するならば 、別にﾊﾟｲｵﾂ揉まれようと、見せようと平気なワケだ。
それを嫌がるのであれば
やはり女なんだが、男として扱われたい
それとは、ちと事情が違う
両性具有者は男だか女だかを性別判断するのは個人の主張なのであって、男子の格好をしている。
という事は、女も羨む胸を持ちながら、本人は女に興味を持ち男たらんとする。
そういった事は本人の問題であり、第三者の目線からしたら関係無いのである。
あるのは、女よりも敷居が遥かに低い両性具有者でありつつ男を主張する者であって…
つか、理屈はいらないのだ。
目の前にﾊﾟｲｵﾂがある
それだけだ
新宿２丁目と違うのは天然のﾊﾟｲｵﾂという点だ。
116:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/13 20:54:25.16 x3PA5+IC
>>102
また椎名さんを思い出した・・・・・・・
本物さんたち困ってたもんね
レイプしようとしただけでも天罰が下ったんだって
( ´Д`)y━･~~ とID:G/y76q59にはどんな天罰が下るんだろ
もう下ってたりして
117:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/13 21:36:17.87 esw/nDeC
男なのに万個がある時点である意味天罰( ´Д`)y━･~~
レイプしようとしただけ( ´Д`)y━･~~
そうか( ´Д`)y━･~~
118:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/13 22:08:28.07 PW4gHRRZ
>>108
本家（ユダヤ教）の天使は人間の形をしてて羽根はないよ
新約聖書になって、ヨーロッパに広まって、しばらくしてから
天使に羽根がつけられた（ギリシャ神話と融合されて）
>>103
無性も半陰陽だから…（性別がない状態だとターナー女性になる）
どっちでもないのなら生殖器自体存在しないのかというとそうでもないようだし
大天使ラファエルは「男にも女にもなれるから、天使同士はセックスできる」と後世の書で言ってるし
人間の女とセックスして堕天した天使もいる
119:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/13 22:15:33.86 6MSo6FPs
しばらく見ないうちにﾀﾊﾞｺｷﾁｶﾞｲと宗教話と文系脳にのっとられていたでござる、の巻(AA略)
120:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/13 22:31:39.25 PW4gHRRZ
>>117
男なのに万個があるって
ミュラー管残存症（？）とかいうやつか？
121:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/13 22:35:39.66 VUaEkVPp
>>120
( ´Д`)y━･~~ に何マジレスしてるんです？
122:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/13 22:52:44.14 esw/nDeC
>>120
ミュラー管遺存症候群な( ´Д`)y━･~~
精巣は腫瘍化して移転の可能性があっかから摘出した( ´Д`)y━･~~
京大に症例レポートがある( ´Д`)y━･~~
123:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/13 23:01:32.25 PW4gHRRZ
えっまじで？やった正解かよー
124:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/13 23:20:29.19 esw/nDeC
90年代頭に治療を開始した時点では精巣変異の腫瘍化の例は20例程と聞いたが( ´Д`)y━･~~
今はどの位いるのか( ´Д`)y━･~~
専門医( ´Д`)y━･~~
125:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/13 23:38:49.83 LCH678Rd
>124
精巣が腹の中にあったって事？じゃあ陰嚢の中身はただの脂肪？
126:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/13 23:53:24.87 esw/nDeC
大陰唇のように見えなくもない( ´Д`)y━･~~
正確に何とは言えんが多分脂肪だな( ´Д`)y━･~~
127:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/14 00:16:16.32 l6wywBOz
ミュラー管遺存症候群といえば、見た目は完全に男性なのに
玉袋のスジに膣があって（本人も周りもその存在に気づかない）
卵巣はないが子宮が存在するため血がたまにでるって例みたけど
男性体型が維持できるレベルの女性ホルモンで生理がくるもんなのか
128:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/14 00:26:15.08 9m5gSLq9
>>127
ミュラー～かどうかは知らんが
男性で生理のある半陰陽の例は聞いたことがある( ´Д`)y━･~~
排卵しているかは不明( ´Д`)y━･~~
129:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/14 00:33:40.95 l6wywBOz
>>128
ほかに男性で生理があるって、XY女性かXY真性半陰陽なのかな
このへんになると卵巣あるから男性といっていいんだか
130:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/14 00:44:52.37 9m5gSLq9
そこに踏み込むとキリが無くなるな
半陰陽の性別保留者が戸籍上の性を決める場合はー( ´Д`)y━･~~
( ´Д`)y━･~~
131:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/14 00:50:49.57 l6wywBOz
なんだ社会的に男性って意味か
そうなると幅が広くてもうわけわからん
で、( ´Д`)y━･~~ はおっぱいあんの？
132:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/14 01:01:57.42 9m5gSLq9
無いといえば嘘になるがπと呼ぶには乏しい
夏場は困る( ´Д`)y━･~~
そのわけわからん部分の話も聞きたいが( ´Д`)y━･~~
133:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/14 05:45:10.10 0v2cnjr/
気持ち悪い自称認定厨が沸いて友人が困ってる
専門医か症例マニアかってくらい異常に半陰陽に詳しくて
知識が十分でないと偽物だと本人責めたり周囲に吹聴する
正義感の方向が間違ってるだけかと思ってたけど
言ってることをつなぎ合わせると出会い厨みたいなんだよ
自称認定してるくせに半陰陽の暴露を匂わせて脅してる
同じような被害に遭った人いない？こいつ何者？
134:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/14 06:48:00.49 pP+p4gTO
>>133
何者って、半陰陽スレと六花スレにいる「自称認定厨」は恐らく専門医の方でしょう。
あなたのご友人が困る以上に、なりすましによって悩まされている当事者がいましたからね。
しかし、出会い厨とは穏やかでない。ご友人に会ってくれと言ったんでしょうか？
135:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/14 07:33:42.92 WF3kqV4S
よく成りすましで困ってると聞くが具体的にどう悩まされていたんだろうか
バンギャや中二病のなんちゃってビアンみたいな感じか？
136:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/14 07:53:26.92 0v2cnjr/
>>134
書き方悪くてごめん
他にも容姿の評判いい半陰陽に接触はかってるみたいで
常習者なら誰か素性知らないか？という意味で何者と書いた
証明のために自分に会うべきみたいなことを
膨大な自称批判メールにおりまぜてて出会い厨に思える
ほんでfacebookで見つけたと脅しかけてるらしい
こういうやからどうにかできないかな？気持ち悪いです
137:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/14 09:49:42.08 8j7k7+fJ
当事者ならばたとえ知識が十分でなくても症状や経過などを
体験したまま話せば自称認定されることはまずない
専門医の方ならなおさら
>>136
メールならば相手を特定できるはず
138:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/14 10:45:12.62 0v2cnjr/
>>137
警察介さず特定できるもの？
自分も本物だけどなんでかよくニセ認定されるよ
ちょっとは傷つくからむやみに認定しないでほしい
答えられないのわかってて症状追及されてもなー
139:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/14 13:01:45.00 1zDk24RY
はて？カムアウトするほどの<<勇気>>がありながら
どうして「答えらえない」のか？
ありのままを述べるだけで理解はすんなり得られる
そもそも追及されて困るのならカムアウトをしない
すべてが矛盾している
140:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/14 14:12:26.87 QFGr6Ron
>>138
えー矛盾してないと思うよ？
半陰陽はたくさんいるけど症例出したら特定されるやん
口出したい時あるけど半陰陽しか情報出したくない
141:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/14 14:43:50.20 rAgzO0y8
>>139
おい、矛盾してないよだとよｗ
おまけに特定されるから嫌だと
もうスルーでよくね？
症例だけで誰によって特定されるんだろうかねｗ？
142:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/14 16:10:53.09 QFGr6Ron
>>141
ブログで症状公開してるのに同じ症状書いたら
あの人２chなんか書き込んでるクスクスてなるだろｗ
ブロガーの症状丸パクリで騙ってる人もいるのよ
そんな自称認定したけりゃこういうのどうにかしてくれ
創作でなりきりしてるよりはるかにたち悪いわ
143:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/14 16:17:47.51 IngoXMxp
やたら人数の多いKSとかなら特定はされにくいだろけど、
頻度の低いものだと公開はしないほうが無難でしょうね。
144:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/14 16:32:42.75 rAgzO0y8
>>142
へーえ、お前ブログ公開してんの？しかも症例入り
だったらここの住人も知っるかもなｗ
生粋のISブロガー何人かって状況なんっすがね
身体板とハンデ板は健康相談がメインじゃん
悩んでる症状を相談しないと意味ねーしｗ
>>143
特定されたくないISは初めから公開せんわ
145:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/14 17:01:34.56 0vxEnTF/
嫌な流れだな…
自称厨は何か実害でも受けたのか?噛みつき様が酷いわ
146:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/14 17:06:59.12 IngoXMxp
単なるブロガーとして特定されるのは恥ずかしくないけど、
ねらー属性付で特定されるのは恥ずかしいでしょ…
147:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/14 17:13:28.31 QFGr6Ron
変な流れにしちゃったなーごめん
当事者でもニセ認定されて悲しい時あるんだよってことを
軽く言いたかったんだけど広げてもうた…申し訳ないす
148:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/14 17:36:33.84 RhGNucjn
複雑な疾患の場合、資料を寄せ集めた知識なぞたかが知れてる
本物ならばスラスラ応答できるが、偽者はつっかえる
勘違いやなりすましを放置すれば
不必要なホルモン投与やオペに保険適用せよ
戸籍変更を簡便化せよとほざく
こうなれば保険制度と医療制度が崩壊しかねない
一刻も早く、特定疾患に関する詐病・なりすまし禁止条例を制定するべきだよな
偽者は法的に処分される
そして、本物が自称認定される悲劇は起こらないはずだ
149:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/14 18:23:16.47 0vxEnTF/
ﾅﾏﾎﾟの不正受給を止められない現状を踏まえると何とも言えないな
働かずに一日中ドンパチやってる屑たち
保険適用で治療受けようとすると医師の診断が必要になるから不正にとはいかないと思うが
そもそも簡略化云々を唱えているのはISと言うよりトランスの人なのでは
150:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/14 18:33:22.30 IngoXMxp
GIDの人はパスとか戸籍上の性別変更に拘っているみたいだけど、
私は性自認自体揺らいでいるから正直どうでもいいと思う。
151:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/14 19:03:16.51 RhGNucjn
>>149
本物のISが戸籍変更を簡便化やホルモン投与やオペに保険適用の苦情を言うはずがない
すでに健康を維持する上で必要なホルモン投与やオペは保険が適用されているはずだから
したがってガーガー文句をつけるのはISになりたがる自称
152:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/14 19:18:11.68 DGlWkf99
勝手に自称するのはいいが、身体に全く疾患が見られないのにISとして医療機関で治療受けるのは無理ない？それはFtX MtXでは？
混乱してない？
153:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/14 19:18:54.75 QFGr6Ron
>>151
KSでは言ってる人いるよ
KSをISに含めるかは解釈がわれるんだろうけど
自称扱いや不必要なホルモン投与なんて言わないでよ
誰も好きでTS化してるわけじゃないんだから
154:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/14 19:31:25.56 RhGNucjn
>>153
しかし治療は保険適用されているだろ？
戸籍変更を簡便化についてはこっちの書き方が悪かった
155:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/14 19:59:52.64 yJFTQzcH
>>152
東大医学部卒の医者のくせにISでないと誤診されたと不満を言う奴もいるから
そういう奴の脳内では、自分はISにも関わらず保険がきかない～になるんだろ
医者側としては、ISでない者に不必要な治療をしないだけなんだろうけど
156:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/14 21:28:31.89 yCdmukKz
偽者判定については、椎名さんに言及した時にこう断定した人がいた。
60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/09(日) 21:05:50.19 ID:Msnvs8/Y
そもそもインターセックスで性転換する人はわずかなのだけど？
おそらく、専門医の人の臨床経験に基づいたレスと思われる。
これによると、IS≠TSになってしまう。
椎名さん、結局ISにはなれずに亡くなったことになるね。
死亡の原因になった病気は友人の発言から推測すると、
どうもガンのようだ。しかも、かなり苦しまれたらしい。
望んでいた病とは異なる病に蝕まれ、若くして亡くなった
本人にしてみれば、さぞかし無念だっただろう。
157:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/14 21:52:39.60 IngoXMxp
>>154
それもグレーゾーン、
KSに男性ホルモンなら保険適用だけど、
女性ホルモンだとGID認定しないと保険適用外。
法律は後手後手ですから。
158:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/14 22:08:04.52 cHxUoj4T
>>156
本当に死んだのかどうかも怪しい。
159:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/14 22:13:06.90 QoJtKn1G
専門医が降臨してる場では詳しく症状や経過を言いたくない、TS志向が強いなんて言ってたら
冷やかし半分の自称を疑われても仕方ないと思いますよ
変な顔文字も答えられない質問はぼかしてますもん
症状のごく一部を相談するだけなら、特定される心配はいりません
160:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/14 22:21:21.96 z/CQou+t
呼んだか( ´Д`)y━･~~
161:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/14 22:34:35.24 rHZPRo3A
>>157
KSなのにGID認定か
やはりKSは半陰陽ではなく男性というくくりなんだなあ
162:( ´Д`)y━･~~ ◆PyaDgwx8ANKj
11/10/14 22:42:13.91 z/CQou+t
KSは性染色体の異常( ´Д`)y━･~~
163:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/14 22:42:37.36 QoJtKn1G
本物のKSなら自称扱いされるはずはでしょ(笑)
164:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/14 22:49:43.59 Fg7Wb43f
>162
そういえば射精ってできるのか？
165:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/14 22:51:35.04 rHZPRo3A
どこからどこまでが半陰陽になるんだ？
男性不妊でKS疑われたら染色体が女の男性だったっていうのがあったが
XX男性は正真正銘半陰陽だよな
本来なるはずの性別と逆に分化してるんだから
166:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/14 23:00:05.56 QoJtKn1G
>>165
ブログで活躍してたほうがいいんじゃないですか
文献やネットに記載されていない具体的な症状が言えないならば
167:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/14 23:02:32.08 cHxUoj4T
半陰陽とは、性別がはっきりしない外性器とか、内性器と外性器とが合わない状態のことをいうのですけどね。
168:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/14 23:14:40.22 rHZPRo3A
>>167
それは大昔の話で
染色体も判断材料に含まれるよ
たとえば、XX男性は精子が作れない
（Y染色体の造精機能のあるうちのどれかひとつが転移すれば精巣は作れるが
精子をつくるにはYの大部分が必要）
XY女性は排卵できない
（細胞分裂できないため胎児のうちに閉経する）
169:( ´Д`)y━･~~ ◆PyaDgwx8ANKj
11/10/14 23:48:48.39 z/CQou+t
>>164
精巣が無いから精子は出ないぜ( ´Д`)y━･~~
汁は出るが( ´Д`)y━･~~
まあ半陰陽は現在医学用語としては使用されてないけどな( ´Д`)y━･~~
170:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/15 00:19:35.09 fg5VkyVH
XXYは精巣あるし、精通あるけど、精子がない少ない。
171:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/15 00:27:42.14 z2YDfxTc
精子まったくないひとに比べたらあるだけマシ
精原細胞を使えば妊娠もできるし
172:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/15 06:17:13.57 UuuYbi4T
六花ＴＶスレから仕入れた知識が満載ｗ
173:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/15 06:32:38.84 OIsfpOP/
自称認定の人は当事者みんなが頭いい前提なんだなー
医者も最初わかんなくて別の病名つけられてたというのに
ここの人たちは自分の体のことよく理解しててえらいね
>>159
相談する側じゃなくて口出しする側のこと書いたんだ
一応立場書いといた方いいかなって真性だけどって書くと
横から認定厨がわいてくるでしょ？
174:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/15 06:48:27.76 UuuYbi4T
戸籍を変えたい人がテンパっております
175:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/15 07:55:15.27 OIsfpOP/
戸籍変えるのってむずかしいの？
ゆとってる友ひとりで手続きできてたから簡単そうだが
176:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/15 09:23:54.53 a7bykq6t
>>172
具体的にどのレスを言ってるのかな？
自分も六花スレでさんざん書いたことをここでも書いたが
ここのやつらが仕入れるほどの知識は六花スレにはないだろ
177:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/15 10:15:07.51 OIsfpOP/
何回も出てきてる六花スレってなに？
178:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/15 10:29:40.74 /c449I5V
２ｃｈは完全匿名制サイトだから、ちょっと不安な症状が出た時相談しやすい
なんたって気軽で無料だしね、病院行く前の不安解消にもつながるんで
ちなみに、相談内容から特定された経験はありません
179:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/15 11:35:25.41 uV9ujGXD
>>177
良くは分からないけど、テレビドラマ板か少女漫画板辺りにあるスレの事では？
それにして、ドラマや漫画なんかになっちゃったおかげでいい迷惑だよ。
ちょっとしか漫画とかも見れ無かったけど、そんなに完璧な人なんかいないのに
180:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/15 11:52:35.25 gU3uHXmm
>>158
お亡くなりになったのは本当だと思いますよ。
私は椎名さんに直接お会いしたことがありませんが、
生前お見舞いに行かれたり、臨終に立ち会われた友人の方がいるので。
彼女の生前のブログをたまに閲覧してたんですが、
やはりつらい闘病されてるんだなというのは感じ取れました。
闘病ブログをよく見て、たまにコメ入れする私の感触では、
あれを仮病だとはとても思えませんでした。
病名は伏せられていましたが、ああこれは進行性だなと。
死後まもなくご遺族によって閉鎖されたので、今は閲覧できません。
ともあれ、若くして苦しい闘病の末お亡くなりになったのは、
とてもお気の毒です。
181:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/15 14:02:06.55 OIsfpOP/
>>178
完全匿名ってことはないでしょ
研究目的やある程度お金払えばIPまでなら入手可能
変態の興味そそるようなこと書けば狙われることもある
実際に凸被害に遭った人も知ってるよ
うちが書いた特定はネット上の特定のことだけどね
>>179
ありがと！あのFTMにしか見えないドラマの人物名か
182:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/15 15:08:28.32 mvCdIFcy
>>178
私もそんな感じで他板も利用してます。
専門の方のアドバイスは頼りになりますよ。
その分、自称さんには手厳しいかもしれませんけれど。
>>180
ISはともかくとして、闘病されていたのは事実のようですね。
ご友人の話では相当衰弱されていたらしく。
亡くなったお知らせを聞いた時はショックでした。
183:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/15 15:15:38.97 vsF65g6+
そのドラマのせいでクローズの当事者が周りにあれISじゃね？とヒソヒソ噂されて困った事態になったとか言ってた
184:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/15 18:23:46.42 kCUF36VJ
あの「IS」は性器の奇形のせいでセックスができず
できたとしても子供が作れない
という姿勢を一貫して主張してた漫画だよ
ほかにもいろいろとおかしい
バックに当事者がついてて必ずチェックされてたようだが、半端な知識で
偏見的な漫画を描いてほしくない
185:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/16 07:38:24.92 0B/zqioH
もし自分にチンポがついてなかったら、人生どうなっていただろう
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
>>1
＞性分化疾患の新生児について、日本小児内分泌学会などは性別を確定する目標時期を「生後１カ月まで」とする手引をまとめたが、
＞今月開かれた同学会では、両親が性別の決定を迷った末、男性と届け出るまでに１カ月半以上かかった事例が発表された。
＞治療の選択肢や成人後の生き方も考えれば、決断が困難になることの表れだ。
＞
＞ この子は陰茎がない状態で生まれた。それ以外は性腺も染色体も男性型で、医師は男性を選択するのがよいと考えた。
＞
＞ しかし将来にわたり機能する陰茎の形成が非常に難しく、不完全な外性器で暮らすことを両親が悩み時間がかかったという。
＞
＞ 診断や治療法の指針は「ガイドライン」ではなく、学会はあえて弱い「手引」という用語を選んだ。
＞「現時点の判断が将来も妥当であるかは分からない」（堀川玲子医師）との認識に立ったという。
＞経験豊富な専門家でも性別の判定は難しいが、より長い時間が与えられたことには意味がある。
＞
＞ 手引は私たちにとっても人ごとではない。「性別が分からないはずがない」
＞「性器がはっきりしないのはおかしい」という思い込みが親を追い込んでいることも忘れてはいけない。
＞URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
186:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/16 11:41:36.86 7+lSaS2P
>185
性別保留じゃ駄目だったのか
187:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/16 13:26:55.44 Kea8Tccw
自称したがる人って、色恋に関する話を遮る武器を欲してるのかも
いい年してセックスや恋愛経験ないってことで人格否定してくる奴に辟易してて、そいつを黙らせるのにISってのは有効だと考えてるとか。
188:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/16 15:28:05.30 ykpuwQJO
それならアセクシャルでよくね？
と言うか自称する方がハードル上がりそうだけど
189:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/16 19:32:12.83 gK2Euyh3
>>185
＞＞厚労省研究班のメンバーで手引作成の中心になった堀川玲子
この先生が属してる研究班のホームページ、色々データがあるが有るね
性分化疾患に関するホームページ
URLﾘﾝｸ(www.nch.go.jp)
190:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/17 00:03:08.78 je7YnkIH
>>188
アセクシャルってのだと精神の問題と切り捨てられるんじゃね？
肉体レベルで男でも女でもないってことになれば、恋バナは産めない体の人に子供の話を振るくらい無神経なことだと考えてくれるって期待してるとか。
191:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/17 00:52:04.44 aAIbvOX/
ISだと自称すると面と向かっては言わないだろうが世紀がどうなってるのかヒソヒソ陰口たたかれたり辟易しそうな目に合いそうだから>>187を理由で自称する人はあまりいない気もする
声がデカイのはメンヘラとまでは言わないがそういった人達では
半陰陽なの(ﾁﾗｯ ﾁﾗｯみたいな
192:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/17 05:58:50.18 cPpX3J8Y
それにしても自称したがる人って、何で半陰陽なんかに憧れる？のかホントにわかんないよ。負の方ばっかりで、仕事と月一で病院行く事ぐらいしかないよ。
ここで憧れを持ってる人って、いったい、どんな人何だか？
193:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/17 06:12:53.06 cPpX3J8Y
sage忘れていました。
194:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/17 07:31:45.64 uDwideLd
昔良くあった不治の病に憧れる的な物？
195:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/17 09:03:20.71 YslHNner
それに近いと思う、多分
196:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/17 10:51:42.55 Ny3JpgHp
当事者になってしまうといろいろ苦しい思いをするのにね。
197:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/17 21:01:04.67 mitg8PsA
少なくとも「幻想」を抱えて憧れている層はいると思う。
例えば、「男とか女とかに縛られなさそう」とか。
198:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/17 21:48:55.92 OVV3rtDd
半陰陽でもいろいろあるが
なりたいのはおっぱいとチンコと膣があるフタナリに近い半陰陽じゃないの？
女の正面から見た性器のワレメ（美しくないし、理想美を求める西洋絵画の裸婦にはワレメがない）
と男のゴツさがないことで
男と女のいいとこどりだし、彼氏（彼女）が興奮するしっていう
それにもし妊娠できないなら中田氏しほうだいだし
199:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/17 22:53:27.72 CM5HySJx
>>197
今の日本では縛られない生き方をするのは困難なのにな
200:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/17 22:54:21.38 CM5HySJx
大半の半陰陽者でさえ社会的には何方かに埋没せざるを得ないのにねえ
201:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/18 06:11:23.97 0E80RilZ
>>198
本当に妄想だらけで呆れるやら、何が中田氏し放題ってそんな風に思われてるんだ。
それにしても、まるで何処かの大学病院の医者らしきカキコミが急に減って色々詮索されなくて書きやすくなったね。
202:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/18 06:19:16.82 S6u+UgM/
純男性が閉塞性の無精子症になれば中田氏放題になるけど、
テストステロン足りなくてやる気も失せるのが現実。
203:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/18 12:30:37.41 YXr0arku
中田氏も何もちんこ入んねえよって話ですよ奥さん
204:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/18 22:14:25.56 2YTSbFfS
入る人もいるよ
205:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/19 10:29:42.09 vQ0HhdmC
自分も埋没ISだけど時々起きる葛藤をネットで吐き出してる
それをいちいち本物か否か査定してくるやつらは何が目的なんだろう
おまえは一体何と戦ってるんだ？と本気で心配になるよ…
206:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/19 11:34:25.06 kErP/0sk
a意識の高い当事者
b医療従事者または研究者
c変態
dLGBT関係者
207:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/19 22:59:42.15 IJ2jDtWQ
庭が出てこなかった。なぜだ？
208:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/20 06:03:58.54 01KMzngr
>>207
普通に観れるよ
209:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/20 07:05:03.45 01KMzngr
>>206
もう１つ抜けてるよ。
E.大学病院等の研修生
これの様な気がする。
210:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/20 07:11:53.60 JBSGShba
>>208
違う。ドラマのつながりで庭のボス猫が取材を受けたはずなのに、記事が出てこなかった。なぜ？
211:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/20 11:27:57.38 n/LujS56
F.ISをうらやましいと思ってるひとは自称ISに対して劣等感を抱く
くやしいので「お前なりきりだろ」と決めつける
おまけに勉強もできるなんてなおムカツクと
G.そんな数少ない天然記念物（？）がここにたくさん集まれるわけがない
非ＩＳからみるとこうだよ↑
212:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/20 11:55:05.21 qSYgLZJZ
Gが想定しているのは狭義の半陰陽でしょうね、
性分化疾患は1/2000くらいと最近は推計されていて、
KSの頻度はもっと高いからそれも含めると
全然珍しくなんかない。
213:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/20 12:11:35.03 n/LujS56
血液型がRHマイナスのひとの割合は１/２００
それでも珍しいとされてるんだから
１/２０００～１/５００とされるISはもっと珍しいでしょ
214:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/20 13:06:05.76 zE/SFdhT
f戸籍を変えたい人（特に某国）
215:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/20 13:16:24.34 qSYgLZJZ
>>213
輸血を想定するとA型で1/500、AB型で1/2000
ISの出現頻度とほぼ同程度。
216:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/20 13:41:51.84 6+TDFRr/
RHマイナスかつABO別に分けるなら
ISも種類別にわけないといかんだろ
217:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/20 13:58:22.69 qSYgLZJZ
>>216
クラインフェルターだけで1/1000～1/2000で
男性だけに限れば1/500～1/1000
しかも最近は高齢出産が増えているので
トリソミー(KS以外にもダウン症などがある)などは増加傾向にある。
218:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/20 14:05:24.44 qSYgLZJZ
あとAB型Rh-は輸血の際に支障をきたすほどは少なくないので
まれな血液型にはなっていません。
219:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/20 14:14:08.89 6+TDFRr/
XXYでKS症状のある場合はISだが
XXXやXYYはISになんのか？
オスの三毛猫（XXY）だって珍しいってのに
ってかまれであってほしくないみたいだな
レア物が高価になるようにふつうじゃないほうがいいと思うが
220:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/20 14:23:59.11 qSYgLZJZ
XXXとXYYは症状が出ないのが普通だからISにはならないでしょ。
オスの三毛猫が珍しいのはXXYでかつXXに別の二色の毛色になる
条件が揃う必要があるから。
頻繁でもないしレアでもないからアンコモンくらいでいいんじゃないの。
221:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/20 14:25:08.41 e2rf/J2A
昨年度、日本小児内分泌学会の性分化疾患委員会で制定されたガイドラインでは
半陰陽といった用語は今後は使用せず、たとえばXX男性やXY女性、46XY(XX)
性分化疾患といったような疾患名で扱われるようだ
222:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/20 14:28:26.60 6+TDFRr/
XXYでもクラインフェルターじゃないひともいる
そのなかのクラインフェルターが珍しいのだから
オスの三毛猫のたとえにあわせてもおかしくないと思うが
223:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/20 14:31:10.12 e2rf/J2A
因みに「真性半陰陽」の医学的な概念は「同一個体に対し、精巣と卵巣が存在するもの」で染色体型はXX、XY、XY/XXモザイク(稀にキメラ)
仮性半陰陽は染色体がXYないしXXであるのに性腺が逆であるもの
ターナー症候群やXXX、XXY等は半陰陽ではなく性染色体異常とされる
224:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/20 14:33:39.83 e2rf/J2A
>>221
でXX男性XY女性と例を上げましたが、正しくは半陰陽ではなく性逆転症候群の性染色体異常でした
紛らわしい書き方をしてしまいすみません
225:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/20 14:36:59.63 6+TDFRr/
ターナーとKSはISかどうかのグレーゾーンだったはず
性染色体異常なのはたしかだが
XO女性でOが本来なんだったか？OがYのかけらのひともいるから
その場合本来XYになるはずの個体だったととれるし
226:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/20 14:44:36.64 6+TDFRr/
>仮性半陰陽は染色体がXYないしXXであるのに性腺が逆であるもの
性腺が逆なのがXX男性XY女性じゃね？
仮性半陰陽は外性器だけが本来の性と違うやつ
227:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/20 14:56:21.28 PPDEtxcp
ちなみに、XYYでもクラインと同じ症状です。
228:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/20 14:58:04.97 PPDEtxcp
XXYの身体的クライン症状と性同一性障害は必ずしも一致しません。
229:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/20 14:59:33.92 qSYgLZJZ
>>227
違いますよ、XYYは性ホルモンは正常に分泌されますから、
ほぼ正常な男性になります。
230:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/20 15:01:35.68 PPDEtxcp
いえ。それが実は同じ症状が出るんです。最近判明してきました。
231:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/20 15:03:48.12 6+TDFRr/
ほんとうに？XXYYじゃなくてXYYでそうなるのか
XYYは超男性と異名をとり、おっぱいがでることもなく
男性的で活発になる傾向があるとされているが
232:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/20 15:09:01.12 PPDEtxcp
それに、XYYでの性同一性障害も報告されてます。でも(もしくは、故に)、性染色体のX、Yの数と、性同一性障害とは関係ないんですね。それよりも相関が高いのは自閉症傾向です。
233:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/20 15:10:58.72 e2rf/J2A
>>226
XX男性(XY女性)は染色体はXX(XY)だが、
性腺・内性器・外性器ともが完全な男性(女性)型をとるものを指します(つまり染色体のみ逆)
また、仮性半陰陽は内性器または外性器が各々の程度に性腺や染色体と逆に文化している状態を指します
234:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/20 15:12:48.86 e2rf/J2A
>>226
すみません読み返して見たらこちらが混乱してました
235:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/20 15:13:01.60 6+TDFRr/
そら性自認はホルモンの多さや性格の男らしさとか関係ないしな
毛深くて男らしい性格のMtFがいることを思えば
ありえないことじゃないよ
236:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/20 15:16:37.48 PPDEtxcp
>>235
はい。そうですね。それだとオリンピックの女性選手は大半が性同一性障害になってしまいます。
237:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/20 15:19:59.82 6+TDFRr/
>>233
混乱させて悪いな
自分は染色体が本来の性別であると思ってるので
XX男性とXY女性は染色体のみが逆とは思えない
XY女性に卵巣があってもその卵巣はダミーみたいなもんだし
XX男性の精巣もやはりダミー
外性器の形なんかお面みたいなもんなのでどんな形だろうがどうでもいい
（だから男性仮性半陰陽とか男性偽半陰陽とかいわれてたんだし）
結局大事なのは性腺（ただし染色体を考慮する）ってことだと思う
238:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/20 15:22:24.64 qSYgLZJZ
XXYだと性腺刺激ホルモンが正常に出ても性ホルモンが正常に出ないので
第二次性徴が弱くなってしまう。そして更に性腺刺激ホルモンが出て高値になる。
こちらはあくまで仮定の話だけど、XYYで同じ症状が出るとすれば
性腺刺激ホルモンが正常に出て、性ホルモンが正常に出て、
そのフィードバックで性腺刺激ホルモンが過剰に絞られて
性腺刺激ホルモンが低値になって性ホルモンも止まるなんてケースか。
239:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/22 04:02:41.37 kK1RjBje
ダミーなんて言葉を当事者がどう思うか考えて書いてるのか？
機能に欠いていたら偽物か？症例語りがしたいなら他板がよいのでは？
240:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/22 08:48:33.23 dNiO45/P
当事者だけど、ここでそう例えられたからといって特に何も
重箱の角をつつくように揚げ足取りしてる239の方がうざい
241:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/22 09:56:03.03 fGtpAkl8
自称当事者(笑)
242:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/22 15:07:35.58 brI9X+X8
でた自称厨
243:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/22 15:27:20.31 kK1RjBje
>>240
自分以外に当事者がいないとでも？
ここは２chだけど検索で２chを知らない当事者も多く辿り着く
書き込まなくてもROMっている人は大勢いる
自分が平気だから他人も平気だろうと思えるのは何故？
専門家と当事者が混在するスレだからこそ
言葉遣いに気を付けてほしいと思うのはうざいですかごめんね
244:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/22 17:31:27.25 GKj7CEy/
２ちゃんねるは配慮に欠ける書き込みが多いが本音が出やすい。
配慮されているけど建前だけになってしまうのとどちらがいいのかな。
245:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/22 17:50:16.87 IeaM7NAY
身体に関する書き込み多いが、精神面はどうよ？
性自認とか恋愛とか、リアル半陰陽の人たちはどうしているのだろう？
性自認によって、恋愛対象になる性別も変わってくるのかな？
自分は半陰陽じゃないが、ここ10年以上片思いすらしていない
246:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/22 20:08:09.58 kbxJEjKv
>>243
逆も然りだ
そもそも便所の落書きであるにちゃんねるに何を求めてんの
247:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/22 20:36:46.49 kK1RjBje
>>246
便所の落書きには違いないがここはハンデ板だからなぁ
実際にこれどう思いますか？傷付きましたと言う方がいたので書いたまで
248:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/22 23:11:31.92 Qm1VBOKj
>>245
>性自認によって、恋愛対象になる性別も変わってくるのかな？
どうだろうなー。
同性愛って、精神的には異性ってんじゃなく、男として男を愛する、女として女を愛するというパターンもあるわけでしょ？
これはISでも起こりうると思うが。
249:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/23 22:32:32.99 TnTIKNT0
>>243
そういうのうざすぎる
事実をいうのになんで精神面考慮して
濁してあいまいにしないといけないんだよ
だいたい２ｃｈはそういうドギツイ言葉が飛び交う場所だ
それがいやなら現実世界かここ以外の掲示板で優しくしてもらいな
250:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/23 22:40:48.19 wvSxWi0x
自治厨キモヲタは自助グループかミ糞にでも篭って出てくんなよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
