11/11/04 00:21:51.91 laFeZdnC0
今日、知り合いに「ウチに来て働いて欲しい。」って言われたんだ。
仕事内容はあんまり詳しくは言えないけど、個人客から物を買ったり売ったりする。
待遇はこんな感じ。
基本給:21万
ボーナス:年20~30万
休日:月7日
休日出勤手当:日1万
勤務時間:10時~19時
給料的には今と変わらなくてちょっと迷ってるんだ。あ、でもボーナスは今より下がる。
ちょっと情報が少なすぎるかもしれないけど、こんな話が来たら転職したい?
619:名無しさん@そうだ登録へいこう
11/11/04 04:18:47.15 1jrcGtoI0
>618
何を求めて転職するのかによる
収入だけを条件に考えるのなら
そこはないな
620:名無しさん@そうだ登録へいこう
11/11/04 13:09:10.55 zps+ePSJ0
>>618
正社員でも待機一ヶ月でクビが飛ぶんだから、今が不安なら躊躇い無く転職でいいだろ
今の顧客との業務を今後定年まで継続させる自信が自分にあるなら、NKCに残る方がいいだろうけどね
621:名無しさん@そうだ登録へいこう
11/11/04 23:29:35.28 laFeZdnC0
>>619
>>620
レスありがとう。
こんなにも早くレスくれるなんて思ってなかったんでビビったw
カキコんだ後で「一見NKCスレっぽいけど全然場違いな内容だなぁ。。」
とか考えてフワフワしてたけど、非難とかじゃなくてちゃんと考えてくれてレスくれた事にもビビったw
NKCは優秀ではないけど善良な会社だなって思ってたんだ。給料以外は特に不満はなかった。
掃除も「良い事した」って気分になれるのがむしろ好きだったし。
でも「来年から定期昇給はない。スキルアップしない社員には、むしろ定期減給があると考えて欲しい。」
っていう全体会議の社長発言に働く気が激減してたんさ。
「頑張って働いてる事にはカケラも評価する気ありません」って社長直々に言われてどうやってテンション上げろっていうんだと。
そんな中で半年くらい前から社長をやってる友達から「よかったらウチで働いて欲しい。」って誘われてて迷ってたんですよ。
でもNKCには約10年仕事させてもらえた義理を感じてて、自分の都合で辞めるのは申し訳ないなぁとか思ってたんですよ。
で、昨日また誘われて、どうしようか迷ってカキコませて頂きました。
誰かから必要とされてるって有り難いよね。比べて「定期減給」はそれの間逆発言だよね。
決めた!辞める!
派遣先の方々には何の罪もないので、明日から辞めるまでは今の3倍頑張って働いて、それで辞めるわ!
無駄に長文になったかもだけど、改めてレス感謝します!
ありがとう!
622:名無しさん@そうだ登録へいこう
11/11/05 21:13:11.37 oDioBBLs0
定期減給か・・・
これって、退職勧奨で退職金を払うことすら厳しくなってきて、
定期減給で比較的高給を取っている中高年層の自発的な退職を薦めるってことだよね
高齢者リストラもますます加速しているな
623:名無しさん@そうだ登録へいこう
11/11/09 10:35:51.07 MyDwY6gK0
>>621
頑張ってください
624:名無しさん@そうだ登録へいこう
11/11/09 20:19:48.31 YP2dHY6q0
定期減給wwww
625:名無しさん@ピンキー
11/11/09 23:51:23.29 HLklIy0J0
倒産も時間の問題だなwwwww
626:名無しさん@そうだ登録へいこう
11/11/10 15:15:59.76 JMRd32ne0
全体会議出たがそんなこと言ってなかったぞ?
まじで言ってたの?
627:名無しさん@そうだ登録へいこう
11/11/10 17:12:40.39 kY+MnSzM0
定期減給ってあれだろ?顧客との契約更改で減額された分は、会社は負担せず社員個人にそのまま負担させるって話
顧客から減額提示されるような社員はいなくてもかまわない、減給されてもいたいなら勝手にしろってことだ
辞めても20代の新人若手を中途採用して薄給で客先に放り込めば採算合うからな
会社の利益を死守して、中高年社員のリストラも兼ねたこの経営方針、見事だよ
628:名無しさん@そうだ登録へいこう
11/11/10 18:22:10.79 kY+MnSzM0
見方を変えれば、個人での研鑽を怠らずスキルアップで結果を出し続け、顧客との契約更改でも増額されていれば
減額どころか昇給だって当然あるって話だ、成果主義と言えば聞こえはいいのかな?
でもまあそんな殊勝で有能な人間だったら、この会社に拘らず他社でも高く評価されると思うけどな
629:名無しさん@そうだ登録へいこう
11/11/10 19:03:03.09 5Yb1QH6Q0
顧客からコスト上げてもらえるほど評価してもらえるんだったらそこに転職したほうがいいと思うよ
そもそもスキル磨いただけで増額されないから
630:名無しさん@そうだ登録へいこう
11/11/10 20:10:10.50 PO+mIDzq0
つまり、一円も売上を上げていない内勤は給料0円で構わないということか・・・
なんというすばらしいお方々なんだ!
631:名無しさん@そうだ登録へいこう
11/11/10 20:46:24.35 sBASoqg20
> 定期減給ってあれだろ?顧客との契約更改で減額された分は、
> 会社は負担せず社員個人にそのまま負担させるって話
ぽろっと取引先にそんな話が伝わったら、信用無くなりそうだな。
そんな会社に仕事出せないだろうに。見事とかw
632:名無しさん@そうだ登録へいこう
11/11/12 19:36:40.20 b2LzjPqb0
去年退職勧奨になってから1年半、ようやく次の仕事が見つかった
契約社員で年収は半額以下になるけれど、とりあえず無職から離脱できて、素直に嬉しい
ここで色々愚痴言っているお前らも、まず今の職場を維持できるよう努力するべきだよ
633:名無しさん@そうだ登録へいこう
11/11/13 01:46:52.82 MY927SG30
そんな状態になったら、転職するわ
634:名無しさん@そうだ登録へいこう
11/11/13 19:17:24.80 FV7uoTLR0
退職勧奨ってつまり事実上クビになったわけだ
一年半も無職って、よく生活できたよな
635:名無しさん@そうだ登録へいこう
11/11/14 23:22:59.75 hzwMBhuY0
>>632
あなたは職場を維持できなかったわけですが、努力不足だったんですか?
636:632
11/11/15 00:21:20.46 4S+RemEG0
>>635
必死に努力しましたが、実際には職場を維持できませんでした
NKCでは結果が全てです
だから、努力が足りなかったのです
637:名無しさん@そうだ登録へいこう
11/11/15 10:46:41.92 NKhW+W/4P
どの会社も結果は全てだと思うけど
失敗した原因を努力に転化してるとまた職を失ってしまいますよ
638:632
11/11/15 23:29:18.66 4S+RemEG0
>>637
心に留めておきます
参考のために伺いますが、本人の努力不足以外に何が原因だと?
639:名無しさん@そうだ登録へいこう
11/11/16 18:36:36.00 Ubsolf0GO
馬鹿だね
手段を選ばずに結果を出せってこと
例えばだけど、どんだけ真面目に業務に励んでも、客先で人事に影響力があるような人物の機嫌を損ねてたら先は危ういよ
逆に片手間で舐めた勤務態度でいたとしても、彼らと個人的に仲良くなれば、かなりの確率で契約は継続される
要するに仕事以外の部分でも気を使っていく必要があるってこった
640:あぼーん
あぼーん
あぼーん
641:名無しさん@そうだ登録へいこう
11/11/16 22:38:36.91 IpQi2Fm80
>>639
そうそう。真面目にやる奴は馬鹿。
営業や人事も現場の業務の内容なんてこれっぽっちも
興味ないから、おだてておけばいいんだよ。
スキルや学歴にコンプ持ってる連中ばかりだから、
根性あるように見せ付けておけば評価してくれる。
642:名無しさん@そうだ登録へいこう
11/11/17 00:15:12.99 30OfsXjk0
否定したいけどその通りなのが泣けてくる・・
643:632
11/11/17 20:58:35.83 IFamfQ9E0
そもそも、オーナー一族が現状をわきまえず、終身雇用時代の中小企業社長のような行動を取ることに問題がある。
自分の出身島に徳之島ROの建設、掃除活動の半強制、勤務中の畑仕事、コブシ組の維持など、
趣味と虚栄の延長でしかないこれらに社員を無理矢理参加させるなら、せめて雇用を定年まで維持してみせろっての。
定年以降、年金がもらえる年齢まで雇用を維持してくれるなら、これらの道楽だって喜んで参加してやるよ。
644:名無しさん@そうだ登録へいこう
11/11/18 15:47:52.66 W/5Cwkzp0
MHM廃止まだー?
645:名無しさん@そうだ登録へいこう
11/11/18 22:57:42.92 TaU8le4s0
MHM前の会議の残業扱いの廃止が先だろ
それでも社員大会の交通費は出すんだろうな・・・
646:名無しさん@そうだ登録へいこう
11/11/21 22:59:34.55 5rHt1wZK0
まあ、今の職場を維持しているメンツも、ただの運用をやっている限り40歳代以降は生き残れないだろ
運用管理に昇進して、それこそ客先の社員を使うくらいの立場にならないと、
早かれ遅かれなけなしの退職金を渡されてさよーならの現実が待っているよ
転職するにもウチで一時金を30万以上出すくらいの資格をもっていないと他社に移籍すらできないからな
647:名無しさん@そうだ登録へいこう
11/11/22 23:22:44.67 /65jlWsv0
歳取ったやつなんか現場にはいらん。
物覚え悪いし、新しいことは嫌がるし、客も困るし、無駄にプライド高いし、態度でかいだけで役に立たない。
しかし本人だけは自分は仕事ができると思い込んでいる。
高度資格持っているか?PLとしてプロジェクトをまわせるか?明日にでもすぐに転職できる自信があるか?
それらがないなら、あたなは間違いなく粗大ゴミです。
648:名無しさん@そうだ登録へいこう
11/11/23 14:24:28.01 wje+pTul0
>>647
人間誰でも年を取ることを忘れていないかい?
君の書き込みは、10年後に職場の後輩に腹の中で思われる言葉だよ
649:名無しさん@そうだ登録へいこう
11/11/24 21:53:32.82 zUfF/Z5Y0
>>646
資格ってそれなりの頭あれば勉強すれば取れる。
転職は実務経験ないと門前払い。
>>647
現場で歳食っている人は使える人多い(その現場にいる限りは)
逆に若いもんが来て客先の上長にタメ口で関係わるくされたり
するのが困る。35からの人間って上下関係ウルサイ世代だから
特に厄介。仕事できなくても良いから人間関係ひっかきまわす
のだけは勘弁して欲しい。
650:名無しさん@そうだ登録へいこう
11/11/24 23:27:49.28 tMwKBwN10
OPずっとやってて、さすがにやばいと思いだして
転職目指し転職サイト探したら、
どこも「チームリーダー経験者」とか「PG経験3年以上」「C・JAVA・VB経験要」ばかり。
やっとよさそうなのを見つけたと思ったら
社員10名とか、社員100人売上5億円台とかやばい香りがプンプン。
泣けてくる どうすりゃいいの。
651:名無しさん@そうだ登録へいこう
11/11/24 23:49:11.90 jlZUDSLQ0
今決断するか、このまま放置して何年後かに泣くかの二択だよ
652:名無しさん@そうだ登録へいこう
11/11/25 22:01:50.19 fAga0NEUO
この先、オペレーター経験だけじゃあ仕事は無いし、転職でも役に立たないならな
それでも一生食わせてくれる会社ならいいけどさ、ここは違うからね
日本発でリーマンショックを越えるインパクトが予定されている昨今、そろそろ真面目にこの先を考える必要があるよ
と、この会社で20代を無駄に消費したNKCのOBが言ってみる
653:名無しさん@そうだ登録へいこう
11/11/26 21:45:19.24 6Yi5I/Wt0
オペレータ経験なんて、求職市場では未経験と同じ扱いだからな
ヘタをすればニートと同じと見られてしまう
面接官 「では、これまでの職務経験を簡単に説明して下さい」
NKC退職者「就職後、オペレータとして10年以上~」
面接官 「・・・君、10年以上ものんびりと遊んでいたのかい?」
これ、実話だよ
654:名無しさん@そうだ登録へいこう
11/11/27 13:47:12.99 DpI8L/VFO
元NKC社員だけど、派遣先での経験はとても役に立ったけど、NKCには特に思い入れはないな…。
辞めて次の仕事が心配だったけど、結果的に労働条件は今の職場の方がずっと良いし、派遣じゃないので気持ちにかなり余裕が出来たよ。
元派遣先の人達とは今でも仕事やプライベートの事で連絡を取り合ってるし、たまに旅行に行った時には飲み行ったりしてるよ。
655:名無しさん@そうだ登録へいこう
11/11/27 20:00:53.96 uR0slYZf0
>>652
スキル上げようが評価もされないし、給料も増えないことが身にしみて分かってるんですもの。
仕事もトラブルさえ起こさなければ、上は何も言ってこない。
むしろ運用上がりの人はスキルアップというと嫌な顔するでしょ。最近は社長がスキルアップにうるさいけど、
当然、現場には一言も伝えてない。掃除にも出る必要ないと言ってる。
一方で日々切磋琢磨して、鬱病と危険合わせの人とも、給料が大して変わらない。これで誰が努力するっていうの。
656:名無しさん@そうだ登録へいこう
11/11/28 18:00:12.32 qMJrNGKr0
>>654
派遣したら放置だからNKCに思い入れを持てというのは無理な話。
社員派遣してクレームない限り放置のほうが儲かるんだろうけど。
657:名無しさん@そうだ登録へいこう
11/11/28 23:01:18.72 CmF2NRRP0
放置なんて冗談、やれ掃除に出ろや講習会に出ろやコブシ組やらないかなど、他の同業他社よりよほど構われているほうだぞ
まあ、上記のような内容だから、いっそ放置してくれた方が有難いんだけどな
658:名無しさん@そうだ登録へいこう
11/11/28 23:41:32.66 glf22nI3O
放置というのは、いわゆる上司との面談(目標設定や改善)や、技術研修がないっとことだろ
659:名無しさん@そうだ登録へいこう
11/11/29 00:44:42.11 iw71heZ60
ご縁信仰・・・じゃなかった親交作戦があるじゃあないか
あれで自分のため、会社のため、社会のための目標設定をして励めばきっと成果がでるはず
660:名無しさん@そうだ登録へいこう
11/11/29 11:19:14.34 4KW11Ksj0
オペレーターなんてバイトでも出来るわ
そんな先輩社員に帰社報告のときに先輩面されたらウザくてしょうがない
661:名無しさん@そうだ登録へいこう
11/11/29 18:22:05.78 CZ/oXnopO
>>660
そういう君は当然開発職なんだよな?
