11/10/02 22:16:21.43 ZSZ2v2w3
>>1
乙
3:投球者：名無しさん
11/10/05 20:44:24.81 D/i9z9F/
急に書き込みが減ったな
4:投球者：名無しさん
11/10/06 08:39:06.33 49+9+W+H
ウッドとシンセのアプローチの違いについて。最近ウッドレーンのセンターのシューズ変えてから違和感を感じています。
ソール&ヒールパーツの交換の他に皆さん何か対応していますか？
5:投球者：名無しさん
11/10/08 16:10:24.99 jKmF0ISJ
マイボールを買ったばかりですが、投げていると親指の皮がめくれてきます。
ボールの持ち方がどこかおかしいんでしょうか？
6:投球者：名無しさん
11/10/08 16:26:01.31 WUidfyql
そのうち親指の皮が厚く頑丈になるお
テーピングした方がいいんだお☆
7:投球者：名無しさん
11/10/08 16:43:58.35 X5Sg2GXN
>>5
親指のどこかにもよるけど、持ち方、投げ方、スパン、ホール調整など原因は様々。
痛みのない調整や投げ方を見つけていくことが、そのまま上達への道です。
一応これ貼っておくけど、ドリラーやプロに見てもらうのが一番いいと思う。
URLﾘﾝｸ(www.dialanes.co.jp)
8:投球者：名無しさん
11/10/08 20:37:08.93 1KJAZUbK
>>6-7
ありがとうございます。
親指のつけ根にできることが多いのでスパンが問題のようです。
テーピングも考えてみます。
9:投球者：名無しさん
11/10/08 23:37:35.67 WUidfyql
サムのつけ根にあたる部分はベベルを削って、細かいサンドペーパーでベベルの部分をツルツルにしておくといいんだお☆
10:投球者：名無しさん
11/10/09 06:51:02.76 FApO9WPQ
長丁場なのに、いいゲームだったりすると、そこで満足して次のゲームで気を抜いたりしてしまうのですが、
集中力をアップしたり、気合いを入れて、投げ続けるにどういう気持ちで投げていますか？
最近はアップルのｽﾃｨｰﾌﾞ･ｼﾞｮﾌﾞｽﾞ氏の｢明日死ぬと思って投げよ!｣です。
これは一球一球に気合いが入ってなかなか良いです。明日死ぬのなら、最高の球を投げて、好きなボウリングを悔いのないように目一杯楽しもうと。
他にみなさんの実践してる良いやり方とかありますか？
11:投球者：名無しさん
11/10/09 07:58:14.48 q/ETgu7H
それでいいんじゃないの
12:投球者：名無しさん
11/10/10 23:31:56.79 xItbtRZ3
プッシュアウェイ時に手首を折れないようにする
方法はありませんか？
タイミングや腕の使い方で改善方法があれば
教えてください。
13:投球者：名無しさん
11/10/10 23:52:49.45 lVJsGk7/
手のひら側、手の甲側、親指側、小指側色々あるわけだけどどのことだろうか
ただ、プッシュアウェイぐらいの動作だったら気をつけるだけでどの折れ方でも直りそうだけどね
14:投球者：名無しさん
11/10/11 03:07:34.56 4jJJgl9B
プッシュアウェイ時点で手首の形つくれないならメカテクでガチガチに固めるしかないんだお☆
15:投球者：名無しさん
11/10/11 08:53:28.29 JIyd8JnS
>>10
スコアを見ない。
いいスコアでも悪いスコアでも見なければ
1投に対する集中力が増すと聞いたことがあるます。
>>13
プッシュアウェイまで片方の手添えたらいいんじゃなかろうか。
ダウンスイング直前まで片手添えてたら手首折れなさそうなきがす。
16:投球者：名無しさん
11/10/12 17:25:56.67 J20mxzL6
>>14
その「お☆」ってのやめてくんなまし、いまどき古いし。
17:投球者：名無しさん
11/10/12 18:38:37.04 HU3KI+vO
>>16
や、反対したい。
個性の見えにくい掲示板で「ああ、あいつか」とわかる書き方は非常に助かる。
ある程度読んでいくうち、信用していい人なのか無視すべき人なのか、見分けつくようになるから。
18:投球者：名無しさん
11/10/12 18:52:05.80 261nUawL
普通に話せよ。
まともな返答でも馬鹿にされた気分で嫌になるわ。
同じ人か知りたければ、名前入れればいいだけじゃん。
19:投球者：名無しさん
11/10/12 23:25:18.86 2Nrp7YL1
みんなに名前入れろって無理な話じゃんｗ
まともな口調で適当なこと書く下手糞が多くてみんな困ってるんじゃんｗ
20:投球者：名無しさん
11/10/13 02:05:23.01 qcFwBONd
「じゃんｗ」ってのもやめてくんなまし。
21:投球者：名無しさん
11/10/13 02:29:20.72 SydTq5IC
「困ってるじゃんｗ」じゃなく「困ってるんじゃんｗ」ってのもやめてくんなまし。
22:投球者：名無しさん
11/10/13 05:43:47.81 /G/AZiA5
くんなましもやめましょう。
23:投球者：名無しさん
11/10/13 06:21:50.53 xg2NmOdx
みんな困ってるって、みんなにアンケートでも取ったのか？
勝手に決めつけんな。
下手くそって思うなら、ここに来ないで上級者スレにいけよ。
24:投球者：名無しさん
11/10/13 08:48:46.47 qcFwBONd
>>22
そう来ると思ってたよ、やっぱり来たか。
>>23
馬鹿相手にしなさんな。
25:投球者：名無しさん
11/10/13 15:12:51.70 6ImeGItd
>>23
下手くその間違ったアドバイスに困ってない人がいるとすれば、
アドバイスが必要ない上級者か、間違いにも気づかない初心者かでしょ。
上級スレに行ったってニセ上級者のアドバイスであふれてるし。
口調なんか大した問題じゃないと思うんだけど。
26:投球者：名無しさん
11/10/13 17:23:51.62 MNje6E3p
2chで口調に文句とかｗ
27:投球者：名無しさん
11/10/16 00:21:46.13 qfwq8AmA
ATはオイリーでもドライでも常に一定ですか？
レンコンによって、変えた方がボールの動きやピン飛びがいいのかなと思いました。
28:投球者：名無しさん
11/10/16 06:04:17.46 Xe8lh1Tn
>>27
安定してできるんならドライではATもARも強くした方がいいよね。
変なイチャモンついたけど「だお☆」さんの復活待ってます。
29:投球者：名無しさん
11/10/16 15:34:53.98 4pUuxqZs
自分はそんな口調で教えられるといやだな。
30:投球者：名無しさん
11/10/17 08:46:34.08 KokvJgYw
自分のこと自分は～とか言う奴のがいやだ
31:投球者：名無しさん
11/10/17 13:10:53.20 nM3OqFCC
自分は普通に使うでしょ。
だお☆はバカっぽいので だよ☆に変えて下さい。
32:投球者：名無しさん
11/10/17 23:25:59.58 yfCCN4+6
せっかく回答してくれてるのに
些細なことで文句言って空気を悪くするのはやめてもらえないか
ボウリング板の他のスレでも、似たようなことがあって、結局誰もいないスレになった
活気のあるスレだったのにね
文句を言いたいなら雑談スレにでも行ってほしいよ
33:投球者：名無しさん
11/10/18 12:38:23.56 QftL3r82
小馬鹿にした回答は要らない。
34:投球者：名無しさん
11/10/18 13:02:54.87 l8mDzRnj
3Gに１回200アップするのと、9Gに3回200アップするのは違う
これが分かる人は中級レベル
35:投球者：名無しさん
11/10/18 13:13:41.07 75NILz/n
>>34
kwsk
36:投球者：名無しさん
11/10/18 14:51:33.67 qIx4/k8Z
>>33
だお☆をそう思うなら被害妄想だお☆
ちなみにおれはだお☆じゃないお
>>34
３回に１回か。以上とか付いてないしなー
毎回ハイスコなのにレーンの変化についていけない人かもしれんし
毎回難解レーンでも辛抱強くアジャストして最後にまとめる人かもしれん
９Ｇに３回だと、ハイスコや自分にレンコンが合ったときは打ち上げるけど
アジャスト能力が低いとか
難解なレーンでも９Ｇやれば３回はアップできるスゴイ人かもしれん
納得できる答えあんのこれ？実はなぞなぞでしたとかだったらぬっぽろすん
37:投球者：名無しさん
11/10/18 17:43:09.38 fzbz0PJf
>>34
俺、全然わからんから中級じゃないや。
俺には同じにしか思えん。
38:投球者：名無しさん
11/10/18 18:16:51.55 0KE20p3+
みなさんは親指はどうやって握っていますか？
自分は親指の先で握っているからダメと言われます。
周りの人たちは「親指の付け根で握れ」と言うんですが
バックスイングで力が入ってしまい、親指の先の方で握ろうとしてしまいます
付け根で握っていると慣れるんでしょうか
39:投球者：名無しさん
11/10/18 18:23:11.47 xZtbmrPl
>>38 握るから悪い。
穴ぬ入ってるだけ。握ると力みに繋がる。
40:投球者：名無しさん
11/10/18 19:03:12.51 1ULwrWHI
>>38 親指の腹側全体で軽く押さえてるけど、感覚的には>>39といっしょ。
余計なことを考えないと持ちにくい場合は、ピッチやホールサイズが合ってない！！
サイドピッチ不足の穴で苦労してるボウラーが結構多い。
41:投球者：名無しさん
11/10/18 20:51:35.72 0KE20p3+
>>39
>>40
ありがとうございます。
力を入れずに入れてみると持ちやすくなりました。
しかしそのまま後ろに振ってみるとやっぱり少し落ちそうになります。
力不足（握力は40kgぐらい）なのかピッチが合ってないのか分からないので今度相談してみようと思います。
42:投球者：名無しさん
11/10/18 22:29:53.45 xZtbmrPl
>>41落ちそうになったらスイングで拾えば良いんです。
投げようとするから握るんです。
43:投球者：名無しさん
11/10/18 23:15:22.16 WSy/CW0l
親指を握ったまま抜けて投げれるようにドリルする。
２－指穴を大きくしてブカブカにして親指にはスベリドメをつけポイントで
握りを緩めれば抜ける。
３ーサイドピッチをいれてターンしやすくし、抜く。この場合は親指を小指の
付け根にくっつける感じ。もしくは親指を握り込む感じ。
４－親指のはら全体で持つ
５－親指の付け根で持つ
６－親指の穴の形を楕円形にする
７－テープを使って楕円形にする。親指の腹の曲面と穴の曲面が会わなければ
抜けが悪くなったりタコが出来たり腹で押さえたりするのが難しくなる。
８－テープを親指の背中側に貼るか、腹側に貼るか、両方に貼るか。
素材は何を使うか。
44:投球者：名無しさん
11/10/18 23:42:48.92 n5BuzqSu
アベは190ぐらいなんだけど、１０番ピンのスペア率が３割程度しかありません。
ちなみ全球スパットじゃなくドットを見て投げてます。
スパットだと照明が反射して見にくいし
投げるときに上体が高くなってしまうので・・・。
なにかいい方法はありませんか？
45:投球者：名無しさん
11/10/19 00:21:45.42 ROmidp7U
>>44 偏光グラスを掛けてはいかがでしょうか。
46:投球者：名無しさん
11/10/19 01:02:46.78 YWD2qcYL
>>44
スペアボール使って？
他のスペアが取れてるならメンタル的な問題かも？
47:投球者：名無しさん
11/10/19 06:01:59.03 ImyzlRJq
>>44
ボール、ドット、スパットをつないだ幅5cmぐらいのラインをイメージして、
そのラインに沿って歩き、ラインに乗せるつもりで投げる。
48:投球者：名無しさん
11/10/19 07:39:35.62 jX68zEvD
>>44 一般的にはスイング軌道が確保できてない。右腰・右太ももが邪魔してバックスイングが外に開いてしまっている。
左肩が動き過ぎて肩のラインが10ピンと正対できてない。1本しか倒さないのい必要以上に力入れ過ぎ。
ドットを見て投げるのは変更した方が、あとあと良いと思います。
49:投球者：名無しさん
11/10/19 13:13:46.00 sIFVC4GM
>>43
＞３ーサイドピッチをいれてターンしやすくし、抜く。この場合は親指を小指の
＞付け根にくっつける感じ。もしくは親指を握り込む感じ。
上記は一般論だと思いますがちょっと疑問が。
現在極端なライトラテラル（7/8）を入れてますが、これでスピナーがいっぱつで直りました。
非常に持ちやすい。骨格、投げ方によりますが、スピナーがどうやっても直らない方は
試す価値ありかと・・・参考までに。
50:投球者：名無しさん
11/10/19 14:05:58.02 OcmhbOOE
俺はライト1/2入れたら親指はとても持ちやすくなったけど
オーバーターンでチルトが入りやすくなった
なんか重心が小指側に行きやすいんかなーとか・・・参考までぬ。
51:投球者：名無しさん
11/10/19 14:43:59.93 sIFVC4GM