大体、何で誰かが決めた勝手なルールを守らなきゃいけないんだ？
2chって他のサイトが嫌で逃げ出して来た連中の集まりだろ？
好き勝手に言いたい放題、自由を満喫する所じゃん？
だってそうでないなら自助会とかmixiで満足してるはずだし。
それなのに普通のサイトより厳しいルールを勝手に制定して縛り付けようとする。
社会のルールが嫌で自由を求めて族とかいわゆるDQNコミュニティ、
あるいは自助グループやセミナー等に走ってもそこで社会より厳しい掟を作って縛り付ける。
そんな意識の高い連中()と一緒だね。自治厨キモヲタの奴らは。
俺はそんなバカな連中の決めたルールになんか従わない。
2chはあくまで自由な場所。自由な発言をする。何が悪い？
251:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/24 14:12:38.92 kBlpe2cd
ISの放送時期にぶつけて親が育児本を出そうとしてて
差し止めの裁判してる当事者さんがいたけどその後を知ってる人いる？
俺の親も金に汚いから他人事に思えなくて気になってたんだが見失った
>>250
何年前の2chだよｗｗｗ
でも自助やミクソがなじめないのはわかる…加齢臭きつくてかなわん
252:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/24 16:36:00.44 sch8+AHr
>>248
同性愛者のことは理解できんよ、同性に恋愛感情持ったことないし
それに同性愛者って、いるとしてもごく稀な例であまり参考にならんような気がする
253:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/24 19:33:27.51 OZosYe9N
半陰陽でも、性自忍は男女どちらかの場合が大半らしいしな。
男女どちらでもないと思ってる人は少数派。
254:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/24 22:10:58.29 kBlpe2cd
>>253
それ根拠ないぜ？データが破たんしてるから
255:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/24 22:24:54.24 Ldi5DO4t
性自認なんて揺らぎまくっているから設問とその時で変わる。
256:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/24 23:07:46.06 rihXxSjZ
>254
いえ。性自認については昔から一定して安定していますよ。
不思議といえば不思議ですが。
最近もあらためて調査されていますが、それでも性自認がはっきりしていますね。
たとえばこれです。
URLﾘﾝｸ(www.ncbi.nlm.nih.gov)
「性自認の揺れ」と呼ばれる状態は、最近では発達障害との関連が取り上げられています。
257:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/24 23:16:02.78 rihXxSjZ
>>254
これもですね。
URLﾘﾝｸ(www.ncbi.nlm.nih.gov)
Nevertheless, results indicated a high congruence between the children's gender identity and gender of rearing.
258:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/24 23:19:01.48 Ldi5DO4t
クラインフェルターに「ゆらぎ」が多いのは
発達障害を高確率で引き起こすからかな。
259:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/24 23:20:07.92 rihXxSjZ
>>254
ネタにマジレスだったら申し訳ありません。
260:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/24 23:27:39.39 rihXxSjZ
>>258
そうですね。klinefelterの全員ではないですし、
具合はまちまちですが、
高率で発達障害がみられるとされています。
klinefelterではない発達障害のコントロール群との比較では、
ほぼ同率での高さで性同一性障害様の状態が見られますので、
「性自認の揺れ」と呼ばれる状態は、
XXYに由来するものではないと結論づけられます。
261:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/24 23:51:04.58 kBlpe2cd
専門？にしてはちょっと詰めが甘いね。頑張れ
262:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/25 01:15:59.38 cVvalrq/
>>261も何か出せよ
263:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/25 05:40:56.82 YQKH2Rzx
ジェンダーとセクシャルは別もの
264:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/25 17:51:53.24 IBmq5NxO
>>263は>>261か？それが反論か？
265:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/25 18:45:49.40 YQKH2Rzx
別人ですよ…λ
266:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/26 01:35:17.33 HlAzjuTb
>>253
「本来どの性別になるはずだったのか」で「私は完全に女」っていうのはある
XX真性半陰陽で外性器が完全男のひとが書いてた
「子供は生めても男性機能はない！精巣に似たのがあるけど本来女なので種はない、私は女なの！」と
（真性半陰陽はふつう染色体女がほとんどだし、こういうひと多そうだ）
ここにいるXYでミュラー管遺存症候群のやつだって
「男なのにマンコがある」といってるだろ？
染色体そのものがどっちでもなかったら性自認もどっちつかずだったり
「自分は中間」だったりな
あるいは、自分で思ってた性別と逆が真実だと判明した場合も
どっちつかずになったり
267:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/26 13:30:33.69 EQSyzvM3
一概に言えない、難しいものなんだね
268:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/29 01:50:45.60 sgwlxbVh
パートナーがいる性分化疾患ても半陰陽でも、
外生器が正常な男性型女性型から逸脱してかつそのことを相手に隠している人で
率直に聞くがセックスするような流れになった時どうしてる？
269:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/29 09:28:22.21 xK0UPJSC
>>268
その流れになる前に話す。
そこまでギリギリになってからって言う人もあまりいないと思うけど。
本当に最初からセクスも出来ない人だと、告られたりしても断わっちゃうからそこまで行かないで終わっちゃう。
迷惑かけちゃいそうで、申し訳ないというか怖い。
270:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/05 16:30:42.32 S1XmvGLT
性別なんか無ければいいのにね
子供欲しいと思ったら、イソギンチャクのように生えてくるような生殖の仕方なら楽そう
271:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/07 00:07:51.92 sQM/uAZv
はじめまして。
関東、特に東京23区内で、半陰陽に理解のある医師はいますか…？
すみません、このスレでは漠然としすぎた質問なのかもれませんが、お答えいただければ幸いです…。
272:271
11/11/07 00:13:44.58 sQM/uAZv
説明が不十分で申し訳ありません。
現在の私の体は未成熟な女性形で、女性ホルモンの投与を望んでいます。
保険適用で、ホルモンを投与してもらえる所を探しています…。
273:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/07 21:30:24.22 JUjeMm9P
>>271
１半陰陽で２２年間補充を受けてた人間ですが、正直ここでレス待つよりも女性で生活してるみたいなので、行きずらいのは分かるけどとりあえず近くの婦人科に行って相談する事から始めては？
内容があまりに簡素化されててこんな回答しか出来なくてごめんね。
274:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/08 22:32:44.95 Ld78mW9A
>273
生誕直後に切除されたの？
275:271
11/11/08 23:35:43.42 y5CEyQwY
有難うございます。おっしゃる通りですね…。
まずは、近場の婦人科に行って相談してみることにしてみます。
276:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/09 06:24:36.41 fB7PagIY
>>274
生まれてすぐは私の場合、摘出しなかったけど精巣は結局反応が無かったみたいで１歳の時にとりました。
こんなでも、一応男性で生活しています。
277:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/11 23:03:32.17 lMPXCmLx
真性とセクロスしたいんですがどこに行けば出会えますか
278:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/11 23:51:20.37 vxkjIPVI
>>277
あの世
279:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/11 23:57:43.69 lMPXCmLx
どの世やねん！
280:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/14 00:32:40.41 +5M1TJxF
>276
取らなかったらそのうち精巣からホルモン出てくれたんじゃないのかな…
今となってはわからんけど。
281:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/14 15:28:31.87 NGSR45yv
これh胡散臭いが実際の真性ってこんなの？
URLﾘﾝｸ(28.media.tumblr.com)
282:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/14 15:31:15.53 NGSR45yv
某ドラマに映画化の話があるようだがなんともなー
283:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/14 16:36:46.54 SLlSrU3k
>>281
凄いな
おれもこんなイチモツ欲しいｗ
284:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/14 20:16:56.29 vgcGpGkC
>>280
私も分からないけど、先生も男として育てたかったなら、子宮と卵巣を取って欲しかった。
>>281
個人差があるので、ここまで綺麗な人もいるかもしれないけど、膣の脇に小さく付いてる人もいたりで個人差があるので、分からない。
そんな事聞ける訳無いしね。
今は、大抵すぐどちらか取っちゃうみたいだし。
>>282
噂には聞いてたけど、マジなんだ…
本当もういいよ
285:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/14 22:17:38.33 NLyGsYFU
>>282
お願い。もうヤメテ。
286:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/14 23:05:41.55 eRufYNuX
>281
これって肛門はタマの後ろに隠れてるのか？
>284
>今は、大抵すぐどちらか取っちゃうみたいだし。
思春期まで待ってやれよ…
287:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/15 09:29:35.26 MMAVSwoH
こんなこともあるのか
最近女になったから結婚した
ｽﾚﾘﾝｸ(news4viptasu板)
288:284
11/11/15 18:33:50.74 HcIiFK/T
>>286
小児科学会だかの治療のガイドラインらしくて、大学病院とかに行けば話がどちらを取るか聞かれたみたいだしね。
>>286さんのいう通り本当は思春期まで残した方が絶対いいとはずなんだけどね。
何かあった時に反逆化しないように……
289:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/15 18:35:10.69 NUxkK4Ep
>>287
こいつ、精巣２個と卵巣１個って、無茶なこと言ってますが・・・。
290:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/15 18:47:59.72 wdeJsNCk
睾丸２個の間違いだろう。
291:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/15 19:49:08.69 DCDXfXa5
男女の二卵性双生児のキメラで精巣2個と卵巣1個…
なんてのはほとんどありえない確率か。
292:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/15 21:32:23.08 M3jW0MDa
>288
さらに、「どっちかを取らないといけない」って道理も無いんだよな。
本人がどっちかを取りたいなら取ればいいし、取りたくないならそのままにしておけばいい。
「腫瘍化する問題が」ってよく言うけど、しょっちゅう検診受けるとかすれば対処できるんじゃないかね。
293:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/15 21:54:05.47 NUxkK4Ep
>>291
キメラだったら、陰唇部癒着どころの話じゃ済まないでしょうね。
294:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/15 22:45:15.85 T2MqHfit
色々なケースがあるだろうがひとつ。精巣がわざわざ下降してあの位置にいくのは精子形成の至適温度が体温よりずっと低い為で、停留睾丸のまま放置してると精子形成の機能に障害を起こす
要は体内に残したまま～というのがネック
早期に陰嚢ないしそこへ当たる部分に移動させる手術を行わねば精巣がダメになる。だから医者はこの場合手術をすすめる
>>289-290 精巣≒睾丸だが。因みに元々ひとつしかないのは精嚢
295:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/15 22:51:37.37 T2MqHfit
補足すると副腎皮質からも出るものの、男性の性徴を促すテストステロンの分泌する主体が精巣にある間細胞
理想を言えば本人がどう生きるか道を残すことだが、やはり医者としてはとりあえずメンタルはさておき身体的なリスクを避けるようすすめるのが第一なのかもなあ
296:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/16 12:44:03.15 RUBE30IE
なんか、キンタマ痛くなってきた・・・
297:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/17 17:51:23.07 PDoWmtFP
>>292
常に２･３ヶ月置きに、定期検診あるしね。
行くのが、かなりブルーな日だけど……
298:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/17 23:33:47.04 rlkdpKvg
タバコとは何だったのか
299:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/18 08:45:25.78 9kxwzw1A
>>298
??
300:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/18 10:13:11.81 Iv6rtpxa
変なAAのやつか
301:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/19 15:39:04.74 CbLSRKOK
まさか女垂らしキャラのダイヤモンドユカイがＫＳだったとはなあ
ギラギラ脂ぎって如何にも男性ホルモン分泌多そうに見えるけど。
ミュージシャンなら寧ろ元ＢＪＣ・浅井健一とか
英ロックバンド・プラシーボＶＯのブライアン・モルコなんかの方がＫＳの身体特徴備えてる外見だけどな。
302:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/19 18:46:51.73 QkLxLMri
>>301
閉塞性の無精子症だからKSではないのでは。
303:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/20 06:01:48.88 AVxYptk8
>>301
無精子症＝ＫＳではない。
不妊検査ではかなりの割合でＫＳが見つかるけど、それでも不妊男性の凡そ１０％前後だから。
ただユカイが治療受けた北九州・根津産婦人科の根津医師は世界で初めてＫＳ男性の精原細胞から精子を取り出して
顕微鏡受精で受胎出産に成功した有名な先生だよ、ググッてみ。
304:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/20 15:07:50.56 u7/RidW0
>>301
なぜクラインフェルターと思った？
305:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/04 05:50:13.39 2/1zIjhp
それにしても、最近はＫＳの人も割合的に増えているみたいだしどうなっているのやら
306:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/04 07:47:28.04 oLtn5N6Q
元々多かったけど発覚しにくかったのが、
情報量の増加で発覚しやすくなっただけでしょ。
307:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/04 09:57:10.47 9HIH8mMf
KSは元々多いものね
男性の不妊検査も増えてるし
人の言葉に左右されやすい人が多いから
このブームに流されて
アイエスアイエス叫ぶから
目立ってるんでしょうね
うざ
308:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/04 16:26:38.29 9h0F1EBO
ゾディアーツスイッチに魅せられてるんだよ。星に願いを祈りすぎて。
309:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/06 14:47:22.42 kmU27TLT
フォーゼｷﾀ━━ヽ(∀ﾟ )人(ﾟ∀ﾟ)人( ﾟ∀)ノ━━ !!!
310:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/07 05:12:32.30 p4sF/q8s
>>181
遅レスだけど研究目的でIP入手可能って何の話？
お金払えばというのも、犯罪書き込みされた被害者が
開示請求で弁護士に払う話とは別？
311:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/07 16:41:44.15 yDOa3ltN
性分化疾患とかじゃなくて、「アイエス病」の流行り病にかかってる人は多いね。
うがい手洗い。
312:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/08 05:15:08.27 goYAaFTa
>>311
確かにあのせいでバレタのもあって迷惑なだけだよ。
なんでそんなに興味というか、なりたがるのか分からない。
毎月２回病院行って検査とか、受けてみろってかんじだよ。
それにしても、ホルモンバランスがやばくて鬱だ。
死にたい
313:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/08 14:51:32.43 wb1nRQP2
>>311
いるねー
なぜかみんな真性になったつもりちゃん。
ちゃんとおしっこが出るチンチンぶら下げといて、性別がわからないとか言い出す人。
314:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/08 15:13:59.22 WL46br7T
おしっこと精液は出るけど、精子が出ない、
量産型安物ISのKS。
315:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/08 15:57:26.80 owr1e/3N
ここに書かれてることとか、ISの人のブログから掻い摘んで自分の言葉のように投稿している人もいるよね
316:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/08 16:18:58.52 wb1nRQP2
>>314
KSって何？
317:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/08 16:42:58.26 WL46br7T
>>316
Klinefelter's syndrome
クラインフェルター症候群。
318:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/08 16:51:05.35 wb1nRQP2
なぜクラインフェルター症候群が出てくる？
319:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/08 16:53:56.86 WL46br7T
>>318
性分化疾患には含まれるよ。
半陰陽だと含まれないけど。
320:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/08 17:16:13.90 wb1nRQP2
>>319
性分化疾患ではありますね。
でも半陰陽ではない。
と言っても、5アルファ欠損のようなものでもない。
クラインフェルター症候群は普通に男性ですが？
321:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/08 17:37:25.20 WL46br7T
普通に男性なら性分化疾患にならないわけで、
症状が出ないとされる思春期前でも筋力は同年齢の女性と同程度だったりします。
第二次性徴以降は思い出したくもないコンプレックスや症状がくぁwせdrftgyふじこlp
322:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/10 16:20:40.31 scTUsxJh
>>321
間違い。
性分化疾患は、「男でも女でもない性別」ではない。
真性、仮性でさえ、ほとんど全員、男性か女性で生きてる。
なぜか分からないが、半陰陽状態ではないその他の性分化疾患のごく一部と、全然性分化疾患じゃない池沼が、半陰陽を「男でも女でもない」という勝手なイメージで見て、それになったつもりでいるだけ。
摩訶不思議な現象なり。
323:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/10 16:40:21.99 GK/inT86
>>322
その指摘はおかしい、
「普通に男性」とは思っていないが、
「一応男性」と思っているというのが正確な表現だから。
324:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/10 21:28:24.35 /xxUSaKQ
>>323
それは気分的には分かる。
でも、俺の周りの真性仮性は、たいてい男、女なんだよな。俺も含めて。
特に女性の仮性はそう。
しかし半陰陽以外の性分化疾患の一部が言う「男でも女でもない」って、ナルシストっぽいし、感じてるあたりも違う。
勝手な想像して、その想像に溺れてる。
325:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/10 22:13:59.81 GK/inT86
状態や感じ方は人それぞれだから、
ステレオタイプに分けるのがおかしいと思う。
326:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/10 22:27:21.01 3aM7eueH
>>325
あんたの方がステレオタイプだぜ。
＞「一応男性」と思っているというのが正確な表現だから。
これなんだよ。
327:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/10 23:44:50.54 GK/inT86
>>326
それは一般論じゃなくて自分の感じたものを表現したもの。
他のクラインフェルターがどう思っているのかはその人次第。
328:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/10 23:59:11.82 /TH+8YRP
性同一性と性分化疾患は別でFA
329:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/11 20:02:41.32 Qqj/j9nE
>>328
何故か、よく一緒にされるね。違うのに
330:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/11 21:42:52.26 DRrgRpCk
>>329
『男』『女』と明確に分類できない存在は全部『ヘンタイ』でくくってしまう手合いが少なくないからじゃない？
そういう手合いにとっては性同一性障害なんて女装癖を必死に正当化してるとしか思わないだろうし。
331:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/13 16:14:03.64 BUMZljFV
クラインフェルターで、自分はどっちも持ち合わせてるって言う人がいるけど、そういうのってクラインフェルターで同一性障害の人だけなんだよね。
性分化疾患じゃない人に同一性障害の人がいるように、クラインフェルターにも同一性障害の人が同じ割合でいるだけなのに、そういう人は、私は同一性障害じゃないという。
なんだか差別的でもあるよね。
332:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/13 16:22:34.01 FNYBw9ib
クラインフェルター症候群は、
一番大きなくくりの性分化疾患には含まれるけど、
GIDからはISと言われ、
ISからは普通の男と言われ、
普通の男からはセクマイの一種と言われて、
あいまいな存在なんだよな。
333:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/13 17:33:42.37 BUMZljFV
第一、クラインフェルターで同一性障害の人ってどれほどいるの？
334:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/13 18:05:01.97 FNYBw9ib
クラインフェルターを男性だとすれば第二次性徴の異常で
性的違和感を感じる人は正常な男性よりもかなり多いはず。
クラインフェルターをISの一種だとすればGIDの適用除外。
現状では法的には前者だけど本当にそれで正しいのか疑問が残る。
335:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/13 18:06:40.91 BUMZljFV
クラインフェルターで同一性障害の人はGIDガイドライン適用ですよ。
336:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/13 18:12:58.35 FNYBw9ib
>>335
それって半分方便でそうしているような気がします。
昔は不妊で判明するのが大半でしたが、
最近はそうでないケースが増えてきているので、
テストステロンの補充が適さないので、
GIDということにしてエストロゲンの補充をするための。
不妊の場合でもTESEするのであればテストステロン補充は問題があるみたいですし。
337:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/13 22:00:09.21 BUMZljFV
でも、明らかに女装癖のクラインっているよね。
半陰陽の人間は、女装男装したいわけじゃないんだよね。
出生時に分かりにくくて、とりあえず決めた性別が違うということが少しあるだけ。
クラインは、普通の男性に女装癖やGIDがあるような割合で、
そういう人がいるというだけ。
なのに、アイエスアイエス言うんだよね。
半陰陽の人間、ほとんどそういうこと言わないのに。
338:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/13 22:17:00.58 FNYBw9ib
真性半陰陽の一部にXX/XYモザイクもいますが、
多くの半陰陽はXX又はXYですね。
染色体レベルではクラインフェルターが最もISらしいとも言えるかも。
339:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/13 23:40:16.57 l3BafWqa
半陰陽は性自認がしっかりしている
クラインフェルターは性自認が揺らぐ
染色体によるプログラム恐るべし
340:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/13 23:51:46.33 qwCXdhYC
それがクラインフェルター症候群の人は男性自認はっきりしてるんです。
上にも出てるように、たまたまGID的な傾向のあるごく一部の人が騒いでるだけかと。
341:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/14 08:36:35.52 XvEBR3ok
半陰陽ははっきりしているけどクラインフェルターはゆらいでいるのか？
それとも半陰陽もクラインフェルターもはっきりしているのか？
どっちなんだ？
混乱してきたぞ。
342:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/14 08:52:42.56 pqFvM1JX
XXY染色体だからといって必ず症状が出るわけではない
症状が出ない場合や軽い場合には普通に男性自認になる
違和感を感じる程度に症状が出た場合にはゆらぎになる
343:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/14 10:31:27.23 imS3KASh