662:名無しさん@そうだ登録へいこう
11/11/29 18:24:11.82 4KW11Ksj0
>>660
開発で上流任されてるけど何か?
いい加減、職種別で位と給料別にしてほしいわ
663:662
11/11/29 18:30:17.92 4KW11Ksj0
安価ミスった>>661な
664:名無しさん@そうだ登録へいこう
11/11/29 19:38:47.14 waZrCl0s0
>>662
OPとPG(SEだったか)は、給与体系違ってなかったか?
665:名無しさん@そうだ登録へいこう
11/11/29 21:33:48.02 iw71heZ60
>>663
貴方はそのまま経験を積んでいけば、他社にいい条件で転職できるよ
このままNKCに留まれば、今のまま据え置きの報酬、定年まで働いても500万弱の退職金で終了だよ
貴方の基本給(職務給を含まない、給与明細に記載されている「基本給」)が30万を越えていれば別だけどね
666:名無しさん@そうだ登録へいこう
11/12/01 23:57:00.23 8sTwivOv0
つーかNKCで開発職ってだけでほとんど特定済みたいなもんだけどな。
その中で開発の上流工程って、はたしてどんだけいるのって感じ。
いても全社で数人程度だろ。
667:名無しさん@そうだ登録へいこう
11/12/02 08:15:42.62 a2Uw74Q+O
え?OPや事務系は現行の契約が終わり次第、終了って聞いてたけど、違うのか?
668:名無しさん@そうだ登録へいこう
11/12/03 00:00:27.39 0C+BmUbP0
現在の年棒社員はそう。ただの契約社員みたいな扱いだよな。
669:名無しさん@そうだ登録へいこう
11/12/03 01:06:29.06 0C+BmUbP0
せっかく正社員で雇われても、契約が終わったら解雇ってさ・・・
登録型の人材派遣会社とどこが違うってんだよな?
670:名無しさん@そうだ登録へいこう
11/12/04 18:13:00.31 K2PNwuyI0
君達にはこの言葉を送りたい。
「甘ったれるな」
経営者様一同はこんなにも努力していらっしゃるというのに、
状況は一向によくならない。
これは全て君たちの努力不足と甘ったれた気持ちが原因である。
君たちは金のために働いているのか?
違うだろ。素晴らしい人となるために働いているんだろう?
もっと掃除をしなさい。そして心を磨きなさい。
そして、給与は一切いらないと言えるくらいの情熱を持っていただきたい。
君たちは金に心を汚されすぎている。
また、勘違いしている人間が一部いるが、
この会社はこれまで社員をクビにしたことを一度としてない。以上。
671:名無しさん@そうだ登録へいこう
11/12/05 11:47:57.46 EmAs/BFa0
ここまでコピペ
672:名無しさん@そうだ登録へいこう
11/12/06 16:23:11.96 5bLhgYHoO
今期ボーナスって出るんすか?
ダボハゼがやらかした糞赤字プロジェクトのせいでなし?
673:名無しさん@そうだ登録へいこう
11/12/06 18:48:25.12 bWd2C1wa0
建前:「ボーナスを減額しても株主への配当は死守します!筆頭株主は持ち株会だから、持ち株会の皆さんにも配当はあります」
本音:「会長・社長も大株主で個人への配当は皆と比較にならないくらい大きいけれど、言わなければバレないからね」
674:名無しさん@そうだ登録へいこう
11/12/07 01:00:05.47 AyEgoP400
>>672
一応出るには出るけど、カット有り。(前回同様3割カットじゃないかなぁと予測)
いつまでカット続けるつもりだよ。
生活できないわ・・・。
675:名無しさん@そうだ登録へいこう
11/12/07 12:58:00.25 z+aY/FHL0
3割カットやで。
676:名無しさん@そうだ登録へいこう
11/12/07 23:25:16.91 AyEgoP400
給料と大して変わらん額にワロタ・・・orz
677:名無しさん@そうだ登録へいこう
11/12/08 13:01:00.14 LhVQ8Ts60
うはwwwwww
スゲー!!www
ボーナス低すぎワロタwwwww
・・・ワロタ・・・・・・・
ワロ・・・
678:名無しさん@そうだ登録へいこう
11/12/08 21:21:55.64 KXrb95px0
あるだけマシ!
俺らなんか今の契約が終了して仕事が見つからなかったら即退職だぞ
もちろん賞与なんかないぞ
by年棒社員一同
679:名無しさん@そうだ登録へいこう
11/12/08 21:23:27.08 jOa7Vd4bP
開発に失敗した責任を取ってもちろん役員はボーナス全カットだよね
というか創設以来の大赤字出して役員が責任とって辞めないのってあるのかね普通
680:名無しさん@そうだ登録へいこう
11/12/09 16:38:14.80 2UFD+EkJ0
>>679
開発の失敗ってなに?
例のクラウドのこと?
責任のとりかたは社長が専務に降格して専務が社長になる。
以下失敗の度繰り返す。
681:名無しさん@そうだ登録へいこう
11/12/09 16:38:21.83 FRMc44e90
東京の方でやらかしたって噂聞いたけどまじだったん?
682:名無しさん@そうだ登録へいこう
11/12/09 19:17:35.49 U7TUrYDl0
>>679
創業家一族が社員持ち株会分の議決権と自分たちの株式で過半数を大きく上回っている以上、誰も反対はできないよ
たとえ役員がボーナスどころか報酬(給与)を全額返上しても株式配当で生活できるんだから
だからこそ、「配当を出すのは会社としての義務」などと奇麗事を言って配当を維持することに固執するんだってば
文句があるなら辞めればいい、辞めないなら創業家一族と一蓮托生の決意を固めるべきだよ
683:名無しさん@そうだ登録へいこう
11/12/09 21:40:07.34 2Rbp26qgP
株式上場目指してると昔聞いたけどねえ、いつになることやら
684:名無しさん@そうだ登録へいこう
11/12/10 13:27:29.00 QT+dHIKZ0
数年前の就活時代の説明会で、当社は再来年き上場しますって言い切ってたな
詐欺だろ
685:名無しさん@そうだ登録へいこう
11/12/11 00:02:05.62 9OFN4ggQ0
給料低すぎるから、無理だろ。
指摘されたような水準まで上げるならともかく、やってしまうと体力がないから
会社が持たない。
686:名無しさん@そうだ登録へいこう
11/12/11 10:21:58.74 fJo2O8O/0
他に指摘された掃除活動も、委員会からサークル活動と名称変更して、
「あくまで任意です!」と言い張ったけど却下されたらしいな。
任意参加か強制参加かなんて、社員だったら誰でも知っているって。
687:名無しさん@そうだ登録へいこう
11/12/12 01:36:55.63 GQ5iKSRN0
ワイは日本人やが聞いた情報によると、もうじき中国はバブルがはじけて昔の貧乏な元の中国に戻るらしいで
みんなも知っての通りもう経済は破綻してて、取り戻すのは無理なんだそうや
その世界ではごっつい有名な政府関係者筋から聞いた確かな情報やで
まあお前らほどの頭の良い連中には、今さらなくらいのネタやな、
お前らからすればもう常識的なくらいの知識やろ?
688:名無しさん@そうだ登録へいこう
11/12/12 13:23:30.34 WLhcJulx0
コピペに反応するなよ?絶対だぞ?
689:名無しさん@そうだ登録へいこう
11/12/12 15:07:51.35 uIe8gO6u0
ここの会社に入社したらどんな研修やるの?
690:名無しさん@そうだ登録へいこう
11/12/12 16:36:34.12 WLhcJulx0
掃除と朝礼です
技術的な研修は全体の1割くらいです
内容はWord、Excelと、誰でも知ってるような内容です
実話です
691:名無しさん@そうだ登録へいこう
11/12/12 19:35:25.97 j1UjHPPd0
>>690
社歌と挨拶の練習が抜けているぞ。
692:名無しさん@そうだ登録へいこう
11/12/12 22:29:02.54 uIe8gO6u0
わたしは、日本企画に、入社してうれしいなあ! うれしいなあ!
わたしは日本企画に入社してうれしいなあ! うれしいなあ!
これで、わたしのすべての願望がかなうぞ。
これですべてのわたしの願望がかなうぞ。
これですべてのわたしの願望がかなうぞ。
そのためには、まず、便器を、手で磨こう。
そのためにはまず、便器を手で磨こう。
わたしは日本企画へ入社した。
わたしは日本企画へ入社した。
まず、やらなければならないこと、それはトイレ掃除である。
まず、やらなければならないこと、それはトイレ掃除である。
さあ便器磨くぞ。便器磨くぞ。便器磨くぞ。便器磨くぞ。便器磨くぞ。
徹底的に便器磨くぞ。
徹底的に便器磨くぞ。
徹底的に便器磨くぞ。
徹底的に便器磨くぞ。
徹底的に便器磨くぞ。
↑これってなんなの?
693:名無しさん@そうだ登録へいこう
11/12/13 17:25:17.34 z7WNsVt2i
わたしは、日本企画に、入社してうれしいなあ! うれしいなあ!
この文章おかしいよな
わたしは、日本企画に、入社できてうれしいなあ! うれしいなあ!
が正しい
まぁどうでもいいことだがw
694:名無しさん@そうだ登録へいこう
11/12/13 20:09:47.38 v+cXyuwj0
ワイは日本人やが聞いた情報によると、もうじき中国はバブルがはじけて昔の貧乏な中国に戻るらしいで
みんなも知っての通りもう経済は破綻してて、取り戻すのは無理なんだそうや
その世界ではごっつい有名な政府関係者筋から聞いた確かな情報やで
まあお前らほどの頭の良い連中には、今さらなくらいのネタやな、かえって失礼かもしれん
お前らからすればもう常識的なくらいの知識やろ!!
695:名無しさん@そうだ登録へいこう
11/12/14 13:10:33.71 ZhdqXYwD0
今年の提出物なにあれ
意味分からんのあったけど、なんの意味があるわけ?