レフトラテラルを入れるほどチルトがつきやすくなる。
カップから大きくターンするとうまく抜ける、ブロークンリストだとサムを傷める。
ライトラテラルを多くいれると、ターンすると抜けない、
というか回さずに抜きやすいのでハイトラックになる。
私の経験則ですが。
52:投球者：名無しさん
11/10/19 15:47:26.46 Tt2NmRLU
どうやってもリストが負けてしまうのは何が原因？
バックスイングのトップでは維持できるのに、リリース直前になると完全にブロークンになってる
53:投球者：名無しさん
11/10/19 17:07:08.20 wCegmp0N
>>52
プッシュアウェイ→ダウンスイング→バックスイング→フォワードスイング前半
ここまではカップで持ちこたえるが、
このあとのリリースポイントにかけて手首が負けてしまう。
日本の多くのボウラーがそうですね。
ボールをぶら下げカップにしてその場で素振りはできますか、出来ない場合は手首が弱過ぎ。
フォワードスイング後半の遠心力が掛かりやすい部分は、手遅れにすることである程度楽になります。
フォワードスイング後半では、低く長いストロークを意識することも有効です。
手遅れについては、ローダウンやってるお兄ちゃんにでも習ってください。
54:４４
11/10/20 16:07:11.76 /opr47RD
>>45
>>46
>>47
>>48
助言ありがとうございます！
で、結局6番10番あたりが残った時だけ左投げにしました。
球速は16キロ程度ですがヒットするので、まぁ～良しとしちゃったけど
これってルール違反でしたっけ？
55:投球者：名無しさん
11/10/20 21:43:42.39 3o2bpsIe
前にＰリーグで丸山プロが両方の手を使って投げていいと言ってたからルール上は問題ないんだと思うけど
反対の手で投げるって余計に難しいんじゃないか？それともハウスボール・シューズで投げてるの？
長い目で見ると今なぜ右投げでとれないかをじっくり考えたほうがいいような気がするけど、まあ本人がいいならいいのか
56:投球者：名無しさん
11/10/20 22:02:17.57 mqyxZg7W
ボールのバランスが変わるから公式だとNGでは？
たとえば、バランスホール空けてるとか左右で投げるとまずいかと
57:44
11/10/20 22:09:42.28 lKA0NJAv
>>55
マイボールマイシューズですよ
今日７G投げてきましたが1投目のような助走をしないので特に足元は問題はなかったです
6‐10スプリットの時も左投げだと楽にいけたので、しばらくは左右投げでいってみようと思ってます
58:投球者：名無しさん
11/10/21 00:41:20.06 vbipB1cG
6-10のスプリット？
59:投球者：名無しさん
11/10/21 01:59:14.94 r6N3K3o9
ごめんm(_ _)m
3-10でした・・・
60:投球者：名無しさん
11/10/21 03:13:28.23 KyLPhhG2
ベルモンテみたいな両手投げは良いが、右利きが左で投げるのは公式戦ではルール上禁止されていたと思う。
61:投球者：名無しさん
11/10/21 12:38:39.51 U1Nj6N0G
JPBAは禁止
>>56
どちらの手で投げてもバランスは変わらないよ
62:投球者：名無しさん
11/10/21 12:47:10.73 5XMNiGQE
プロは利き手が登録されていますね アマチュアの場合はＮＢＲ規定上アベレージハンディキャップ戦ではＡＶＥの関係の問題が出てきますが基本的には問題ないですね 昔は両手混在で投げるのは失格だった時期もあったんですけどね。
63:名無しさん
11/10/21 18:25:15.24 kdPQaryX
ボールのドリルレイアウトについて、質問です。同じボールを
ピンアップでPin-PAP、MB-PAPを5インチのドリルしたボールと
ピンダウンでPin-PAP、MB-PAPを3インチでドリルしたボールでは、
ボールの動きにどのような違いがあるか知りたいのです。
どなたか試したことのある方はおりますでしょうか？
よろしくお願いします。
64:投球者：名無しさん
11/10/21 20:35:47.57 KyLPhhG2
そのレイアウトならピンアップは走り重視、ピンダウンは転がり重視
ドリルの基本知識くらいネットで調べたら？
65:投球者：名無しさん
11/10/21 20:51:15.13 KqV65LLh
たとえばオスクは両手投げだけど、スペアとるときに片手投げでいく時あるよね
そうなると、あれはルール上ＯＫということになるけど、海外（ＥＢＴ・ＰＢＡ）では認証されているってこと？
66:投球者：名無しさん
11/10/21 21:01:38.72 KyLPhhG2
両手投げでも片手でも指入れる手が同じならいいってこと
67:投球者：名無しさん
11/10/21 21:19:05.50 wZNItwN2
>>64
だから2ちゃんで調べてるやん(*´д｀*)
68:投球者：名無しさん
11/10/21 21:51:42.95 KyLPhhG2
>>67
２ちゃんよりとりあえずストームのPSAレイアウトやAMFのドリルインストラクション、ブランズのデュアルアングルレイアウトとか読んでみなよ。ブランズの動画で江頭プロが分かりやすく説明してるし。
あとは『信頼できる』プロかドリラーに相談してみる。
69:名無しさん
11/10/21 22:43:51.99 kdPQaryX
>>68
ありがとうございます。
>>64
私の聞きたかったことは、ピンアップでフレアを抑えたレイアウトとピンダウンで最大限フレアするレイアウトの違いです。
70:投球者：名無しさん
11/10/21 23:52:33.56 KyLPhhG2
>>69
64も68も俺だけど、たぶん↓な感じだった気がする。
Pin-papの距離はフレアの調節、45度にすればフレア最大。MBはロール始めの調節。近づけるとロールが早くなる（手前から曲がる）、遠くするとロール始めを遅くする（曲がりを奥にする）。
VAL角が小さい（ピンアップ）は曲がりがきつく、大きい（ピンダウン）は曲がりが緩やかに。
結局はレイアウトよりカバーストックや表面仕上げの方が重要。
アークに投げたいのか、先でキレるように投げたいのか好きなようにね
71:投球者：名無しさん
11/10/22 03:11:58.43 rBBPg4hd
>>69
フレアを調節したいなら Pin-PAP (CA)
MB-PAP はフレアとは関係ない。
CA が同じならピンアップの方がフレアが大きくなる。
72:投球者：名無しさん
11/10/27 12:56:31.64 d7H8oh51
ボールを外に出すのが苦手です。
なかなか出ていきません。なせ？
73:投球者：名無しさん
11/10/27 13:21:07.11 HDRtgLq5
>>72
ボールが引きこもり・・やな。
74:投球者：名無しさん
11/10/27 15:23:09.50 n1iiNPFg
>>72
理由はいっぱい考えられるので、とりあえず自分の投球フォームをビデオ撮ってみてはいかがでしょうか？
75:投球者：名無しさん
11/10/27 17:56:42.40 IG6ayKDJ
>>72 ハイスコアレーンでアウト再度張り付きのフォームで固まってしまうとそうなりやすい。
右斜行、大きなインステップ、内へ引っ張るスイング等。あなたがこれに当てはまるかは不明。
外へ出そうと内へ立っても出て行かない、もっと内へ立っても右斜行がひどくなり出て行かない。
右投げなら偶数レーンで10番ピンスペアのコースへひたすら投げ続ければ治る。
76:投球者：名無しさん
11/10/27 20:18:26.46 xhwMHS6p
>>72
一投目10ピン狙い、二投目スペア狙いの練習してみたら？
77:投球者：名無しさん
11/10/27 20:41:29.18 o593c+tJ
ありがとう！頑張って練習します！
78:投球者：名無しさん
11/10/29 12:06:28.47 pzgfTxuu
じゃあ逆に右投げの７番ピンが安定しないのはなぜ？
79:投球者：名無しさん
11/10/29 12:48:55.79 fPDSTGC5
>>78
スペアボールでも？
一投目のボールでとろうとすると想像と曲がりが違って取れない時あるなぁ
80:投球者：名無しさん
11/10/29 15:33:01.01 pzgfTxuu
>>79
スペアボールでも。なぜかピンを避けるように内ミス外ミスばっかりして安定しないんだよな
角度付けるようにしても付けないようにライン変えてもどうやっても難しいわ
81:投球者：名無しさん
11/10/30 18:21:40.39 9agl+vHO
そのとおり
82:投球者：名無しさん
11/10/31 19:44:36.78 SZp7pZhI
投げるラインと歩くラインの二つを意識することが大事かな。
83:投球者：名無しさん
11/11/01 19:08:58.33 iJZ+OPfX
レンコンがオイリー（摩擦少）で、ソリッドなどオイリー用のボール（摩擦大）を投げる場合と、
レンコンがドライ（摩擦大）で、パールなどドライ用のボール（摩擦少）を投げる場合、ボールの接地面の進む力は、立場が逆ですが、等しいのですか？
または何か違いはあるのでしょうか？
84:投球者：名無しさん
11/11/02 02:21:08.02 oIcxQQZ6
>>83
言ってることがむずかしいよｗ そんなの答えられるわけない。
自分で投げて感じたことを頼るしかないと思うよ。
85:投球者：名無しさん
11/11/02 18:30:59.38 yOOmhkxV
皆さん！
右投げ７ピン、４,７ビン、５,７ピンのカバーはメインボールで取りますか？
スペアボールで取りますか？
86:投球者：名無しさん
11/11/02 18:38:46.75 WjQDnAs6
俺はスペアボールでとるべ。
87:投球者：名無しさん
11/11/02 20:39:58.25 cUWKKodi
おれは一投目と同じで投げるな
10,9,6はスペアボール
88:投球者：名無しさん
11/11/02 21:03:50.27 tPUDtguQ
>>87さんと同じく！
ただ、④絡みのスプリットになった場合はカバーボールで勝負します！（もちろん勝敗・展開を考えてからですが）
89:投球者：名無しさん
11/11/02 22:00:15.38 aiKKqMqw
基本は87と同じ、10ピンもメインボールで狙うこともあり
メインというか７ピン側は曇った球が使いやすい
90:投球者：名無しさん
11/11/02 23:11:13.02 6vSNoe1/
一投目のラインが参考にからん4 6 7 10の一本残りはカバーボールが基本だろ。
91:投球者：名無しさん
11/11/02 23:23:05.77 AEgGUXQ8
オレは左側は全てスペアボール。
オレの考えとしては、いかなるコンディションでも安定して取れるスペアボールを選んだ。
92:投球者：名無しさん
11/11/03 09:48:32.19 rOfoPu31
では、７ピンをスペアボールで取るとして、
ラインはどう取りますか（どの辺のスパットを通すか）
４,７残りは斜めラインの方が取りやすいと思うが・・・
93:投球者：名無しさん
11/11/03 11:20:22.99 rOfoPu31
↑
×４,７ ○３,７
94:投球者：名無しさん
11/11/03 14:22:14.09 rOfoPu31
↑又マチガタ・・・・
×４,７ ×３,７ ○２、７
95:投球者：名無しさん
11/11/03 14:46:19.26 SBV9+ruI
そこでもう一声、1,7でどうだ
96:投球者：名無しさん
11/11/03 15:15:45.74 WQPh8r7z
>>92
7、47番ピンは左足の内側を20枚、スパットは24枚を通してる。
2番絡みは右に5枚平行移動。
97:投球者：名無しさん
11/11/03 18:15:41.06 rOfoPu31
>>95
１,７,１０・・・とった事あるよ。
スロボールでスパット５枚目で斜め・・・１番の左をかすめ、
ボールで７番、１番ピンで１０番を取った。
98:投球者：名無しさん
11/11/03 18:59:28.50 H0PSCCSo
>>92
右投げの話だけど、なるべく真ん中辺りを通る15枚目付近でしょ。
説明しないとわからないの？
99:投球者：名無しさん
11/11/03 20:58:19.80 4v0hpwlB
10ピンスペアの3番スパット派と4番スパット派
ピンしか見てない俺は多分3.5辺りのマイノリティ
100:投球者：名無しさん
11/11/09 12:59:33.25 OqpLLQ4n
プッシュアウェイの出し方変更に伴うステップ速度の調整って難しいよね？
101:投球者：名無しさん
11/11/09 16:38:52.65 9HMAElqz
足がタイミングを合わそうと自動的に調整してくれるけどな。
102:投球者：名無しさん
11/11/11 20:48:43.20 rA2APc/H
tes
103:投球者：名無しさん
11/11/12 22:43:52.09 mZiBYwwS
病気でちと療養してて1年近くやってなかった。
久しぶりにやろうと思うが何かアドバイスある？
104:投球者：名無しさん
11/11/12 23:08:12.98 aaQV4/Ql
>>103
勝手にしろよ
105:投球者：名無しさん
