11/10/23 22:40:48.19 wvSxWi0x
自治厨キモヲタは自助グループかミ糞にでも篭って出てくんなよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
大体、何で誰かが決めた勝手なルールを守らなきゃいけないんだ？
2chって他のサイトが嫌で逃げ出して来た連中の集まりだろ？
好き勝手に言いたい放題、自由を満喫する所じゃん？
だってそうでないなら自助会とかmixiで満足してるはずだし。
それなのに普通のサイトより厳しいルールを勝手に制定して縛り付けようとする。
社会のルールが嫌で自由を求めて族とかいわゆるDQNコミュニティ、
あるいは自助グループやセミナー等に走ってもそこで社会より厳しい掟を作って縛り付ける。
そんな意識の高い連中()と一緒だね。自治厨キモヲタの奴らは。
俺はそんなバカな連中の決めたルールになんか従わない。
2chはあくまで自由な場所。自由な発言をする。何が悪い？
251:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/24 14:12:38.92 kBlpe2cd
ISの放送時期にぶつけて親が育児本を出そうとしてて
差し止めの裁判してる当事者さんがいたけどその後を知ってる人いる？
俺の親も金に汚いから他人事に思えなくて気になってたんだが見失った
>>250
何年前の2chだよｗｗｗ
でも自助やミクソがなじめないのはわかる…加齢臭きつくてかなわん
252:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/24 16:36:00.44 sch8+AHr
>>248
同性愛者のことは理解できんよ、同性に恋愛感情持ったことないし
それに同性愛者って、いるとしてもごく稀な例であまり参考にならんような気がする
253:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/24 19:33:27.51 OZosYe9N
半陰陽でも、性自忍は男女どちらかの場合が大半らしいしな。
男女どちらでもないと思ってる人は少数派。
254:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/24 22:10:58.29 kBlpe2cd
>>253
それ根拠ないぜ？データが破たんしてるから
255:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/24 22:24:54.24 Ldi5DO4t
性自認なんて揺らぎまくっているから設問とその時で変わる。
256:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/24 23:07:46.06 rihXxSjZ
>254
いえ。性自認については昔から一定して安定していますよ。
不思議といえば不思議ですが。
最近もあらためて調査されていますが、それでも性自認がはっきりしていますね。
たとえばこれです。
URLﾘﾝｸ(www.ncbi.nlm.nih.gov)
「性自認の揺れ」と呼ばれる状態は、最近では発達障害との関連が取り上げられています。
257:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/24 23:16:02.78 rihXxSjZ
>>254
これもですね。
URLﾘﾝｸ(www.ncbi.nlm.nih.gov)
Nevertheless, results indicated a high congruence between the children's gender identity and gender of rearing.
258:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/24 23:19:01.48 Ldi5DO4t
クラインフェルターに「ゆらぎ」が多いのは
発達障害を高確率で引き起こすからかな。
259:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/24 23:20:07.92 rihXxSjZ
>>254
ネタにマジレスだったら申し訳ありません。
260:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/24 23:27:39.39 rihXxSjZ
>>258
そうですね。klinefelterの全員ではないですし、
具合はまちまちですが、
高率で発達障害がみられるとされています。
klinefelterではない発達障害のコントロール群との比較では、
ほぼ同率での高さで性同一性障害様の状態が見られますので、
「性自認の揺れ」と呼ばれる状態は、
XXYに由来するものではないと結論づけられます。
261:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/24 23:51:04.58 kBlpe2cd
専門？にしてはちょっと詰めが甘いね。頑張れ
262:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/25 01:15:59.38 cVvalrq/
>>261も何か出せよ
263:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/25 05:40:56.82 YQKH2Rzx
ジェンダーとセクシャルは別もの
264:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/25 17:51:53.24 IBmq5NxO
>>263は>>261か？それが反論か？
265:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/25 18:45:49.40 YQKH2Rzx
別人ですよ…λ
266:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/26 01:35:17.33 HlAzjuTb
>>253
「本来どの性別になるはずだったのか」で「私は完全に女」っていうのはある
XX真性半陰陽で外性器が完全男のひとが書いてた
「子供は生めても男性機能はない！精巣に似たのがあるけど本来女なので種はない、私は女なの！」と
（真性半陰陽はふつう染色体女がほとんどだし、こういうひと多そうだ）
ここにいるXYでミュラー管遺存症候群のやつだって
「男なのにマンコがある」といってるだろ？
染色体そのものがどっちでもなかったら性自認もどっちつかずだったり
「自分は中間」だったりな
あるいは、自分で思ってた性別と逆が真実だと判明した場合も
どっちつかずになったり
267:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/26 13:30:33.69 EQSyzvM3
一概に言えない、難しいものなんだね
268:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/29 01:50:45.60 sgwlxbVh
パートナーがいる性分化疾患ても半陰陽でも、
外生器が正常な男性型女性型から逸脱してかつそのことを相手に隠している人で
率直に聞くがセックスするような流れになった時どうしてる？
269:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/29 09:28:22.21 xK0UPJSC
>>268
その流れになる前に話す。
そこまでギリギリになってからって言う人もあまりいないと思うけど。
本当に最初からセクスも出来ない人だと、告られたりしても断わっちゃうからそこまで行かないで終わっちゃう。
迷惑かけちゃいそうで、申し訳ないというか怖い。
270:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/05 16:30:42.32 S1XmvGLT
性別なんか無ければいいのにね
子供欲しいと思ったら、イソギンチャクのように生えてくるような生殖の仕方なら楽そう
271:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/07 00:07:51.92 sQM/uAZv
はじめまして。
関東、特に東京23区内で、半陰陽に理解のある医師はいますか…？
すみません、このスレでは漠然としすぎた質問なのかもれませんが、お答えいただければ幸いです…。
272:271
11/11/07 00:13:44.58 sQM/uAZv
説明が不十分で申し訳ありません。
現在の私の体は未成熟な女性形で、女性ホルモンの投与を望んでいます。
保険適用で、ホルモンを投与してもらえる所を探しています…。
273:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/07 21:30:24.22 JUjeMm9P
>>271
１半陰陽で２２年間補充を受けてた人間ですが、正直ここでレス待つよりも女性で生活してるみたいなので、行きずらいのは分かるけどとりあえず近くの婦人科に行って相談する事から始めては？
内容があまりに簡素化されててこんな回答しか出来なくてごめんね。
274:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/08 22:32:44.95 Ld78mW9A
>273
生誕直後に切除されたの？
275:271
11/11/08 23:35:43.42 y5CEyQwY
有難うございます。おっしゃる通りですね…。
まずは、近場の婦人科に行って相談してみることにしてみます。
276:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/09 06:24:36.41 fB7PagIY
>>274
生まれてすぐは私の場合、摘出しなかったけど精巣は結局反応が無かったみたいで１歳の時にとりました。
こんなでも、一応男性で生活しています。
277:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/11 23:03:32.17 lMPXCmLx
真性とセクロスしたいんですがどこに行けば出会えますか
278:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/11 23:51:20.37 vxkjIPVI
>>277
あの世
279:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/11 23:57:43.69 lMPXCmLx
どの世やねん！
280:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/14 00:32:40.41 +5M1TJxF
>276
取らなかったらそのうち精巣からホルモン出てくれたんじゃないのかな…
今となってはわからんけど。
281:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/14 15:28:31.87 NGSR45yv
これh胡散臭いが実際の真性ってこんなの？
URLﾘﾝｸ(28.media.tumblr.com)
282:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/14 15:31:15.53 NGSR45yv
某ドラマに映画化の話があるようだがなんともなー
283:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/14 16:36:46.54 SLlSrU3k
>>281
凄いな
おれもこんなイチモツ欲しいｗ
284:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/14 20:16:56.29 vgcGpGkC
>>280
私も分からないけど、先生も男として育てたかったなら、子宮と卵巣を取って欲しかった。
>>281
個人差があるので、ここまで綺麗な人もいるかもしれないけど、膣の脇に小さく付いてる人もいたりで個人差があるので、分からない。
そんな事聞ける訳無いしね。
今は、大抵すぐどちらか取っちゃうみたいだし。
>>282
噂には聞いてたけど、マジなんだ…
本当もういいよ
285:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/14 22:17:38.33 NLyGsYFU
>>282
お願い。もうヤメテ。
286:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/14 23:05:41.55 eRufYNuX
>281
これって肛門はタマの後ろに隠れてるのか？
>284
>今は、大抵すぐどちらか取っちゃうみたいだし。
思春期まで待ってやれよ…
287:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/15 09:29:35.26 MMAVSwoH
こんなこともあるのか
最近女になったから結婚した
ｽﾚﾘﾝｸ(news4viptasu板)
288:284
11/11/15 18:33:50.74 HcIiFK/T
>>286
小児科学会だかの治療のガイドラインらしくて、大学病院とかに行けば話がどちらを取るか聞かれたみたいだしね。
>>286さんのいう通り本当は思春期まで残した方が絶対いいとはずなんだけどね。
何かあった時に反逆化しないように……
289:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/15 18:35:10.69 NUxkK4Ep
>>287
こいつ、精巣２個と卵巣１個って、無茶なこと言ってますが・・・。
290:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/15 18:47:59.72 wdeJsNCk
睾丸２個の間違いだろう。
291:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/15 19:49:08.69 DCDXfXa5
男女の二卵性双生児のキメラで精巣2個と卵巣1個…
なんてのはほとんどありえない確率か。
292:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/15 21:32:23.08 M3jW0MDa
>288
さらに、「どっちかを取らないといけない」って道理も無いんだよな。
本人がどっちかを取りたいなら取ればいいし、取りたくないならそのままにしておけばいい。
「腫瘍化する問題が」ってよく言うけど、しょっちゅう検診受けるとかすれば対処できるんじゃないかね。
293:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/15 21:54:05.47 NUxkK4Ep
>>291
キメラだったら、陰唇部癒着どころの話じゃ済まないでしょうね。
294:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/15 22:45:15.85 T2MqHfit
色々なケースがあるだろうがひとつ。精巣がわざわざ下降してあの位置にいくのは精子形成の至適温度が体温よりずっと低い為で、停留睾丸のまま放置してると精子形成の機能に障害を起こす
要は体内に残したまま～というのがネック
早期に陰嚢ないしそこへ当たる部分に移動させる手術を行わねば精巣がダメになる。だから医者はこの場合手術をすすめる
>>289-290 精巣≒睾丸だが。因みに元々ひとつしかないのは精嚢
295:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/15 22:51:37.37 T2MqHfit
補足すると副腎皮質からも出るものの、男性の性徴を促すテストステロンの分泌する主体が精巣にある間細胞
理想を言えば本人がどう生きるか道を残すことだが、やはり医者としてはとりあえずメンタルはさておき身体的なリスクを避けるようすすめるのが第一なのかもなあ
296:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/16 12:44:03.15 RUBE30IE
なんか、キンタマ痛くなってきた・・・
297:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/17 17:51:23.07 PDoWmtFP
>>292
常に２･３ヶ月置きに、定期検診あるしね。
行くのが、かなりブルーな日だけど……
298:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/17 23:33:47.04 rlkdpKvg
タバコとは何だったのか
299:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/18 08:45:25.78 9kxwzw1A
>>298
??
300:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/18 10:13:11.81 Iv6rtpxa
変なAAのやつか
301:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/19 15:39:04.74 CbLSRKOK
まさか女垂らしキャラのダイヤモンドユカイがＫＳだったとはなあ
ギラギラ脂ぎって如何にも男性ホルモン分泌多そうに見えるけど。
ミュージシャンなら寧ろ元ＢＪＣ・浅井健一とか
英ロックバンド・プラシーボＶＯのブライアン・モルコなんかの方がＫＳの身体特徴備えてる外見だけどな。
302:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/19 18:46:51.73 QkLxLMri
>>301
閉塞性の無精子症だからKSではないのでは。
303:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/20 06:01:48.88 AVxYptk8
>>301
無精子症＝ＫＳではない。
不妊検査ではかなりの割合でＫＳが見つかるけど、それでも不妊男性の凡そ１０％前後だから。
ただユカイが治療受けた北九州・根津産婦人科の根津医師は世界で初めてＫＳ男性の精原細胞から精子を取り出して
顕微鏡受精で受胎出産に成功した有名な先生だよ、ググッてみ。
304:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/20 15:07:50.56 u7/RidW0
>>301
なぜクラインフェルターと思った？
305:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/04 05:50:13.39 2/1zIjhp
それにしても、最近はＫＳの人も割合的に増えているみたいだしどうなっているのやら
306:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/04 07:47:28.04 oLtn5N6Q
元々多かったけど発覚しにくかったのが、
情報量の増加で発覚しやすくなっただけでしょ。
307:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/04 09:57:10.47 9HIH8mMf
KSは元々多いものね
男性の不妊検査も増えてるし
人の言葉に左右されやすい人が多いから
このブームに流されて
アイエスアイエス叫ぶから
目立ってるんでしょうね
うざ
308:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/04 16:26:38.29 9h0F1EBO
ゾディアーツスイッチに魅せられてるんだよ。星に願いを祈りすぎて。
309:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/06 14:47:22.42 kmU27TLT
フォーゼｷﾀ━━ヽ(∀ﾟ )人(ﾟ∀ﾟ)人( ﾟ∀)ノ━━ !!!
310:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/07 05:12:32.30 p4sF/q8s
>>181
遅レスだけど研究目的でIP入手可能って何の話？
お金払えばというのも、犯罪書き込みされた被害者が
開示請求で弁護士に払う話とは別？
311:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/07 16:41:44.15 yDOa3ltN
性分化疾患とかじゃなくて、「アイエス病」の流行り病にかかってる人は多いね。
うがい手洗い。
312:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/08 05:15:08.27 goYAaFTa
>>311
確かにあのせいでバレタのもあって迷惑なだけだよ。
なんでそんなに興味というか、なりたがるのか分からない。
毎月２回病院行って検査とか、受けてみろってかんじだよ。
それにしても、ホルモンバランスがやばくて鬱だ。
死にたい
313:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/08 14:51:32.43 wb1nRQP2
>>311
いるねー
なぜかみんな真性になったつもりちゃん。
ちゃんとおしっこが出るチンチンぶら下げといて、性別がわからないとか言い出す人。
314:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/08 15:13:59.22 WL46br7T
おしっこと精液は出るけど、精子が出ない、
量産型安物ISのKS。
315:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/08 15:57:26.80 owr1e/3N
ここに書かれてることとか、ISの人のブログから掻い摘んで自分の言葉のように投稿している人もいるよね
316:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/08 16:18:58.52 wb1nRQP2
>>314
KSって何？
317:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/08 16:42:58.26 WL46br7T
>>316
Klinefelter's syndrome
クラインフェルター症候群。
318:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/08 16:51:05.35 wb1nRQP2
なぜクラインフェルター症候群が出てくる？
319:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/08 16:53:56.86 WL46br7T
>>318
性分化疾患には含まれるよ。
半陰陽だと含まれないけど。
320:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/08 17:16:13.90 wb1nRQP2
>>319
性分化疾患ではありますね。
でも半陰陽ではない。
と言っても、5アルファ欠損のようなものでもない。
クラインフェルター症候群は普通に男性ですが？
321:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/08 17:37:25.20 WL46br7T
普通に男性なら性分化疾患にならないわけで、
症状が出ないとされる思春期前でも筋力は同年齢の女性と同程度だったりします。
第二次性徴以降は思い出したくもないコンプレックスや症状がくぁwせdrftgyふじこlp
322:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/10 16:20:40.31 scTUsxJh
>>321
間違い。
性分化疾患は、「男でも女でもない性別」ではない。
真性、仮性でさえ、ほとんど全員、男性か女性で生きてる。
なぜか分からないが、半陰陽状態ではないその他の性分化疾患のごく一部と、全然性分化疾患じゃない池沼が、半陰陽を「男でも女でもない」という勝手なイメージで見て、それになったつもりでいるだけ。
摩訶不思議な現象なり。
323:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/10 16:40:21.99 GK/inT86
>>322
その指摘はおかしい、
「普通に男性」とは思っていないが、
「一応男性」と思っているというのが正確な表現だから。
324:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/10 21:28:24.35 /xxUSaKQ
>>323
それは気分的には分かる。
でも、俺の周りの真性仮性は、たいてい男、女なんだよな。俺も含めて。
特に女性の仮性はそう。
しかし半陰陽以外の性分化疾患の一部が言う「男でも女でもない」って、ナルシストっぽいし、感じてるあたりも違う。
勝手な想像して、その想像に溺れてる。
325:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/10 22:13:59.81 GK/inT86
状態や感じ方は人それぞれだから、
ステレオタイプに分けるのがおかしいと思う。
326:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/10 22:27:21.01 3aM7eueH
>>325
あんたの方がステレオタイプだぜ。
＞「一応男性」と思っているというのが正確な表現だから。
これなんだよ。
327:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/10 23:44:50.54 GK/inT86
>>326
それは一般論じゃなくて自分の感じたものを表現したもの。
他のクラインフェルターがどう思っているのかはその人次第。
328:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/10 23:59:11.82 /TH+8YRP
性同一性と性分化疾患は別でFA
329:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/11 20:02:41.32 Qqj/j9nE
>>328
何故か、よく一緒にされるね。違うのに
330:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/11 21:42:52.26 DRrgRpCk
>>329
『男』『女』と明確に分類できない存在は全部『ヘンタイ』でくくってしまう手合いが少なくないからじゃない？
そういう手合いにとっては性同一性障害なんて女装癖を必死に正当化してるとしか思わないだろうし。
331:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/13 16:14:03.64 BUMZljFV
クラインフェルターで、自分はどっちも持ち合わせてるって言う人がいるけど、そういうのってクラインフェルターで同一性障害の人だけなんだよね。
性分化疾患じゃない人に同一性障害の人がいるように、クラインフェルターにも同一性障害の人が同じ割合でいるだけなのに、そういう人は、私は同一性障害じゃないという。
なんだか差別的でもあるよね。
332:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/13 16:22:34.01 FNYBw9ib
クラインフェルター症候群は、
一番大きなくくりの性分化疾患には含まれるけど、
GIDからはISと言われ、
ISからは普通の男と言われ、
普通の男からはセクマイの一種と言われて、
あいまいな存在なんだよな。
333:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/13 17:33:42.37 BUMZljFV
第一、クラインフェルターで同一性障害の人ってどれほどいるの？
334:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/13 18:05:01.97 FNYBw9ib
クラインフェルターを男性だとすれば第二次性徴の異常で
性的違和感を感じる人は正常な男性よりもかなり多いはず。
クラインフェルターをISの一種だとすればGIDの適用除外。
現状では法的には前者だけど本当にそれで正しいのか疑問が残る。
335:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/13 18:06:40.91 BUMZljFV
クラインフェルターで同一性障害の人はGIDガイドライン適用ですよ。
336:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/13 18:12:58.35 FNYBw9ib
>>335
それって半分方便でそうしているような気がします。
昔は不妊で判明するのが大半でしたが、
最近はそうでないケースが増えてきているので、
テストステロンの補充が適さないので、
GIDということにしてエストロゲンの補充をするための。
不妊の場合でもTESEするのであればテストステロン補充は問題があるみたいですし。
337:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/13 22:00:09.21 BUMZljFV
でも、明らかに女装癖のクラインっているよね。
半陰陽の人間は、女装男装したいわけじゃないんだよね。
出生時に分かりにくくて、とりあえず決めた性別が違うということが少しあるだけ。
クラインは、普通の男性に女装癖やGIDがあるような割合で、
そういう人がいるというだけ。
なのに、アイエスアイエス言うんだよね。
半陰陽の人間、ほとんどそういうこと言わないのに。
338:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/13 22:17:00.58 FNYBw9ib
真性半陰陽の一部にXX/XYモザイクもいますが、
多くの半陰陽はXX又はXYですね。
染色体レベルではクラインフェルターが最もISらしいとも言えるかも。
339:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/13 23:40:16.57 l3BafWqa
半陰陽は性自認がしっかりしている
クラインフェルターは性自認が揺らぐ
染色体によるプログラム恐るべし
340:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/13 23:51:46.33 qwCXdhYC
それがクラインフェルター症候群の人は男性自認はっきりしてるんです。
上にも出てるように、たまたまGID的な傾向のあるごく一部の人が騒いでるだけかと。
341:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/14 08:36:35.52 XvEBR3ok
半陰陽ははっきりしているけどクラインフェルターはゆらいでいるのか？
それとも半陰陽もクラインフェルターもはっきりしているのか？
どっちなんだ？
混乱してきたぞ。
342:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/14 08:52:42.56 pqFvM1JX
XXY染色体だからといって必ず症状が出るわけではない
症状が出ない場合や軽い場合には普通に男性自認になる
違和感を感じる程度に症状が出た場合にはゆらぎになる
343:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/14 10:31:27.23 imS3KASh
>>341
半陰陽だからゆらぐ、ものではない
生物的に完全な男女でも性別への不和を感じることもある
と言うとわかりやすいか
344:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/14 11:17:48.31 XvEBR3ok
>>343
半陰陽にゆらぎがあるというのはほとんどないけど、
クラインフェルターには結構ゆらぎがあるでしょ。
この違いは何かな？
ということなんですけど。
>>342にあるように成長に伴って症状が出るのが原因かもね。
345:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/14 14:49:09.60 xo7JM9I7
半陰陽=精神的にははっきりしていて、体が違うので裏切られた感じがする。→治療。
クラインフェルターのほとんど=精神的にははっきりしていて、体が違うので裏切られた感じがする。→治療。
クラインフェルターの一部=元々精神的にはっきりしなくて、体のことが判明してラッキーと思う。それか、判明したことに引っ張られる。(精神的にはっきりしないのは、性分化疾患じゃない普通の人で起こることと一緒のもの)。
これでおk？
346:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/14 15:12:34.62 XvEBR3ok
クラインフェルターって性的少数者を分類するときの「こうもり問題」だな。
うざい存在になるのもやむなしか。
347:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/14 15:41:14.42 0g24WOBI
Social Behavior and Autism Traits in a Sex Chromosomal Disorder: Klinefelter (47XXY) Syndrome
URLﾘﾝｸ(www.springerlink.com)
348:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/14 15:44:17.89 0g24WOBI
Autism Spectrum Disorder and Klinefelter Syndrome: Introduction