696:名無しさん@そうだ登録へいこう
11/12/14 22:52:17.31 IOok+/3n0
>>692
オウム真理教のマントラだろ
697:名無しさん@そうだ登録へいこう
11/12/15 11:33:16.57 2sbRlDBt0
原文知りたいw
698:名無しさん@そうだ登録へいこう
11/12/15 23:03:46.77 sD2ofhKM0
ググればすぐ出てくるよ
原文よりもコピペ改変の方がNKC的に意味が通じるってことが問題だな
699:名無しさん@そうだ登録へいこう
11/12/16 13:36:37.02 SLnEE8/V0
ちぃーっすwwwwwwwwwwwww
俺VIPPERでNKC社員だけど、このスレに他にVIPPERっているかな?wwwwwwwwwwww
700:名無しさん@そうだ登録へいこう
11/12/18 18:33:24.25 AZ9YbRFs0
石臼はもう赤字補填のために売却したんだよな?
それともまた新年会と称して餅つき大会をするのかな
701:名無しさん@そうだ登録へいこう
11/12/19 17:04:32.04 Cf4CBWTw0
餅代をボーナスに還元しやがれ
702:名無しさん@そうだ登録へいこう
11/12/19 22:11:22.42 qCoBD13C0
我々の働きは、株主配当として一族の懐に
我々の賞与は、餅として一族の腹の中に
なんて立派な会社なんだ!まるで先日最高指導者が無くなった某国のようだ
703:名無しさん@そうだ登録へいこう
11/12/20 10:44:38.50 a8w/AOiq0
>>702
産経新聞に似た記事あるわw
これわろた
NKCのことだよなこれwww
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)
704:名無しさん@そうだ登録へいこう
11/12/20 20:31:43.98 KDcrJ+mc0
金正日→社長
金日成→会長
北朝鮮→NKC
国民 →NKC社員
とそれぞれ読み替えるんだな
・・・笑えないくらいそのまんまじゃねーか
705:名無しさん@そうだ登録へいこう
11/12/23 17:21:39.58 FmOQSvaf0
そういや3兄弟の1人で辞めた和元専務は今どうしているんだっけ?
ラーメン屋開いたとか風の噂で聞いたっきりだけど
706:名無しさん@そうだ登録へいこう
11/12/25 12:21:15.55 HOYYCKKJ0
出来の悪い社員を専務にしたトップは狂ってる
707:名無しさん@そうだ登録へいこう
11/12/25 14:10:01.94 POAKYrGz0
身内は可愛いんだろ
708:名無しさん@そうだ登録へいこう
11/12/25 16:37:46.43 EWw0sadB0
>>692
トイレ教信者のなれの果てです。
現会長が黄色帽子の相談役の考えに賛同したことがそもそもの始まりです。
トイレ掃除やってるだけで仕事がもらえるなら苦労はしない・・・・・・
やめてからは大変だったけど、早くやめてよかった。
709:名無しさん@そうだ登録へいこう
11/12/27 14:27:07.00 V4Rqugo70
ある時、イエスが弟子たちを連れて街中を闊歩していると一人の女性が民衆から石を投げつけられていた。
なぜこんなことをしているのかと、弟子が民衆の一人に問うと、
「この女は罪人だからだ」と答えた。
それを聞いたイエスは民衆にこう言った。
「ならばしかたがない。続けなさい」
そしてこう続けた。
「ただし、一度も罪を犯したことのない正しき者だけこの女性に石をぶつけなさい」
民衆は、とまどい、やがて一人また一人とその場を離れ
石をぶつけているのはイエスただ一人だけとなった。
710:名無しさん@そうだ登録へいこう
12/01/03 16:40:46.02 4QeuWAQk0
中小企業のオーナーなんて、宗教の教祖以上の偽善者だよ
711:名無しさん@そうだ登録へいこう
12/01/06 10:12:21.02 50dmOz5E0
1月は賞与でんの?
712:名無しさん@そうだ登録へいこう
12/01/06 22:39:49.19 ov6u4E8p0
そんなことより社員持ち株会の月々の積み立てをもっと増やしなさい
713:名無しさん@そうだ登録へいこう
12/01/07 20:16:38.80 ZfFP6PWgP
あぁん?!だったらさっさと公約通り株式公開しろや!!
714:名無しさん@そうだ登録へいこう
12/01/08 10:40:08.54 q50a7DxX0
そんなことより社員は会社のために日々技術を磨き自らの商品価値を上げなさい
売り上げ計画を達成したら給与アップも少しは検討するから
715:名無しさん@そうだ登録へいこう
12/01/08 10:47:34.81 0el5RfJp0
売上を上げても社内で無駄遣いされるだけ
716:名無しさん@そうだ登録へいこう
12/01/10 12:52:57.49 g0BtA4BM0
優秀な技術者を上手く扱えてないくせに威張るなよksg
717:名無しさん@そうだ登録へいこう
12/01/11 23:57:24.18 w8587lyt0
本当に優秀なら、とっくにNKCに見切りをつけてもっといい条件の同業他社に転職しているって
718:名無しさん@そうだ登録へいこう
12/01/13 12:25:56.93 xUB8OCGf0
ハロワでこの会社の求人見て来ますた
元IT系勤務なので状況はわかってたつもりだけど、書き込みみるかぎり、
誇張されてるとしても、俺のいたとこより数倍ひどくて悲しくなった
原発作業員も末端まで多重構造になってて問題になってるけど、
建設業、IT業もまったく同じだし、おそらく他の業界も同じようなもんなんだろうね
途中にわけのわからん会社入って多重中抜きされるのは、日本の産業構造だから
変わるの難しいね
それにしてもトイレはひどいね、100歩譲って素手は人権侵害だと思うわ
NKCの方々に敬礼!
719:名無しさん@そうだ登録へいこう
12/01/14 09:51:57.11 89ENyH/D0
別にトイレ掃除を素手でやろうが構わないんだけどね
問題は半強制でやらされていていること
何より社内資格試験の最終試験が社員大会でトイレ掃除ってのがおかしい
希望者だけでやっているサークルですと言い張るなら、そこいら編を改善しろって
720:名無しさん@そうだ登録へいこう
12/01/14 15:10:41.91 9XkwnkG/P
それが嫌で今も最低等級になっちゃている人がいるからね~
ある意味絵踏みだよねトイレ掃除って
721:名無しさん@そうだ登録へいこう
12/01/17 10:55:52.76 cTwDCHXu0
この会社は赤字解消したんですか?
722:名無しさん@そうだ登録へいこう
12/01/17 21:50:10.61 u6fuCwil0
社内資格って、言って恥ずかしくない内容ですか?
なんかジョブカフェ使ってIT業界に入れば必ずスキルアップできます
って嘘つくかね。
723:名無しさん@そうだ登録へいこう
12/01/17 23:23:20.51 thaHBDJP0
社内資格:月数千円の手当てで、職制扱いされて各種講習会に強制参加と社員大会に強制参加となる。
シャッチョに媚を売っておきたいなら有用
724:名無しさん@そうだ登録へいこう
12/01/17 23:36:43.44 u6fuCwil0
被告人の行為は休日、社長命令で事務所を開けて、倉庫から清掃用品を取り出したり、
掃除に使う名目で消耗品や水道ガスを使っている。
この事実は間違いありませんか。証人は答えて下さい。
725:名無しさん@そうだ登録へいこう
12/01/19 21:49:57.07 2pjGV5IN0
「あくまで社員のサークル活動であり、社員の自主的な活動に会社として支援をしているだけです」
726:名無しさん@そうだ登録へいこう
12/01/19 22:51:01.84 RVhDEpxf0
会社として支援をしていると言うことは、
利益を度外視し、社員のサークル活動を援助するという名目で
余計な経費を計上し、利益を最小化し、
故意に企業の存続理由を毀損するものであると判断を下します。
727:名無しさん@そうだ登録へいこう
12/01/19 22:53:58.03 RVhDEpxf0
判定を申し上げます。
主文、後回し。
728:名無しさん@そうだ登録へいこう
12/01/20 23:55:19.80 8oaRDKe/0
責任能力無しで無罪だろ
729:名無しさん@そうだ登録へいこう
12/01/24 20:41:13.30 fpWR0WEJ0
社歌を歌えばどんな問題もみんな解決
さあみんなで歌おう
力の~♪
730:名無しさん@そうだ登録へいこう
12/01/26 05:06:48.71 0QuyFcpxP
限りを~
731:名無しさん@そうだ登録へいこう
12/01/26 12:51:22.58 0zCztjOm0
出し尽くし 会社のお金 持ちだした
「俺だよ 俺 、今、会社の近くにいるんだけどさ、今日中に100万円いるの
銀行着いたら連絡してよ」
732:名無しさん@そうだ登録へいこう
12/01/28 10:07:16.34 yJqFPY530
この会社だと、たとえどんな不明朗な会計があったとしても
理由が「社長の指示により」「会長の指示により」「社員大会関連の経費」などとなっていたら通るんだろうな
733:名無しさん@そうだ登録へいこう
12/01/28 21:46:57.19 VVViMTrZ0
会社の業務と経営者の私事ごっちゃになってる。
ほじくれば不明朗会計の部分が出てくるかと。
何でコンピューターの派遣会社は不正会計だ受給ばかり手を染めるかね。
734:名無しさん@そうだ登録へいこう
12/01/29 12:17:32.23 PLOgY0ou0
だから経営が順調な際も、株式公開が出来なかったんだって
オーナー一族が我侭放題出来なくなるからな
735:名無しさん@そうだ登録へいこう
12/01/29 20:46:43.00 JdMYbs+Q0
あと、給料が低すぎるってのもな。
736:名無しさん@そうだ登録へいこう
12/02/06 19:27:30.55 Bd8daSOyO
今後は新卒を除いて月給社員を採らないって本当?
今いる月給社員も年俸社員に切り替えだとか
どこまで社員を虐めれば気が済むのかね?
737:名無しさん@そうだ登録へいこう
12/02/08 01:23:06.88 gQvM2TAK0
だから、そうならないように今の仕事を頑張るしかないんだよ
愚痴ばっかり言ってないで手を動かせって
738:名無しさん@そうだ登録へいこう
12/02/13 11:17:52.53 OzFv1Koa0
なんでこういう情報系の会社は年棒制のようなこと
やりたがるかね。グーグルの真似?
739:名無しさん@そうだ登録へいこう
12/02/13 12:48:13.48 pqPUHqew0
特定派遣は正社員として募集してるけど仕事無くなったらクビきるんだから
実質的には一般派遣と変わらんよね。
求人票だけではわかり辛い部分なので求職者は注意。
本社の環境をウリにしてる所で面接行ったら派遣だったなんてこともあるw
740:名無しさん@そうだ登録へいこう
12/02/13 17:19:07.68 gdenstPr0
派遣は必ず許可番号が書いてある。
「人材」「ヒューマン」「アウトソーシング」は派遣だと思って差し支えない。
741:名無しさん@そうだ登録へいこう
12/02/14 18:29:56.73 jQLyzBapO
勤務地:都内
も派遣。転職は慎重に。騙されないように。
742:名無しさん@そうだ登録へいこう
12/02/16 16:52:47.42 LGGLl5V90
最近、携帯電話を使った案件詐欺が横行しています。
具体的には、勤務地都内、喫茶店で面接会を開くと電話し、
履歴書と職務経歴書の持参を要求するものです。
法律により、許可のない者が職業斡旋・紹介など行う行為は禁止されております。
これらの電話には絶対応じないで下さい。
743:名無しさん@そうだ登録へいこう
12/02/29 04:09:22.20 C3RgK7CKi
それって行ったらタコ部屋に連れてかれるんじゃないの
744:名無しさん@そうだ登録へいこう
12/03/01 05:11:36.97 sWpme0mS0
他社の底辺ITドカタだけど、どの会社も無くて7癖だね。皆乙かれ。
ざっと流し読んだけど、珍しい方向に上層部が走ってワロタ。
金を使わずに地域還元を目指しているんだろうけど、兵を労えない長が村人に信頼されるのか。って話だな。
ところで、創業長い会社だけど、高齢の方は現場で燻ったり腐って毒撒いたりしてるん?
レス見ると結構解雇されたらしいけど、若い会社とは別の苦労がありそうだと思って。
745:名無しさん@そうだ登録へいこう
12/03/01 14:42:44.80 ayU/GTaB0
すんごい色の本社で、メロン色でとても目立っている。
あんな色の壁の需要は無いから、長期在庫抱えている
市内のペンキ屋さんに優しい会社だ。
746:名無しさん@そうだ登録へいこう
12/03/02 16:27:37.61 LQKEVP2ri
塗装にうん百万かかるんですよ!
財政面でそれができないんですよ!
それができないくらい会社が危ないんです!