11/11/12 23:37:15.75 mZiBYwwS
それはないだろ。
106:投球者：名無しさん
11/11/12 23:51:30.90 GYyc9aQc
何が聞きたいのかさーーーっぱりわからんｗ
ルールの変更も目覚しい道具の進歩もないし、
痔なのか欝なのか心臓病なのかによって言えることも変わるし。
107:投球者：名無しさん
11/11/13 11:08:33.94 6TxqKVaJ
そうか・・・
病名は一応鬱病。個人的な意見では不安障害。
まぁ治療は変わらないんだが。
目新しい変更なかったのか、それが分かるだけで大分助かる。
108:投球者：名無しさん
11/11/13 23:43:41.72 YrWy95Co
>>103
スコアは気にするな
投げ方を思い出すのが先だからな
109:投球者：名無しさん
11/11/14 20:03:44.02 D1d75OdF
ボールを手のひらで投げる感覚を身に付けるためには
どうすればいい？
110:投球者：名無しさん
11/11/14 20:57:05.04 0aQyogi3
軽いボールでどの指も入れないで投げる
まずは子供用のハウスボールで始めるべし
って、通ってるセンターのプロが言ってた
俺はやったことない＼(^o^)／
111:投球者：名無しさん
11/11/14 23:08:25.68 8WWcoVQR
実際それやったら間違いなくセンターに怒られるだろ
サッカーのボールでも買って練習すれば家でも練習できるし安上がりだろうに
112:投球者：名無しさん
11/11/15 05:47:37.17 GDiA86zN
>>109
ハウスボールをサムレスで転がす練習と、自分のボールでサム入れて布団の上で転がす練習。
どっちにしても最後までターンを我慢することが大事。
力でスイングしに行くと意識しなくても勝手にターンしちゃうから、
自由落下にまかせて振って、最後だけボールのオケツを力いっぱい撫でる感覚。
113:投球者：名無しさん
11/11/20 12:59:00.54 j4XgvQ2z
バックスイングで親指が内に入るのが直らない。。
親指を2時に保つとか、オープンバックとか、力を抜けだとか、何やってみても直らない。
肘の表側は正面向いてるからそれなりの回転にはなるけど、右腕が歩く時の形になってるorz
ボールの後ろに手がある形になりたいんだけど、どうすれば良いでしょうか。
114:投球者：名無しさん
11/11/20 13:34:46.41 Oy4gxG0I
>>113 親指11時くらいをキープして振れてれば直さなくてもいいと思うけど、
直したいということなので。
ボールの構えるとき、脇を絞るような感じで親指を外へ向けて構えていませんか？
（姫路pのような感じ）。もしそうなら逆に親指を内に向けて構えてみて。
直らなかったら次、
オープンショルダーでハイバックにすれば絶対直る。
肩を固定して後ろへ振る場合は、手の平内向きの方が後ろへ上げやすく、
手の平外向きで脇を絞ったまま後ろへはあまり上がらないものです。
腕を後ろでなく、横に開いて耳の横まで上げる場合は、
手の平を後ろに向けた状態だと上がらず、手の平を前に向けた状態で上げると
耳の横まで上げやすくなります。試してみて！
だから正しいオープンショルダーで高く上げれば、直ってしまいます。
115:投球者：名無しさん
11/11/20 15:33:02.95 3fszuypX
バックスイングは小さめに留めて、
手のひらの向きがだけに意識を集中する。
あと素振りの練習をしてみては？
116:投球者：名無しさん
11/11/20 16:12:10.59 PJ0ca1m6
>>114
親指を外に向けるのは過去にやってみましたが、結局ダウンスイングが終わった後に親指が内に入りました。
腕を横に開くとはどのような感じですか？
参考になる動画等あれば助かります。
>>115
投げずにその場で立ちながらなら出来ますが、アプローチから投げると出来なくなります。。
後ろ(スイング)を見ながら投げたらちゃんとした形にはなるのですが..
117:投球者：名無しさん
11/11/20 16:23:59.47 3fszuypX
ボールを落とすまいと、
親指を力入れて握りすぎているかもしれません。
振り子をしつつ、かつ、手のひらの向きを
意識してください。
118:投球者：名無しさん
11/11/20 19:37:13.64 Vf0RG633
>>117
ありがとうございます。
明日にでもやってみます。
119:投球者：名無しさん
11/11/21 07:34:53.07 K2lLk6VH
ボールを握らない、という感覚が分かりません。
どうして握らないのにボールが手から離れないのですか？
120:投球者：名無しさん
11/11/21 09:01:02.54 9HSN/Tuv
>>119
マイボール＝握らずに投げられるように作られているからさ
サムは入れるだけor握り癖がついてるなら、爪側にそらせる気持ちで
フィンガーの腹側に軽く力を入れ第一関節をホールに引っ掛けて、遠心力を使って振るだけ。
例えば中身入りコンビニ袋を、中指＆薬指に引っ掛けて振り回しても、落ちないべ？
121:投球者：名無しさん
11/11/21 13:11:20.32 hpTG8f3f
わかりやすい例えだ
122:投球者：名無しさん
11/11/21 13:48:40.99 Vzd08jnh
>>119
その感覚は、ドリルがある程度合ってないと
分かりたくても分かりませんよ。
123:投球者：名無しさん
11/11/21 22:26:12.33 iLiSOOAT
>>119
普通、初心者がだれでも思う事だ。
やはりマイボールで数をこなさないと体得出来ない感覚だな。
とにかく、握っちゃだめだ！！！！！！！！！！！
サム（親指）の背側にテープを引っ張りながら張って親指が内側に曲がらないように(握らないように）
する事も必要だ。
感覚が身に付くと全然気にならなくなるよ。
それと大事なのは・・・指にぴったりのドリル（穴あけ）をしなければならない。
きつくもなく、ゆるくもなく、適当にフィットするように・・・
これはプロでも永遠の課題だよ。
その日のコンディションで指の太さが微妙に変わる。
そのたびにサム（親指の穴）にテープを貼ったりはがしたり、大変だよ。
ゆるければボールが落ちる、きつければ指に引っかかって内ミスになる。
124:投球者：名無しさん
11/11/23 19:16:48.54 UNal5ZMn
板目まっすぐはいいけど、
斜めに膨らませるときは
コントロールが乱れます。
何か改善策はないでしょうか？
125:投球者：名無しさん
11/11/23 20:47:36.33 MhWvgGdj
ラインをイメージしてそこを通す練習するんだろうけど、どうしても調子の良し悪しに左右されるよね
126:投球者：名無しさん
11/11/23 21:42:48.74 Oh1wtl/P
ｙｏｕｔｕｂｅでボウリングジャパンカップ2010で検索すると
５分を過ぎたあたりでマイケルフェーガンのスローモーションが出てくる
一度見てみる価値はあると思う。
127:投球者：名無しさん
11/11/23 23:01:48.20 UNal5ZMn
ラインがブレるんですよね～。
意識が弱いのかなあ。
128:投球者：名無しさん
11/11/24 21:05:44.67 lva0aYvh
オイルが伸びてるんじゃないですか
129:投球者：名無しさん
11/11/26 01:07:23.89 1j5qk+Cu
投げる前に、みなさんは何を目標にしたり課題に考えていますか？
・スコアー何点以上
・ストライク何回連続
・ノーミス
・投げミスしないように
・パーフェクトゲーム
・トータルゲームで何点以上
・とにかくトップ
など
130:投球者：名無しさん
11/11/26 04:04:31.66 YUDF6iFc
126
リンクを。
131:投球者：名無しさん
11/11/26 07:08:42.71 jb7Jot13
>>129
投げミスをしないようにだねぇ。
132:投球者：名無しさん
11/11/26 10:03:46.93 5jUBvVwR
>>129
「がんがんいこうぜ」
133:投球者：名無しさん
11/11/28 19:24:19.97 KEkXmBtO
楽しかったことなど思い出して
テンション上げて行こう。
恋人のことでもいいよ。
134:投球者：名無しさん
11/11/28 20:13:00.87 H6iFh7RU
>>129
「ラインを大切に」
135:投球者：名無しさん
11/11/29 02:49:31.50 NFEwRKAv
まずフォーム
フォームができたらレーンコンディション
136:投球者：名無しさん
11/11/29 12:38:48.70 zIvYUqHs
フォーム完成は難しい。
特にリリースがね。
137:投球者：名無しさん
11/12/06 22:14:36.67 A8E//Yvk
俺アベ１８０くらいだけど同レベルの人オフ会投げしませんか？
東海、関西あたりだと全国から集まるのに都合がいいでしょ。
マジですよ。
138:投球者：名無しさん
11/12/06 23:16:41.05 KjrJn23C
遠くから来て、オフ会で投げても、あまりメリットがないよね。
何かいい事あるの？
ローダウンのオフ会とか前にあったみたいだけど。
オフスレ↓
ｽﾚﾘﾝｸ(gutter板)
139:投球者：名無しさん
11/12/07 12:47:22.93 AywE0z7+
たて回転と横回転のリリースの仕方を簡単に教えてください。
140:投球者：名無しさん
11/12/07 15:14:08.08 Ln+MrFYN
縦回転はフィンガーがピン方向に向けて転がす。横回転はフィンガーが左方向に向けて転がす。
141:投球者：名無しさん
11/12/07 16:07:45.95 Q8TQx0cN
オイル抜きの頻度って何ゲームくらいがコスパ良いかな
オイリーなレーンでよくやってるから妙にすぐグリップなくなる
142:投球者：名無しさん
11/12/08 12:44:33.17 G4ancM26
ボールの回転を腕の振りだす方向で変えるのは一般的なの？
143:投球者：名無しさん
11/12/08 13:14:33.91 5j9a1i5S
>>141
オイル抜きは材質を著しく劣化させる恐れがあるのでお勧めは出来ない。
元には戻らないと覚悟してやるなら60ゲームを過ぎた頃か？ 新しいボールを買う準備はしておこう。
144:投球者：名無しさん
11/12/08 13:34:27.42 gak6d1yH
オイルリムーバーとか使うのもやっぱりボールを劣化させますか？
145:投球者：名無しさん
11/12/08 14:32:15.96 HCbYY/Wf
>>142
俗にいうリフタンってテクニックだな
ローダウンでも手を内に振っているように見える選手はいるが意味合いが異なるかな
146:投球者：名無しさん
11/12/08 14:55:03.27 4gm7kuKf
>>142
腕の振りを変えたらそっちにボールが行くんじゃないの。
俺は手首の角度だね。
縦回転はまっすぐ、
横回転は左に傾ける（右投げ）
147:投球者：名無しさん
11/12/08 17:32:41.48 6BkbctZB
転がす方向を決めるのにターンを使うんだ。投げるのではなく転がすのだ。
148:投球者：名無しさん
11/12/08 17:40:31.79 6BkbctZB
中級者はターンしようとするからインから投げられないのだ。
インから投げる時は身体(スイング)が外側へ向いているのでターンの必要性は少ない。
今時は、ターンで回転をつけるなんてイメージを変えたほうが良いよ。
動作は少なくシンプルが1番ナノデス。
149:投球者：名無しさん
11/12/08 20:08:33.44 yuoWZFEj
サムが抜けた後ボールにどういう回転が加わるのかしか考えてない
腕の使い方まで頻繁に変えてたら混乱してしまうから俺はやらん
150:投球者：名無しさん
11/12/09 11:59:47.16 /GTQNrkw
>>144
ボウリングのボールは、使い棄てカイロやガムと一緒です。
極端にいえば、使わなくても特性は劣化するものと思って下さい。
151:投球者：名無しさん
11/12/09 12:27:19.10 fLl6Ng6Y
ボールの劣化よりテクの無さを実感したほうが良いよ。テクニックが着けばれlかしたボールの使えるコンディションが分かるはず。
152:投球者：名無しさん
11/12/10 20:48:18.05 kdoeCaOz
>>140
フィンガーの意味も分からず他人に教えるなんて・・・・
チャンチャラおかしいわ。
153:投球者：名無しさん
11/12/10 20:55:17.60 1A7Ik2Ib
>>152 フィンガーの意味って何？
154:投球者：名無しさん
11/12/11 08:46:57.55 rulL4UXd
↑
中指＝middle finger
薬指＝ring finger
親指＝thumb（サム）
155:投球者：名無しさん
11/12/11 12:27:14.37 3iI+2NAB
>>154 からの～
>>152 内容がわからナイヨウ
156:投球者：名無しさん
11/12/11 17:26:12.32 rulL4UXd
>>140
＞縦回転はフィンガーがピン方向に向けて転がす。横回転はフィンガーが左方向に向けて転がす。
これがどんな転がし方だか意味がわからん・・・ちゅうとんじゃ。