URLﾘﾝｸ(www.medscape.com)
349:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/14 16:05:21.66 XvEBR3ok
どう見てもアスペルガーです、本当にありがとうございました。
350:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/15 00:34:55.61 SOpQOVYR
クラインフェルターに自閉症傾向が高いと、
クラインフェルターの一部の患者さんが仰る性自認のゆらぎは理解しやすいですね。
もちろん、半陰陽の患者さんとは異なる体験になります。
351:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/20 17:49:08.35 FPUGzz5D
つまり妄想ってことか
352:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/20 19:07:37.27 zDjbXNQm
妄想なら非現実。
人間の設計図(=染色体)が狂っているという現実。
353:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/20 19:45:29.16 HnnQV0Sf
ISってやっぱ子供作れないの？
354:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/21 08:19:35.76 js24Z4u6
>>353
一概にＩＳは全員出来ないと思われがちだけど、出来る人もいるよ。
355:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/21 14:55:48.24 R1UWuv8g
疾患や程度による。
356:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/26 18:55:38.44 JqMg8NYL
XY
URLﾘﾝｸ(repository.kulib.kyoto-u.ac.jp)
357:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/26 19:05:24.65 JqMg8NYL
XY/XXY症例
URLﾘﾝｸ(repository.kulib.kyoto-u.ac.jp)
髭剃りが10日に一度くらいで良いのは楽でいいなｗ
358:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/27 10:14:05.14 27pqIK/j
>>357
XY/XXYじゃなくてXX/XXYですね、
XY/XXYなら症状まったく出なくて普通に男性かも。
359:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/09 07:19:53.90 nY/ztwQp
あ
360:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/17 10:28:36.65 pCXrY5DB
妊娠中にクリ刺激しすぎて高テストステロン→
女児のはずが半陰陽になることはありますか？
胎内でテストステロンに曝されると、性器に異常がおこると言いますが…
361:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/17 21:21:01.76 Ku6cp+Yv
氏ね
362:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/17 22:21:10.14 eWmj+h8v
URLﾘﾝｸ(vvv1941.at.webry.info)
363:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/18 21:47:43.36 ZKiwoipa
もし分かる人がいれば、お願いします。
ホルモン補充中止中なんですが、やっぱり一度女性化しちゃうと、戻すのって無理なんでしょうか？
一応、主治医の先生には無理かも的にはぐらかされました。
364:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/18 23:56:37.58 v/Uw1LMt
>>363
元がISなら男女比が多少変わるだけで気にしなくてもいいと思います。
MtFの人ならスレ違いですのでGIDスレでどうぞ。
365:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/19 00:48:30.16 6MNzRTTs
>>360
あの世に行って聞け。
>>363
疾患何か書け。性分化疾患じゃなかったら、どっか行け。
366:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/19 07:43:25.74 sVtoRg1T
一応、真性半陰陽で小さい時に精巣はとっていて肝機能障害で去年の２月２回目(月２回補充)からホルモン補充も中止されています。
なかなか数値が下がらなくて
最初の頃は、そんなに気にして無かったけど最近になって一部？女性化が早くなってて、正直これからどうやって隠していけばいいのか分からなくて書いた次第です。
367:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/19 14:10:40.38 ex91cqPD
男として生活してるの？
368:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/19 14:13:40.71 zGQGJELH
肝臓を治療しつつ、
ホルモン以外の方法で希望の性別に
見えるようにするしかないんじゃないの。
369:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/19 14:22:58.26 MhwXOgwf
>>366
ありがと。肝機能障害は女性ホルモンの服用から？ストップさせてるのに女性の二次性徴が始まってるのなら、自然なものなのかもしれない。
ただ、男性で生きたいのなら、お医者さんに相談しなくちゃいけないな。乳腺のオペや男性ホルモン投与など。
370:366
12/01/19 17:19:57.37 sVtoRg1T
>>367
今は男としてやってるよ
>>369
男として生活していたので、長期の男性ホルモン補充をしていました。
一応、肝臓の治療の他にクロミドっていう薬で女性化を止めようとはしてるんだけど弱いみたいであんまり効いてない。
むしろ、中途半端に抑えてる状態なんで、まるで更年期障害っぼくなってる始末。
爆発覚悟で自分でテストステロンの注射を個人輸入しようとはしたけど、税関で薬監証明の提出できなかったので、差し戻しされて自分で考えらんない有様です。
371:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/19 21:57:22.38 OSForEvu
>370
小さいころに精巣とられたなんてｶﾜｲｿｽ
372:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/20 13:55:55.41 QlFLpJ02
>>371
俺は産まれてすぐに卵巣"とったど～っ"
373:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/20 22:09:17.32 D9fQZfQf
ちゅうかなんで生まれた直後にとっちゃうかね
374:( ´Д`)y━･~~ ◆PyaDgwx8ANKj
12/01/20 22:10:48.34 3CWlGB+T
( ´Д`)y━･~~
375:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/21 12:29:50.75 yhyeLQxc
やっぱり>>368さんの通りにする位しかないんだね。
ありがとうございました。
もう少し、自分でも考えてみます。
376:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/22 11:58:32.83 IOtoNARv
親父がどうしても男にしたかったからじゃん。
377:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/22 11:58:57.83 IOtoNARv
親父がどうしても男にしたかったからじゃん。
378:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/22 12:12:55.45 IOtoNARv
誰か教えて！マジレス求みます。ヨロシコ。
俺のおちんちんの陰嚢の縦方向のセンターに茶色いケロイドが陰茎付け根まで
ある事(もちろん記憶なし)と、肛門の1センチ上から陰嚢下部1/4のトコまでが
フランケンシュタインになっています。
骨格は完全に女で、よく医者で揉めます。勃起+精液+精子は完全で、通常に
機能します。
考えられる事はなんでしょうか？
マジレス望みます。
379:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/22 15:58:31.42 asIa090q
ここ釣り堀ですか？
380:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/22 17:52:45.69 5EpPferW
>>379
ごめん。本当。
381:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/22 17:55:37.46 s2SXUaIv
/|:::::::::::::::::::::ヽ.:.:.:.:､:.:.:.:､:.:.:.､.:.､.:.:.:.:.:.::｀゛＞
/{::|:＼:::::::＼.:.:.:＼.:.:.ヽ::.::.ヽ:.:.ヽ::::::::::.:.｀゛ｰ- ..,__
： 何 ： ／:|::',:ﾄ､::::::ヽ､:.＼:.:.:.＼:.:.ヽ:.:.:＼.:.:.:.:.:::.:.:.:.:::.::::_;:-'´ ： ： ：
： が ： //:/:::|::',|::'､:::::::::＼:.:＼.:.:.ヽ:.:.:＼:.:..＼::::::::::::＼､::::＼ ： ： ：
： 何 ： /!::|::l::::/|:::l:ヽ:＼::ヽ:.:＼:.:＼.:::ヽ:.:.:ヽ:.:.:.:＼::::::::::::＼￣ ： ： ：
： だ ： |/l::|::|::|:ﾄ､:::::::::､､:ヽ､:.:.:.:::::::::::::::ヽ::::.:ヽ:.:.:.:.＼:.:.:.ヽ:::＼. ： ： ：
： か ： |::|::/l::|::|r‐ヽ:::::ヽ(ヽー,―＼::::::､::::::::::ヽ::.:.::::::.:::::::ヾ.￣ ： ： ：
： ： }//l::|:::|{（:::）ヾ､:::ヽ ＼!（:::） ヽ,:::ヽ:::::::::::::::::::::::::::::::::::ヾ、 ： ： ：
： わ ：. |/l::|::|:::|ヽ==''" ＼:ヽ、ヽ=＝'" |:::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ､::::＼
か / ',|::|:::| / ｀゛ |!::::::::::::::::::::::::::::ﾄ､::ﾄ､_｀ ゛`
ら l::!::::ﾄ、 '､ _ ||::::::::::::::::::::::::ﾄ:ヽヾ| |￣￣￣｀ヽ、
な r'"´||',::::', |:::::/l:::::|＼:::ﾄ､ヾ | | ／ / ＼
い / ll ',::', 、 ｰこﾆ=- /!::/ ヽ:::| ヾ､ ﾉ ﾉ ／ ,ｲ ヽ、
,' | '､:, ＼ -- ,. '´ |;' l ヾ､. ／／ / | l: l
| |! ヽ; ヽ ／.: i! / ゛／／ |l / | | |
382:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/22 19:44:01.70 ukAgpcc+
>>378 病院の受診はした？
383:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/22 19:50:09.40 5EpPferW
子供の頃、医者に捕まりそうになって、怖くて相談ができません。とりあえずここで考えられる事を教えてもらえないでしょうか？
384:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/22 23:08:56.63 qG0u+I+J
日本の同性愛者に忌み嫌われ敬遠されてるキモい代表といえば
同性愛者を人間モルモットのように扱う
同性愛研究してる社会人類学研究者。
媚びた笑顔を浮かべながら新宿二丁目のゲイバーに出入りしながら
同性愛者に近づき気安く話かけては
同性愛者の生態を研究対象にして自分の学問的成果と業績のために同性愛者を食い物にし利用してる
【文化人類学者のホモ研究者】
男性同性愛者やレズビアン同性愛者の生態を根掘りはほり聞き出しては
自らの学問的研究成果を発表する学会や論文にて
聞き出した同性愛者の了承もなく
同性愛者の個人情報利用し尊厳を踏みにじる
傍若無人な同性愛者の社会人類学者は気味悪さは抜群で
研究対象にされた同性愛者からは不満や批判が多い。
385:378だけど
12/01/23 22:33:32.93 isVw/DDv
本当に医者はイヤだ。子供の頃大学病院送りにされそうになったり、肋骨抜いただろ
とか、余計なレントゲンをバシバシ撮られたり、嘘をつくなとか、診察室で大声で叫
ばれたり、ウンザリ。染色体の検査を勝手にやられた事もある。勝手にやっといて、
何が犯罪者になる遺伝子だ。医者でこの話題は絶対にイヤ！
俺の事が標本に見えている！
386:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/24 03:08:49.32 G+EsWSiT
378みたいに菱形のケロイドみたいなのあるけど普通じゃないの？
人の見たこと無いからネタなのかわかんなくなってきた…
387:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/24 06:45:39.35 Ni/ZyXY6
でも昔の大学病院とかだったら、マジで>>385さん書いた様な事を勝手にする病院があってもおかしくないしね。
場所にもよるんだろうけど、昔の大学病院は酷かった。
ちょっとでも珍しいとすぐ実験動物状態だし、母親とかが止めようとしても無視。
こんな所があった。
病院嫌いになるよ。
388:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/03 08:49:44.86 5knq+jcX
保守
389:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/04 01:23:17.15 8cvmXDWN
>378
精子が完全って、ちゃんと精子が精液の中で生きてるのを確認したのか？
390:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/11 08:13:01.00 wldBCnyD
>>389
普通に病院嫌いな人が病院に行ける訳ないんじゃないですか？多分、自分で思っているだけでは？
精液の色？とかで
391:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/11 15:57:22.58 f0BFSA+q
>>390
amazonで”顕微鏡” ”精子”で検索したら2,000円しないような
顕微鏡や観察キットが多数ヒットするよ。
392:390
12/02/11 16:21:02.15 wldBCnyD
そうなんだ
そんなに簡単に自分で分かるもんなんだ。
正直、無知でした。
393:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/20 18:07:56.24 Hbup+00H
保守
394:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/22 15:24:27.45 2c0LXyIV
「女性になりたい」少年に未承認剤販売 容疑の男逮捕
高校１年の男子生徒（１６）に未承認の女性ホルモン剤を販売したとして、奈良県警生駒署は６日、無職の男（３３）を薬事法違反（未承認医薬品の販売）の疑いで逮捕し発表した。
２人は昨年５月ごろ、性同一性障害の人が集まる携帯電話のコミュニティーサイトで知り合ったという。
生駒署によると、逮捕されたのは川崎市高津区二子１丁目、五十嵐奈央（なお）容疑者。昨年８月３１日、厚生労働相が承認していない２種類の女性ホルモン剤計１２５０錠を１万１０５０円で奈良県生駒市の男子生徒に販売した疑いがある。
ホルモン剤はいったん生徒の同級生宅に郵送されていた。生徒は「女性になりたかった。薬のことは親に知られたくなかった」と話しているという。
こういうことが自助グループであるって本当？怖いです。
395:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/23 02:01:07.84 fDki+Frn
性同一性障害はスレ違い
396:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/23 15:11:12.20 sjmzRZKm
久々きたらAISスレおちてた
まあ、元々過疎ってたけどぬるく話せるのが気に入ってたのにな
レス読んでて思ったんだけど、「染色体が全て」と言い切る人は、AISなんかは女と言い張る女装男にみえるってこと？
そうだとしたら、それって滑稽？似合うからあり？
どういう思考なのかなって純粋に興味ある
自分がある日仮性判定されたとして、どう考えるんだろ
『性自認は女だが自分は本当は男だった。GID？になるかと思いきや幸いにも性自認と容姿ともちろん戸籍も一致しているラッキー』って感じ？
397:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/25 00:39:33.37 a/9p0ptA
>>394
飲まないと健康問題が出るってひつこく勧誘するところがあるらしいです。
398:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/25 08:38:39.73 WtxpgMOt
_ _
<｀ヽ <ヽ<ヽ >｀ ､ ヽ｀ｰ-､
,､___/ ﾚ'｀, ｀" ｀ _ / /_ ､"､ ,．‐｀-‐'´
ヽ- ,┌‐'ﾆ-‐'_"｀, ヽ_ﾆ=, ,‐､ ヽ 丶｀､ } ｝
/ / "~'_,"´~ / / } } _.,」 .｝. ﾉ { -='"ﾆ､ヽ
. / / ,"、 / /_ / / ｀ `ｰ' {、_‐'´ ） .）
/ / '.､`ー─'` {´ ﾉ `､`' /､ _ノ ノ
｀´ ￣￣"´ ~ `~ -='-‐'´
_
｀,｀ヽ _ _-'"´~｀ﾞ-､
,､_ -' '‐'ヽ｀ﾆ .ヽ、 ゝ｀, ,､ _____ .,､ / ,'"´~｀ヽ ヽ
｀ｰﾌ /'"~´ 「',- ､_' / / ｀ｰ, , -‐'" '－' _ノ .ノ
/ / .i i { { , " .'´.-'"
. / / _ =-' L_ i ﾚ'/ ,､ i.,...i
｀´ { (ﾆ; ,へ｀ゝ i / ',｀､_____. ,､ . ,-‐､
｀ー‐'" ｀´ ヽ_', ｀ー---‐" . ｀ｰ"
スレ違い
399:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/28 20:09:16.93 BbFiEsP5
あ
400:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/28 20:10:18.24 BbFiEsP5
代理母とか賛否両論だけど自分はいいと思う。
特に半陰陽の人たちのためにあるんじゃない？
401:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/29 12:00:41.00 H7Ow8Eg1
ねーよバーカ
402:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/29 20:27:10.45 m0rwDUrl
>>400
半陰陽の人の為にあるかは別にして毎月、月があっても膜が剥がれるだけで卵さんは無かったり、卵さんもあるけど未熟だったりいろいろ問題があって結局代理母まで行くにもハードルが高いと思う。
403:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/29 23:30:36.79 lxsTh+mU
不妊とは切り離して考えるようにしてるしなあ
404:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/12 07:11:00.98 zGrxMW3a
保守
405:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/15 23:16:49.36 +29O8g8r
>>394
ありますよ。セルフヘルプグループを名乗っているところには気をつけたほうがいいです。親が運営しているところなら大丈夫だと思いますけれどもね。
406:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/17 06:58:50.35 xF6v/Paj
だけど、そんな家族とかが運営しているグループが少ないんだよね。
407:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/17 17:35:53.33 CZ32fPBk
>>405
あそこですよね。
私も昔いましたが、男性ホルモンは健康に悪いからと脅して、女性ホルモンを無理矢理勧めてくるという手口です。
気持ち悪いので、そこはすぐにやめてしまいました。
私も親やお医者さんが作るサポートグループの方がいいと思います。
そうじゃないと、おかしな当事者の違法医療行為がまかり通ってしまいます。
408:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/20 11:33:32.60 6bM5KXpK
>>407
健康問題について相手を不安にさせるようなことを言っているのなら、十分薬事法違反になりますね。過去にさかのぼって訴えることもできますよ。
409:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/20 17:18:53.75 sVbBtT2n
頑張って訴えてね☆
410:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/23 03:47:15.59 sTzLcTz+
不妊治療で許されるのは体外受精と人工受精と子宮を無くした人の代理母のみだと思う。
子宮があるのに高齢だからとかで代理母使うと産む年齢もどんどん上がりそうだし
他人から卵子や精子をもらうなんて浮気と一緒で将来子供が傷付く。
で、半陰陽で見た目は同性同士でも子供を作りたいならすればいい。
411:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/23 08:09:57.99 8noaFB/9
>>410
それはみんな分かってると思うよ。
子供が傷つくとかはある程度の歳になったら、しっかり教えてあげればいいと思う。
そこがしっかりしていれば大丈夫では。
それこそ浮気とか書いているけど、養子の子とかはどうなるの？
412:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/23 15:05:24.96 zcMHcJr9
養子は子供のいない夫婦がどちらの子でもない子を引き取るんだから対等で問題ないだろ。
卵子や精子をもらうのはいくら性交渉がなくても他人の子を戸籍上自分の子として育てるんだから複雑だよ。
通常母親が浮気して作ってきた子を父親を騙して育てさせるケースとなんら変わりはない。
半陰陽は見た目が同性なだけで卵子があるんなら実の子だし
男同士で育ててもゲイだと思われても世間から後ろ指さされる筋合いはないってこと。
413:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/28 14:41:36.48 QWc9yl52
私はXY女性。人生、本当にいろいろあったし、たくさん泣いたけど、10年前に大好きな男性と結婚した。
すべてを個性として受け止めてくれる旦那のおかげでもう泣くことはなくなった。
でも、片時もISである事実は忘れることはできないよぬ。死ぬまで背負い続ける重荷だと思う。
絶対できない子供については、どうしてもとなったら養子を迎えようと旦那は言っている。
でも、私は、自分の子供は無理でも、旦那の遺伝子持ってる子供を育てたいとも感じる。
旦那の精子と母の卵子で、母に産んでもらいたいと本気で考えたこともある馬鹿な私です。
414:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/28 16:05:57.19 Arkp4GvK
>>395
ＩＳに比べて圧倒的に多いＧＩＤだが、性ホルモンの受容体が原因という説を推したい
日本国内だけでも無数に存在する「変態女装潜在的ホモ」のことだけど、
これは「男性器が付いた状態で生まれたアンドロゲン不応症」である可能性が高い
自分の場合、男性ホルモンでは筋肉が定着せずおかしな体型だったのが女性ホルモンを入れたら全身に筋肉が定着した
胸と尻に筋肉がついたのは生まれてはじめての経験である
脂肪の下の筋肉なので触った感じは柔らかいが筋肉に包まれている感覚は今まで無かったもの
415:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/28 23:05:45.19 O8uk9dpS
_ _
<｀ヽ <ヽ<ヽ >｀ ､ ヽ｀ｰ-､
,､___/ ﾚ'｀, ｀" ｀ _ / /_ ､"､ ,．‐｀-‐'´
ヽ- ,┌‐'ﾆ-‐'_"｀, ヽ_ﾆ=, ,‐､ ヽ 丶｀､ } ｝
/ / "~'_,"´~ / / } } _.,」 .｝. ﾉ { -='"ﾆ､ヽ
. / / ,"、 / /_ / / ｀ `ｰ' {、_‐'´ ） .）
/ / '.､`ー─'` {´ ﾉ `､`' /､ _ノ ノ
｀´ ￣￣"´ ~ `~ -='-‐'´
_
｀,｀ヽ _ _-'"´~｀ﾞ-､
,､_ -' '‐'ヽ｀ﾆ .ヽ、 ゝ｀, ,､ _____ .,､ / ,'"´~｀ヽ ヽ
｀ｰﾌ /'"~´ 「',- ､_' / / ｀ｰ, , -‐'" '－' _ノ .ノ
/ / .i i { { , " .'´.-'"
. / / _ =-' L_ i ﾚ'/ ,､ i.,...i
｀´ { (ﾆ; ,へ｀ゝ i / ',｀､_____. ,､ . ,-‐､
｀ー‐'" ｀´ ヽ_', ｀ー---‐" . ｀ｰ"
416:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/29 01:57:16.27 2k1AfWG4
チンポのある「変態女装ホモ」＝ＧＩＤ
チンポのない「変態女装ホモ」＝アンドロゲン不応症
417:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/30 13:52:39.70 81GZDJtr
ところで、自助団体って、橋本さんのとこだけかな？
418:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/30 20:56:12.33 aVh1f8OT
あ
419:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/31 01:00:57.56 OCTKvD4m
真性半陰陽で戸籍上は男性の人って男同士で子供作るのは難しいの？
420:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/31 22:56:45.70 lyL300Bu
真性半陰陽で妊娠した例も報告されているが、
・少なくとも片方の性腺が正常な卵巣
・妊娠可能な子宮がある
じゃないと難しいな
421:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/01 12:10:00.12 +y86J3Nq
母親がＸＸアンドロゲン不応の場合、生まれた男の子は２分の１の確率でアンドロゲン不応になる
ＸＹアンドロゲン不応はＧＩＤまたはチンコ無し 数百：１ の確立
ソースは２ch
422:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/01 13:52:45.09 2ODkLp/Y
アンドロゲン不応とクラインフェルターが複合したらどうなるの？
423:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/01 14:23:40.46 +y86J3Nq
クラインフェルターに症状なんて無いし
424:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/01 16:44:15.70 hePFZQjT
症状が無ければこんなに苦しまなかったはずなんだが。
425:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/02 01:04:32.70 9Dd45gy3
>>424
自覚症状はなんだ？
クラインフェルターで苦しんでいる奴なんて聞いたこともないぞ
426:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/02 06:27:27.45 0Mnt9jy6
>>425
更年期障害の各種症状、
その中でもパニック発作が特にきつい。
427:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/02 07:40:10.59 9Dd45gy3
勝手にホルモン剤を飲んでやめたから更年期障害になったんじゃないの？
クラインフェルターで更年期障害が起こるとか聞かないぞ
大体、何才からどんな症状が起こるのかさっぱりわからない
まさか生まれた時から更年期障害じゃないだろ
428:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/02 11:47:59.28 0Mnt9jy6
>>427
更年期障害になったのは20台中盤、
ホルモン剤飲んだのは30台中盤。
その間は向精神薬で対処していた。
429:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/02 12:34:04.48 0Mnt9jy6
クラインフェルターだと更年期障害と骨粗しょう症になりやすい、
中年以降に発症しやすいと言われているけど
実際にはもっと前に発症していても
原因不明の不定愁訴ということにされてしまっているだけ。
青年期に更年期障害なんて医者でも想定するのは容易ではないでしょう。
430:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/02 13:11:35.57 9Dd45gy3
更年期障害と骨粗しょう症はホルモン剤が原因で起こることが多いから怪しいな
クラインフェルターはオカマ病ではないから一生気がつかない場合がほとんど
オカマ病はアンドロゲン不対応のほうだな こっちは耐えている人が多い
431:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/02 13:13:59.16 0Mnt9jy6
>>430
あんたの知識は無茶苦茶やで。
432:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/02 13:18:28.40 0Mnt9jy6
この板末尾に回線種別が出ない板だな。
他のセクマイ関連のスレッドで暴れているP2接続者かな。
433:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/02 13:37:11.34 9Dd45gy3
オカマと医者と弁護士が話し合ってつっくた知識など誰も信用しない
434:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/02 22:56:43.68 Ev75le/U
>>430
>更年期障害と骨粗しょう症はホルモン剤が原因で起こることが多いから
それらはホルモンの異常が原因で発生。
閉経、ホルモン剤の服用によるホルモンの減少やバランスの変化原因。
性分化障害だって当然ながら性腺の機能不全から性ホルモンの分泌異常を引き起こす場合がある。
ホルモン剤のせいとは言い切れない。
435:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/03 00:27:58.31 +EEC+Gzq
クラインフェルターが閉経するとは知らなかったw
まあ偽クラインは確実だ
436:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/03 05:36:37.66 Ub93zQHw
>>434
相手しちゃダメ、
"クラインフェルター"と"更年期障害"をぐぐればいくらでもヒットするのに、
>>427で
> クラインフェルターで更年期障害が起こるとか聞かないぞ
なんて書き込んでいる確信犯の基地外。
437:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/03 05:38:01.13 Ub93zQHw
本日のNG推奨
ID:+EEC+Gzq
438:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/03 08:09:53.52 +EEC+Gzq
クラインフェルター（偽物オカマ）が女性ホルモンを過剰摂取して更年期障害になった例は多いようだ
クラインフェルターなんぞ病気でもなんでもないのに医者に頼んで嘘の証明書を書かせた愚か者
こいつが実際に陥っている「アンドロゲン不応症候群」こそが本物の病気なのに
しかし、外国の例で見ると、ばりばりアンドロゲンが効いている奴がトランスしている
こっちは意味不明
439:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/03 13:33:26.60 /Qr4cgth
ｇｈ
440:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/03 13:42:21.30 /Qr4cgth
オカルトに入らないちゃんとした疫学検証ではこの結果ですね。
「男性の更年期障害」は性的症状に限られる
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
それよりもクラインフェルターの場合は、PDDから来る短絡思考の方が問題だと考えています。
441:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/03 13:52:11.13 /Qr4cgth
追記
クラインフェルターと更年期障害の特段の関連はありません。
442:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/03 14:02:27.11 Ub93zQHw
ID変えて工作活動乙です。
デムパPさんですね。
443:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/03 22:34:07.07 /Qr4cgth
>>442
私がここに書きこむのは久しぶりですが？
444:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/03 23:37:19.54 Ub93zQHw
>>443
基地外Pと主張が一致しているからな。
Pは一般回線とp2を使い分ければ2つのIDを駆使できる。
445:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/03 23:42:18.96 6fSBesEc
やろうと思えば簡単に自作自演できる。
446:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/03 23:42:44.53 Ub93zQHw
それがp2クオリティ。
447:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/03 23:49:27.88 6fSBesEc
ほとんどのp2使いは規制対策のためだけど、
このスレを含め性ホルモンやGIDや性分化疾患に関連するスレッドに
同一人物と思われる基地外のp2使いが
最近常駐していることが確認されている。
448:ID:/Qr4cgth
12/04/04 00:14:44.97 RA6RyHFC
主張が一致してると同じ人間なんですか？？？？
449:ID:/Qr4cgth
12/04/04 00:16:42.58 RA6RyHFC
私自身は、クラインフェルターの人の女性ホルモン摂取による更年期障害のエビデンスは持っていません。
450:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/04 05:44:25.42 wBfyyC5g
やっぱり同一人物くさいな。
451:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/04 06:08:18.19 L6jYaBZi
初めてこのスレにカキコです。
私は最近、別の病気で腹部のレントゲンを撮ったのですが
精嚢があったらしく、真性半陰陽と判断されました。
そして、主治医と会話で
「なんかホルモンの事で体に苦痛とか感じてる？」
「いや・・・思春期にニキビで悩んだことと、生理がちょっと不順なこと位ですかね」
「あっ、生理あるんだ～」
って事を会話で交わしたんですが。
ハンディキャップ板にこのスレがあるってことは立派な「障害者」なのでしょうか？
障害年金とかは貰えるものでしょうか？それとも
やっぱり、生活に支障きたす位じゃないと貰えないものなのでしょうか？
しかし、このスレがあったおかげで、なんかちょっとは救われた。
452:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/04 06:59:27.53 ohtxD0so
>>451
人生にとって大きな問題だからきちんと勉強して検査を受けることですね
読んだ感じでは正常女性に体内精巣が発見されたというような感じですが滅多に存在しません
複数の病院で複数の医師の話を聞いて自分で結論を出すしかないでしょう
治療は保健医療ですが障害者などということは考えてはいけません
社会人としてできうる限りの努力をして無理だった場合に限り障害者とされるのです
文面からはわかりませんが「ＸＹアンドロゲン不応症」の可能性があります
非常に難しい病気です 想像生理とかあるかもしれません
453:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/04 07:45:19.95 L6jYaBZi
>>452
451です、丁寧なレスありがとうございます。
昨日百科事典で調べた限りと、母の言うところによれば
私を妊娠する直前に男の子を母は流産し、流産止めに
合成黄体ホルモンを投与されていたそうです。でもこれって仮性半陰陽のところに
書いてあった文章・・・あれ？という事で、正直言って私もまだわからない
ことが多いですね、勉強します。あと、安易に「障害者かな」なんて
考えるのは、とっても甘いし、障害者の方々にも失礼ですよね。
自分の未熟さに反省してます。今日、病院へ行く予定です。
454:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/04 09:14:51.07 +M2Vj537
真性半陰陽の約60%は46XXです、
症例が少なくて十分解明されていません。
アンドロゲン不応症なら両方精巣で外性器が女性の
仮性半陰陽になる確率のほうが高いと思われます。
455:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/04 10:25:31.30 ohtxD0so
いつか王子様のキスが救ってくれる 必ず
456:ID:/Qr4cgth
12/04/04 11:43:58.24 RA6RyHFC
>>450
あなたは、あなたが「地球は四角」と言って、たくさんの人が「いいえ、地球は丸い」と
返した場合、その人達を同一人物と見なすのですか？？？？
457:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/04 11:49:25.54 wBfyyC5g
そのたとえは変だな、
私が「地球は回っている」と言っているのに
たくさんの人が「回っているのは太陽だ」と言ったら
「それでも地球は回っている」と返します。
458:ID:/Qr4cgth
12/04/04 11:56:57.60 RA6RyHFC
>>451
もしかしたら、びっくりされたかもしれませんね。
でも私の知るかぎり、半陰陽状態を持つ方は、元気に生活されていらっしゃいます。
ご結婚されている方もいらっしゃいますよ。
とりあえずは診断確定が必要でしょうね。
ちゃんと配慮をしてくれる病院で、いくつかの検査を受けていただくのがいいと思います。
あまり気分のいいものではないと思いますが、自分はこうして欲しいということを伝えるように
してください。今では殆どの病院が希望を聞いてくれると思います。
診断確定が必要なのは、体内精巣の悪性腫瘍化リスクを測るためにもです。
もしある程度のリスクがあるなら、考えなければならなくなるでしょう。
CAISなどリスクが低い場合は、むしろ残しておいたほうがいいという場合もあります。
どちらにしても、あなたが決めることですけどね。
性分化疾患の中には、（あなたはそうではないですが）生まれた直後から、
命に関わるリスクを持っている方もいます。そのような方の場合は、障害年金の認定や、
特定疾患の医療補助が認められることもあります。
ただ、そういうリスクのない方は、何もない方と同じく、就職して働いて、
生活されています。幸せにがんばってらっしゃいますよ。
もしかしたら精神的にも不安定な時期を過ごされてるかもしれません。
でも、地に足をつけて、がんばっていってください。
459:451
12/04/04 13:17:30.64 L6jYaBZi
>>458さん、ありがとうございます。勇気が出ました！
とりあえず、今日は病院へ行ったのですが
「半陰陽」という診断の下った性分化疾患とは何も関係ない和漢診療科でした。
詳しい検査は、それを知った両親のほうが今情緒不安定になっているので
少し間を開けてから詳しく検査してもらうことになりました。
それでも育ててもらってるんだから、それ位気を遣わないと。
ですが･･･診療が始まったら「学生達が、勉強のために入るけど、いい？」
と訊かれまして「和漢の分野で何だろう」と思って「はぁ･･･」そしたら
「これがXY半陰陽だよ」と、先生が言って、学生達がぞろぞろ・・
と、見せ物扱い。大学付属病院でしたからね。･･･病院変えます。
とりあえず自分の遺伝子はXYって分かったんですがね。
460:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/04 13:31:37.51 +M2Vj537
46XY真性半陰陽なら見世物にされるでしょう…
真性半陰陽だけでも珍しいのに、
更にその中でも10%未満の確率ですから。
6割が46XXで3割がモザイクやキメラですから。
461:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/04 14:04:31.44 ohtxD0so
どんな病気でもそうだけど 国立大学附属病院はやめておいたほうがいいと思うよ
見世物にして良いものと駄目なものの区別もつかない池沼が指導しているんだから
462:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/04 14:13:48.54 +M2Vj537
珍しい症例だと学術的資料ということで抑えが利かなくなるんだろうな。
463:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/04 14:26:45.99 ebJ44sRU
451さんへ
本当に混乱しちゃいますね。大変だと思います。
お気持ち、痛いほどお察しします。でも、大丈夫ですよ！
私は仮性半陰陽で、XY女性です。中年世代ですが、結婚も就職もし、夫と仲良く暮らしています。
病院は選びましょう。病院というより医師を選びましょう。
見せ物扱いは、セオリーです。当事者は、世間よりも医療機関に傷付くことが多いと思います。
ただでさえ専門医は少なく、ほとんどは大学病院です。
でも、必死に探すと納得できる医師に出会えるかもしれませんよ。
私の場合も、いろいろあって何度も病院を変えました。
専門医を探し、その医師あてに手紙を書いたり問い合わせたり。
本当に理解があって、人間的にも誠実な医師は、心を尽くした返事をくれるものです。
納得できる医療を受けられますように祈っています。一緒に頑張りましょうね！
464:451
12/04/04 15:24:55.78 L6jYaBZi
みなさん、本当にありがとう！
短い時間にこんなにレスが付いただけでも嬉しいです！
465:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/04 16:33:23.74 ohtxD0so
本当に真面目な話だけど
大学病院は体内精巣の標本を欲しがっている
有無をも言わせず手術する可能性さえある
注意したほうが良い 自分で勉強して自分で決めるのだ
466:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/04 16:42:21.90 +M2Vj537
大学病院は研究機関と教育機関でもあるからな、
医療機関だけの一般病院とは立場が違うからね。
467:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/04 20:01:32.87 ebJ44sRU
確かに国立大の病院では、学生や研修医の見せ物になるケースは本当に多いですね。
え？半陰陽？本当？ って、驚きと奇異の目を最初に向ける病院は要注意だった。
逆に患者数の多い専門医は、別に珍しがらないし、見せ物扱いと受け取られる言動は避けてくれるよ。
そういう専門医がいる場所も、また国立大病院であるという事実。
本当に医師の人格によるよね。
468:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/04 23:36:18.46 h8bDyJNS
>>451
>ハンディキャップ板にこのスレがあるってことは立派な「障害者」なのでしょうか？
障害者という言葉の定義によりけり。
障害者手帳の有無といった具合に制度の対象になるかどうかで分ける状況があるし（就労とか）、人によってはその点にこだわり、「手帳がないならお前は健常者だ。紛らわしいから障害者なんて名乗るな」って噛みつく人もいる。
この板の場合、心身に何らかの病名がつく欠陥があって不自由してるなら障害者と名乗っても差し支えはなさそうだけど。
>生活に支障きたす位じゃないと貰えないものなのでしょうか
支障きたしても、とにかくその欠陥が制度上の障害に認定されてないと貰えない。
ヘタすると障害者手帳貰ってる障害者よりずっと辛い思いしてる『健常者』って事態も起こりうる。
469:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/05 00:46:59.59 d1FjuF/G
身体・健康板にもスレあったけど、そっちは落ちて、結局こっちのスレだけが生きてるんだよな。
こっちは荒らしみたいのが来て時々荒れるけど、それが逆に保守になっているもかもしれん。
470:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/05 09:58:56.33 K3PLGBnV
最近はさすがに摘出生体の標本はないよー。診断にも必要な生検データだけで十分だし、倫理委員会も黙ってないからねー。
ただ大学病院では研修医立ち会いは今でも残ってる。でもハッキリと「イヤです」って患者さんが言ったら、強制はできなくなってるはずだから、気にせずに言ってねー。それか、医者が信用できる人なら、その医者が別に勤めてる病院を紹介してもらってもいいかも。
基本的に医者ってデリカシーない人多いので、逆にコントロールしちゃえ。
以上、大学病院に務めてるDSDでした！
がんば！
471:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/05 15:59:46.67 jmYXzMCN
医師か研究家がいたら教えて欲しいんだけど
アンドロゲンの受容体が少ない、または無い男性にアンドロゲンを反応させる技術はあるのか？
アンドロゲンは通常男性と同様に分泌しているとして通常男性と同じ状態にすることは可能か？
外性器が男性でありながらアンドロゲン受容体が無いとすれば性分化障害の一種ではないか
男性の２次性徴は軽微なため見過ごされていた症状ではないか
経験上では生殖は可能であると思われる
472:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/06 08:32:16.21 X5Vm8G11
そもそもレセプターがなければ、外性器は男性性器には分化しない
473:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/06 09:26:09.58 yvtSB3sa
>>472
それが間違いだ きちんと調べてから発言しろ
474:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/06 09:36:57.48 Yp6EfEd0
>>473
レセプターがないなら完全型アンドロゲン不応症だから女性型になるよ。
475:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/06 09:58:35.39 yvtSB3sa
それが間違いだよ
不完全な男性器を女性型になおしたものが大部分であって完全型は少ない
ほとんどは男性型で生まれてくる
476:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/06 10:05:04.94 Yp6EfEd0
>>475
それはレセプターがないとは言わない、
レセプターはあるけど一部が働かないと言う。
477:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/06 10:06:54.79 8fcYTVmf
そうかな。
完全型アンドロゲン不応の多くはやはり外性器は女性型。
女性として生きる上で、形成手術しなくて問題ないケースがほとんどだと思う。
私もそうだし。
478:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/06 10:09:49.96 8fcYTVmf
あ、↑は471へのレスです。
479:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/06 10:12:20.81 yvtSB3sa
アンドロゲン不応症で性自認が男の者は居ない
実は性自認はレセプターだったのだ