って数年前に一族弟が言ってた記憶がある。
あんな塗装やろうと思うのがそもそもおかしい
747:名無しさん@そうだ登録へいこう
12/03/02 20:41:38.92 DnhA4M5h0
ぶっちゃけ、税金対策でしょ壁の話もトイレ掃除も。
過剰な修繕費支出がないかね。
748:名無しさん@そうだ登録へいこう
12/03/08 00:31:08.20 TQHCHiaS0
/ /
/ /
/三ミ} フ
r'"rニニ`〈
.| rニ~~` } そんなことより野球しようぜ!
j (_) /
_,.-‐‐‐-'ヽ. / ,A_ ヽ.
/,.--‐‐‐、 ヽ. / / | ヽ.
/ / /> ヽ ,..、ヽ / / | ヽ.
/‐┘/,.-、 ! | 6)/ / __| ヽ
!ニ=_"iO ヽ ヾ/ ./‐-'"i iZ }
!TOヽヽ、_ノ __ /|__ / { ヽ ヽヾZ /
ヽヽ_ノC /ン| L /___ヽ ヽヽ _>‐'"
ヽ (∠ン´| ヽ、_.ク _ ヽ、/
`ー/| ヽ、__ /_/ _ |
| ヽ、_. / _/ _|
749:名無しさん@そうだ登録へいこう
12/03/08 20:19:21.48 meY1tdkI0
ファーーーー OBです。
750:名無しさん@そうだ登録へいこう
12/03/08 20:27:02.16 gaueVNfe0
掃除は別によいと思うが、
畑やテレビCMやビル建設は無駄遣いにしても酷すぎる。
751:名無しさん@そうだ登録へいこう
12/03/09 09:35:18.94 PfPGdJKQ0
テレビCM:企業としての宣伝
ビル建設:経費の不動産化(ビルの賃貸料→ビルの建設料金月賦払い)
畑:ただのモノマネじゃない!掃除以外からも学ぶことはできる!(利会長:談)
どう多めに見ても、畑だけはムダ使いだよな
752:名無しさん@そうだ登録へいこう
12/03/10 15:05:19.96 9B+v0GEh0
畑だけ?
徳之島リゾートは?
753:名無しさん@そうだ登録へいこう
12/03/11 05:18:57.33 WNhA7zUR0
会長・社長が故郷に飾った錦だぞ?
そこは黙っててやるのが優しさってもんだろ
754:名無しさん@そうだ登録へいこう
12/03/15 20:58:26.86 v6OG6LBj0
会社が黒字で定期昇給も順調にされているなら、会社の余裕の範囲で好きにすればいい。
そんな余裕がないなら、上記のようなムダ使いを削減するのも経営者の仕事だよ。
徳之島リゾートはオーナー一族が会社から買い取って、個人で経営するべき。
それなら誰も文句は言わないよ。
755:名無しさん@そうだ登録へいこう
12/03/19 00:43:00.39 C22jhc1u0
なに?徳之島リゾートって、もしかして会社の金を使って運営しているの?
当然のこととして会長とかの個人資産かと思っていたよ
756:名無しさん@そうだ登録へいこう
12/03/20 00:04:58.58 c6IX0chc0
会社の金使って、確か5億で買っただろ
757:名無しさん@そうだ登録へいこう
12/03/21 15:30:00.41 5NHJ5wLRi
定期昇給復活しないかな
758:名無しさん@そうだ登録へいこう
12/03/22 09:51:55.91 nCO4h+4Y0
社員全員一丸となって便器を磨けば復活するさ
多分な
759:名無しさん@そうだ登録へいこう
12/03/22 11:32:31.06 JbWQ0UtTi
定期昇給って何年止まってるんだっけ
5年くらい?
入社して4,5年の社員は初任給と変わらない基本給で今も飯食ってるんだよな
そう考えると本当に役員クラスは鬼だな
ミサイル撃ちたいが為に国民の食料を搾取してる北朝鮮と
便器磨きたいが為に社員の給料を削減してる日本企画と
全く同じだろ
760:名無しさん@そうだ登録へいこう
12/03/23 09:06:52.19 E3uElzWB0
>>756
その5億があったら、ここ最近待機一ヶ月で半強制退職に追い込まれた社員の何人が助かったことか・・・。
761:名無しさん@そうだ登録へいこう
12/03/23 13:57:33.09 dK6A4bsCi
定期昇給も余裕で生きてるな
762:名無しさん@そうだ登録へいこう
12/03/24 00:39:05.13 rY2c0Vtw0
奴隷は、奴隷の境遇に慣れ過ぎると、
驚いた事に自分の足を繋いでいる鎖の自慢をお互いに始める。
どっちの鎖が光ってて重そうで高価か、などと。
そして鎖に繋がれていない自由人を嘲笑さえする。
だが奴隷達を繋いでいるのは実は同じたった1本の鎖に過ぎない。
そして奴隷はどこまでも奴隷に過ぎない。
過去の奴隷は、自由人が力によって征服され、やむなく奴隷に身を落とした。
彼らは、一部の甘やかされた特権者を除けば、
奴隷になっても決してその精神の自由までをも譲り渡すことはなかった。
その血族の誇り、父祖の文明の偉大さを忘れず、隙あらば逃亡し、
あるいは反乱を起こして、労働に鍛え抜かれた肉体によって、肥え太った主人を 血祭りにあげた。
現代の奴隷は、自ら進んで奴隷の衣服を着、首に屈辱のヒモを巻き付ける。
そして、何より驚くべきことに、現代の奴隷は、自らが奴隷であることに気付いてすらいない。
それどころか彼らは、奴隷であることの中に自らの 唯一の誇りを見い出しさえしている。
(by リロイ・ジョーンズ 1968年、NYハーレムにて)
763:名無しさん@そうだ登録へいこう
12/03/26 07:41:21.93 A9P9SU+f0
社員大会だぞ!休み返上して掃除だ掃除!!!
764:名無しさん@そうだ登録へいこう
12/03/26 11:32:04.56 3polnFmni
出るわけねーだろks
765:名無しさん@そうだ登録へいこう
12/04/04 17:43:50.48 RzlYTeY/0
情処試験だぞ!!休み返上して勉強だ勉強!!
特に待機者は高度資格とったら仕事取ってきてくれるかもよ?
766:名無しさん@そうだ登録へいこう
12/04/05 00:28:58.88 ogCSFZ6N0
ブラック晒しあげ
767:名無しさん@そうだ登録へいこう
12/04/06 18:32:20.99 kxNyP+5Ti
もっとあげていいよこんな掃除企業
768:名無しさん@そうだ登録へいこう
12/04/07 00:30:46.86 zTroZS2H0
休日返上で今日も会長社長に便器ぺろぺろしてもらうまで便器掃除するお
769:名無しさん@そうだ登録へいこう
12/04/07 00:58:25.72 AqeoDUBy0
ああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
770:名無しさん@そうだ登録へいこう
12/04/07 10:19:52.68 GPuBt2W7i
水濾しでビール飲めるって言うんだから是非やってほしいもんだぜ
771:名無しさん@そうだ登録へいこう
12/04/07 22:08:14.45 T8g0KvbC0
今年は何人トイレ教に入信したのだろうか・・・・
772:名無しさん@そうだ登録へいこう
12/04/17 08:20:17.85 kUbsNbQni
説明会の上場詐欺ってまだやってるの?
俺あれに騙されたんだけど。
773:名無しさん@そうだ登録へいこう
12/04/18 20:54:06.22 JCybIa/A0
. ∧
. _/.:;;ヽ_
. .| .: ;;;;;;;|
/ ̄ ̄ ̄Y ̄ ̄ \ ;| .: ;;;;;;;|
l l ..| .: ;;;;;;;|
ヽ,,,,,/  ̄ ̄ ̄ ̄ ヽノ . | .: ;;;;;;;|
|::::: l ./ .: ;;;;;;;\
|::: __ _ | ... |:○: ;; .;;;;;;; |
(6 \●> <●人 | . ;;;;;;;;;;;;; |
( ..  ̄ )・・( ̄ i n . ;;;;;;;;;;;; |
♪~ \ .._. ) 3( ._ 丿___ | | .: ;;;;;;;;;;;; |
/ヽ .__二__ノ . | | つ .:AIR ;;;. |
/ |//\__/ ヽ.// | |_ノ MAIL;;;..|
(/ /。 〔__〕 / ̄ ̄ |. .: ;;;;;;;;;;;;:.|
/ |。 / |.to.Korea:.|
| |。 ヽ |. .: ;;;;;;;;;;;:..|
|_∧_______.> |/|.:;;;;;;;|\|
\ . > ) /´.:;;|.:;;;;;;;|;;:`\
\( \ / || .: ;;;;|.:;;;;;;;|;;;; : .||
(⌒\ ⌒) || .: ;;;;|.─‐|;;;; : .||
774:名無しさん@そうだ登録へいこう
12/04/19 23:18:11.46 4X0w6dzz0
やってたような
人一人の人生を左右するんだからコンプライアンスは守りましょうね~
775:名無しさん@そうだ登録へいこう
12/04/22 13:41:23.36 9WxiuJZX0
上場できるわけ無いじゃん。
776:名無しさん@そうだ登録へいこう
12/04/27 00:29:05.99 0vkAq1YT0
>>772が会社を作ったとしよう
上場する可能性は0ではない
777:名無しさん@そうだ登録へいこう
12/05/01 19:10:38.68 xUNB/jxQi
一族政権から脱却したらすぐに上場しそうな気がするわ
778:名無しさん@そうだ登録へいこう
12/05/01 22:30:14.98 6tW7w1Vv0
金が無い金が無い金が無い・・・。
GWに一歩も外に出ることができないとは。。。
779:名無しさん@そうだ登録へいこう
12/05/02 05:16:59.73 kD4IKMghP
>>778
よかったな
そんな君にNKCファームと、田んぼ、トイレ掃除が待ってるぞ
そうだ会社経由でGW限定のマザー牧場のアルバイトもあるらしいぞ
金も稼げて一石二鳥じゃないか
780:名無しさん@そうだ登録へいこう
12/05/06 17:22:02.67 y+c+j4Gf0
/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\
/:::::::::::::::::::::::::::::// 〉、\::::::::::::::::::',
i::::::::::::::::::::::::::ノ//_/_|| ミ::::::::::::::::::::i
{:::::::::::::::::彡´ `ー'゙ ̄ ̄` \:::::::::::::::::|
{::::::::/゙●》 《゙●ヽ、 ヽ::::::::::::|
》/ ´ ` ヾ:::::::::|
{ / ヽ {:::::::::::》、
l 'ー^ー'^ー^、 .:: ヾ彡::::〉`
', トェェェェェイ .:::: ー'::::::ミ、
人 トェェェェェイ、 /:::::::::::::ミ、
//´'、 `ニニ'''´ ヽ .::ノ::::::::::::::::ヽ》
从| `!ヘ .: : ::::: :::::::/:::::::::::::::::::::::》、
卅》 》:::>ーr ;;;;;;-‐ ;;;;ノ:::::::::::::::/ \::\
,,,, -‐  ̄ :| ........:::::;;;;;//::::::::::::::::/ \ミミミ、
そんなことより婚活しようぜ
781:名無しさん@そうだ登録へいこう
12/05/08 10:25:18.84 /5zmX9PM0
NKCの給料じゃあ婚活もできないよ・・・
782:名無しさん@そうだ登録へいこう
12/05/08 17:10:17.75 EuTvuHsHP
婚活?なにそれ
783:名無しさん@そうだ登録へいこう
12/05/09 09:12:21.09 aGj8ka040
「結婚できますように」と念じながら、一心不乱に便器をカネヨン水で磨くこと
784:名無しさん@そうだ登録へいこう
12/05/17 23:09:28.26 skHjxUAO0
何を売り上げてるんだろう
785:名無しさん@そうだ登録へいこう
12/06/02 00:39:04.23 jg0Cbqn40
社員は若さと時間を金に換えている
会社はこのままでは社員の未来が無いことを承知で使う
つまり良心を売り上げにしている
786:名無しさん@そうだ登録へいこう
12/06/03 16:19:43.54 6qDaMSyg0
人を送り込んでなんぼなんですよ派遣はね。
将来がないのは分かり切ってるんだから若いうちに転職すれば良い。
キャリアアップの基本は自身による勉強ですよ。
会社がキャリアアップを考えてくれないなんて甘えもいいとこ。
787:名無しさん@そうだ登録へいこう
12/06/04 23:56:40.74 7i/dPFxK0
0.8。。。
788:名無しさん@そうだ登録へいこう
12/06/06 09:58:54.01 JSi3UFl80
ボーナスか?
789:名無しさん@そうだ登録へいこう
12/06/08 21:11:31.49 sRwRSK7tO
みんなも生活保護もらおうぜ!