フィンガーがピン方向だったらサムは手前になるだろう、
そんな転がし方が出来るか！ツウてんじゃ～～～！。
157:投球者：名無しさん
11/12/11 17:39:15.52 gLJ1HZDn
>>156 お前はどんな投げ方してるんだ。
サムを抜いて、フィンガー側のボールを転がすだけだ。
10ピン取る時の投げ方だ。
158:投球者：名無しさん
11/12/11 18:58:35.42 gLJ1HZDn
今日放送のPリーグ。名和が縦回転系、小林が横回転系リリース。
見ることができればだが。
159:投球者：名無しさん
11/12/12 01:43:13.75 /Cw8zIKe
>>156
>フィンガーがピン方向だったらサムは手前になるだろう、
>そんな転がし方が出来るか！ツウてんじゃ～～～！。
俗に言われる「UFO」ボールのリリース時のフィンガーとサムの抜き方です。
160:投球者：名無しさん
11/12/12 02:39:10.92 UgHmhwpz
>>156
ボールを床においた状態で考えるんだ
161:投球者：名無しさん
11/12/12 08:56:10.95 vxUFvnr9
>>156
フィンガーの"腹の"向き で考えろ。
162:投球者：名無しさん
11/12/12 10:28:01.45 jpSrqnhK
素人の集まりスレはここですか？
163:投球者：名無しさん
11/12/12 11:04:00.04 IDQJTDSw
そうです。素人釣り人がいます。
164:投球者：名無しさん
11/12/18 23:29:07.85 xRIKbzB0
リリース時、手の返りが早くて参ってます。
改善するにはどくすればよいでしょうか？
165:投球者：名無しさん
11/12/18 23:40:28.15 KqLXczYR
>>164
手のひらで押すイメージを持つといい
意識しすぎちゃってもダメだけど
回そうしすぎちゃってるのでは？
166:投球者：名無しさん
11/12/19 08:03:20.89 UN3dQmT6
>>164 左半身・左足をうまく使って壁を作れ。そしてリリースポイントをかなり前方にを意識し、手首の力を抜け。
167:投球者：名無しさん
11/12/19 10:55:50.57 n/+w45EX
極端に言うと野球の横投げみたいになってないかい？
168:投球者：名無しさん
11/12/19 19:54:47.09 fgXUT1ak
力んで腕の振りが速いから、
手首が折れるのかなあと思います。
振りが速いとダメですか？
169:投球者：名無しさん
11/12/19 20:24:39.65 sWtuQ/gp
マイボールを使用してるんなら細かいことを気にせず
腕を前に大きく振ればいいだけ。
170:投球者：名無しさん
11/12/21 18:19:14.21 CpdmwBn1
>>148
ターンはAR調整じゃないの？
ターンだけで曲がる量いくらでも調整出来るから便利やん。
171:投球者：名無しさん
11/12/21 19:00:18.64 ArQbpxG9
>>170
ターンすることによって再現性の低下を招きますよ。
172:投球者：名無しさん
11/12/21 19:36:47.26 ccvFHDf3
>>170 それで満足ならよろしんでないでしょうか。
173:投球者：名無しさん
11/12/21 20:37:28.29 6ANTSce8
いつまでも中級者だなw
174:投球者：名無しさん
11/12/21 22:01:15.06 5wQKld8b
リスタイしてる人はターンが多いんじゃないかな
175:投球者：名無しさん
11/12/22 17:08:03.71 s7rspKKI
ターンで調整出来るのはAT？AR？それとも両方？
アドレスで角度決めてそのままスイングすると再現性高い曲がる球が投げられる。
手のひらの振り抜きは常に真横です。
176:投球者：名無しさん
11/12/29 18:56:59.71 qlO9NUpQ
親指は握らずただ入れるだけというようなことを聞くけど
実践してる人いる？
177:投球者：名無しさん
11/12/29 20:41:31.27 +oqRiCI7
>>175
両方です。
>>176
実践してる人は沢山居る。
但し、それを実践できるドリルのボールを使っている人は少ない。
また、実践できるドリルだとある程度抜く技術も必要です。
178:投球者：名無しさん
11/12/29 21:43:34.08 C+PNLfJ7
どうやって抜くの？
179:投球者：名無しさん
11/12/30 21:38:09.14 oAQ5FWzZ
>>178
俺の場合は、海外の無料動画でやってますよ
180:投球者：名無しさん
11/12/31 05:30:52.47 cRTA+D06
ハイレブ系に多い、サムをきつくするってやつ。握力使わなくするためだよね
181:投球者：名無しさん
11/12/31 12:02:34.10 aGrbIIWC
>>178
ローション使うとうまく抜けます。
182:投球者：名無しさん
11/12/31 12:15:50.82 0bSOiMhM
親指って自然に抜けるものじゃないの？
抜けの感覚がよく分かりません。
183:投球者：名無しさん
11/12/31 13:01:00.22 A4Jn7OuN
きちんと回転かかってたら問題ないでしょ
184:投球者：名無しさん
11/12/31 16:05:50.46 qxPKMJr/
>>180
まあそうですね、力が入って手首が固くならないように。
185:投球者：名無しさん
11/12/31 23:06:13.43 x5j93Kq4
リリースのとき、指に神経を集中していますか？
それとも手のひら？
手のひらでボールを押したほうが
強いボールを投げられると思うのですが。
186:投球者：名無しさん
12/01/02 19:13:48.00 zPpkm10Y
>>185
簡単に書くと、リリースの瞬間の親指の角度だけ意識しておけばいい。
ほんの少しだけ、ドアノブを回すくらいの感覚でいいと思う。
187:投球者：名無しさん
12/01/02 19:49:11.16 MwmnoMv4
親指の向きも大事。
強いボールを投げるには
ボールを長く押したほうがよい。
188:投球者：名無しさん
12/01/03 21:04:54.56 k9FaEMRz
手の平でボールを押せるわけがない。スパンが４インチ前後ではね。６インチでも無理。
ドアノブを回す感覚だって。そんなことしたら内ミス、コントロールがつかずタコもできる。
ボールを長く押すだって。そんなアホな。何のために１歩投球の練習と感覚を身につける練習が
あると思うんだい。極力押さない方がいい。
189:投球者：名無しさん
12/01/03 22:40:36.18 vcE1Ss7L
>>188
リスタイ親父乙
190:投球者：名無しさん
12/01/04 00:26:37.24 XqOUIDji
たぶん腰高リフタンなんだろね。
191:投球者：名無しさん
12/01/04 03:02:14.75 Vwo4inCl
自分もうまい人にアドバイスされたのですが、
リリースで、もっと前に送り出すよう（押すように？）したらいいと言われました。
どうも自分は、回転をかけようとして、上にピッと跳ね上げてるようで、回転はあるもののスピードは遅めです。
例えばパーカーボーンなどは押し出す感じですが、それとフィンガーのピッチも、関係あるのでしょうか？
192:投球者：名無しさん
12/01/04 06:38:51.49 XlGgF1Uw
上にピッと跳ね上げるのは、指が早くボールから離れてしまうから良くないよ。
前へ前へのイメージでしっかり前へ運び振り切るのが正解。
193:投球者：名無しさん
12/01/04 10:11:06.96 v9p2KlDb
“押す”って単純に言うけど、これが実感するのはなかなか難しいよね。
手・腕ばかりに注目してしまう。
肝心なのは、下半身とタイミングなんだよね。
194:投球者：名無しさん
12/01/04 17:50:28.37 rTB2YVCD
手遅れ？
195:投球者：名無しさん
12/01/04 18:26:46.24 v9p2KlDb
>>194 手遅れのタイミングができる事で、下半身の踏ん張りができる。
押す事によってリリースポイントを前に、これだけでサムが抜けはじめる。
この時にターンしようとすると、サム抜けが悪くなる。
196:投球者：名無しさん
12/01/04 18:54:37.43 ulPoeU7t
アベレージの推移って皆さんこんな感じで上昇しますか？
URLﾘﾝｸ(pappy0717.cocolog-nifty.com)
（このグラフはググって当てはまりそうなのを探しました。グラフだけを見て下さい）
アベレージを上げると必ず違うことを考えてもっと上げてやろうとし失敗に終わりアベレージが下がり、
違う発見をすると以前のよかったアベレージより良くなってって感じです。
197:投球者：名無しさん
12/01/05 02:33:33.41 7CxbF9Qb
ボールの多種多様により実際にはアベレージアップを望んで努力してる人は数少ないと思います。
198:投球者：名無しさん
12/01/05 16:36:52.17 13tDTR5k
>>196 アベレージを上げるって事は、どう言うことを意味しているのか？
199:投球者：名無しさん
12/01/05 21:16:26.11 7RtjtyHs
>>198
その日その日のアベってことじゃないんか？
200:投球者：名無しさん
12/01/06 02:04:02.25 71bqYbn3
スパットでなくフッキングポイントを
ずっと見て投げてる人いる？
もしいたら感想を聞かせて。
201:投球者：名無しさん
12/01/06 19:16:05.40 FTeW986V
目悪くてフッキングポイントぼやけて見えるから俺はスパット見てる｡
スパットより手前見て投げようとするとつんのめる俺は未熟者玽
202:投球者：名無しさん
12/01/06 22:17:25.34 cxL97GpA
クリスバーンズやノームデュークは、
遠くを見て投げてるように見えるけど、
フッキングポイントを見てるのかな？
203:投球者：名無しさん
12/01/09 00:06:26.82 YICMNw5C
ブレイクポイントマーカーのあるブランズウィックのレーンだと、
フッキングポイントを狙いやすいんだが。
204:投球者：名無しさん
12/01/09 00:26:31.39 EU3ei/aa
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
205:投球者：名無しさん
12/01/09 20:40:37.33 6At27yit
スンマセン、自称中級者ですが、スパット見て投げてません
やはりスパット見て投げた方が良いですか？
206:投球者：名無しさん
12/01/10 18:40:39.75 fIkDRzLk
ボウリングシューズについて教えてください。
足のサイズは２９センチです。
マイシューズは持っているのですが、足裏を張り替えられないタイプです。
センターによっては異常にすべるので足裏を張り替えられるタイプが欲しいですが、
２９センチはなかなか売っていません。
売っているようなサイトはありますか？
足裏をインサイトテープなどで調整してもよいものでしょうか？
アプローチに、のりが付きそうなので心配です。
207:投球者：名無しさん
12/01/10 19:46:01.83 4B9DOfpy
>>205
投げる瞬間はどこ見てる？
208:投球者：名無しさん
12/01/10 19:59:32.66 kjHqeFYk
取り敢えずハジッコらへんに目掛けて投げてます
左利きの左ハジ投げです
209:投球者：名無しさん
12/01/11 20:07:14.89 cIEv7G1S
左投げと言えば山本勳プロ
210:投球者：名無しさん
12/01/14 23:06:13.80 efmcxSXU
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
12:19の酒井の10ピンミスの技術的原因を教えてください。
211:投球者：名無しさん
12/01/14 23:09:40.30 efmcxSXU
ついでに次のフレームでの7ピンミスもお願いします。
212:投球者：名無しさん
12/01/15 01:16:04.43 UsmF24nn
>>210
外ミス
213:投球者：名無しさん
12/01/15 01:18:55.78 UsmF24nn
>>211
内ミス
214:投球者：名無しさん
12/01/15 05:10:51.62 nH3G215h
メンタルの弱さ。
215:投球者：名無しさん
12/01/15 13:12:49.00 MpIB9xEU
生理で腰が痛かったらしいので許してやれよ
216:投球者：名無しさん
12/01/15 17:29:54.79 Kbig+mCu
タイミングがずれているね。ミスの前の１０ピンスペアーの時にその兆候が
現れている。ずれはプッシュなのかフットワークなのかボールの構える位置の
影響なのか重心なのかアプローチの重い軽いなのかわからないけどね。
バックスイングが真っすくじゃないから抜く位置で外に出たり内に入ったりする。
可能性の高さはアプローチだね。
217:投球者：名無しさん
12/01/16 05:06:29.10 O2QQinaz
>>215