レセプターが少ない胎児は危険な状態にあり男性器が作られるかどうかは運次第
ほとんどは作られたとして、生まれた子供のアンドロゲンレセプターを治療する必要がある
これが作動しなかった場合、２次性徴が不完全なものになる
性器に問題は起きないが、神経系、筋肉、性欲、男性意識、が不完全なものになり、社会不適合の可能性が高くなる
つまり、オカマ病である
480:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/06 10:14:19.47 Yp6EfEd0
>>479
それはPAISじゃなくて真性のGIDだろ。
481:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/06 10:38:18.96 yvtSB3sa
この症状は社会的に大きな問題を孕んでいて真実は伝えられない
おそらくほとんどはエストロゲン投与を治療法としているが、レセプター治療が本筋だ
また、エストロゲン投与でも一定の効果があるのにもかかわらず子供の治療を拒否する場合が多い
ＧＩＤは括りが間違っていて身体的なものはPAIS、精神的なものはGIDとするべき
男性GIDのほとんどはレセプターが原因と思われる アンドロゲン不応症の９９％
482:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/06 10:51:37.17 Yp6EfEd0
>>481
ゲノム解析して原因が特定できているなら判定可能なんでしょうけど、
現状ではそんなことはできていない。
外性器に異常があればPAISでなければGIDとするしかないでしょ。
483:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/06 10:52:12.20 yvtSB3sa
結論を言うと
稀な例外を除いて半陰陽において問題なのはレセプターのみということ
484:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/06 10:57:12.20 Yp6EfEd0
>>483
数の上では一番多いクラインフェルター症候群はホルモン生成の問題、
ほかにも低ゴナドトロピン性性腺機能低下症は性腺刺激ホルモン低下が原因。
あまりに乱暴な結論だな。
485:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/06 10:59:00.54 yvtSB3sa
>>482
臨床的な判定法で言うと尻に筋肉が無い場合性ホルモンが作用していないと見ることが出来る
個人差が多く精神異常者が混ざってくると判定不能になる可能性が大きい
男性仮性半陰陽は事故であり、ほとんどは隠れたオカマとして人生を送ると考えられる
レセプター治療法が確立できれば真性ＧＩＤは消滅する
486:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/06 11:10:06.88 yvtSB3sa
>>484
クラインフェルターとホルモンに関係はない
そんな怪しいものをISとするのが問題では
487:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/06 11:12:09.89 Yp6EfEd0
>>485
レセプターがあってもホルモン自体が低下する
>>484でも同じような症状は出る
というかそちらのほうが数が多い。
>>486
関係あるよ、レセプターじゃなくて生成量のほうに問題を生じる。
488:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/06 11:21:32.88 yvtSB3sa
>>487
クラインフェルターのホルモン生成量の統計的数字は信頼できない
本来はレセプター不良の者たちがクラインなどという偽の病気にすがっているのだ
思春期かそれ以前の筋肉量の測定でアンドロゲンレセプターの作用が確認できるはずだが
そのような病院は無いと言っていい
社会的に抹殺されている症状だと思う
489:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/06 11:26:24.95 Yp6EfEd0
>>488
頭大丈夫か？
490:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/06 11:30:13.15 yvtSB3sa
ちょっと信じられないかもしれないが、
アンドロゲン不応と思われる男性にエストロゲンを投与すると筋肉量が激増する
男性筋肉が無かったところに女性筋肉が付くのだ
この部分だけなら副作用は無い
491:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/06 16:01:14.18 IrtBY8SP
またクラインの妄想ですか？いい加減にして！
492:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/06 17:04:32.08 Yp6EfEd0
妄想しているのは自称アンドロゲン不応症のほうだよ。
493:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/06 20:06:25.57 HaSFim+b
スレが急伸したので中身読まずにキーワードに反応しただけだな
494:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/06 20:41:09.23 8fcYTVmf
当事者か、もしくは身近な人が性分化疾患なのかと思い、
まともにレスして損した気分。
495:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/06 22:01:02.56 yvtSB3sa
クラインフェルターは偽病なので放置が望ましい
496:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/07 06:22:37.69 1s7HU0OQ
こういうの何が目的なんだろ
本気で信じてるのか、バカにしたいのか
497:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/07 07:50:56.34 u0FgGzTD
まあなんにしろ本丸は「アンドロゲン不応症」である
・３６０度どこから見ても女性 男性と結婚 社会的にも健全
・大柄な男性として妻子があり妾までいる ケンカはしない
これが同じものだということは信じられない人が多いのかもしれない
しかし、現実にアンドロゲンに不応なら「アンドロゲン不応症」だよ
前者が「オカマと一緒にするな！」と言うのなら、それ以前の名称に戻せばいい
498:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/07 21:56:31.23 KgEq17xe
あーあ、まともに立ちションしてぇなぁ
499:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/07 23:17:25.29 u0FgGzTD
クラインフェルターは弁護士が作った偽病気だが、
医者が考えあぐねても症状は偽造できなかった
アンドロゲン不応症ならエストロゲン投与が基本医療だからオカマには都合がいいよ
症状も多岐にわたるし
500:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/08 00:22:37.21 FxUJj+Ud
クライン以上に変な人もいるみたい。
501:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/08 00:26:01.09 Sh7T6b9/
アンドロゲン不応症はＸＸ女性にも同数存在していて症状も出ている
エストロゲンがあるからそれなりに成長して目立たないだけだ
半陰陽（やや脱線）の９９．９％はこれだと確信している
502:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/08 01:44:27.83 RukR8ky2
子供欲しいけど戸籍上は男だから産めない。
産んでも子供がいじめられるかもとか考えたら泣けてくる。
503:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/08 01:58:10.87 Sh7T6b9/
ＧＩＤスレへ行け
504:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/08 10:22:00.36 Sh7T6b9/
クラインフェルターとか言っている奴は今のうちにアンドロゲン不応に乗り換えたほうがいいよ
今後一切、染色体からは何も出ない レセプターのみが問題視される
アンドロゲンが効かない状態で男性として生きるのは大変だということを宣伝するべき
505:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/08 15:57:30.43 6OuFCwNc
このスレ臭うよ
506:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/08 22:46:00.53 DufqVikS
>502
産んだら戸籍が女に変更されるだけだろ
507:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/09 01:02:12.43 U4oLzW0l
悪いけど、戸籍が男性で出産可能って、どういう状態？
XX男性？それか、真性？
不勉強でごめん。
私はXY女性だけど、精巣はまったく未発達。
ま、手術で取っちゃったけど。
いずれにしても、女性に戸籍を変えればいいだけと思う。
508:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/09 04:16:29.41 1hsZStpk
変えられない原因はただ一つ、ＧＩＤとか言って女→男に変えたからだろ
日本の法律では２度目は許されない
何度でも好きなだけ変えたほうがいいと言う人もいる
509:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/09 05:10:40.96 1hsZStpk
レセプターが両方ついているのにもかかわらず性別移行する奴は
単なるワガママだと思うけどね
女→男 はこれが多い
510:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/09 08:17:38.64 0rE5AT6t
>>507
真性半陰陽の人なんじゃないの？
でも産みたかったら性別訂正すればいいのに。
そんなに面倒くさい事じゃないのにね。
511:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/09 08:19:01.76 U4oLzW0l
説明ありがとう。
じゃあ、スレ違いだね～
512:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/09 10:56:53.78 1hsZStpk
性別移行したい女は立ち女としてそのままの性別でホルモンや筋トレするのがいい
女になりたい男はほとんどがレセプター異常であって医学的治療後に正しく意思を確認するべき
レセプター異常は仮仮性半陰陽といっていい病気だからね
テレビにでているバカオカマはもっと子供たちのことを配慮しろ
513:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/09 11:14:17.48 6ypXfQQc
今このスレで起こっていること解説
GIDで男性ホルモン療法したくない暗いんさんと、GIDでインターセックス妄想厨。
暗いんさんの方は、XXYであることに固執したかったけど、
XXYのほとんどがふつうに男性自認であることを知って、別の理由を求め始めた。
そして「自分たちはアンドロゲンレセプター障害なんだ」とあらたな妄想を模索中。
もちろん根拠なし。
おまえらふつうに青銅ですから！！
514:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/09 12:12:44.61 U4oLzW0l
わかりやすい解説をありがとう！
わたしごとですが、来週新しい病院に行きます。
どんな医師なのかとても緊張。
XY女性でアンドロゲン不応ですが、部分型なのか完全型なのか分からないです。
病院でも言われたことがなく。
なんせ、乳幼児で未発達の精巣を切除しているので…。
部分型と完全型の見分け方って何かありますか？
515:514
12/04/09 12:27:00.36 U4oLzW0l
ちなみに、外性器は女性で、形成手術は受けてません。
平均より浅めですが膣もあり、性交渉も可能です。
516:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/09 13:15:57.98 1hsZStpk
それは完全型ですね 話が本当ならですが
ところで性自認は女性ですよね
私の説では
レセプターがアンドロゲン＆エストロゲン両対応＝体にあった性自認いわゆるノンケ
レセプターがエストロゲンのみ対応＝性自認は女性 男性型の場合、なんとか男性として生きることも可能（ゲイ）
レセプターがアンドロゲンのみ対応＝不明 存在しないかもしれない
517:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/09 13:21:15.88 1hsZStpk
>>513
クラインとか言ってる奴が偽病で実はアンドロゲン不応だった場合、
男性ホルモンは危険だと思うよ 凄い頭痛と金縛りで寿命を縮める
投与すべきはエストロゲンかもしれない
518:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/09 13:25:48.60 U4oLzW0l
ありがとうございます。
とても参考になります。
話はもちろん本当ですよ。
性自認は女性です。疑ったこともないんです。
なので、結婚もしています。もちろん、子供はいませんけど。
私の場合、乳幼児で切除しているので、二次性徴はみられませんでした。
腋毛も陰毛もないのに、全体的に毛深いかも。
更年期みたいに、多汗で(臭わないサラサラの汗)、自律神経失調症ぽい。
骨ももろい。
女性ホルモン補充で改善できればいいな、と思い、病院に行こうとしてます。
519:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/09 13:42:27.27 1hsZStpk
>>518
人間は性ホルモンを必要とするのです
残念ながらアンドロゲン不応だった場合、一定量の女性ホルモンの補充が必要です
筋肉、神経、自我意識、責任感、に改善が起こりより自立した社会人に成長できると思います
現在でも幸福そうなので特に意見はありません
520:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/09 13:57:48.97 U4oLzW0l
重ね重ねありがとうございます。
そうですか。
ホルモン補充は、過去に数年だけ受けました。
その後放置です。
ずっとうつ病なのか、自律神経失調症なのか、と思い、
精神科で抗うつ剤を処方されたこともあります。
幸福そうかもしれませんが、さまざま自信がないのか、うつ状態が続く感じです。
ホルモン補充で改善すると嬉しいです。
521:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/09 14:36:06.31 1hsZStpk
ホルモン補充後はジムに通って筋トレに励んでみたらどうでしょうか
女性らしい美しいからだのラインになって自信が湧いてくると思いますよ
体毛はみんな濃いのです 気にする必要はありません
522:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/09 17:02:56.10 MWDNd3UX
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
523:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/09 17:05:14.88 MWDNd3UX
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
医大生だがテキスト上の扱いはこんなもん
524:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/09 17:28:15.52 1hsZStpk
半陰陽と思われる症状は次のものが大部分である
アンドロゲンレセプターの異常（重大な病気と思われる）
流通しているホルモン剤
性転換医療
社会不適合
精神異常
525:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/09 17:33:33.09 MWDNd3UX
ほい
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
526:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/09 19:37:58.26 +syzbwCJ
真性半陰陽ですが、精巣卵巣両方切除。
その後ホルモン中断して五年経ったせいか体調が悪く、20代なのに体力も落ちて10分くらい歩くだけで息切れします。
外見が変わると困るのでホルモン療法はあまりしたくないんですが、同じような方いますか？
なにか良い方法はないでしょうか
527:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/09 20:58:21.53 U4oLzW0l
521さん、本当にありがとうございます。
実は私は中年世代で、生まれた頃の医療体制はまだ確立されてなかったし、
相当いい加減なものだったようです。
内性器の切除の時期、ホルモン補充の継続的な治療もなく。
今ごろになってさまざま障害が出てきているのが現状です。
外性器の形成手術はなかったですが、豊胸手術(といっても気持ち程度)は受けてます。
ホルモン補充をすると、骨や自律神経は改善されそうですが、
胸が今より突然大きくなったりしないかなど心配もあります。
病院でいろいろと相談しようと思ってます。
528:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/09 22:58:07.08 y1DpfCTr
>526
なんで両方とっちまったん？
529:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/09 23:44:16.38 6ypXfQQc
1hsZStpkさんが何を言ってるのか、私にはさっぱり理解できないのですが…。
統合失調症？
530:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/10 03:29:55.31 KxZh0xwl
>>527
胸は大きいほうが生活にハリが出ますよ
現代の若い女性の多くはホルモン剤で胸を多きくしています
女子高生のようなブラを買って育つのを楽しみにしてみたらいいでしょう
旦那さんともたくさんエロい話をしてたくさんサービスしてあげるのが本当の幸せです
531:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/10 05:28:04.59 2zMqQfHP
>>528
すみません、表現のしかたが悪かった
具体的には両側卵精巣で全摘出しました
532:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/10 05:56:51.32 7EdKwQUP
>>530
キモい
533:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/10 08:04:13.84 7uToQ9br
>>526
切除の年齢と、性自認、戸籍の性は？
あと骨年齢は、はかったことありますか？
534:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/10 09:24:34.68 KxZh0xwl
>>531
それは普通、XYアンドロゲン不応症と呼ぶのですよ
このスレを見たとおり医者は全く信用できない
アンドロゲン不応症のコミュニティで情報交換できないと孤立します
535:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/10 09:37:57.38 KxZh0xwl
アンドロゲンに不応な場合完全受身になります 性自認は女性
ところが男性フェロモンが怖いため不応ぎみの男性を選び結婚する場合が多いようです
この場合、両者受身となりセックスレス夫婦になる可能性があります
カウンセラーとしてはXY女性に対してこう言います
「あなたも攻めるように努力するべきです、死ぬ訳ではありません、意外に美味しいのです」
「旦那さんも苦しいのです、夫婦で苦しみを分かち合わなくてどうしますか？」
「旦那さんが真性不応症の場合は時にはあなたがディルドーで攻めなさい、夫の喜びこそが妻の喜びなのですよ」
536:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/10 10:22:31.63 2zMqQfHP
>>533
切除は物心つくより前です。
戸籍は男性で、思春期以降は男性ホルモン補充をしていましたが、副作用が強く中止しました。
骨密度は三年前に測定したときは年相応でしたが、最近は計ってません。近々計測しなくてはと考えてます。
性自認はどちらもしっくりこない感じですが、容姿的にも体力的にも、女性としてのほうが生きやすいのではと感じることがあります。
537:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/10 10:37:47.49 KxZh0xwl
>>536
そうすると体内精巣男子なのに精巣を取ったということですか？
その医療には疑問が湧きます
体内精巣が腫瘍化しやすいというのは嘘で病院が標本を欲しがっただけでは？
現実にはXYアンドロゲン不応症でペニスがやや正常という人ですね
個人的には整形手術なしで女性ホルモンのみの性別変更を勧めます
アンドロゲンは猛毒だった可能性があります 病院を探しましょう
538:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/10 10:56:44.24 KxZh0xwl
たぶん、嘘をつかれているので病院を変えて検査のやり直し
両方とも精巣で間違いありません 男性仮性半陰陽
この症状は女性として生きるのが最善 アンドロゲンが効かないから
ただ男性として生きている人の方が圧倒的に多い
フレディマーキュリーとかエストロゲンが効きそうな人だったろ
539:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/10 11:21:59.34 2zMqQfHP
いえ、アンドロゲン不能症ではないのですが・・・
男性ホルモン療法で声変わりやヒゲの発毛もしました。それでも身長が女性の平均並、顔立ちも成人男性にしては幼すぎるので女性に間違われることのほうが多いです。
男性化にも違和感があったのでヒゲや体毛は脱毛してしまいました。
ずっと通い続けていた病院は男性化治療を勧めるので、納得できずに通院も止めてしまいました。
しかし去年ぐらいから急激に体調が悪化し、今後どうしようか悩んでいます。
540:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/10 11:33:24.43 KxZh0xwl
声変わりとヒゲは成長ホルモンが起こすものでアンドロゲンは関係ありません
女性のエストロゲンがこれを抑えている状態なのです 男性は抑えがないだけ
胸筋は男性的ですか？ これはアンドロゲンの作用を測る手っ取り早い方法です
最も確実なのは臀部の筋肉ですが
541:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/10 11:50:45.41 B7Wpr8Mp
一度ホルモン補充してしまうと、
やめた時には更年期障害起こすから体調不良になるのは仕方がない。
男女どちらかの性ホルモン補充するか漢方薬か向精神薬でごまかすしかなくなる。
542:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/10 12:00:16.38 KxZh0xwl
仕方なくない！
投薬量と方向性が正しければ更年期障害など起こらない
543:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/10 13:26:21.53 B7Wpr8Mp
>>542
それって男女どちらかの性ホルモンのうち合うほうを補充するということでしょ。
補充していたの単純に打ち切ったら更年期障害が出るということと矛盾はしませんよ。
544:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/10 19:07:09.97 AfsRZaKI
>542
>投薬量と方向性が正しければ更年期障害など起こらない
こう言い切れるのって凄いな…医学は万能だと思っているのか
545:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/10 22:20:27.25 12uEnxRj
自身の経験とネットサーフィンに基づいた
納得の結果
546:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/10 22:24:15.24 mv949jTA
ソース 俺の脳
547:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/11 03:52:32.78 Km7yRG2c
医学は万能だと仮定しても医者は無能だ
548:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/11 09:22:52.59 i9nPI0E5
確かに先の先までは診てくれなかったりするね。
549:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/11 11:15:57.20 hGEAv3Xk
医学は万能じゃないし、医者は無能ではない。
前者はある程度は対応できるけど限界はある。
後者は有能という保証もないけど…
550:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/11 11:31:18.99 1ZMCp4rX
「レセプター障害だ、更年期障害だ、卵精巣があるのに不応症だ、
金縛りだ、筋肉で分かる、エロい話でサービスだ、声変りは成長ホルモンだ」
とか言っている池沼暗いんさんよりは、医者は頭が正常だし、冷静だし、知識はある。
あなたの脳内ほど、万能ではないだけ。
551:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/11 13:43:37.67 +RnLiAR6
クラインさん、太ってると男っぽくはみえないかもしれないけど、とても女には見えないです。
でも性格は普通に男だと思う...。
たかだかXが一本多いくらいで釣られすぎ。
552:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/11 14:08:09.28 hGEAv3Xk
>>551
たかだかXが一本といっても常染色体のトリソミーだとほとんどが致死性です。
例外は21トリソミーだけです。
553:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/11 14:54:13.63 xHDyUY5G
バグのある蛋白質合成プログラムを実行すればエラーが出て当然
554:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/11 16:26:45.12 Km7yRG2c
誰がクラインなんだ？返事しろよ
555:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/11 16:34:53.50 Km7yRG2c
「レセプター障害だ、更年期障害だ、卵精巣があるのに不応症だ、
金縛りだ、筋肉で分かる、エロい話でサービスだ、声変りは成長ホルモンだ」
間違いを上げて説明せよ
556:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/11 17:16:48.58 hGEAv3Xk
>>555
そもそもそれ言っているやつ暗いんじゃないだろ。
557:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/11 17:23:52.66 hGEAv3Xk
第一次性徴が完全な男なのにアンドロゲン不応症とか、
クラインは偽病とかわけのわからんことを書き込みまくっている。
558:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/11 17:39:05.03 xHDyUY5G
このスレに出没する基地外の特徴
まだ確定していない事項でも断定口調で語る
嘘でも真実のように断定しまくる
なお回線種別のわかる板の末尾Pもプロファイリングの結果同一人物と推測される
559:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/11 17:58:40.67 Km7yRG2c
>>557
第一次性徴が男性型はアンドロゲン不応症ではない理由を述べよ
男性仮性半陰陽ではないことは確かだが
クラインフェルターの症状を述べよ 治療しなかったらどうなるのかも述べよ
更年期障害は否定されている
560:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/11 18:01:19.97 hGEAv3Xk
>>559
基地外P発見！
561:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/11 22:06:05.91 ZtqyOZz8
「産まれた子供が性分化疾患だと両親は大抵離婚する」
って聞いたけど、実際両親が離婚してる人ってどのぐらいいる？
562:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/12 00:11:17.62 ZB9SecR8
性分化疾患か幼児性女装癖の場合、あわてて次の子供を造るから
離婚率は少ないのでは
母親にＸ因子があるからといっておいそれと交換はできないだろう
563:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/12 00:43:23.27 3q6n/+eg
>>562
本日の基地外P認定。
564:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/12 05:57:05.52 Xdx+/USE
うちの場合離婚したよ。
一方的に生まれた時に気持ち悪いとか言われて離婚してくれって言われたみたい。
なので、父親の顔はわからない。
どうでもいいことだけど
565:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/12 07:31:27.47 v8PyPehl
黙れ自称
566:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/12 08:38:37.55 q83Hry98
アンドロゲン不応の人が来るようになってから、
ずっと荒れているな。
この板はIDで回線種別がわからないので末尾Pでの識別ができない。
567:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/12 08:49:35.04 3q6n/+eg
>>556
アンドロゲン不応じゃないと思う。
自称さんだよ。
568:564
12/04/12 08:59:21.42 Xdx+/USE
今は誰でも自称扱いされちゃうのね。
569:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/12 09:16:10.47 pqroEndL
こんなスレがあったんですね。
分かる方いらっしやったら教えてください。
私はアンドロゲン不応症(完全型、染色体はXY、女性として生きる)です。
決して自称ではありません。
性腺は3歳で摘出し、性ホルモンは副腎から出るものだけで、ホルモン補充はしていません。
ずっと調子よく暮らしていましたが、30歳過ぎたあたりからひどいうつ病になりました。
抗うつ剤は効かず、治りません。
うつ病と、性ホルモン分泌量とは関係があるのでしょうか？
ホルモン補充をすれば、うつ病も改善するものでしょうか？
よろしくお願いします。
570:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/12 09:32:24.49 3q6n/+eg
>>568
ID:ZB9SecR8のことだよ。
>>569
それこそ本当に更年期障害によるものもあるかもしれないよ。
今まで補充なしできたなんてすごいよ。
でも骨密度も測ったほうがいいと思う。
571:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/12 10:20:07.71 pqroEndL
>>570
レス、ありがとうございます。
実はホルモン補充は、20代の時、3年間ぐらい受けたことがあります。
その時、骨密度をはかり、相当悪かったです。
その後、担当医が定年退職し、そのままになってしまいました。
なんせ田舎なもので、病院を１から探し、遠方に通うのは大変ですが、
うつや更年期障害、骨の問題が改善されるなら、病院探しする必要がありそうですね。
ありがとうございます。
572:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/12 10:53:53.79 ZB9SecR8
アンドロゲン不応症は重大な病気です
田舎の病院では無理ですから大都会（できれば東京）の私立大学病院に定期的に通いましょう
いい医者がいればどこの病院でもいいのですが、現実は居ないのです