真面目に働くより裕福な生活がまってるよー
790:名無しさん@そうだ登録へいこう
12/06/10 09:35:46.00 6AsticaE0
ナパポの方が収入高くなったりしてなw
791:名無しさん@そうだ登録へいこう
12/06/10 09:58:54.63 i5F4g/MI0
茄子少なスギィ
792:名無しさん@そうだ登録へいこう
12/06/10 19:38:45.99 vJuu+PXF0
>>788
正解。
給与の手取りと、茄子の手取りが同じだったのにはワロタ。
ワロタ。。。
793:名無しさん@そうだ登録へいこう
12/06/11 14:55:48.69 k/xbnV09i
ボーナスは給料の2倍は"普通に"貰えると思ってた内定者時代が懐かしい
794:名無しさん@そうだ登録へいこう
12/06/19 06:46:57.35 emL5hc250
いやいや、この会社だって前は5か月分は出てたぞ
無論、「基本給」の5か月分だがな
後は察しろ
795:名無しさん@そうだ登録へいこう
12/06/19 20:46:24.39 SOm541df0
前って何十年前ですかね・・・
796:名無しさん@そうだ登録へいこう
12/06/20 11:00:08.47 L7aRVFitI
正社員、何人いるんですか?
797:名無しさん@そうだ登録へいこう
12/06/20 20:24:27.30 L7aRVFit0
>>796
1000人。
798:名無しさん@そうだ登録へいこう
12/06/21 12:41:00.99 m+7gWOOa0
コラコラ
799:名無しさん@そうだ登録へいこう
12/06/23 23:57:32.46 anoKsa2y0
1000人大会を開いたんだから、当然1000人越えだろ?
800:名無しさん@そうだ登録へいこう
12/06/26 19:47:11.23 t6kOq64v0
NKCが応援した野田総理、凄いぞ!
消費増税法案、衆議院通った!
801:名無しさん@そうだ登録へいこう
12/06/28 05:38:27.61 cuKVaVP10
しかも、小沢、鳩、谷垣にぶれずに。
802:名無しさん@そうだ登録へいこう
12/06/28 11:26:54.95 Op6wxuTO0
>>800
消費税増税がNKCに与える良い影響について述べよ
803:名無しさん@そうだ登録へいこう
12/06/30 10:48:52.51 Xb9vmwwi0
>>802
まったくもって、なし。以上
804:名無しさん@そうだ登録へいこう
12/06/30 12:37:19.46 z/zTgI7y0
>>803
では、消費税増税がNKCに与える「悪い影響」について述べよ
805:名無しさん@そうだ登録へいこう
12/06/30 15:03:02.08 Xb9vmwwi0
>>804
悪い影響もまったくなし、どうぞ、
806:名無しさん@そうだ登録へいこう
12/06/30 23:46:18.59 z/zTgI7y0
>>805
日本経済とNKC社員の生活に多大な影響を受けるが、
それでもNKCに影響なしと言い切れるなら、そうだろうけどな・・・
807:名無しさん@そうだ登録へいこう
12/07/01 00:29:33.12 xm06m/xc0
ここに書き込んでるお前ってクビになった○○だろ?
808:名無しさん@そうだ登録へいこう
12/07/01 22:38:51.25 tJEg+x0f0
>>804
消費税増税 → 裏金が増える → 野田さんから裏金をもらう → 農業の資金が増えて会長社長大喜び
809:名無しさん@そうだ登録へいこう
12/07/02 00:02:31.03 BQZUWPQ50
>>808
野田さんから裏金をもらう…?
社長にそんな力ないでしょw
知能低すぎ
810:名無しさん@そうだ登録へいこう
12/07/02 11:54:19.04 s3gxVWmK0
>>808
現役首相から金貰えるって
おまえんとこの社長はでっかい組の組長か?
811:名無しさん@そうだ登録へいこう
12/07/03 06:14:30.07 kjDJXkLk0
812:名無しさん@そうだ登録へいこう
12/07/07 13:47:37.47 AtfK+QaE0
あれどうだった?
813:名無しさん@そうだ登録へいこう
12/07/07 23:17:49.53 ZkNhyn4r0
もちろんこうなったよ
814:名無しさん@そうだ登録へいこう
12/07/20 10:10:15.81 0+7zR+Umi
この会社って昇給ないの?
815:名無しさん@そうだ登録へいこう
12/07/20 16:40:42.75 tkSgbepO0
あるよ
たとえ1円でも上がったら昇給だからな
816:名無しさん@そうだ登録へいこう
12/07/22 12:51:14.07 QsGAv4940
フ、フ、フ、チミ達の清掃レベルは、○○。フ、フ、フ、プッ。
817:名無しさん@そうだ登録へいこう
12/07/22 19:36:12.36 jVR/wgBX0
他は知らんが幹部にとっては良い会社みたいだよ。
818:名無しさん@そうだ登録へいこう
12/07/23 18:46:02.12 6JyKsMKxi
>>817
幹部(笑)ってどこからだよ
役員か?
819:名無しさん@そうだ登録へいこう
12/07/23 23:34:29.81 wszg5i7y0
我々を同業他社に貸し出し、その上前を撥ねて自分の懐に入れられる立場から上が幹部
820:名無しさん@そうだ登録へいこう
12/07/26 18:29:28.42 09pUmwFD0
なぜ、福島にボランティアに行かないの?
やはり、近所の小学校のほうが会社の宣伝になるというわけか。PU
PU
821:名無しさん@そうだ登録へいこう
12/07/26 18:53:07.67 RimlTewKi
社長は行ったみたいだけど掃除よりも重要だな
822:名無しさん@そうだ登録へいこう
12/07/27 04:45:09.59 SO1Cw7C70
>>821
社長は行った!!!偉い!!!
823:名無しさん@そうだ登録へいこう
12/07/27 04:57:10.23 SO1Cw7C70
実は、便器を素手で磨く(扱う)というのは、
厚生労働省は、衛生管理上、禁止しているの、知ってた???
824:名無しさん@そうだ登録へいこう
12/07/29 17:42:44.73 sEi/tM0m0
>>823
ビルクリーニング技師の資格を取得する際、
実技試験で、便器を素手で扱ったら、一発で落ちるよ!
825:名無しさん@そうだ登録へいこう
12/07/29 22:40:27.78 35QNLjn50
まあ、便器磨きは清掃ではなくて一種の宗教行事だからね
心を磨くのだから、素手でないとさ♪
826:名無しさん@そうだ登録へいこう
12/07/30 05:47:34.76 ROXfss0e0
>>825
なるほど、清掃業とは別々に考えているのであれば、OK!
827:名無しさん@そうだ登録へいこう
12/08/03 16:08:57.89 Me8R6Opoi
とどのつまり
清掃業で仕事をしている人たちの心は仕事をしても磨かれないってことだ
828:名無しさん@そうだ登録へいこう
12/08/04 12:10:53.51 W957t+xL0
なんで社内で毎朝掃除してんの?なんで会社の目標が掃除大会開催なの?
あくまで、より良い仕事をするための一つの手段が掃除でしょ。
完全に目的と手段が入れ替わってる。
829:名無しさん@そうだ登録へいこう
12/08/07 21:41:06.67 2QutiOEm0
会長・社長の世代だと、掃除を自主的に熱心にやることは感心なことだって共通認識があるからね
それを利用しての宣伝も兼ねていると聞いたことがあるよ
技術力で売れないから、姿勢で売ろうって魂胆だ
830:名無しさん@そうだ登録へいこう
12/08/12 20:04:27.68 DHUcuRz80
>>827
清掃業で心を磨こうとは思わない。
心を磨くのは、私生活で十分磨いている。
831:名無しさん@そうだ登録へいこう
12/08/12 20:08:08.29 DHUcuRz80
朝の早出で清掃をする。社員大会で心を磨くことしかできなきのかなね(T_T)/~~~
832:名無しさん@そうだ登録へいこう
12/08/14 15:03:58.34 a2NeQQNqO
掃除程度で心が磨かれるって…
今までどんな甘い人生を歩んできたんだ?
833:名無しさん@そうだ登録へいこう
12/08/18 07:46:38.45 PUUXnaUKi
掃除で心が磨かれる程度の人生さ
言わせんなはずかしい
834:S
12/08/18 22:53:02.08 OLeaAYNa0
国がバクに腹を立てています。
至急対応願います。
835:名無しさん@そうだ登録へいこう
12/08/19 01:29:37.20 0kQb7wwt0
詳しく
836:名無しさん@そうだ登録へいこう
12/08/20 04:55:24.11 iJMVsS7t0
トータル的に考えると、チミらの清掃は、やはり「宣伝」にしか過ぎないな!
837:名無しさん@そうだ登録へいこう
12/08/23 22:50:09.08 jFOMYop50
宣伝にもならないよ
顧客になんて言われてるか知ってるのか
838:S
12/08/23 23:55:20.98 N71WIfQQ0
やり逃げw
839:名無しさん@そうだ登録へいこう
12/08/24 13:36:33.29 n3YSTBZa0
>>815
しらける。
840:名無しさん@そうだ登録へいこう
12/08/24 16:59:26.08 WsrxKkdY0
どこかしら許せないとこあったら会社辞めればいいだけじゃねえの?w
841:名無しさん@そうだ登録へいこう
12/08/25 16:32:45.39 yec6ZUNK0
甘ったれるのもいい加減にしてもらいたい。
トイレ掃除をしなさい。もっとトイレを磨きなさい。
君たちは心が汚れている。給料が安いだのせこい連中だ。
逆に、給料なんていりませんという一言があってもよいのではないだろうか。
だから君たちは派遣程度の仕事しかできないのだ。
むしろ、仕事ができなくても、掃除をしている人間のほうが圧倒的に勝っている。
諸君の周りで、トイレ掃除および会社に反抗する者がいたら、
すぐに報告して頂きたい。反逆者は徹底的に弾圧しなければならない。
厳しいことを言っているかもしれないが、
君たちの事を想って言っているのだ、十分理解して頂きたい。
私個人の目標だが、将来的には都内に50階建てビルを建設し、
全ての部屋にトイレを設置し、全日本国民掃除研修所としたいと思っている。
842:名無しさん@そうだ登録へいこう
12/08/25 22:40:00.67 pTHaI0pp0
>>841
適当なこと書き込んで、会社の業務に支障きたす事になったら
刑法233条~234条の2にあたる罪に問われるので、謝罪したほうが良いよ。
843:S
12/08/26 00:11:01.05 laU1HzCU0
2chだよね?ここ?
844:名無しさん@そうだ登録へいこう
12/08/26 11:38:18.41 UxTSQwJi0
御幣があったのであれば大変申し訳ない。
掃除を推進し、心を磨けば、素晴らしい会社にすることができるのに、
最近はその姿勢が見れらない人間が多い。
なぜ掃除をしないのか。なぜ心を磨かないのか。
事実、心を磨き続けている人間は成長し、超一流となっている。
この事実から目を背けていることに私は憤りを感じている。
845:名無しさん@そうだ登録へいこう
12/08/26 18:14:17.12 oDRwOV2q0
内勤の奴ら一回出向させて大変さを味合わせてこい。
内勤者は楽すぎる。
846:名無しさん@そうだ登録へいこう
12/08/27 21:26:59.18 q8ZLF514i
内勤は楽だし馬鹿ばっかだし出世街道だしな
おかしい
847:名無しさん@そうだ登録へいこう
12/08/29 07:46:10.12 CvdQvla9O
昔はそれなりに規準があったんだけどもな~
それが無くなって胡散臭いのがかなり増えたな~
現場のリストラ進めてる中、内勤を昇進させていて現場の士気は最悪だったよ~
848:名無しさん@そうだ登録へいこう
12/08/29 17:44:11.13 4wrGfUWg0
大手企業が子会社の社員にストレス発散。
子会社の連中が派遣社員にストレス発散。
派遣社員は2chに派遣会社の悪口書いてストレス発散。
849:名無しさん@そうだ登録へいこう
12/09/03 19:02:50.22 m6waZchsi
いつからここにいるのが正社員じゃなく派遣社員と勘違いしてた?
850:名無しさん@そうだ登録へいこう
12/09/03 20:30:15.04 5+rthmq10
給料安い上に、派遣先変わるたびに職場変わって結婚できないんですけど
851:名無しさん@そうだ登録へいこう
12/09/04 08:50:23.46 ah2PROADO
弱音をはくな!
気合いをいれて働けば、いつか目標は達成できる!
頑張ろう!掃除を頑張ろう!