意味不明
218:投球者：名無しさん
12/01/21 09:44:16.40 94NCI2lQ
ようつべで900グローバルで検索すると、4個のボールを比較するものがあるのですが、その中で縦回転・横回転とあるのですが、リリースの違いをどなたか説明して下さい。
219:投球者：名無しさん
12/01/22 16:24:59.11 Q0kx9CkM
オイルを削ってレーンを作る作業について
具体的にどうゆうことを言うのか
教えてください。
220:投球者：名無しさん
12/01/22 16:49:50.39 nxAvYT6q
作るってより、出来てくるって感覚だなあ。
投げ初めのレーンには絶対的な正解がないことも多いけど、
我慢してある程度削ったレーンには必ず正解があるっつうか。
221:投球者：名無しさん
12/01/23 03:38:49.20 hPCN/eV6
>>218
slowinski_4_point_release.pdf 参考までに
222:投球者：名無しさん
12/01/25 16:26:14.89 4BC770mw
曲げるの諦めた！
223:投球者：名無しさん
12/01/28 03:20:23.56 ElTt2wrn
アベ180
マイボーラーです。
プッシュアウエイの必要性がわかりません。
４歩助走なのですが、一歩目は足しか出さず、手は出してません。
２歩目でいきなりダウンスイングに入っています。
その方がコンパクトで安定すると思ってやっています。
リリースのタイミングはよいとプロに言われてました。
他のプロに習いだしたら、プッシュアウエイをきちんとしなさい。
ダウンスイングもきちんとしなさいと言われてしまいました。
しかもそうしだすとタイミングもバラバラ。
２人とも指導に実績のあるプロなのですが、なぜプッシュアウエイが必要なのか
理解できません。
なぜ必要なのでしょうか？
省略してコンパクトにするという考えはダメなのでしょうか？
重いボールを体の遠くにやる。しかもそれを下げるという動作は非常に
不安定だと思うのですが。
224:投球者：名無しさん
12/01/28 04:30:22.87 pWAWQUzX
振り子運動で、バックに振るにはプッシュアウェーは必要じゃないのかな。
それに2歩目からだと、タイミングが遅くなって手投げでスピード遅くなるんじゃない。
4歩助走は、右手右足を同時に出すから、不自然に感じるのが原因では。
225:投球者：名無しさん
12/01/28 04:48:12.65 OBxAfZfK
>>223
初心者に教える基本とは違うけど、リリースタイミングが合っていて、
スイングが小さくて速度不足とかもなければ何も問題ないのでは？
自分のは、肘を中心に円を書くような丸いプッシュアウェイで、
ストンと自由落下させるだけです。
これは、スイングの始動が早まる、バックスイングが大きくなる、
手遅れにしやすいと言った理由からです。
226:投球者：名無しさん
12/01/28 07:20:47.90 9Tt1XJMI
>>223
自分にしっくりこない動きならやらないほうがいいよ。
4スタンス理論を調べると面白いですよ。
227:223
12/01/28 18:37:49.29 Dd3h6/Ka
レスありがとうございます。
いろいろ動画を調べましたが、小林哲也プロはプッシュアウエイをしてないようです。
（本当はしてるかもしれないけど）
プッシュアウエイはしないやり方でしばらくやるつもりです。
228:投球者：名無しさん
12/01/28 19:44:25.26 LO61IAdD
韓国の若手選手の動画見ればみんなプッシュアウェイしてないけどね
たぶんそういった指導してるんだろうけど
229:投球者：名無しさん
12/01/28 22:36:07.01 UoHk8unc
まあ普通はスイングに足を合わせるわけよ。だからプッシュが先で後から
わずかに遅れて足がでる。よくプロが同時に手と足を出せなんてむちゃくちゃな
指導をするけどね。
でなぜブッシュアウエイをするかというと答えは二つ。１つは静止しているバランス
状態からボールを前に出すことによってバランスを崩す。崩すことによって身体が前に倒れ
それを防ごうとして足がでる。これだといつも同じタイミングになりやすい。
もう一つは狙うラインにボールを乗せるため。
ところがなかなかこれが出来ずに足に力でボールを合わせようとする。
230:投球者：名無しさん
12/01/30 06:32:55.94 OCSoiITm
質問です。
最近でオススメのボールを教えてください。
低慣性でカバーストックが硬めでテクスチャー系とかじゃない普通のRウレタンでおねがいします。
231:投球者：名無しさん
12/01/31 14:23:38.84 0GwcRPez
ストームのナチュラルみたいな球ってこと？
232:投球者：名無しさん
12/02/01 20:06:53.05 l2qegNlM
八の字スイングにしたら安定しないのでは？
233:投球者：名無しさん
12/02/04 14:03:45.56 CMiUD1EA
オイルの削り方を教えて。
234:投球者：名無しさん
12/02/06 21:49:26.86 ryVG0FWp
>>225さん
私もあるプロに教わってプッシュアウェイしてないです
丸く、落とす感じで投げてます
力みも少なくタイミングが合わせ易いです
235:投球者：名無しさん
12/02/06 23:54:35.92 A56/NiKE
ファウルラインよりも足が出てしまいました。
するとオイルを踏んでこけそうになりました。
オイリーだったので席にもどるとアプローチがオイルだらけ。
あわてて拭いたのですが、大会でやるとアプローチ状態の変更といわれて
失格になりますか？
大会の人を呼んで拭いてもらえばいいですか？
236:投球者：名無しさん
12/02/07 01:46:09.81 bL+LWKQT
拭いたのが失格じゃなくて
オイルの付いた足で戻ったのが失格じゃないかな
237:投球者：名無しさん
12/02/07 01:55:31.01 CCRH8AWc
Ｆそれ以上でも以下でもない
238:投球者：名無しさん
12/02/11 22:46:01.67 pOJthhH7
>>237さんと同じでただのファール
拭いたのは責任感であるから問題なし
その後にスタッフに調整してもらいましょう
オイル踏んでしまった場合、靴を脱いで戻ってくると『こいつわかってるな』と思われる
かかと歩きで戻りはかかとにもオイルがついてる可能性があるのでやめたほうがいい
239:投球者：名無しさん
12/02/12 09:12:58.73 LgZ21hWK
>拭いたのは責任感であるから問題なし
問題ある、というか正しくはない。
この場合失格にはならないだろうけど自分で拭いちゃダメ。
240:投球者：名無しさん
12/02/14 08:30:15.33 +6u70aZX
先週のボウリング中継でのトミージョーンズの指の入れ方が、
サム入れる→少し回す→フィンガー入れる
みたいな感じだったのですが、あれは何が目的なんですか？
241:投球者：名無しさん
12/02/14 08:35:45.87 ASTwlDvG
サムを深く入れフィッティングを良くするため、と本人は言ってた
まあルーティンワークだ、具体的な効果があるわけじゃない
242:投球者：名無しさん
12/02/14 11:11:54.52 lUWxHPYo
投げ終わるたびにサムに何か塗ってるのが気になる
243:投球者：名無しさん
12/02/14 11:17:07.15 /KSZQ7Go
ロージンじゃね？
244:投球者：名無しさん
12/02/17 03:40:31.21 6YVxtiQ8
>>240
やってみれば分かるが、サムを先にいれるとフィンガーを先に入れた場合より若干抜けにくくなる。
日本の長谷pもサムから入れるタイプ。
245:投球者：名無しさん
12/02/17 11:03:15.07 CGcfVQmJ
オイルの話だけど
アプローチに関係ない端の方を歩いて戻っちゃダメなんか？？？
246:投球者：名無しさん
12/02/17 11:26:28.80 lajBmysr
何の話してるんだ？
戻るって何処からだよ、レーンの中か？どういう状況かさっぱりわからんが
247:投球者：名無しさん
12/02/17 11:53:41.24 U4ceoh3f
235の続きじゃね
248:投球者：名無しさん
12/02/17 12:23:33.80 lajBmysr
まだその話題だったのかw
使わない端の方って何処だ、隣もレーンあるだろ
249:投球者：名無しさん
12/02/17 12:31:57.00 4SPfEo0y
>>240
>先週のボウリング中継でのトミージョーンズの指の入れ方が、
> サム入れる→少し回す→フィンガー入れる
>みたいな感じだったのですが、あれは何が目的なんですか？
私が以前試したときは次のような効果を得られました。
(1) 手を完全に脱力した状態でもボールが手のひらにくっついたように
なるので普通ならボールが落ちるようなボールの持ち方やスイングを
してもボールが落ちず力を抜いた大きなスイングがし易かった。
(2) フォワードスイングでフィンガーにボールが乗り切った瞬間に
サムが一瞬でスッと抜ける効果があるように感じた。
ボウラーによっては必要以上にボールの球速と回転数がアップしてしまう
可能性があるので注意が必要だと思います。
250:投球者：名無しさん
12/02/17 19:33:37.34 CGcfVQmJ
＞２４８
レーンとレーンの間にプレーに関係ないスペース幅があるんじゃねーか？
251:投球者：名無しさん
12/02/17 20:28:42.15 t2QOXMs8
トミーの入れ方に気づいたのか。日本人では長谷プロがやっている。
これには深い理由がある。簡単に言えば親指の腹の向きなんだよ。
具体的に５枚真っすぐ投げる場合、フィンガー２本を投げるラインに合わせる。
問題はその時だ。親指の腹は何処を向いているか。
時計で言えばフィンガー２本の腹が１２時の時、親指の腹は何時か。
日本人に多いのが１０時方向なんだよ。このタイプはドリルが難しい。
サムの内側が親指のサイドで持つから擦りタコが出来、抜けが悪くなる。
もちろんコントロールもまばら。そこで何とかドリルで調整して親指の腹で
持てるようにしても、肝心の抜けるところでサイドが当たる。これは穴を楕円形に
削っても同じ。そこでいろいろなやり方でフィンガーの腹１２時のとき親指の腹１２時に
なるようにドリルするのよ。これだと構えた瞬間に親指の腹がラインに乗るから
ウソのようにコントロールが付きしかも抜ける。キチキチに穴の中をしても抜ける。
そしてボールを抱え込める。後は手首を緩めるだけ。回転は縦回転の強い押しのあるボールに
なる。
252:投球者：名無しさん
12/02/17 20:39:38.84 t2QOXMs8
じゃ親指の腹がずれている人はどうするか。この場合はきつすぎると抜けないから
若干の余裕を持たせる。また親指の内側が擦るからタコが出来ている。
別に強く握っているわけでもないのに出来るから、プロやドリラーから
付け根や腹で押さえるか、親指をまっすぐ持てと言われる。
でドリルを変えないのならボールの構えを若干ボールの真後ろから右方向に手を持っていき
親指の腹のラインを合わせる。しかし今度はフィンガーがずれるから指の左上にタコができる。
ターンしないと抜けないからしやすくはなるがコントロールは付きにくい。
でトミーは先に親指を入れて若干右方向にねじることにより合わせているのよ。
この場合は親指の上下をきつめにしないと親指が動くから注意が必要。
253:投球者：名無しさん
12/02/17 20:50:45.47 lajBmysr
>>250
ボールラック前か？
あそこもアプローチで使う時もあるんだよ、35枚目から出したりする時とか
254:投球者：名無しさん
12/02/17 21:25:44.58 2GeiXkzO
フィンガーの腹側と親指の腹側が正対する人なんて居るのかな～？
悪魔くん？
255:投球者：名無しさん
12/02/17 22:13:40.22 z7rO4BBq
投げる瞬間に手首を内側に折り曲げて投球しているのですが、すぐに手首が痛くなり乱れてしまいます。 おすすめの手首の鍛え方ってありますか？
256:投球者：名無しさん
12/02/17 23:41:52.43 wc3d/8Zh
その投げ方をやめればいいだけ
257:投球者：名無しさん
12/02/17 23:58:46.68 t2QOXMs8
私の勤めているボウリング場には会員で８人ぐらい居る。専属プロは３人の内
１人が正対している。あとはドリルで強制的に正対させる。
以前のジャパンカップではあちらのプロの約５割が正対、ほぼ正対に至っては８割。
正対したボールで投げたことがないから分からないだろう。おすすめするぜ。
258:投球者：名無しさん
12/02/18 01:09:28.50 mQWAK+93
>>257
私はサムのライトラテラル1インチ、フィンガーも平行0と比べるとかなりライトで
ややショートスパンのボールを使用中です。
これでリフタン、ローダウン、ストレート、バックアップ等、違和感なくこなせます。
サムの腹側でしっくり保持出来、まったく抵抗無くよく抜けますが、
これはドリルで強制的に正対させてるんでしょうか？
259:投球者：名無しさん
12/02/18 10:02:46.91 ai9L0G97
>>252
なるほど!!