>>341
半陰陽だからゆらぐ、ものではない
生物的に完全な男女でも性別への不和を感じることもある
と言うとわかりやすいか
344:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/14 11:17:48.31 XvEBR3ok
>>343
半陰陽にゆらぎがあるというのはほとんどないけど、
クラインフェルターには結構ゆらぎがあるでしょ。
この違いは何かな？
ということなんですけど。
>>342にあるように成長に伴って症状が出るのが原因かもね。
345:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/14 14:49:09.60 xo7JM9I7
半陰陽=精神的にははっきりしていて、体が違うので裏切られた感じがする。→治療。
クラインフェルターのほとんど=精神的にははっきりしていて、体が違うので裏切られた感じがする。→治療。
クラインフェルターの一部=元々精神的にはっきりしなくて、体のことが判明してラッキーと思う。それか、判明したことに引っ張られる。(精神的にはっきりしないのは、性分化疾患じゃない普通の人で起こることと一緒のもの)。
これでおk？
346:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/14 15:12:34.62 XvEBR3ok
クラインフェルターって性的少数者を分類するときの「こうもり問題」だな。
うざい存在になるのもやむなしか。
347:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/14 15:41:14.42 0g24WOBI
Social Behavior and Autism Traits in a Sex Chromosomal Disorder: Klinefelter (47XXY) Syndrome
URLﾘﾝｸ(www.springerlink.com)
348:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/14 15:44:17.89 0g24WOBI
Autism Spectrum Disorder and Klinefelter Syndrome: Introduction
URLﾘﾝｸ(www.medscape.com)
349:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/14 16:05:21.66 XvEBR3ok
どう見てもアスペルガーです、本当にありがとうございました。
350:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/15 00:34:55.61 SOpQOVYR
クラインフェルターに自閉症傾向が高いと、
クラインフェルターの一部の患者さんが仰る性自認のゆらぎは理解しやすいですね。
もちろん、半陰陽の患者さんとは異なる体験になります。
351:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/20 17:49:08.35 FPUGzz5D
つまり妄想ってことか
352:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/20 19:07:37.27 zDjbXNQm
妄想なら非現実。
人間の設計図(=染色体)が狂っているという現実。
353:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/20 19:45:29.16 HnnQV0Sf
ISってやっぱ子供作れないの？
354:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/21 08:19:35.76 js24Z4u6
>>353
一概にＩＳは全員出来ないと思われがちだけど、出来る人もいるよ。
355:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/21 14:55:48.24 R1UWuv8g
疾患や程度による。
356:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/26 18:55:38.44 JqMg8NYL
XY
URLﾘﾝｸ(repository.kulib.kyoto-u.ac.jp)
357:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/26 19:05:24.65 JqMg8NYL
XY/XXY症例
URLﾘﾝｸ(repository.kulib.kyoto-u.ac.jp)
髭剃りが10日に一度くらいで良いのは楽でいいなｗ
358:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/27 10:14:05.14 27pqIK/j
>>357
XY/XXYじゃなくてXX/XXYですね、
XY/XXYなら症状まったく出なくて普通に男性かも。
359:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/09 07:19:53.90 nY/ztwQp
あ
360:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/17 10:28:36.65 pCXrY5DB
妊娠中にクリ刺激しすぎて高テストステロン→
女児のはずが半陰陽になることはありますか？
胎内でテストステロンに曝されると、性器に異常がおこると言いますが…
361:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/17 21:21:01.76 Ku6cp+Yv
氏ね
362:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/17 22:21:10.14 eWmj+h8v
URLﾘﾝｸ(vvv1941.at.webry.info)
363:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/18 21:47:43.36 ZKiwoipa
もし分かる人がいれば、お願いします。
ホルモン補充中止中なんですが、やっぱり一度女性化しちゃうと、戻すのって無理なんでしょうか？
一応、主治医の先生には無理かも的にはぐらかされました。
364:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/18 23:56:37.58 v/Uw1LMt
>>363
元がISなら男女比が多少変わるだけで気にしなくてもいいと思います。
MtFの人ならスレ違いですのでGIDスレでどうぞ。
365:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/19 00:48:30.16 6MNzRTTs
>>360
あの世に行って聞け。
>>363
疾患何か書け。性分化疾患じゃなかったら、どっか行け。
366:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/19 07:43:25.74 sVtoRg1T
一応、真性半陰陽で小さい時に精巣はとっていて肝機能障害で去年の２月２回目(月２回補充)からホルモン補充も中止されています。
なかなか数値が下がらなくて
最初の頃は、そんなに気にして無かったけど最近になって一部？女性化が早くなってて、正直これからどうやって隠していけばいいのか分からなくて書いた次第です。
367:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/19 14:10:40.38 ex91cqPD
男として生活してるの？
368:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/19 14:13:40.71 zGQGJELH
肝臓を治療しつつ、
ホルモン以外の方法で希望の性別に
見えるようにするしかないんじゃないの。
369:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/19 14:22:58.26 MhwXOgwf
>>366
ありがと。肝機能障害は女性ホルモンの服用から？ストップさせてるのに女性の二次性徴が始まってるのなら、自然なものなのかもしれない。
ただ、男性で生きたいのなら、お医者さんに相談しなくちゃいけないな。乳腺のオペや男性ホルモン投与など。
370:366
12/01/19 17:19:57.37 sVtoRg1T
>>367
今は男としてやってるよ
>>369
男として生活していたので、長期の男性ホルモン補充をしていました。
一応、肝臓の治療の他にクロミドっていう薬で女性化を止めようとはしてるんだけど弱いみたいであんまり効いてない。
むしろ、中途半端に抑えてる状態なんで、まるで更年期障害っぼくなってる始末。
爆発覚悟で自分でテストステロンの注射を個人輸入しようとはしたけど、税関で薬監証明の提出できなかったので、差し戻しされて自分で考えらんない有様です。
371:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/19 21:57:22.38 OSForEvu
>370
小さいころに精巣とられたなんてｶﾜｲｿｽ
372:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/20 13:55:55.41 QlFLpJ02
>>371
俺は産まれてすぐに卵巣"とったど～っ"
373:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/20 22:09:17.32 D9fQZfQf
ちゅうかなんで生まれた直後にとっちゃうかね
374:( ´Д`)y━･~~ ◆PyaDgwx8ANKj
12/01/20 22:10:48.34 3CWlGB+T
( ´Д`)y━･~~
375:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/21 12:29:50.75 yhyeLQxc
やっぱり>>368さんの通りにする位しかないんだね。
ありがとうございました。
もう少し、自分でも考えてみます。
376:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/22 11:58:32.83 IOtoNARv
親父がどうしても男にしたかったからじゃん。
377:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/22 11:58:57.83 IOtoNARv
親父がどうしても男にしたかったからじゃん。
378:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/22 12:12:55.45 IOtoNARv
誰か教えて！マジレス求みます。ヨロシコ。
俺のおちんちんの陰嚢の縦方向のセンターに茶色いケロイドが陰茎付け根まで
ある事(もちろん記憶なし)と、肛門の1センチ上から陰嚢下部1/4のトコまでが
フランケンシュタインになっています。
骨格は完全に女で、よく医者で揉めます。勃起+精液+精子は完全で、通常に
機能します。
考えられる事はなんでしょうか？
マジレス望みます。
379:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/22 15:58:31.42 asIa090q
ここ釣り堀ですか？
380:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/22 17:52:45.69 5EpPferW
>>379
ごめん。本当。
381:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/22 17:55:37.46 s2SXUaIv
/|:::::::::::::::::::::ヽ.:.:.:.:､:.:.:.:､:.:.:.､.:.､.:.:.:.:.:.::｀゛＞
/{::|:＼:::::::＼.:.:.:＼.:.:.ヽ::.::.ヽ:.:.ヽ::::::::::.:.｀゛ｰ- ..,__
： 何 ： ／:|::',:ﾄ､::::::ヽ､:.＼:.:.:.＼:.:.ヽ:.:.:＼.:.:.:.:.:::.:.:.:.:::.::::_;:-'´ ： ： ：
： が ： //:/:::|::',|::'､:::::::::＼:.:＼.:.:.ヽ:.:.:＼:.:..＼::::::::::::＼､::::＼ ： ： ：
： 何 ： /!::|::l::::/|:::l:ヽ:＼::ヽ:.:＼:.:＼.:::ヽ:.:.:ヽ:.:.:.:＼::::::::::::＼￣ ： ： ：
： だ ： |/l::|::|::|:ﾄ､:::::::::､､:ヽ､:.:.:.:::::::::::::::ヽ::::.:ヽ:.:.:.:.＼:.:.:.ヽ:::＼. ： ： ：
： か ： |::|::/l::|::|r‐ヽ:::::ヽ(ヽー,―＼::::::､::::::::::ヽ::.:.::::::.:::::::ヾ.￣ ： ： ：
： ： }//l::|:::|{（:::）ヾ､:::ヽ ＼!（:::） ヽ,:::ヽ:::::::::::::::::::::::::::::::::::ヾ、 ： ： ：
： わ ：. |/l::|::|:::|ヽ==''" ＼:ヽ、ヽ=＝'" |:::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ､::::＼
か / ',|::|:::| / ｀゛ |!::::::::::::::::::::::::::::ﾄ､::ﾄ､_｀ ゛`
ら l::!::::ﾄ、 '､ _ ||::::::::::::::::::::::::ﾄ:ヽヾ| |￣￣￣｀ヽ、
な r'"´||',::::', |:::::/l:::::|＼:::ﾄ､ヾ | | ／ / ＼
い / ll ',::', 、 ｰこﾆ=- /!::/ ヽ:::| ヾ､ ﾉ ﾉ ／ ,ｲ ヽ、
,' | '､:, ＼ -- ,. '´ |;' l ヾ､. ／／ / | l: l
| |! ヽ; ヽ ／.: i! / ゛／／ |l / | | |
382:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/22 19:44:01.70 ukAgpcc+
>>378 病院の受診はした？
383:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/22 19:50:09.40 5EpPferW
子供の頃、医者に捕まりそうになって、怖くて相談ができません。とりあえずここで考えられる事を教えてもらえないでしょうか？
384:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/22 23:08:56.63 qG0u+I+J
日本の同性愛者に忌み嫌われ敬遠されてるキモい代表といえば
同性愛者を人間モルモットのように扱う
同性愛研究してる社会人類学研究者。
媚びた笑顔を浮かべながら新宿二丁目のゲイバーに出入りしながら
同性愛者に近づき気安く話かけては
同性愛者の生態を研究対象にして自分の学問的成果と業績のために同性愛者を食い物にし利用してる
【文化人類学者のホモ研究者】
男性同性愛者やレズビアン同性愛者の生態を根掘りはほり聞き出しては
自らの学問的研究成果を発表する学会や論文にて
聞き出した同性愛者の了承もなく
同性愛者の個人情報利用し尊厳を踏みにじる
傍若無人な同性愛者の社会人類学者は気味悪さは抜群で
研究対象にされた同性愛者からは不満や批判が多い。
385:378だけど
12/01/23 22:33:32.93 isVw/DDv
本当に医者はイヤだ。子供の頃大学病院送りにされそうになったり、肋骨抜いただろ
とか、余計なレントゲンをバシバシ撮られたり、嘘をつくなとか、診察室で大声で叫
ばれたり、ウンザリ。染色体の検査を勝手にやられた事もある。勝手にやっといて、
何が犯罪者になる遺伝子だ。医者でこの話題は絶対にイヤ！
俺の事が標本に見えている！
386:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/24 03:08:49.32 G+EsWSiT
378みたいに菱形のケロイドみたいなのあるけど普通じゃないの？
人の見たこと無いからネタなのかわかんなくなってきた…
387:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/24 06:45:39.35 Ni/ZyXY6
でも昔の大学病院とかだったら、マジで>>385さん書いた様な事を勝手にする病院があってもおかしくないしね。
場所にもよるんだろうけど、昔の大学病院は酷かった。
ちょっとでも珍しいとすぐ実験動物状態だし、母親とかが止めようとしても無視。
こんな所があった。
病院嫌いになるよ。
388:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/03 08:49:44.86 5knq+jcX
保守
389:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/04 01:23:17.15 8cvmXDWN
>378
精子が完全って、ちゃんと精子が精液の中で生きてるのを確認したのか？
390:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/11 08:13:01.00 wldBCnyD
>>389
普通に病院嫌いな人が病院に行ける訳ないんじゃないですか？多分、自分で思っているだけでは？
精液の色？とかで
391:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/11 15:57:22.58 f0BFSA+q
>>390
amazonで”顕微鏡” ”精子”で検索したら2,000円しないような
顕微鏡や観察キットが多数ヒットするよ。
392:390
12/02/11 16:21:02.15 wldBCnyD
そうなんだ
そんなに簡単に自分で分かるもんなんだ。
正直、無知でした。
393:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/20 18:07:56.24 Hbup+00H
保守
394:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/22 15:24:27.45 2c0LXyIV
「女性になりたい」少年に未承認剤販売 容疑の男逮捕
高校１年の男子生徒（１６）に未承認の女性ホルモン剤を販売したとして、奈良県警生駒署は６日、無職の男（３３）を薬事法違反（未承認医薬品の販売）の疑いで逮捕し発表した。
２人は昨年５月ごろ、性同一性障害の人が集まる携帯電話のコミュニティーサイトで知り合ったという。
生駒署によると、逮捕されたのは川崎市高津区二子１丁目、五十嵐奈央（なお）容疑者。昨年８月３１日、厚生労働相が承認していない２種類の女性ホルモン剤計１２５０錠を１万１０５０円で奈良県生駒市の男子生徒に販売した疑いがある。
ホルモン剤はいったん生徒の同級生宅に郵送されていた。生徒は「女性になりたかった。薬のことは親に知られたくなかった」と話しているという。
こういうことが自助グループであるって本当？怖いです。
395:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/23 02:01:07.84 fDki+Frn
性同一性障害はスレ違い
396:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/23 15:11:12.20 sjmzRZKm
久々きたらAISスレおちてた
まあ、元々過疎ってたけどぬるく話せるのが気に入ってたのにな
レス読んでて思ったんだけど、「染色体が全て」と言い切る人は、AISなんかは女と言い張る女装男にみえるってこと？
そうだとしたら、それって滑稽？似合うからあり？
どういう思考なのかなって純粋に興味ある
自分がある日仮性判定されたとして、どう考えるんだろ
『性自認は女だが自分は本当は男だった。GID？になるかと思いきや幸いにも性自認と容姿ともちろん戸籍も一致しているラッキー』って感じ？
397:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/25 00:39:33.37 a/9p0ptA
>>394
飲まないと健康問題が出るってひつこく勧誘するところがあるらしいです。
398:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/25 08:38:39.73 WtxpgMOt
_ _
<｀ヽ <ヽ<ヽ >｀ ､ ヽ｀ｰ-､
,､___/ ﾚ'｀, ｀" ｀ _ / /_ ､"､ ,．‐｀-‐'´
ヽ- ,┌‐'ﾆ-‐'_"｀, ヽ_ﾆ=, ,‐､ ヽ 丶｀､ } ｝
/ / "~'_,"´~ / / } } _.,」 .｝. ﾉ { -='"ﾆ､ヽ
. / / ,"、 / /_ / / ｀ `ｰ' {、_‐'´ ） .）
/ / '.､`ー─'` {´ ﾉ `､`' /､ _ノ ノ
｀´ ￣￣"´ ~ `~ -='-‐'´
_
｀,｀ヽ _ _-'"´~｀ﾞ-､
,､_ -' '‐'ヽ｀ﾆ .ヽ、 ゝ｀, ,､ _____ .,､ / ,'"´~｀ヽ ヽ
｀ｰﾌ /'"~´ 「',- ､_' / / ｀ｰ, , -‐'" '－' _ノ .ノ
/ / .i i { { , " .'´.-'"
. / / _ =-' L_ i ﾚ'/ ,､ i.,...i
｀´ { (ﾆ; ,へ｀ゝ i / ',｀､_____. ,､ . ,-‐､
｀ー‐'" ｀´ ヽ_', ｀ー---‐" . ｀ｰ"
スレ違い
399:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/28 20:09:16.93 BbFiEsP5
あ
400:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/28 20:10:18.24 BbFiEsP5
代理母とか賛否両論だけど自分はいいと思う。
特に半陰陽の人たちのためにあるんじゃない？
401:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/29 12:00:41.00 H7Ow8Eg1
ねーよバーカ
402:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/29 20:27:10.45 m0rwDUrl
>>400
半陰陽の人の為にあるかは別にして毎月、月があっても膜が剥がれるだけで卵さんは無かったり、卵さんもあるけど未熟だったりいろいろ問題があって結局代理母まで行くにもハードルが高いと思う。
403:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/29 23:30:36.79 lxsTh+mU
不妊とは切り離して考えるようにしてるしなあ
404:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/12 07:11:00.98 zGrxMW3a
保守
405:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/15 23:16:49.36 +29O8g8r
>>394
ありますよ。セルフヘルプグループを名乗っているところには気をつけたほうがいいです。親が運営しているところなら大丈夫だと思いますけれどもね。
406:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/17 06:58:50.35 xF6v/Paj
だけど、そんな家族とかが運営しているグループが少ないんだよね。
407:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/17 17:35:53.33 CZ32fPBk
>>405
あそこですよね。
私も昔いましたが、男性ホルモンは健康に悪いからと脅して、女性ホルモンを無理矢理勧めてくるという手口です。
気持ち悪いので、そこはすぐにやめてしまいました。
私も親やお医者さんが作るサポートグループの方がいいと思います。
そうじゃないと、おかしな当事者の違法医療行為がまかり通ってしまいます。
408:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/20 11:33:32.60 6bM5KXpK
>>407
健康問題について相手を不安にさせるようなことを言っているのなら、十分薬事法違反になりますね。過去にさかのぼって訴えることもできますよ。
409:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/20 17:18:53.75 sVbBtT2n
頑張って訴えてね☆
410:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/23 03:47:15.59 sTzLcTz+
不妊治療で許されるのは体外受精と人工受精と子宮を無くした人の代理母のみだと思う。
子宮があるのに高齢だからとかで代理母使うと産む年齢もどんどん上がりそうだし
他人から卵子や精子をもらうなんて浮気と一緒で将来子供が傷付く。
で、半陰陽で見た目は同性同士でも子供を作りたいならすればいい。
411:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/23 08:09:57.99 8noaFB/9
>>410
それはみんな分かってると思うよ。
子供が傷つくとかはある程度の歳になったら、しっかり教えてあげればいいと思う。
そこがしっかりしていれば大丈夫では。
それこそ浮気とか書いているけど、養子の子とかはどうなるの？
412:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/23 15:05:24.96 zcMHcJr9
養子は子供のいない夫婦がどちらの子でもない子を引き取るんだから対等で問題ないだろ。
卵子や精子をもらうのはいくら性交渉がなくても他人の子を戸籍上自分の子として育てるんだから複雑だよ。
通常母親が浮気して作ってきた子を父親を騙して育てさせるケースとなんら変わりはない。
半陰陽は見た目が同性なだけで卵子があるんなら実の子だし
男同士で育ててもゲイだと思われても世間から後ろ指さされる筋合いはないってこと。
413:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/28 14:41:36.48 QWc9yl52
私はXY女性。人生、本当にいろいろあったし、たくさん泣いたけど、10年前に大好きな男性と結婚した。
すべてを個性として受け止めてくれる旦那のおかげでもう泣くことはなくなった。
でも、片時もISである事実は忘れることはできないよぬ。死ぬまで背負い続ける重荷だと思う。
絶対できない子供については、どうしてもとなったら養子を迎えようと旦那は言っている。
でも、私は、自分の子供は無理でも、旦那の遺伝子持ってる子供を育てたいとも感じる。
旦那の精子と母の卵子で、母に産んでもらいたいと本気で考えたこともある馬鹿な私です。
414:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/28 16:05:57.19 Arkp4GvK
>>395
ＩＳに比べて圧倒的に多いＧＩＤだが、性ホルモンの受容体が原因という説を推したい
日本国内だけでも無数に存在する「変態女装潜在的ホモ」のことだけど、
これは「男性器が付いた状態で生まれたアンドロゲン不応症」である可能性が高い
自分の場合、男性ホルモンでは筋肉が定着せずおかしな体型だったのが女性ホルモンを入れたら全身に筋肉が定着した
胸と尻に筋肉がついたのは生まれてはじめての経験である
脂肪の下の筋肉なので触った感じは柔らかいが筋肉に包まれている感覚は今まで無かったもの
415:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/28 23:05:45.19 O8uk9dpS
_ _
<｀ヽ <ヽ<ヽ >｀ ､ ヽ｀ｰ-､
,､___/ ﾚ'｀, ｀" ｀ _ / /_ ､"､ ,．‐｀-‐'´
ヽ- ,┌‐'ﾆ-‐'_"｀, ヽ_ﾆ=, ,‐､ ヽ 丶｀､ } ｝
/ / "~'_,"´~ / / } } _.,」 .｝. ﾉ { -='"ﾆ､ヽ
. / / ,"、 / /_ / / ｀ `ｰ' {、_‐'´ ） .）
/ / '.､`ー─'` {´ ﾉ `､`' /､ _ノ ノ
｀´ ￣￣"´ ~ `~ -='-‐'´
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｀ｰﾌ /'"~´ 「',- ､_' / / ｀ｰ, , -‐'" '－' _ノ .ノ
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｀´ { (ﾆ; ,へ｀ゝ i / ',｀､_____. ,､ . ,-‐､
｀ー‐'" ｀´ ヽ_', ｀ー---‐" . ｀ｰ"
416:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/29 01:57:16.27 2k1AfWG4
チンポのある「変態女装ホモ」＝ＧＩＤ
チンポのない「変態女装ホモ」＝アンドロゲン不応症
417:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/30 13:52:39.70 81GZDJtr
ところで、自助団体って、橋本さんのとこだけかな？
418:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/30 20:56:12.33 aVh1f8OT
あ
419:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/31 01:00:57.56 OCTKvD4m
真性半陰陽で戸籍上は男性の人って男同士で子供作るのは難しいの？
420:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/31 22:56:45.70 lyL300Bu
真性半陰陽で妊娠した例も報告されているが、
・少なくとも片方の性腺が正常な卵巣
・妊娠可能な子宮がある
じゃないと難しいな
421:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/01 12:10:00.12 +y86J3Nq
母親がＸＸアンドロゲン不応の場合、生まれた男の子は２分の１の確率でアンドロゲン不応になる
ＸＹアンドロゲン不応はＧＩＤまたはチンコ無し 数百：１ の確立
ソースは２ch
422:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/01 13:52:45.09 2ODkLp/Y
アンドロゲン不応とクラインフェルターが複合したらどうなるの？
423:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/01 14:23:40.46 +y86J3Nq
クラインフェルターに症状なんて無いし
424:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/01 16:44:15.70 hePFZQjT
症状が無ければこんなに苦しまなかったはずなんだが。
425:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/02 01:04:32.70 9Dd45gy3
>>424
自覚症状はなんだ？
クラインフェルターで苦しんでいる奴なんて聞いたこともないぞ
426:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/02 06:27:27.45 0Mnt9jy6
>>425
更年期障害の各種症状、
その中でもパニック発作が特にきつい。
427:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/02 07:40:10.59 9Dd45gy3
勝手にホルモン剤を飲んでやめたから更年期障害になったんじゃないの？
クラインフェルターで更年期障害が起こるとか聞かないぞ
大体、何才からどんな症状が起こるのかさっぱりわからない
まさか生まれた時から更年期障害じゃないだろ
428:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/02 11:47:59.28 0Mnt9jy6
>>427
更年期障害になったのは20台中盤、
ホルモン剤飲んだのは30台中盤。
その間は向精神薬で対処していた。
429:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/02 12:34:04.48 0Mnt9jy6
クラインフェルターだと更年期障害と骨粗しょう症になりやすい、
中年以降に発症しやすいと言われているけど
実際にはもっと前に発症していても
原因不明の不定愁訴ということにされてしまっているだけ。
青年期に更年期障害なんて医者でも想定するのは容易ではないでしょう。
430:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/02 13:11:35.57 9Dd45gy3
更年期障害と骨粗しょう症はホルモン剤が原因で起こることが多いから怪しいな
クラインフェルターはオカマ病ではないから一生気がつかない場合がほとんど
オカマ病はアンドロゲン不対応のほうだな こっちは耐えている人が多い
431:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/02 13:13:59.16 0Mnt9jy6
>>430
あんたの知識は無茶苦茶やで。
432:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/02 13:18:28.40 0Mnt9jy6
この板末尾に回線種別が出ない板だな。
他のセクマイ関連のスレッドで暴れているP2接続者かな。
433:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/02 13:37:11.34 9Dd45gy3
オカマと医者と弁護士が話し合ってつっくた知識など誰も信用しない
434:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/02 22:56:43.68 Ev75le/U
>>430
>更年期障害と骨粗しょう症はホルモン剤が原因で起こることが多いから
それらはホルモンの異常が原因で発生。
閉経、ホルモン剤の服用によるホルモンの減少やバランスの変化原因。
性分化障害だって当然ながら性腺の機能不全から性ホルモンの分泌異常を引き起こす場合がある。
ホルモン剤のせいとは言い切れない。
435:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/03 00:27:58.31 +EEC+Gzq
クラインフェルターが閉経するとは知らなかったw
まあ偽クラインは確実だ
436:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/03 05:36:37.66 Ub93zQHw
>>434
相手しちゃダメ、
"クラインフェルター"と"更年期障害"をぐぐればいくらでもヒットするのに、
>>427で
> クラインフェルターで更年期障害が起こるとか聞かないぞ
なんて書き込んでいる確信犯の基地外。
437:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/03 05:38:01.13 Ub93zQHw
本日のNG推奨
ID:+EEC+Gzq
438:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/03 08:09:53.52 +EEC+Gzq
クラインフェルター（偽物オカマ）が女性ホルモンを過剰摂取して更年期障害になった例は多いようだ
クラインフェルターなんぞ病気でもなんでもないのに医者に頼んで嘘の証明書を書かせた愚か者
こいつが実際に陥っている「アンドロゲン不応症候群」こそが本物の病気なのに
しかし、外国の例で見ると、ばりばりアンドロゲンが効いている奴がトランスしている
こっちは意味不明
439:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/03 13:33:26.60 /Qr4cgth
ｇｈ
440:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/03 13:42:21.30 /Qr4cgth
オカルトに入らないちゃんとした疫学検証ではこの結果ですね。
「男性の更年期障害」は性的症状に限られる
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
それよりもクラインフェルターの場合は、PDDから来る短絡思考の方が問題だと考えています。
441:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/03 13:52:11.13 /Qr4cgth
追記
クラインフェルターと更年期障害の特段の関連はありません。
442:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/03 14:02:27.11 Ub93zQHw
ID変えて工作活動乙です。
デムパPさんですね。
443:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/03 22:34:07.07 /Qr4cgth
>>442
私がここに書きこむのは久しぶりですが？
444:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/03 23:37:19.54 Ub93zQHw
>>443
基地外Pと主張が一致しているからな。
Pは一般回線とp2を使い分ければ2つのIDを駆使できる。
445:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/03 23:42:18.96 6fSBesEc
やろうと思えば簡単に自作自演できる。
446:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/03 23:42:44.53 Ub93zQHw
それがp2クオリティ。
447:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/03 23:49:27.88 6fSBesEc
ほとんどのp2使いは規制対策のためだけど、
このスレを含め性ホルモンやGIDや性分化疾患に関連するスレッドに
同一人物と思われる基地外のp2使いが
最近常駐していることが確認されている。
448:ID:/Qr4cgth
12/04/04 00:14:44.97 RA6RyHFC
主張が一致してると同じ人間なんですか？？？？
449:ID:/Qr4cgth
12/04/04 00:16:42.58 RA6RyHFC
私自身は、クラインフェルターの人の女性ホルモン摂取による更年期障害のエビデンスは持っていません。
450:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/04 05:44:25.42 wBfyyC5g
やっぱり同一人物くさいな。
451:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/04 06:08:18.19 L6jYaBZi
初めてこのスレにカキコです。
私は最近、別の病気で腹部のレントゲンを撮ったのですが
精嚢があったらしく、真性半陰陽と判断されました。
そして、主治医と会話で
「なんかホルモンの事で体に苦痛とか感じてる？」
「いや・・・思春期にニキビで悩んだことと、生理がちょっと不順なこと位ですかね」
「あっ、生理あるんだ～」
って事を会話で交わしたんですが。
ハンディキャップ板にこのスレがあるってことは立派な「障害者」なのでしょうか？
障害年金とかは貰えるものでしょうか？それとも
やっぱり、生活に支障きたす位じゃないと貰えないものなのでしょうか？
しかし、このスレがあったおかげで、なんかちょっとは救われた。
452:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/04 06:59:27.53 ohtxD0so
>>451
人生にとって大きな問題だからきちんと勉強して検査を受けることですね
読んだ感じでは正常女性に体内精巣が発見されたというような感じですが滅多に存在しません
複数の病院で複数の医師の話を聞いて自分で結論を出すしかないでしょう
治療は保健医療ですが障害者などということは考えてはいけません
社会人としてできうる限りの努力をして無理だった場合に限り障害者とされるのです
文面からはわかりませんが「ＸＹアンドロゲン不応症」の可能性があります
非常に難しい病気です 想像生理とかあるかもしれません
453:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/04 07:45:19.95 L6jYaBZi
>>452
451です、丁寧なレスありがとうございます。
昨日百科事典で調べた限りと、母の言うところによれば
私を妊娠する直前に男の子を母は流産し、流産止めに
合成黄体ホルモンを投与されていたそうです。でもこれって仮性半陰陽のところに
書いてあった文章・・・あれ？という事で、正直言って私もまだわからない
ことが多いですね、勉強します。あと、安易に「障害者かな」なんて
考えるのは、とっても甘いし、障害者の方々にも失礼ですよね。
自分の未熟さに反省してます。今日、病院へ行く予定です。
454:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/04 09:14:51.07 +M2Vj537
真性半陰陽の約60%は46XXです、
症例が少なくて十分解明されていません。
アンドロゲン不応症なら両方精巣で外性器が女性の
仮性半陰陽になる確率のほうが高いと思われます。
455:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/04 10:25:31.30 ohtxD0so
いつか王子様のキスが救ってくれる 必ず
456:ID:/Qr4cgth
12/04/04 11:43:58.24 RA6RyHFC
>>450
あなたは、あなたが「地球は四角」と言って、たくさんの人が「いいえ、地球は丸い」と
返した場合、その人達を同一人物と見なすのですか？？？？
457:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/04 11:49:25.54 wBfyyC5g
そのたとえは変だな、
私が「地球は回っている」と言っているのに
たくさんの人が「回っているのは太陽だ」と言ったら
「それでも地球は回っている」と返します。
458:ID:/Qr4cgth
12/04/04 11:56:57.60 RA6RyHFC
>>451
もしかしたら、びっくりされたかもしれませんね。
でも私の知るかぎり、半陰陽状態を持つ方は、元気に生活されていらっしゃいます。
ご結婚されている方もいらっしゃいますよ。
とりあえずは診断確定が必要でしょうね。
ちゃんと配慮をしてくれる病院で、いくつかの検査を受けていただくのがいいと思います。
あまり気分のいいものではないと思いますが、自分はこうして欲しいということを伝えるように
してください。今では殆どの病院が希望を聞いてくれると思います。
診断確定が必要なのは、体内精巣の悪性腫瘍化リスクを測るためにもです。
もしある程度のリスクがあるなら、考えなければならなくなるでしょう。
CAISなどリスクが低い場合は、むしろ残しておいたほうがいいという場合もあります。
どちらにしても、あなたが決めることですけどね。
性分化疾患の中には、（あなたはそうではないですが）生まれた直後から、
命に関わるリスクを持っている方もいます。そのような方の場合は、障害年金の認定や、
特定疾患の医療補助が認められることもあります。
ただ、そういうリスクのない方は、何もない方と同じく、就職して働いて、
生活されています。幸せにがんばってらっしゃいますよ。
もしかしたら精神的にも不安定な時期を過ごされてるかもしれません。
でも、地に足をつけて、がんばっていってください。