852:名無しさん@そうだ登録へいこう
12/09/06 19:59:34.72 BrAn8Kfy0
>>851
気持ち悪い奴。
853:名無しさん@そうだ登録へいこう
12/09/07 07:25:13.87 dyj0zTm50
一生懸命頑張るのは掃除ではなく目の前の仕事か。または転職活動
掃除を頑張ったあげく、一ヶ月の待機で自主退職を強要されたOBが忠告します
854:名無しさん@そうだ登録へいこう
12/09/07 12:43:08.18 xDqaRCs8O
そんなこと言われても、派遣先でどんなに頑張ろうが、社内の人間は全く見てないし興味ない。本当に興味ない。
せいぜい、トラブル起こさないで面倒なことは黙ってろ、というスタンス。
イエスマンに徹して胡麻をすってるのが正解。
855:名無しさん@そうだ登録へいこう
12/09/10 20:38:38.65 urCGxIEp0
俺がいたころは、「普通に働いている」だけで、
真面目に働いてるだの、パソコンオタクだの馬鹿にされたわ。
社内のやつが尋常じゃない位にえばってて良い気分じゃなかったな。
856:名無しさん@そうだ登録へいこう
12/09/11 17:30:39.25 +Ij4fjAWO
感覚が世間とずれてる人が多いよね
857:名無しさん@そうだ登録へいこう
12/09/11 19:18:58.10 QAXyIEMk0
俺たちもズレてるんだからお互い様だ、気にするな
858:名無しさん@そうだ登録へいこう
12/09/12 07:16:35.91 mrt9jAUV0
それがNKCクオリティです(笑)
いくら掃除頑張ったところで客先で認められないと意味ない
859:名無しさん@そうだ登録へいこう
12/09/12 12:50:38.39 dlqg0KhgO
サービス業だからスキルは必要ないと熱く語っていた人いましたけど、今どうなってます?
860:名無しさん@そうだ登録へいこう
12/09/12 22:44:19.56 ZUm0lgEA0
辞めたor辞めさせられた奴が未練たらしくご苦労なこったw
転職してる奴なら書かないと思うから、辞めさせられた奴かw
861:名無しさん@そうだ登録へいこう
12/09/13 00:00:51.24 WjZKpyCi0
客先で頑張るってのはつまり、
「客先の上司やユーザーに評価される」
↓
「次の契約更改の際に、金額引き上げの交渉材料になる」
↓
「NKCの取り分が増える」
こうならないと意味が無い
評価に結びつかない努力など、やるだけ無駄ってことだ
862:名無しさん@そうだ登録へいこう
12/09/13 01:04:02.48 gJ79/hBL0
でも、現実はこうだろ?
「客先の上司やユーザーに評価される」
↓
「次の契約更改の際に、金額引き上げの交渉材料になる」
↓
「1次受けの取り分が増える」
↓
「NKCの取り分は変わらない」
863:名無しさん@そうだ登録へいこう
12/09/14 01:27:42.58 L8TMx6vq0
>>862
一次受けじゃない客先ってばれちゃったねw
一次受けもかなり多いのに特定されるような発言だな
864:名無しさん@そうだ登録へいこう
12/09/14 11:11:43.42 GuSUYTVJ0
んなんで特定できるわけ無いだろ
実際には割合的に一時受けは圧倒的に少ないんだな
二重派遣っぽいのあるしあれバレれないものなのか?
865:名無しさん@そうだ登録へいこう
12/09/15 01:10:11.26 UNX3ZPrz0
>>863
どんだけエスパーなんだよ
866:名無しさん@そうだ登録へいこう
12/09/15 10:24:46.18 eKd13MT20
K君もう書くのやめなよ
867:名無しさん@そうだ登録へいこう
12/09/15 13:34:05.39 U5+ayy3e0
>>863は内勤だろ・・・
いいか、ITの仕事ってのは、
HとかFとかNとかのメーカーが客から仕事を貰って、
それをメーカー子会社に放り投げるんだよ。
そしてその放り投げられた仕事をさらに中堅SIが請け負って
分割されたりして、その仕事を派遣としてやっているに過ぎない。
場合によっては放り投げられた後に何重も会社が入っていることもある。
表面上は隠しているだけで、2重派遣どころか、3重4重も普通にある。
中小IT企業はマネージメント力や技術力をつけて、いかにこのピラミッドを上にいけるかが命なんだよ。
868:名無しさん@そうだ登録へいこう
12/09/15 14:32:42.56 ZZsyavXd0
>>867
二重派遣の意味理解してんのか?
派遣先から別の会社に派遣されてる奴なんて全然聞かないぞ
869:名無しさん@そうだ登録へいこう
12/09/15 14:42:46.40 eKd13MT20
二次受けなんかは良く聞くけど、請負や業務委託の場合は二重派遣とは言いません
870:名無しさん@そうだ登録へいこう
12/09/15 16:07:15.99 U5+ayy3e0
そう。2重派遣とは言わないよ。
この会社は超一流の会社だからそんなことはしてないよ。
871:名無しさん@そうだ登録へいこう
12/09/17 03:17:07.49 0c+HGhOB0
ご縁親交作戦ってまだやってるの?
872:名無しさん@そうだ登録へいこう
12/09/18 01:16:01.07 ClgFMfnz0
うむ
873:名無しさん@そうだ登録へいこう
12/09/22 00:30:58.20 b1hwL4+O0
[大企業]→仕事→[大企業の子会社(請負)]←派遣(出向)←[この会社]
IT派遣はこのタイプが多い。
社員派遣したら放置するのが特徴(問題起きない限り放置が一番コスパ良い)。
余計な干渉されないけど助力も期待できない。
派遣先の職場が良いところなら悪くない。
874:名無しさん@そうだ登録へいこう
12/09/23 18:34:37.72 plzQVIG/0
運悪く炎上している職場だと・・・
875:名無しさん@そうだ登録へいこう
12/09/23 23:15:22.42 deZ3wmJY0
>>873
実際はこう
[大企業]→仕事→[大企業の子会社(請負)]←派遣←出向←[この会社]
大企業子会社と自社の間にさらに一つないし複数の同業他社が入っている
ここが偽装だと言われる所以
同業他社を介さずに直接受けている案件がどれだけあるってんだよ
876:名無しさん@そうだ登録へいこう
12/09/28 23:51:16.96 BxKEoStM0
3 名前:名無しさん@そうだ登録へいこう[] 投稿日:2012/09/28(金) 17:45:53.72 ID:hvY7JuB50
違法派遣(偽装請負・多重派遣・事前面接等)についての刑事罰【告訴権者=業務委託、準委任、共同受注、業務請負契約および特定派遣(契約・正規)、一般派遣、正規社員】
①職業安定法第44条の労働者供給事業の禁止規定に違反(1年以下の懲役または20万円以下の罰金)
■偽装請負・多重派遣・多重出向(※中間搾取のある正社員出向も含む)
■事前面接(顔合わせ・面談・職場見学等)と履歴書提出(※音声録音で立証可能)
②労働基準法第6条(中間搾取の禁止) (1年以下の懲役又は50万円以下の罰金)
■多重派遣・多重出向(※中抜き業者がいる派遣・出向)
所謂、違法派遣事件においては労働者が自らの権利を守る法律について無知無学なケースが多く、
使用者側は完全に舐めている状況かと思います。多重派遣を通じた中間搾取、事前面接など労務犯罪としては重罪
にあたる懲役刑もある立派な犯罪です。適切な手続きを踏めば、労務犯罪の主犯と管理者(派遣元・派遣先)には
慰謝料・和解金または懲役刑が科されることになります。
民事訴訟や労働関係諸局への通報の対極にあるのが書面(告訴状)による刑事告訴(※告訴先は検察の直告班)です。
労働関係諸局への通報・斡旋による軽微な「適正化」や監督・指導に対して、法律に定められた刑事罰を問うことになり、
違法派遣業者にとって有罪は考えられる限り最大の処罰となります。同時に刑事罰を受けた
担当者が取引先に与える悪印象を考慮すれば、通常会社側は告訴が受理された時点で告訴取り下げに
動くのが妥当でしょう。懲役、前科がつく刑罰が下される可能性から、告訴取り下げの和解金は高額となることが多いのです。
告訴の流れとしては、
刑事告訴⇒告訴受理⇒告訴取下げ要請⇒取下げ和解金入金⇒告訴取下げ
となります。告訴の懲役刑適応は犯罪者個人に対してのみですので、告訴する対象は
派遣先・派遣元・中間会社 社長
派遣先・派遣元・中間会社 営業・営業責任者・営業管理役員・取締役
派遣先・派遣元・中間会社 人事管理担当者・人事管理役員・取締役
が妥当です。刑事告訴取り下げの和解金額は犯罪者個人と交渉するとよいでしょう。(告訴状は人数分提出する必要あり)
877:名無しさん@そうだ登録へいこう
12/10/06 17:24:50.32 xbGFpaZs0
全く、最近の若者は本当に根性がない。
掃除をしない、農業にも興味がない。最低だ。
人としての魅力が全くない。興味があることは金だけか。恥ずかしい。
掃除をしよう。人を磨こう。人として立派になろう!
近頃は仕事後のアフター5は飲みに行かない人間も多いと聞く。
仕事後の一杯は、大人としての最低限の嗜み。そして人として魅力を鍛える場だ、
定時後もダラダラと仕事をしてるような人間にはなってほしくない。
人間として立派になり、気合と根性でどんな困難をも乗り越えられる素晴らしい人になって欲しい。
878:名無しさん@そうだ登録へいこう
12/10/07 15:10:11.49 0JKAOE8kO
掃除するなら金をくれ。
掃除するなら金をくれ。
879:名無しさん@そうだ登録へいこう
12/10/08 17:51:08.76 bp3L4Hgq0
>>878 言えてますね!
880:名無しさん@そうだ登録へいこう
12/10/08 23:09:41.62 nBF40MV3P
掃除するなら金をくれ。
強制するなら金をくれ。
掃除するなら金をくれ。
強制するなら金をくれ。
881:名無しさん@そうだ登録へいこう
12/10/09 22:08:23.38 /p9sgHKLO
後輩の給料聞いたらびっくり。
入社してそこそこ年数経ってるのにあれじゃ結婚できないやん。ほとんど昇給してないやろ。
掃除する余裕あるならまず給料あげてあげればよいのに。
882:名無しさん@そうだ登録へいこう
12/10/10 15:04:54.17 6CG6fdlz0
>>881
掃除を率先してやらせる
↓
人間性が磨かれ、仕事が取れる人材に育つ
↓
仕事が増える
↓
会社の収益が上がり、結果社員の給与も(ちょっぴり)増える
これ、経営陣が本気で考えているようなんだよね・・・
883:名無しさん@そうだ登録へいこう
12/10/10 21:24:46.08 wU09Mn200
結局、昇給ってあったのか?
884:名無しさん@そうだ登録へいこう
12/10/10 21:34:18.14 LjXbY1txO
毎朝の社内掃除はいらないだろう。。
社内に何人いるのか知らないが、仮に50人で、
時給1000円で毎日1時間の掃除で年間1200万円消えてることになる。
派遣組が必死に上げた利益から、毎日5万円が消えていく。もちろん、社内の人間にそんな意識はないだろう。
畑も同様で、他にも無駄を省けば充分昇給は出来る。
多くの社員に不安定な派遣の仕事をやってもらってるんだから、
せめて報酬は充分にあげることを再優先に考えないと。
885:名無しさん@そうだ登録へいこう
12/10/10 21:50:43.03 LjXbY1txO
毎日掃除なんてしなくても、充分人間性は鍛えられますよ。
人をしっかり見極めて採用して、日頃の業務内でしっかりと教える体制ができていれば、素晴らしい人材になります。
毎朝掃除をやらせるなんてのは、社員を馬鹿にしているか、適当な採用をしていると言ってるようなものです。
886:名無しさん@そうだ登録へいこう
12/10/11 04:16:20.12 bqtP9vOH0
>>884
おい、もしかして社内組は勤務時間内に清掃をしているのか?
我々派遣組には時間外の職場清掃をさせておいて酷くないか
887:名無しさん@そうだ登録へいこう
12/10/11 22:11:01.34 YVN5NNjZO
"毎朝"掃除している。
業務時間中に社員連れ出して畑で収穫もしている。
派遣組が客先で揉まれながら、時には倒れたり鬱病になるまでしてあげた利益は、毎日泡のように消えていっている。
888:名無しさん@そうだ登録へいこう
12/10/14 15:12:17.80 U3alLwnu0
情けない。もっと掃除をしろ。掃除をすれば全ての問題は解決する。
掃除が地球を救う。民主党を応援しよう・
889:名無しさん@そうだ登録へいこう
12/10/20 20:05:32.94 DzU24Ky10
>>888
終わっている。。。
890:名無しさん@そうだ登録へいこう
12/10/21 08:06:07.86 Mz1s8jaw0
入社の時の面談で掃除があるの了承した上で入ってるんだから嫌なら辞めればいいのに
891:名無しさん@そうだ登録へいこう
12/10/21 12:25:18.63 b6oNSg9W0
>>888馬鹿臭い!