トミージョーンズプロのようにサムをねじってボールを持ったときのほうが
コントロールし易いと感じていましたが、理由の一つとしてフィンガーの
腹とサムの腹を正対させる効果があったからですね。
勉強になりました。
ありがとうございます。
260:投球者：名無しさん
12/02/19 00:28:15.80 yjLoOncB
リリースを安定させるにはどうしたら良いですか？
いつも曲げることを意識し過ぎて手首がオーバーターンしたりします
曲げることを意識しなかったら、手のひらがピンに向き真っ直ぐのボールになりヘッドピンに食い込みません
261:投球者：名無しさん
12/02/19 17:24:59.27 46MvTr/S
なるほど。安定か。
マングースやメカテクのような物を使い、尚かつそれを自分なりにアレンジするか
１点しか抜けないような矯正ドリルにして抜けをおぼえるか
真っすくリリースして安定するならそれでやって回転がまっすぐで曲がるように掘るか
まっすぐ抜いているのに横回転が入るようにフィンガーをドリルするか
方法はいくらでもある。
262:投球者：名無しさん
12/02/19 19:26:34.32 yjLoOncB
261さん
スマンせん、手首保護は嫌なんです
なんかひ弱そうで…
263:投球者：名無しさん
12/02/19 20:35:21.38 2T8Cx44l
リリースの時に横に手首回すのをやめる
手首は縦に使うもの
264:投球者：名無しさん
12/02/19 22:50:11.95 FHz18x4W
>>260
一番意識するのは、人差し指ですね。この指一本でボールを支える意識
と、指の角度を一定にすること。
最後は、全体として少しドアノブを回すような感じがつかめるといいと思います。
ほんの少しだけ回すというのがミソです。
265:投球者：名無しさん
12/02/19 23:21:52.63 yjLoOncB
264さん
確かに少しだけ角度つけて回した時が、いい回転します
ただそれを安定して続けることが出来ないんです
取り敢えず練習します
266:投球者：名無しさん
12/02/20 12:21:59.83 ARcBHDUn
現在スピードが、カバーボールで25キロ、1投目で22キロです。
もう少しスピードアップしたいのですが、気をつける点ありますか？
267:投球者：名無しさん
12/02/20 12:45:56.55 qjGpN7Be
>>260
>いつも曲げることを意識し過ぎて手首がオーバーターンしたりします
>曲げることを意識しなかったら、手のひらがピンに向き真っ直ぐのボールになりヘッドピンに食い込みません
曲げるのが早すぎ
ちゃんと手のひらで押して
親指が抜けるのを待って
それから曲げるといい
268:投球者：名無しさん
12/02/20 15:49:27.07 25RvwDpl
>>266
今のフォーム見ないと何とも助言のしようがないが
スウィング途中で遅くなるポイントをなくす
1投目と2投目で大きく速度が変わる人は曲げようとする動作でスウィングが止まっている事が多い
流れの中で回転付ける動作を行えば球速差も減ってくる
まあ、あとはストレート投げ込んで限界値上げる、一般男子ならスペア時は28から30km/hくらいは欲しい
269:投球者：名無しさん
12/02/21 00:10:18.62 yMiKzb7W
>>262
自分の手首がひ弱なくせにリスタイ非難するんじゃないよ
270:投球者：名無しさん
12/02/21 12:36:18.02 VYBufid5
>>269
>>262ではないが、本来手首が弱いのなら鍛えて強くするのがスポーツであろう。
それを手首が弱いから機械で固定するって考えはスポーツとしては理解出来ない。
ボウリング業界が用品メーカーに支えられてるから禁止出来ないって言うのが真実であろう。
271:投球者：名無しさん
12/02/21 13:02:16.83 PE3k6Yno
>>270
いや、ひ弱なんだから、ここで聞く前に鍛えるのが本来の姿じゃねーの？
自分はできないのに、リスタイ付けているのをひ弱とか言う時点でどうかと思うが
272:投球者：名無しさん
12/02/21 18:27:04.00 Ca2XdXB1
>>271
リスタイおじさん、ムキになったらアカンよ
273:投球者：名無しさん
12/02/21 19:24:16.21 Y4ov7WV4
確かにリスタイっておかしいと思う
今更禁止できないからしょうがなく野放しという気がする
例えばゴルフでは手首を固定するリストバンドとか
プレーの補助になるようなものは一切使えないのだが
274:投球者：名無しさん
12/02/21 20:12:28.64 SLuipZET
>>273
リスタイよりも、サンディングを禁止しろよ。
ボールを紙やすりで削っていい競技なんてあるかよ。
275:投球者：名無しさん
12/02/21 21:01:12.44 Y4ov7WV4
球はいろいろ種類あるんだからしょうがなくない？
ゴルフだって球の種類は豊富だよ
スピンタイプとかディスタンスタイプとか
だけど筋力というか力というか
そういうのに対する補助器具はおかしいと思うんだけどなー
276:投球者：名無しさん
12/02/21 21:10:53.62 uGEHPcG3
自分は結局素手に落ち着いたけど、別にリスタイやメカテクがおかしいとか思わないな
手首が安定する代わりに自由度は失われるから、実際は一長一短だし。
リスタイ批判する人はたまに見かけるけどスコア低い人が殆どだし、残念な人がプライドを
保つ為に言ってるだけでしかないのが実情だよ
277:投球者：名無しさん
12/02/21 21:22:38.99 PE3k6Yno
>>272
俺は素手だけど。別にリスタイしている人を非力だなんて考えた事はない
278:投球者：名無しさん
12/02/22 12:33:45.19 N7YI+8bS
数年前の某大会。
腹の出たオッサン(一応プロ)がろくに腰も落とせない投球スタイルで
腕にバンド、手首はメカテクでガチガチに固め、
その状態からただ親指抜いてドスンと落とす行為を繰り返し優勝。
こんなのスポーツでも何でもないし、みっともない。その手首の機械がなきゃまともに投げる事すら出来ないんだろうな。
279:投球者：名無しさん
12/02/22 12:56:43.70 D3C3tN0S
そんなオッサンに負けるやつが悪いんだろ
280:投球者：名無しさん
12/02/22 15:43:35.13 TQbE0p4u
>>278
多分そのオッサンはメカテク無しでもお前に勝てると思うぞ
281:投球者：名無しさん
12/02/22 16:05:42.08 QO1SZU//
プロボウラーなら上手いに決まってるだろ…
282:投球者：名無しさん
12/02/22 16:50:33.17 Zxr7crhh
>>278
もしかして、ジョンテハに勝った人？
283:投球者：名無しさん
12/02/22 17:41:30.06 /TaRSVe4
てめぇらなぁ、今構築されてるルール内で許されてることを自分に合うように組み立ててピンを倒す競技なんだよ。
いちいち人の投げ方を非難するまえに、自分が打ち上げればいいんだよ。
ウジウジ人のことを言うようなやつは中途半端なやつだよ。
ウジウジ言うやつはボウリングなんかやめちまえ。
284:投球者：名無しさん
12/02/22 17:57:29.54 TQbE0p4u
>>283
俺はリスタイの類は全く使わないが俺もそう思う
手にはテープすら貼らない
なぜなら面倒臭いから
285:投球者：名無しさん
12/02/22 18:17:43.79 BlfZbAXH
>>283
全くその通りだｗ
ルール内で自分にあったスタイルすら見つけられん下手糞が
他者を非難することで己のプライドを保とうとする姿は見苦しいｗ
286:投球者：名無しさん
12/02/22 18:26:48.96 tKbLyNTp
そういえば強制的にローダウンの出来るメカテクを開発してつけてたね。
先々耐久性等調べてメーカーから出すんだろうけど、有名なメーカーではないし、
町工場と言うか溶接店だから絶対に売れないと思うよ。
貸して貰って投げてみたけどリリース寸前に負荷がかかり手首がオリ曲がるんだけど
正直感覚はサムレスで投げてるみたいだよ。つぎに指が折れると思うぐらい。
なんぼ誰でも２５回転はかかるとは言っても、回転があれば良いという物でもない。
287:投球者：名無しさん
12/02/27 12:39:36.17 7JXrPaAj
>>283
そのルールが用品メーカーの売り上げに配慮してインチキ認めてるルールだから問題なんだろ。
自分が打てばいいとかの問題じゃない。
インチキ機具使用者がインチキ機具利用してアベ誤魔化してる事自体が問題。
288:投球者：名無しさん
12/02/27 13:29:13.13 7owG8gqn
お前がそう思うんならそうなんだろう。お前>>287ん中ではな
まあそんな事を喚いてる時点で、程度が知れるが
289:投球者：名無しさん
12/02/27 15:36:20.40 k1EpBaPM
>>287が自分は素手だからアベが低いと言ってるようなもんだ
本当に上手い人はリスタイ云々言わない
陸上ではスパイクで蹴りを強くして速く走ってるがあれはどうなんだ？
あれも補助具の一種だろ？
ボウリングだけ補助具使って誤魔化してるとか言ってるのがおかしいんだよ
昭和仮面ライダーがキック＆パンチで戦ってたのに、
平成仮面ライダーがバズーカやらガン使ってるくらいどうでもいい事だ
290:投球者：名無しさん
12/02/27 18:28:28.78 xRVYcG7X
スパイクは誰にでも必要なものだから補助具じゃない
手首補助具はみんなに必要経なものではない
291:投球者：名無しさん
12/02/27 19:04:04.62 xCv3W3jU
付けただけで誰でも300連発できるなら、アレだが
そういうわけじゃないだろ？付けている事によるデメリットもあるんだし
292:投球者：名無しさん
12/02/28 15:45:17.48 Yf0IYY5/
>>287
本気で「同じ条件＝素手相手になら負けないのに！」とか思ってんの？
じゃあ逆に、お前がメカテク着けてやってみたら？
思ったよりスコア出なくてムキー！ってなるだろうけどｗｗｗ
補助具付けたらアベ300になっちゃったから外したっていう経緯なら謝るわ。
293:投球者：名無しさん
12/02/28 17:58:54.72 S2IgTCx9
まあロースコアの言い訳にしたいだけだろうから何言ってもムダだろう
仮にメカテクが存在しなかったら、テーピングはインチキとか言うのは間違いない
294:投球者：名無しさん
12/02/28 22:26:58.58 scjPV6gG
高校生が金属バットを使えて、プロ野球選手は木製のバットしか使えないルールみたいなものがあればいいとは思うけど、
現状そんなルールはない。
リスタイを使うことでリストの安定と回転力を強めることができる。
もしリスタイを使えなければ、回転力が多少落ちるし、安定も望めないと認めていると思うが、
実際、この掲示板に書き込んでいるリスタイ肯定派の人たちはどう思っているのだろう？
できれば使いたくないのか？かっこいいと思うから使ってるのか？
個人的には、ＰＢＡの決勝でリスタイつけて優勝しながら、小馬鹿にされるような場面をみると、
はやくルールを作って、男子のプロはリスタイ禁止にしたほうが気持ちがいいと思う。
リスタイつけるつけないもあるけど、左投げと右投げの不公平感もあるから…。
295:投球者：名無しさん
12/02/28 23:19:28.54 ZrFIcmic
>>294
> 個人的には、ＰＢＡの決勝でリスタイつけて優勝しながら、小馬鹿にされるような場面をみると
見たことないんだけど、動画とかある？
リスタイ付けているだけで小馬鹿にされるとか無いだろ
296:投球者：名無しさん
12/02/29 08:46:39.24 sMDimnx1
膝のサポーターも卑怯ですか？
膝が痛くて昨日買ってみたんだけど。
297:投球者：名無しさん
12/02/29 10:03:56.20 5Z/FLV9G
>>296
いちいち聞くな
反則だって言われたらサポーター着けないのか？
痩せろピザ！
298:投球者：名無しさん
12/02/29 14:09:26.03 RViJO6O4
>>294
何々？
自分は右利きでリスタイしてなくて回転はないしコントロールもない
だけどリスタイつけると反則だと言う訳のわからないプライドが許さないって？
力任せのぶち込みストレートよりリスタイ使って曲がりを楽しむ方が今のボウリングらしいよ
高回転ボーラーになりたいならリスタイは逆効果
手首使えないからね
その点リスタイなしの方が断然近道だろうに
299:投球者：名無しさん
12/02/29 14:26:32.58 vuEsOt20
リスタイをつけると劇的に回転があがり曲がるからいけないんだよ。
逆から見れば手首をまっすぐか曲げないとﾎﾞｳﾘﾝｸﾞは話にならないというわけだ。
リスタイの影響が３パーセントぐらいだったらいいんだろうけどね。
簡単に下手したら回転が倍以上になる。５０パーセント以上だよ。これはダメだろ。
スポーツとしては。あちらのプロは回転と曲がりを押さえるためにリスタイをつける。
Pとウエーバーがそうだった。回転を増やすために付ける日本と回転を押さえるために付ける
アメリカ。だから向こうはなにもいわない。それより指のテーピングのなかに薄い補強板を
いれた方が回転がつくぜ。特に薬指は効果てきめん。薄いアルミか鉄がいい。
300:投球者：名無しさん