アンドロゲンレセプターが無いとすればエストロゲンレセプターが２倍の可能性があり
効果と更年期障害が２倍になる可能性がありますが、誰も調べないでしょう
573:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/12 11:01:58.35 3q6n/+eg
>>572
ID:ZB9SecR8同一と認定。
頭隠して尻隠さず。
恥ずかしいよ。
574:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/12 11:33:23.62 EAGBuFaI
隠す気は全くなくて、自説を垂れ流しているだけのような。
575:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/12 11:58:06.07 ZB9SecR8
自説もなにも可能性を言ってるだけで、頭から否定する奴の方が暴力的な自説だ
576:564
12/04/12 14:14:46.77 Xdx+/USE
>>570
早とちりごめんね。
577:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/12 16:12:51.06 ZB9SecR8
ここはXY女性のコミュにするといい
救われる人もいると思うよ
俺の説はその数十倍の数の不応男性がいるということで治療法は秘密になっている
578:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/12 23:34:45.72 idFkfTEk
「停留精巣は悪性腫瘍になる率が通常の人の4倍」とか聞いたが、
4倍なら過去ログみたいに急いで摘出することも無かろうに…
579:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/13 00:34:48.33 vIwNZoBK
通常が男性なら悪性腫瘍になんかならないのだから、０×４＝０ なんだけどな
580:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/13 09:51:00.67 vIwNZoBK
精巣を取ってしまったXY女性が若い同じ症状の人に早く取れと言わないように気を付けないといけない
中国の宦官制度はこれに近いものだった
現在のオカマ共にもこんな奴がいるようだ
581:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/13 10:15:26.84 du4HIVjA
まともな科学者(医師でも)で、科学(医学)が絶対だなどと信じている人は一人もいない。まして一つ一つの論文など。
なのに、科学に疎い人の中には、科学者とは科学を盲信する人種であると信じようとしている人がしばしば見受けられる。
そういう人に限って、自分の主張に都合のいい科学論文があると、嬉々としてそれを引用する。
それも１本だけだったりする。
断言するが、そういう行為には本当に何の意味もない。
582:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/13 10:33:50.12 vIwNZoBK
具体的には？
583:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/13 11:38:22.90 vIwNZoBK
半陰陽はできれば秘密にしておきたいことだと思う
それで国立大学病院に行くほうが頭がいかれているという考え方もある
有名私立大学病院か大規模個人病院を推奨するよ 常識だと思うけどね
584:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/13 13:22:40.44 /ArEhgK2
私は有名国立大病院に通ってるけど、納得してる。
これまで複数の国立大病院、私立大病院、大規模病院などをさまよった結果、たどり着いた場所。
今の時代、国立大病院が悪いとかじゃなく、医師個人の人格と技量によるのでは？
585:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/13 16:43:17.48 5uZVdPZU
機構になってから、旧国立系も気を遣うようになってるよー。
イヤなことはちゃんとイヤっていうのがいいと思うー。
大学病院もね。
生体標本ってあるんですか？って聞いて、先生に笑われた大学病院勤めのDSDでしたー。
586:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/14 21:51:45.35 i48r2G4U
以前質問させてもらった者です。
アンドロゲン不応で、ようやくホルモン補充を始めました。
まだ始めたばかりですが、何となく、陽気になった感じがします。
一番気になることなのですが、ホルモン補充って太りますか？
587:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/14 22:19:58.72 zKM9qNeh
知りません
人によります
体質や生活習慣にもよります
588:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/14 22:22:53.17 zKM9qNeh
は？何お前藪医者は帰れ！
589:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/14 23:35:02.08 sbGfqWaF
何の自演かわけがわからない。
590:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/15 01:44:35.09 5jc/NjxS
588は何に怒ってるの？
591:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/15 02:37:32.61 p9/AJb0B
>>586
逆に筋肉が増えて贅肉が激減します
数ヶ月かかりますのでトレーニングに励んだらいいでしょう
592:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/15 06:48:43.29 5jc/NjxS
なぜホルモン補充で筋肉が増え、脂肪が減るの？
作用機序を説明してほしい。
通常、脂肪が増えることがあっても、筋肉が増えるなんて考えられない。
私は少し太った。すぐに戻したけど。
593:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/15 08:27:00.97 p9/AJb0B
アンドロゲン不応答の場合でXYなら性ホルモンが存在しないので大人の筋肉は形成されません
子供の筋肉だけでも生活に不自由はありませんが、
消費エネルギーが少ないため小食でもぜい肉が付きやすくなります
女性として生活しているのなら女性筋肉に問題は無いはずなので、ホルモン補充とトレーニングで解決できます
大人の筋肉が付けば正常人と同様に運動によってスリムな体を維持できるようになります
個人差はありますが医師が見ているデータはXX女性のものであってXY女性には違うデータが必要なのです
若いXX女性（卵巣正常）が女性ホルモンを過剰摂取すれば間違いなく太ります
もう一つ、アンドロゲンが不応答なので男性的筋肉は絶対に付きません
残念ながらwww
594:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/15 10:45:49.39 sfS7utPe
XY女性は女です
595:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/15 12:41:20.40 CG0OjBZ3
>>593
「アンドロゲン不応症は性ホルモンが存在しない」
いい加減なことばかり言わないでください！
596:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/15 13:22:16.87 p9/AJb0B
アンドロゲン不応答と書いたじゃないか
チンポなしでアンドロゲンレセプターが多少有る場合とか・・・
あんまり突っ込みたくない話題だろ
597:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/15 13:57:38.79 5jc/NjxS
アンドロゲン不応でも性ホルモンは存在するんじゃない？
性腺摘出後でも副腎から分泌される。
完全型、部分型、それぞれ性ホルモンを多少なりとも受容できるはず。
女性ホルモンに変換して受容するし。
圧倒的に足りないから、ホルモン補充が必要になるだけでしょ。
598:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/15 14:13:17.01 p9/AJb0B
思春期の女性並みのトレーニングは必要だよ
まあしなくてもそれなりに改善はされる
599:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/15 14:19:04.34 p9/AJb0B
アンドロゲン不応には完全型、部分型、逆完全型とあって １：１：１００ くらいかな
600:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/15 15:14:09.60 CG0OjBZ3
>>599
何が？
601:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/15 17:41:14.47 p9/AJb0B
逆完全型とは「変態女装ホモ」のことですが人間的に劣っているわけではありません
602:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/16 07:56:55.45 1h7541Nh
カルマン症候群って半陰陽なの？
603:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/16 09:00:46.26 RiJurYkF
テストステロンが足りなくて睾丸が萎縮するとのことだがちょっと怪しい
クラインフェルターと同様に女性ホルモン服用が原因ということも考えられる
男性ホルモンが足りないからと補充するのは危険なような気がする
根本的原因がアンドロゲン不応だとすれば男性ホルモンは毒にしかならないから
XY女性がある程度の数いるとすれば男性アンドロゲン不応者が大量に存在することを考えるべき
まあ、若気の至りで女性ホルモンを過剰摂取したのも障害のうちだから手厚く看護すべきかな
604:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/16 11:34:18.32 dNsW8grJ
インターセックスで性腺摘出後のホルモン補充って、どれぐらいの摂取量が妥当ですか？
例えばプレマリンなら１日何錠ぐらいですか？
605:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/16 12:16:10.06 RiJurYkF
効き具合をこまめにチェックしていないと一気に更年期障害が来る
人によって倍くらいの開きがあると思ったほうがいいと思うよ
性転換したいのなら女性の人生を研究して、それと同じ時間軸で考えること
606:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/16 23:32:52.20 z2viXU2+
つーか性腺摘出ってもったいないよな
607:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/17 01:32:58.71 hAHpLeuf
いい加減妄想垂れ流すのは終わりにすればいいのにな
608:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/17 14:48:53.49 Lr/izTzB
>>607
最近ひどいよね。何の池沼なんだか。
609:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/17 15:18:28.19 aEPpAUNg
アンドロ不応のお嬢様方はホルモン補充してトレーニングに励めばヴィーナスのような体になるよ
少なくとも首から下は 何才からでも可能 投与量は医者次第だから知らない
610:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/17 15:43:06.14 Cl5g3rYF
>>608
長文は八割方かまってちゃんの中二妄想だと解釈してる
611:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/17 16:06:18.75 Lr/izTzB
>>610
かまってちゃんなら、スルー推奨でしょうか？
今日はID:aEPpAUNgですね。
IDじゃなくても、文章と内容でわかるけど。
612:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/17 16:20:11.10 w97pC4pN
句読点、自覚はなさそうだがおまえもだ
613:604
12/04/17 19:12:07.37 /aP53L3F
604です。
プレマリンの投与量を質問したため、変な展開になってすみません。
私はただの完全型アンドロゲン不応で、ホルモン補充してますが、
こないだからプレマリン１錠から2錠に増え、多すぎるんじゃないかと不安だったので。
しかし、ホルモン補充で脂肪が減って筋肉が増えるなんて何を根拠に。
614:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/17 23:28:15.34 erRSqpE+
>>613
604さんのせいじゃないよ。ただ変なやつがいるだけ。
615:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/18 09:55:01.37 LCuEnuUy
レセプターの合う方のホルモンを補充すればその方向性の筋肉が激増してぜい肉は激減する
両方のレセプターが無かった場合は脂肪が集中することも筋肉が増えることも無い
女性筋肉は根幹筋肉の隙間を埋めるように発生して外見ではわかり辛い
男性の大きく力強い筋肉ではなくムチのようにしなやかで柔らかい筋肉が密かに増える
体内から何かを語りかけるように増えていくことだろう
筋肉の大部分は下半身にあるので下半身にトレーニングを集中すると効果的だよ
616:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/18 18:24:09.78 iuy1nu7V
春ですね。
617:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/18 22:05:54.52 6ArxHhgB
春だよ
妄想が捗る春だよ
618:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/18 23:24:38.45 b/WnQ6Wv
ほんと、妄想は勘弁。
当事者を混乱させないでほしい。
ところで、プレマリン２錠は多くないよ。
骨密度を上げる目的もあるのでは？
薬の量を増やしたり減らしたりこまめにしてくれる医者は信頼できると思う。
619:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/19 00:30:17.56 mZuWl9iK
オマエモナー
バレバレだっつの
620:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/20 23:54:19.48 pPN2fjI0
妄想はもうよそう。
621:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/21 12:23:07.65 7DGKEJBb
天然ものの半陰陽はアンドロゲン不応とカタワだけだからな
ところが異性の小便を飲むと誰でもなってしまうのがこれなんだな
622:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/21 12:55:27.22 21PH0Jrw
,一-、
/￣ l | ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
■■-っ ＜ んなーこたーない
´∀｀/ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿_／|Ｙ/＼.
Ё|＿_ | / |
| У.. |
623:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/21 16:36:33.28 282ShPaF
【陸上】性別疑惑騒動のセメンヤ、女子800メートルで五輪条件突破
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
624:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/21 17:37:59.29 7IXS9FlC
もうギャグの圏域に入ってきました。
春の妄想祭りを生暖かく蔑むことにします。