892:名無しさん@そうだ登録へいこう
12/10/21 19:37:45.12 qaSe9qT60
,.- ‐─ ‐- 、
,r'´ `ヽ お前たちは恵まれてるんだ!
,イ jト、 だから1000兆円の国の借金はお前に頼んだぞ
/:.:! j i.::::゙, 更に税金10%あげて、俺の面倒を見て、敬え
i:.:.:| _,, ,、--、 !:;;;;| 老人が遊ぶことで景気が回る、福祉は削減するな、むしろ増やせ
|;;;;j ,r''"二ヽ r'⌒ヽ !;;;! これからはシニア向けの街づくりだ、シニアを店に呼ぶために努力しろ
,ヘ;;i! ,,_r ・,ン.:! {〈・_,>、,, jヘi! 自動車は遅く走らせ、自転車は車道を走れ!老人の為に歩道を整備しろ
〈 j>j、 "´, イ `ヽ ,':::〉! 老人から出された苦情は本日中にでも改善しろ! なんだ、お前元気ないな
`ゝ.`, ノ、__,入 j::rソ どうして家を買って結婚して子供を産まないんだ?
`゙i / ,r===ュ, `, '.:〔_ 最近の若者は全くクズでどうしようもないな
}! ! i.:::::::::::.:! ;! .!::::j::`` ー----─r- 、
, イ.:ト、 ゙===='′ ,イ!:::::!::.:.:.:. ゙, `ヽ
_ノ /j.:::!:トヽ、 ´ ̄` ,ノ´ ,リ::::.:!:::.:.. i. \
,.r'´ /.::!:::::::| `ヽ`"""´ /ノ.:.:.:.:.::!:.:. | !
/ .:|.:.:.:::ト、 リ / !:. ! |
/ l , へ\! /'7ヽ |: j |
/ l/^ヾ:::ト、! j! l 〉、 | | . |
,/ i .::| i| j! | / `ー'′ ! j! !
j! .:.:.:i:.:.:| ヽ| /,ノイ / ljレイ |
/ト、 .:.:.::::::l:.::| `y'/ r─---イ=='゙ リr゙'/ ,j!
893:名無しさん@そうだ登録へいこう
12/10/21 21:34:12.40 b6oNSg9W0
>>888
出鱈目だらけのマニフェスト民主党を応援しろと。。。
かっかっか、お前馬鹿丸出しだな。。。
894:名無しさん@そうだ登録へいこう
12/10/23 05:50:29.68 AdS3EM0A0
オーナー一族が、前から船橋が選挙区の野田を応援しているのは事実だから、それを揶揄しているんだろ
一度社員全員を本人に無断で民主党サポーターに登録した前科もあるし
895:名無しさん@そうだ登録へいこう
12/10/23 07:06:07.96 zDiWogYV0
>>894
そんな前科あったの知らなかったんだけどソースは?
896:名無しさん@そうだ登録へいこう
12/10/23 09:27:36.72 AdS3EM0A0
ソースもなにも、10年ほど前から在籍している社員は皆経験者だよ、お前んとこの古株に聞いてみな
勝手に登録したあげく、謝罪の手紙には「もう登録費用払ったから、今回だけは許して(できれば野田に投票を)」
意訳したが、だいたいこんな感じだったと思う
民主党の代表選挙に野田が立候補した際のことだから、2002年のことだったと覚えている
897:野田内閣の支持率、最低の18% 朝日新聞世論調査
12/10/23 11:57:06.53 jloW/MpI0
野田内閣の支持率はこれまで最低だった8月定例調査の22%を下回った。不支持率は今回、59%(前回56%)で、7月、8月の定例調査の58%を上回り、過去最高だった。野田首相の政権運営は厳しさを増しそうだ。
898:名無しさん@そうだ登録へいこう
12/10/25 20:11:14.61 xwCZEYjpO
>>896
いい加減な事を言うな。そのような事実は全くない。嘘っぱちだ。人として優れているお方だ。
899:名無しさん@そうだ登録へいこう
12/10/27 02:22:34.40 0H4vtgyK0
事業の進歩発展に最も害するものは、
青年の過失ではなくして、
老人の跋扈(ばっこ)である。
900:名無しさん@そうだ登録へいこう
12/10/27 15:56:19.23 4ObyQY1g0
【民主党】勝手にサポーター登録(バンキシャ)
URLリンク(wellbetogether.iza.ne.jp)
>社員全員を本人に無断で民主党サポーターに登録した
全員かどうかは知らんが勝手に登録してお金払ったって連絡が来たことはあったな。
901:名無しさん@そうだ登録へいこう
12/10/31 14:24:22.53 PkQw/aBX0
当時は民主党も万年野党だったし、社長が自腹で応援しても、別に違法じゃあない
そもそも政党の党首選挙は公職選挙法には抵触しないしな
902:名無しさん@そうだ登録へいこう
12/10/31 22:24:52.76 uY96QiO9O
マジな質問なんだけど、掃除って素手でやるの?
903:名無しさん@そうだ登録へいこう
12/11/01 08:39:15.47 fLmYz1Hb0
便器磨きは素手でスポンジを使うな
カネヨンを薄く溶かした水をつけて、小1時間キュッキュキュッキュと便器を磨く
904:名無しさん@そうだ登録へいこう
12/11/01 09:32:24.23 AN3mS4fwO
>>903
回答ありがとう
マジ?
小一時間て朝?
体育会系っぽい挨拶とか社歌も歌うの?
全員?
905:名無しさん@そうだ登録へいこう
12/11/01 12:49:58.54 kwtOw9DZ0
力の限りを社長のために~♪
906:名無しさん@そうだ登録へいこう
12/11/01 22:25:12.82 wJriJEFO0
日本IBMのマーティン・イェッター社長は、
「日本が世界で競争力を取り戻す上で技術が重要な役割を果たす」と指摘した。
世界の経営者が「技術」を最重要課題に挙げるなか、
日本では軽視されているとの調査結果を紹介。
「日本の経営者の技術軽視は危険だ」と警鐘を鳴らした。
URLリンク(www.nikkei.com)
907:名無しさん@そうだ登録へいこう
12/11/02 23:10:33.78 wnpIwLpq0
やはり派遣程度の人間の考えは非常にくだらない。
経営陣を中心として社内では毎日掃除を行い、
常に会社のため、地球のために心を磨いているのだ。
美しい社歌を歌い、仲間と酒を飲み、
畑を耕し、常にビルを磨き続ければ、必ずや超一級の会社となるであろう。
908:名無しさん@そうだ登録へいこう
12/11/03 00:53:35.73 zp0SS8S+P
すごい皮肉にワロタ
909:名無しさん@そうだ登録へいこう
12/11/03 07:30:12.21 6UJwtC1z0
他の企業でやっていける力があるのに、なんで自社サービスを考えないのかが不思議だ
910:名無しさん@そうだ登録へいこう
12/11/03 18:29:45.95 AY86sx580
何かに乗っかってる方が楽だからだろ
911:名無しさん@そうだ登録へいこう
12/11/04 09:06:30.32 LYqaqdtq0
>>907
そのご自慢の自社ビル、確かに前面は綺麗だけれど、裏から見ると汚れで真っ黒なの気付いてた?
何というか、この会社を象徴するようなビルだよ
912:名無しさん@そうだ登録へいこう
12/11/04 13:39:31.30 18tvO0jo0
>>907
事件は社内で起きてるんじゃない、現場で起きてるんだ!
そうやってまた、仕事が減ってきたら現場の人間をクビ切り、
自分達はのうのうと生き延びるつもりだろ。
社内の仕事がないことくらい全員知ってるぞ?
未だに遊んでいる人間がどれだけいるんだ。
913:名無しさん@そうだ登録へいこう
12/11/04 15:50:46.73 2UxORdcuO
くだらない!ただのワガママだ!
掃除をすれば素晴らしい人材になる!
ただそれだけである。
一切文句を言うことは禁止だ!
文句があるなら辞めなさい。
914:名無しさん@そうだ登録へいこう
12/11/04 16:00:24.27 /8bAjH070
心配しなくも派遣メインでいくなら、大手のお客様のところ行ってる社員が近々沢山辞めるんじゃない?
現場なんて悲惨なもんだからな
915:名無しさん@そうだ登録へいこう
12/11/05 14:20:46.60 U8zuL5VL0
??914
内規の「退職後客先への再就職はしません」が足を引っ張ると思う
引き抜きを考慮してのことだと思うけど、やり方がセコいよね
916:名無しさん@そうだ登録へいこう
12/11/09 07:48:56.84 9k4pfeTcO
あー掃除が忙しい!掃除が忙しいなあ!
917:名無しさん@そうだ登録へいこう
12/11/09 23:38:55.59 TG/ArNI60
掃除で在籍が許されて、給料が出るならいいじゃねえか
一昨年なんか、帰社一ヶ月で次が見つからなかったら即退職勧奨だったんだぞ?
大切なことなんで2回言う
掃除で在籍が許されて、給料が出るならいいじゃねえか
文句を言っている奴ら、お前ら贅沢だぞ!
918:名無しさん@そうだ登録へいこう
12/11/10 21:14:28.73 1GZm8COG0
本当に精神が幼稚だ。
私は仕事なんて全く出来なくてもよいと思う。
精一杯、元気一杯に仕事に取り組む姿こそが真の仕事だ。
その分、掃除が出来る魅力ある人間になってほしい。
彼らは毎日心を磨いているのだから、優先的に昇進を行うのは当然ではなかろうか。
人間は放っておくと、心が汚れてきてしまう。
ここで、素手の便器磨きを私は推奨したい。
これをすると、不思議と心が穏やかになり、真の人間に生まれ変わることができる。
URLリンク(www.youtube.com)
919:名無しさん@そうだ登録へいこう
12/11/10 23:26:03.31 ub+4ZiIEP
精神がとか元気とかもっと理論的に
920:名無しさん@そうだ登録へいこう
12/11/15 10:41:00.16 oI+F66jF0
>>理論的に
それができるなら、トイレ掃除で社風や社員教育をしようなんてことは考えませんよ、普通はね
よって、NKCは普通じゃないってことだ
921:名無しさん@そうだ登録へいこう
12/11/16 00:52:53.78 nRHyFaSnO
土曜日出勤いやだ…ほげげ…
922:名無しさん@そうだ登録へいこう
12/11/16 23:04:44.33 oEfQIWfC0
<2012/10/1から労働者派遣法が改正されました。>
派遣労働者の人は以下のポイントをよく勉強し、派遣会社に騙されないようにしよう!
・派遣会社のマージン率の情報公開が派遣会社に義務付けられる。
(10月1日以降に終わる決算期より開始)
※社内の限定された場所でしか公開しないなど、
悪質な企業も出てくる可能性があるので要注意!
・派遣労働者本人の派遣料金額、もしくは事業所の平均派遣料を 明示する義務が発生。
派遣先から自分にいくら支払われているかが分かるようになる。
※必ず"書面"などで明示する必要あり。口頭で伝えることは禁止!
・派遣先社員との賃金の均衡が配慮されるようになる。
労働者の賃金を決定する際に、派遣先の同種業務の労働者との
賃金水準を近づける必要がある。
また、教育訓練や福利厚生も、同等の水準とする配慮が必要。
※不当に低い賃金であったり、専門知識が必要にも関わらず
教育訓練されない状態で派遣された場合は、改善を要求しよう!
※これらの改正は、一般派遣元事業主だけではなく、
特定派遣元事業主にも適用されます。
923:名無しさん@そうだ登録へいこう
12/11/21 13:46:37.19 XBdbKCIjO
この会社って正社員いんの?