12/02/29 17:35:25.28 mbyVGm4K
なんでアンチリスタイって居るのかな？
リスタイ使った方が有利だと思うなら使えばいいのにね
301:投球者：名無しさん
12/02/29 18:09:18.15 Ew7J7k1x
主に腕を使ったスポーツにボウリングがあるよね？
道具はボールを使うスポーツだ
その他に主に腕をスポーツにボクシングがあるよね？
道具はグローブを使うスポーツだ
ボウリングはリスタイしても良いけど、ボクシングはダメだよね？
それはなぜだ？
答えはひとつ、言わなくても分かるよね？
302:投球者：名無しさん
12/02/29 18:16:45.01 5Z/FLV9G
>>301
ごむぇん 兄ちゃん
よくわからない、説明してちょ
303:投球者：名無しさん
12/02/29 18:24:46.96 qWUmYlVs
>>300
リスタイを非難することでしか、自分の下手さを擁護できない可哀想な人たちなんだよ。
既に病んでるかもしれない
実際、リスタイやメカテクを非難するやつって、使ったことのない下手糞に限られるからね。
304:投球者：名無しさん
12/02/29 19:07:59.01 hNBszdWg
リスタイつけてても別に構わんと思うけど、
あれは補助具であり拘束具だからなあ。
いずれは外して投げたいという思いがない人はボウリングの面白さを損してると思う。
305:投球者：名無しさん
12/02/29 20:35:04.47 KxNlo4Pb
いろんな人がいるから面白いと思うよ
メカテク駄目ならボールも駄目だろ
使用球が統一されてない球技なんて他にないような
306:投球者：名無しさん
12/02/29 20:42:33.15 yBnqs56j
メカテクやリスタイが駄目というなら
ボールやシューズの使い分けも駄目ということになる
307:投球者：名無しさん
12/02/29 21:10:46.41 Ew7J7k1x
ボールやシューズは道具であってそれがないと競技として成り立たない
手首補助具はなくても競技成り立つ
308:投球者：名無しさん
12/02/29 21:17:27.92 Kcx2PsBY
ボールは持ち込み数制限やゲーム中の変更禁止なんかは議論された事はあるな
309:投球者：名無しさん
12/02/29 21:17:50.69 RwUhNq3b
正にその通り。
310:309
12/02/29 21:20:39.20 RwUhNq3b
あ、>>307ね。
311:投球者：名無しさん
12/02/29 21:27:00.59 /nYbHDHk
リスタイがダメって意見に対してじゃあテーピングはじゃあボールはじゃあシューズは
ダメというやつは初心者だの上級者は言わないだの
少しは意見に対して理論的に反論してみろよ
手首だけじゃなくて頭まで固まっちゃっってんじゃないの？
312:投球者：名無しさん
12/02/29 21:57:50.75 Kcx2PsBY
>>311
どっちに対して言ってるんだ？
313:投球者：名無しさん
12/02/29 23:12:16.04 Ew7J7k1x
>>305
使用球が統一されてないのは、一昨年までのプロ野球だな
ドームランだの、浜ランだの、ｼﾞｬﾋﾞｯﾄ球だの言われて、ホームランが出やすい球があった
去年から【統一球】と言うﾒｼﾞｬｰ仕様に近い球を12球団が使うことが義務付けられた
ゴルフは詳しいことは分からんが、プレーヤー各自好きなメーカーの球を使えたような気がする
314:投球者：名無しさん
12/02/29 23:26:18.11 loxxJ6PS
野球やサッカーのスパイクだって補助具に過ぎない
スパイクがグランドで走ったりするのに有効だからみんな使ってるだけ
普通のスニーカーでもルール上は問題ないはずだ
野球に至ってはグローブ（手袋の方）やプロテクター（バッター）は使う人と使わない人が居る
ルール上問題なく自分に取って有効だと思えば使えばいい
それだけの事だと思うけど
リスタイ使うの今はルール違反じゃないんだから文句言う理由が分からない
そんなにリスタイ使うのに不満があるなら各ボウリング団体に訴えてルール改正を申し出ればいい
それでもしも将来リスタイ禁止になったとしたらその時に素手じゃまともに投げれない奴が居たら
ざまぁ見ろって言ってやればいいんじゃない？
315:投球者：名無しさん
12/02/29 23:35:25.52 sMDimnx1
メカやリスタイで飛躍的に回転数増えるのなんて初心者くらいじゃねぇの？
316:投球者：名無しさん
12/02/29 23:47:53.21 Kcx2PsBY
初心者の球はそもそもまともに回転してないしな
317:投球者：名無しさん
12/03/01 00:30:23.17 f+wrRvms
>>311
現状、ボウリングという競技においてルールとして使用してもよい
なぜ、ルールで禁止されていないか。
それはボウリング「競技」において使用が許されているリスタイやメカテクは、君が思ってるような魔法の道具ではないから。
的外れな批判を繰り返す前に実際に自分が使いこなせるかどうかくらい試しては如何ですか？
使いこなせる程に投げ込めば、スコアメイクにおいて必要なスキルはもっと別のところにあって、
リスタイがどうのこうのと批判することが如何にくだらないこか知ることができますよ。
ボール、シューズの選択のほうがよっぽど重要。
リスタイ批判する人が下手糞だの初心者だのと言われる理由は>>315-316でわかるでしょ。
と、マジレスしてみたｗ
318:投球者：名無しさん
12/03/01 02:15:42.45 3qA3OTlR
>>317
全然リスタイ批判してないんだけど、どこ見てるんだよw
319:投球者：名無しさん
12/03/01 02:52:30.22 154r3Jzt
>>318
リスタイ批判してるのが>>311
リスタイとかを批判をする奴がなんで初心者とか下手糞とか言われるか。ってのを
説明してくれてる人が>>315-316
320:投球者：名無しさん
12/03/01 03:54:45.48 yMRGaF/9
おれは中立なつもりだけど、
批判派と擁護派のレスを見比べると、擁護派には少なからず負い目があるように見える。
批判派を初心者とか言っちゃったりね。
つくづく>>304だと思う。
321:投球者：名無しさん
12/03/01 06:58:08.00 VSqpuvDF
自分気にしない派だな。
本当は手首の疲労軽減の為に使いたいけど自分はスペアボール使わずリストのスナップ加減で
曲がりをコントロールする投球スタイルなので手首をあまり固定出来ず仕方なく今はリストバンド使ってる。
せっかくメカテク買ったのに付けて投げたら手首を痛めたのでバッグの中でずっと眠ったまま使わない。
メカテクよりサウスポーがそのボックスに一人だけの方が不公平だと思う派です。
322:投球者：名無しさん
12/03/01 07:45:45.98 kM97T/cA
他所は他所 家は家 まいんちゃんは福原遥
323:投球者：名無しさん
12/03/01 08:15:03.94 9vs7fDUV
メカテクつけるメリットって何でしょうか。
324:投球者：名無しさん
12/03/01 09:28:59.74 BE9M+M9N
ＰＢＡの小馬鹿にされた話は、去年PBA prefect premium で放送。具・ヨンジンがブルーの派手なリスタイで左レーンを独占状態で、
優勝した去年のスコーピオン・チャンピオンシップ。
司会の坂内さんが、リスタイで回転をあげるような具の作戦にやんわりと批判し、ゲストの山本イ○オプロは具のガッツポーズとかを
小馬鹿にしていたもの。
話は変わって、ざっくり、リスタイ批判側の本音を書くと…、
誰かが書いてるリスタイ批判派がが初級者だから、リスタイを安易に批判しているというのは大きな間違い。
批判側は多分上級者が多いと思う。自分も去年の公式戦アベ220以上でリスタイを使ってないし…プロアマ本戦に何回かでてる。
回転をあげるのに試行錯誤して苦労したし、そこが一つのボウリングの面白みで、大切な「「技術」」だと思っている。
ルールで許されているからリスタイで解決している人たが日本にはたくさんいます。
初級者がリスタイを使ってボウリングって曲がると面白いとわがる。いいんじゃない。
手首の怪我をかばう為に使っている。別にいいんじゃないの？
非力でリスト力がない…仕方がない人は…？
非力な小学生でもローダウンで投げてる事実もあるけど…それも’’やや’’いいんじゃないの。
リスタイがかっこよくって使っている…マニアックでいいんじゃないの。
でもね、曲げる技術を道具に頼って、スコアがそこそこでるようになっても…何か抜けてるんじゃないのかなと。
リスタイしてぶんぶん振って回転かけてハイアベレージをだして満足気にうまくなった気でいる人たちに、
そこを乗り越えた人たちや乗り越えようとしている人たちが疑念を持つのは自然なことじゃないの。
そこにリスタイ賛否両論の肝があると思う。
325:投球者：名無しさん
12/03/01 09:41:06.58 H79Q7Rue
川添がリスタイ使ったらＰＢＡチャンピオンになれるかな？
326:投球者：名無しさん
12/03/01 10:12:25.11 Ngl/PQ2o
とりあえずリスタイしてる奴はカッコ悪いのは間違いない
リスタイ無しでバンバン投げてる上級者が一番かっこよい
俺にはそう見える
リスタイうざい
メカテク問題外
327:投球者：名無しさん
12/03/01 10:16:42.77 H79Q7Rue
>>326みたいに格好にこだわるから下手くそ扱いされるｗ
328:投球者：名無しさん
12/03/01 12:31:38.33 3qA3OTlR
>>324
それ小馬鹿にしているの日本の司会者だけじゃん
あっちの選手ちか観客がやったんならともかく
古い頭で、リスタイは下って考えただけじゃねーの？
ピートが同じ事やったら褒めていた気がするw
329:投球者：名無しさん
12/03/01 12:38:13.57 C4hmTfck
ボウリングをスポーツだと思っている、またはスポーツとしてやってる人は非リスタイ派。
ボウリングをスポーツと思っていない人はリスタイ派。
ボウリングをスポーツだと思ってリスタイ使ってる人間はいないと思うが、いるなら相当頭沸いてる人間。
擁護派の方、スポーツとしてのボウリングをやってみませんか？
330:投球者：名無しさん
12/03/01 13:21:01.55 H79Q7Rue
>>329
急に何言い出してんだこいつ？
勝手に決めつけないでくれるかなぁ
331:投球者：名無しさん
12/03/01 16:21:41.00 /jv60K37
>>324
それ小馬鹿にしてるポイントからして違うだろ…
ま、色んな意見があってしかるべきなんだけど、結局リスタイ批判派はルールよりも
自分だけの価値観と固定観念を優先してるだけだね。
だからなんの説得力もない
332:投球者：名無しさん
12/03/01 17:07:32.72 C4hmTfck
>>331
＞自分だけの価値観と固定観念を優先してるだけだね。…×
一般常識がある人間の価値観と固定観念を優先してるだけだね。…〇
一般常識がある人間ならスポーツで「俺は手首が弱点だ…じゃあ機械で固定しよう！」
なんて考えにはならない。
333:投球者：名無しさん
12/03/01 17:37:42.08 H79Q7Rue
｢機械｣ってメカテクのことか？
一般常識のある人間なら｢器械｣と書くだろう
334:投球者：名無しさん
12/03/01 18:10:28.80 hN7Pjsv8
批判派は「リスタイ等は使わないのが自分のボウリング」と満足すべきで、寧ろ堂々としてればいい。
使ってる人を批判したり、疑問持つ理由になんかならない。ましてやリスタイしてアベ上げてるのは～とか
言う奴がいるから、負け惜しみって反論されてるんだよ。
自分の中で「もったいない」って思ったり見下したりするのは自由（それもまあセコいと思うけどね）だけど、
使ってる人に対して「わかってない」「違う」「ズルい」って意見するのは、大きなお世話だろ。
擁護派は、使えとは言ってないんだよ。使ってる奴がいてもいいよって言ってるの。
批判派は使うな、使ってる奴はおかしいって言ってる。この違いだよ。
ゲームには攻略本が絶対必要と思ってる奴、どうしても無理って思ったら見る奴、何が何でも見ない奴。
どれも本人は楽しんでるんだからほっとけよ。存在してるもの・ルールに則ったもの使ってるだけだ。
ちなみに自分は素手。全然上手くはないけど、楽しんでやってるよ。
リスタイしたらもっと安定してアベ上がるのかもしれないけど、今はこのスタイルが楽しいからこのままで
いいと思ってる。なのにメカテク野郎に「メカテクすれば安定するし、回転だ考えず済む！もったいない」
って言われたら「大きなお世話だ」と言うだろうな。ま、そんなこと有り得ないけど。
335:投球者：名無しさん
12/03/01 18:19:50.98 mUs4zEuF
リスタイで文句言うんなら皆ハウスボール使ったらいい
道具で文句言うんならそう言う事だろ
336:投球者：名無しさん
12/03/01 18:21:33.27 3qA3OTlR
ハウスボールはまだ投げられても、ハウスシューズだったら毎回コケる自信あるわw
337:投球者：名無しさん
12/03/01 18:40:31.25 C4hmTfck
>>333
誤字指摘ありがとうございます。「器械」です。
>>317
違う。数多くの大会で用品メーカーが賞金や商品を提供しているから禁止出来ないだけ。
おかしいと感じてるプロがいてもボウリング界にいる限り声をあげる事は出来ない。