924:名無しさん@そうだ登録へいこう
12/11/21 22:25:06.00 BtT46cg9O
派遣にはなるまいと、多少給料が安くても我慢だ、と思って入社したら、派遣にだされた。
な、なにを言っているか俺でもわからねえ・・
925:名無しさん@そうだ登録へいこう
12/11/21 22:46:23.19 QZqFRu0a0
そりゃ俺か
ドナドナド~ナ♪
926:名無しさん@そうだ登録へいこう
12/11/22 03:48:03.78 XbVtoY7p0
殆どがそうだろうよ
927:名無しさん@そうだ登録へいこう
12/11/22 18:40:11.04 RWqUCnoe0
IT派遣の怖いところは、同じところでずっと仕事をできるわけじゃないから数年単位で仕事を覚えなおしになること
そして30代後半から40代前半で仕事が取れなくなったら退職勧奨で事実上の首切りとなり、路頭に迷うことになる
欠員は求人を出せばいくらでも来るから、会社は若いのを採用して挨拶だけ教えて低賃金で出向させれば一丁上がり
もちろん、ずっとここで仕事を取れるくらいに自分の技術を磨ければいいのだが、
そこまでの人材になったのなら、同業他社にもっといい条件で転職できる
928:名無しさん@そうだ登録へいこう
12/11/22 23:41:16.03 erdmImoU0
全く使えないオッサンが来たのには参った。態度はだけはでかいし。
929:名無しさん@そうだ登録へいこう
12/11/23 08:12:30.91 b/KdvoCJi
派遣社員と正社員の区別がついていない馬鹿が多すぎだろ
そもそも今まで派遣社員に会ったことがないわ
930:名無しさん@そうだ登録へいこう
12/11/23 08:47:11.57 s4Ed1sVH0
>>929
お・・おう・・・
そうっすね・・
931:名無しさん@そうだ登録へいこう
12/11/23 16:11:55.01 xcqSLOmY0
>>929
NKC社内では正社員でも、客先社員からみたら派遣社員と変わらん
待遇もその後の末路も>>927の指摘通りじゃないかwww
932:名無しさん@そうだ登録へいこう
12/11/23 22:52:38.08 7XFRusjXO
この会社って休職者や退職者って結構いる?
933:名無しさん@そうだ登録へいこう
12/11/25 15:56:21.97 V26aOc3W0
月給社員は己の社員番号をみろ
どうだ?今そんなに社員がいるか?
それが答えだ
934:名無しさん@そうだ登録へいこう
12/11/29 21:17:10.50 H9dyYiCdO
素手で便器を磨こう
素手で便器を磨こう
935:名無しさん@そうだ登録へいこう
12/12/01 12:52:17.55 GlBRhpQu0
衆議院議員選挙と被ってんのか、忘年会?
936:名無しさん@そうだ登録へいこう
12/12/02 02:42:20.99 g/TTcCmT0
冬ボ7
937:名無しさん@そうだ登録へいこう
12/12/02 06:13:28.89 t1odezwD0
7?また下がったのか...
夏は8だよな確か
938:名無しさん@そうだ登録へいこう
12/12/02 21:23:06.72 9EXkm4Kp0
入社して大して説明もないまま派遣先にぶちこまれ、
仕事も分からず質問するも、とにかくやってみろとだけ言われ、何も教えてくれない。
上司に相談するも、とりあえず頑張れと一言だけ。
なんとか根性で切り抜けるも、誰にも評価はされない。何年経っても昇給はなし。
不況だから仕方ない、と上司。とにかく我慢だ我慢だと信じ続けるも、
不自然なタイミングで先輩がポツリ、ポツリと消えていく。
そんな間にも上司だけは昇進。なにかおかしいぞ、と気がついたが、もう遅かった。
気がついた時には自分が消える側でした。みんな、頑張れよ~
939:名無しさん@そうだ登録へいこう
12/12/02 22:04:51.61 lbyFxKuDO
そこにいかに早く気がついて、
いつでも逃げ出せるようスキルアップするか、
胡麻をすって生き残るしかない。
940:名無しさん@そうだ登録へいこう
12/12/03 21:03:33.83 OgDDQkEDO
社員を大切にしてない
941:名無しさん@そうだ登録へいこう
12/12/03 21:30:55.60 SwerGjx60
>>937
>>787見た限り8っぽいね。
942:名無しさん@そうだ登録へいこう
12/12/03 21:39:19.13 sgcYAcuU0
社外秘書き込むとは
943:名無しさん@そうだ登録へいこう
12/12/03 21:42:12.34 UR3lqlde0
え?連休の日数の話をしてたんじゃないの?
944:名無しさん@そうだ登録へいこう
12/12/03 23:21:50.24 QHw3QxrEP
そうだよ、正月休みの話だよ
派遣先のお客様は10連休とかいいよな
945:名無しさん@そうだ登録へいこう
12/12/03 23:23:08.22 6IRkMY8Z0
ププッ
946:名無しさん@そうだ登録へいこう
12/12/03 23:25:35.32 sgcYAcuU0
特定して伝えとくわ
947:名無しさん@そうだ登録へいこう
12/12/06 19:35:54.02 aTGi9SCbO
彼等はリストラを推し進め、会社を救ったのだから、昇進させるのは当然である。
むしろ、英雄と褒めたたえるべきだ。彼等は英雄だ。
948:名無しさん@そうだ登録へいこう
12/12/07 22:11:46.92 J5ydC2Gv0
_/__ / _/__ / _ ―┼―
/ / / / / ノ \ , | | | \
// ̄ヽ /⌒! // ̄ヽ /⌒! / l./ | ノ . | \ | ゝ | |
_ノ / \ノ _ノ / \ノ / J \_ レ
_|_ \ _|_/_ | \ヽヽ
_|_ ┌-┐ |  ̄| ̄ヽ
/ | ヽ |二| | | / │
\ノ ノ | | __| ノ ヽノ
\
___ \ ─┼─
__ l二|二| |ヽヽ _|_ \
__  ̄ ̄ヽ _二|二|_ | _|_|_ / | | \
__ / .─┼-┘ | | ) _| | |
| | ノ ._| ヽ_ノ \ (__)\ レ ○
949:名無しさん@そうだ登録へいこう
12/12/10 20:20:06.95 aPRHMBJYO
忘年会
950:名無しさん@そうだ登録へいこう
12/12/10 23:27:38.57 nk0NwfDx0
ここと同程度の条件でトイレ掃除のない会社が腐るほどある。
トイレ掃除マニアでもない限りあえてここを選ぶ理由はない。
951:名無しさん@そうだ登録へいこう
12/12/13 05:52:58.01 4GAucMkh0
URLリンク(www.youtube.com)
952:名無しさん@そうだ登録へいこう
12/12/13 12:04:09.42 I97NBAde0
俺は自民党に入れるもんね
野田は民主より自民にこいよ
953:名無しさん@そうだ登録へいこう
12/12/17 06:32:18.32 gdxFJ7DJ0
民主党、惨敗、おめでとうございます。
954:名無しさん@そうだ登録へいこう
12/12/18 02:09:22.07 1UIQMSjqO
社長って、掃除以外何か精力的にやってるの?
社員もみんな「掃除に農業に、何の会社だよ」って嘲り笑ってるし、この会社は大丈夫なんでしょうか
あと、ビックリするくらい薄給なんですか
955:名無しさん@そうだ登録へいこう
13/01/11 02:31:01.03 RCx8F9Qg0
観葉植物の水やり
956:名無しさん@そうだ登録へいこう
13/01/17 22:38:38.18 OCkbBYD+0
IT屋なのに、上の人間ほどシステムに興味がないという致命的な会社
957:名無し@やめた人間
13/01/24 13:22:29.97 mz2AMRD70
まだみんな頑張ってるんだな。
俺は6月末に辞めて、訓練校行って、年明けからソシャゲー開発の会社に入社したけど、
今の方がNKCにいたときの5倍くらい楽しいわ。
958:名無しさん@そうだ登録へいこう
13/01/25 23:01:00.74 LvWbzG800
個人事業主
959:名無しさん@そうだ登録へいこう
13/01/26 09:23:17.16 JNOSdONj0
>>957
訓練校のこと詳しく教えて
960:名無しさん@そうだ登録へいこう
13/02/01 19:14:46.05 rQCZVPq+0
私は、過去に、NKCに10年お世話になりましたが、
まだそのころには、年棒社員の制度もなく、
毎月、請求書を出していました。
月額60,0000
×10年
=72,000,000
おかげさまで住宅ローンを一括返済し、
今は、とても幸せな暮らしをしております。
NKC万歳!!!
961:名無しさん@そうだ登録へいこう
13/02/02 11:17:42.37 QJJmYq7Z0
<2012/10/1から労働者派遣法が改正されました。>
派遣労働者の人は以下のポイントをよく勉強し、派遣会社に騙されないようにしよう!
・派遣会社のマージン率の情報公開が派遣会社に義務付けられる。
(10月1日以降に終わる決算期より開始)
※社内の限定された場所でしか公開しないなど、
悪質な企業も出てくる可能性があるので要注意!
・派遣労働者本人の派遣料金額、もしくは事業所の平均派遣料を 明示する義務が発生。
派遣先から自分にいくら支払われているかが分かるようになる。
※必ず"書面"などで明示する必要あり。口頭で伝えることは禁止!
・派遣先社員との賃金の均衡が配慮されるようになる。
労働者の賃金を決定する際に、派遣先の同種業務の労働者との
賃金水準を近づける必要がある。
また、教育訓練や福利厚生も、同等の水準とする配慮が必要。
※不当に低い賃金であったり、専門知識が必要にも関わらず
教育訓練されない状態で派遣された場合は、改善を要求しよう!
※これらの改正は、一般派遣元事業主だけではなく、
特定派遣元事業主にも適用されます。
962:名無しさん@そうだ登録へいこう
13/02/08 21:47:45.95 3QGO7ywmO
スキャニング業務やばすぎ
963:名無しさん@そうだ登録へいこう
13/02/18 12:34:45.95 AjXQf2rhO
な、やってらんねーよな
こんなのが毎年恒例とか。昨年度より事態を改善しようみたいな意識は無いのだろうか
964:名無しさん@そうだ登録へいこう
13/02/20 17:21:32.87 wk67DbwY0
>>894
これ、しかるべきところに通報すべきでは?
問題無いの?
965:名無しさん@そうだ登録へいこう
13/02/24 11:21:55.35 r/XWjiL40
派遣先面接
966:名無しさん@そうだ登録へいこう
13/02/24 18:58:56.27 5swnTgIH0
>>964
野田が首相の頃ならスキャンダルとして使えただろうけど、今となっては消費期限切れのネタだな
一応登録後すぐに謝罪したし、登録費用は当時の社長の私費だったから、まあグレーかね
そもそももう時効だろ
967:名無しさん@そうだ登録へいこう
13/02/27 21:01:21.23 Du1l3BwnO
社員の個人情報を流したってこと?
別の意味で大問題な気が・・
968:名無しさん@そうだ登録へいこう
13/02/28 01:03:28.96 cUHCBfNC0
時々この話が出てくるな
969:名無しさん@そうだ登録へいこう
13/03/03 19:52:21.44 j4lNm6w60
嘘を言うのもいい加減にして欲しい
このような事実は全くない
970:名無しさん@そうだ登録へいこう
13/03/03 22:19:03.22 PcscSRLK0
>>969
>>896
971:名無しさん@そうだ登録へいこう
13/03/05 02:02:25.30 JDfkStGnO
知らなかった
972:名無しさん@そうだ登録へいこう
13/03/05 21:35:23.56 qK2AFFaQ0
まあ社長も会長も、自分が良いと思ったら突っ走っちゃうクセがあるから
掃除も農業もコブシ組もその成果ってわけだ
しかし野田応援については突っ走ってから「シャレにならない」と後から気付いたんだろうな
973:名無しさん@そうだ登録へいこう
13/03/08 08:49:24.81 ha33AcHw0
そういや前の社長は「不景気を理由に社員を解雇したことは一回も無い」とか
言っていたけど、これってもう有言不実行だよな
「我が社では人権費はコストではない、投資だ」とも言っていたけど、ただの誤魔化しでしかなかったわけだ
974:名無しさん@そうだ登録へいこう
13/03/08 16:56:41.22 PbcmhMXOO
もう少し詳しく教えて下さい!
975:名無しさん@そうだ登録へいこう
13/03/08 18:22:30.31 d49H7qvY0
>>973
なにこの頭悪そうな文章
976:名無しさん@そうだ登録へいこう
13/03/09 01:15:51.72 XUfGb0DYO
名言集もっと知りたい
977:名無しさん@そうだ登録へいこう
13/03/09 02:49:50.74 t+aTZR+o0
>>973
会社都合にさせないからなw
978:名無しさん@そうだ登録へいこう
13/03/09 23:25:53.31 DFQFTW1P0
>>976
何年か前の忘年会での会長のセリフ
「(掃除・農業などの活動の結果)これで仕事が来ないわけがない!」
NKCでは仕事は取りにいくものではなく、勝手に来るのを待つものだったんだと妙に感心した記憶あり