338:投球者：名無しさん
12/03/01 20:44:37.04 Fu3nzKC+
>>321
何が不公平なんだ、
バカかお前、
そんなに左が有利だと思うんだったら左投げに変えれば？
339:投球者：名無しさん
12/03/01 20:57:35.76 BE9M+M9N
>>334
大筋言いたいことは分かるしもっともだけど、論点がちょっと違うんだよね。
批判側の立場をあえてとるけど…
使いたい奴は使えばいい。それでいいんじゃないの。
でも、ハンデもらっていることを忘れるな。ということ。
オートマ限定免許みたいなもので、世間の車がみんなオートマになっちまえば、何の限定だかわからなくなるけど…。
世界のボウリング界はPBA中心みたいだからね…。
PBAがルールを改正し、その理由がもっともなら右へ習えでＪＰＢＡもＫＰＢＡも動くかもしれない。
まぁ、動かざるおえないだろう。
しかし、メーカー側も絡むから、よっぽどのことがない限り、現状のままだと思う。
よっぽどのこととは何だろう？
具みたいなタイプの選手が、PBAツアーに参加して、左の利点（ほぼアウトサイドだけで済む）とリスタイの利点を存分に生かして、
何度もタイトルをとったとしたら…。
リスタイの人気が上がっていいねｗ
多分、男子プロ限定でリスタイは禁止になると思う。
それは、得点に出にくい、男女の格差にもつながって都合がいいだろうし…。
女子プロの７・８割方がリスタイを使っている現状。使わないと今のパフォーマンスが維持できないだろうし…。
女子だから、それはそれでいい。
どんなルールが好ましいか？
競技者や観戦者や役員など関係者が、うまい、すごいと納得できる者が優勝するようなルールが好ましい。
男女トッププロの得点だけみたら、差はどうなんだろう？
たいして、変わらないんじゃないかな？
しかし、投球技術の差は歴然としたものがあると俺は個人的に思う。
リスタイ使えばいいと思うよ。使えば得点あがるのならば自分も使うかもしれない。
ルールで許されてるんだから、できる限りのアイデアを振り絞らなくては損だもんね。
得点を競うスポーツなんだし、アマチュアなんだから…ブルックリンだって、スコア上は同じストライクだ。
しかし、男子プロがメカテクで回転数をあげるような行為を許すルールだったら、それはいかんだろ…。
…という一つの見解ですね。
ところで、何でポケットに入射角が３度と６度じゃストライクになる確率が違うんだろうね？
その辺から始めた方がみんなの為になるような気がする。
340:投球者：名無しさん
12/03/01 21:02:13.97 2dRUMkqy
ボウリングにおいて、ボールやシューズは【道具】であり、リスタイは【補助具】です。
【道具】と【補助具】の違いを理解した上で話しましょう。
サッカーでボールやシューズは【道具】であり、【補助具】ではありません。
341:投球者：名無しさん
12/03/01 21:03:44.20 pOo1du+4
もうなんていうか、イタタタタ
リスタイ批判派は同じ主張（本人だけの思い込み）を繰り返してるだけだな
サウスポー批判も利己的思考でしかないし、くだらない
342:投球者：名無しさん
12/03/01 22:42:20.34 BE9M+M9N
びっくりしたよ。
ＩＤみれば分かると思うんだけど、俺の文章をコピペして
「ボウルについて語ろう」に投稿した奴がいるよｗ
どういうつもりか知らないけど、そういうことはやめてくれ。
２ちゃんは頻繁に長文を書き込むもんじゃないってことかｗ
ＩＤって書き込む版で変わるのかな？ミス操作なのかな？
よくわからん？分かる人教えてください？ミスだったらすいません。
343:投球者：名無しさん
12/03/01 22:52:12.29 WYPL+DRa
素手派のやつらはリスタイやメカテクしたらむしろ投げれないだろ？
俺は投げられない。
リスタイ不可欠派は素手だと投げられないだろ？
投げられなくはないかもしれんが、ベストパフォーマンスは期待できないだろう。
つまり、そういうことだ。
お互い認め合えってことだよ。
344:投球者：名無しさん
12/03/01 22:53:36.63 3qA3OTlR
>>342
いや、お前のミスによる誤爆だからw
345:投球者：名無しさん
12/03/01 23:14:39.08 0nd1PbqO
>>343
投げ始めの１～２ゲームはメカテク付けて、その後は素手で投げてるけど？
メカテク付けたら（付けなかったら）投げられないなんて有り得ないよ。
346:投球者：名無しさん
12/03/02 00:00:07.54 JTV086JN
この押し問答は質問スレではなくて
該当スレへ帰ってどうぞ
347:投球者：名無しさん
12/03/02 00:31:15.41 H13OHslD
寧ろ、リスタイを付けてる状態で回転を掛ける方が難しくないかい？
手首が固定されると、リストアクションが出来ないから、回転が少なくなる。
スクロギンスの様に、リスタイを付けてあの回転数は逆に凄いと思う。
348:投球者：名無しさん
12/03/02 01:27:58.28 m4X7yOFa
ボウリングを習っているA君とB君がいるとします。
先生「強い球を投げるには15Pの球を肩より上の高さからリリース直前までしっかりカップを維持する事が重要です」
「しっかり最後までカップ維持出来るように頑張りましょう」
これに対しA君は一時間後メカテクを装着して戻ってきて
A君「先生、最後までカップ出来るようになりました！」
対するB君は故障に気を付けながら毎日手首のトレーニングを積んでゆき
３ヶ月後にしっかりと素手でカップ維持出来るようになりました。
A君が胸を張って「B君と同じボウリングと言うスポーツをやってる」と言える要素があると思いますか？
一般の人がこの話を聞いたらどう感じると思いますか？
これは煽りではなく真剣に考えてもらいたいです。
349:投球者：名無しさん
12/03/02 02:19:12.97 MDxiS6Pq
競技性を考えたらメカテクなんて面白くないのみんなわかってる。
擁護派の意見はみんな「ルールで認められてるから」。
なんでルールから排除されないかって背景を考えれば、全体のためにもなると思うんだけど。
350:投球者：名無しさん
12/03/02 02:55:43.71 5zHymNcZ
まるで某アニメに出てくる強化系VS操作系の競争だなｗ
結局どちらも同じで単なる攻略法の違いだと思います。
何故ならその道具を使いこなす為の習熟度を無視しているから。
RPGで言う所のキャラのステータス上げるor武器の熟練度上げるの違い。
どのくらいの期間で使いこなせるかは個人差の問題。
351:投球者：名無しさん
12/03/02 04:04:21.03 /iYYhvHW
こんなに人が居たことに驚き
352:投球者：名無しさん
12/03/02 07:56:05.82 DuYco+lj
手首が折れるとか折れないとか、そんな事よりも、もっと深いところにボウリングの難しさが有るんじゃないのか？
使わない人で、ホントに心底メカやリスタイが邪道と思ってるなら、ボウリングのきもを理解してないだけなんじゃないのかなぁ？
着けたから必ず打てる訳じゃないし。
うちのセンターのナショナルの子は、場合によってはつけたりしてるよ。
なんで着けると思う？
ボウリングは打たなきゃ意味がないから。
だから場合によってはつける。否定してる人も場合によってはつけてみ。そんで打ってみて。
ボウリングという競技の肝はそこだと気が付くよ。
353:投球者：名無しさん
12/03/02 08:00:43.18 KIzBGM0O
メカテクがもし禁止になったら
うちのセンターで楽しそうに投げてる80オーバーのご夫婦はもう投げられないな…
老い先短い夫婦から生き甲斐を奪うなんてお前ら鬼か…
。・゜・(ノД`)・゜・。
354:投球者：名無しさん
12/03/02 09:20:23.03 n5/QHNsm
メカテクおじさん必死すぎる｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
355:投球者：名無しさん
12/03/02 10:56:50.89 E3sWWrzV
おれとしてはメカテクが補助になるとかナランとかどうでも良い
禁止になるとかナランとかどうでもいい
単純にしてる奴がかっこ悪く見えるだけｗ
356:投球者：名無しさん
12/03/02 10:58:52.75 U2OSY3S5
ここまで読んだけど、感想としてはどっちでもいい、だなあ
357:投球者：名無しさん
12/03/02 11:01:54.70 v39AFN0l
メカテクスレに行ったら良いんじゃないかな
358:投球者：名無しさん
12/03/02 11:40:48.80 QfjomiKQ
>>348
ワロタｗ
その先生はまずボウリングの事をちゃんと勉強したほうがいいｗ
煽っても仕方ないからその限定的な問いにも答えとくが、3ヵ月後には
メカテクをつけても付けなくても打てるA君と
やっと投げられるようになっただけのB君が居るだけ
一般の人がその話を聞いたら、
「やっぱり自称上級者の先生より、ちゃんとした先生に教わらないと駄目だわ」
と思うことでしょう。
しかし、〇〇批判者って自分の思い通りにならないから喚く子供みたいなのばっかだな…
曲がるボール批判（打てないことの言い訳）
１４ポンド以下批判（打てないことの言い訳。ついでに１５未満を批判するけど16ポンドには負い目があるｗ）
リスタイ、メカテク批判（打てないことの言い訳）
球速批判（打てないことの言い訳）
サウスポー批判（だったら左で投げろよｗ）
359:348
12/03/02 12:29:46.52 m4X7yOFa
>>358
例えで書いてる文章にツッコミですか…
聞きたいのはA君の行為がスポーツとしてまともな行為なのか？
また、A君とB君の違いを一般の人がどう思うか？です。
論点をずらさないで下さい。
この問いに対し、論点をずらさないと擁護派は何も答えられないと言うのが真実ですか？
360:投球者：名無しさん
12/03/02 12:51:49.51 evGEQKS/
おれはマイボールマイシューズにしてる理由は
レンタルの汚いのを使いたくないから
水虫うつるし、球なんか小便して手も洗わず出ていく男多いしなｗ
したがってリスタイはいらない
361:投球者：名無しさん
12/03/02 14:59:06.74 UZQXOeGX
リスタイ批判してる人はどんどん進化するハイパフォーマンスボールの事はどう考えてるんだろうね？
実質的にはボールの性能も身体能力や技術を補助してると思うんだけど
メーカーの利益や何たらを理由にリスタイ禁止に出来ないって言ってる人がいるけど
むしろボールを統一球にしない方がその点では大きなウェイトを占めてる気がするんだよね
ポリやウレタンのボール１個だけを割れるまで使うって人がリスタイ批判するならちょっとは説得力あるけどな
362:投球者：名無しさん
12/03/02 15:10:54.87 HdUfGTqF
>>361
363:投球者：名無しさん
12/03/02 15:12:30.36 FKjE85aG
仮に今リスタイなるものが発明されてなくて
審査を受けたら絶対公式戦では使用不可ってなると思う
364:投球者：名無しさん
12/03/02 16:55:46.13 pqIJulo9
ハイパフォーマンスボールだって擁護派のリスタイに対する意見と同じだろうに
お前らの言う回転も安定もない初心者がそんな球使ったって意味ないだろ
それに今はハイスコアゲームで戦うためのボールアジャストというのがスポーツとしての戦略を考える深みを持たせてる
まぁただ発達しすぎた球だと思う部分もあるし、規制するんであればそれでも構わないけどね
アマチュアで使ってる人を批判する気はまったくないが、プロ（さらに言えば男子）がリスタイを使うのはおかしいだろ
筋力がないなら鍛えればいいし安定しないなら投げ込めばいいしそれでもダメならボールを軽くすればいい
プロなんだからそれくらいの努力しろよって思うけどな
365:投球者：名無しさん
12/03/02 17:13:11.19 DuYco+lj
プロだからこそ金を稼ぐために手段を選んでる場合じゃないでしょうに。
リスタイしたからって、安定する人もいれば、安定しないひともいると思うんだけど。
大部分のプロは、手首が折れちゃうからメカをするなんて人いないと思うよ。
366:投球者：名無しさん
12/03/02 17:13:39.09 fptZosrr
サウスポーがずるいんじゃなくてレーン左半面を使うのがベストな人と
右半面を使うのがベスト人の人数が同じじゃ無いのが不公平だと思う派。
サウスポーの人も右側半面使って投げるなら条件は同じだと思う。
あとは１対１とかでも良いと思う。
スポーツは同じ条件で競ってこそ価値があると思ってる。
だったら左で投げろよ～は、だったらお前もルールを上手く使ってずる賢くやれよと
言われているみたいで正々堂々としてない気分になる。
実際Pリーグでもプロの解説者がオイル変化の少ない左の利点を生かして…と言っているのを
聞いた事があるので現状ルール違反では無いものの左右の人数が違うとやはり利点になるんだね。
ちなみにこれは試合で左に負けたからとかじゃなくてプロの試合を見学してて思ったことです。
個人的にはフレッシュレーンが苦手なので別にどっちでも良いが見てる側としては
チートを堂々としているような印象で面白く無いだけ。
367:投球者：名無しさん
12/03/02 17:15:35.26 PpT0D/Rz
プロのする努力は勝つための努力だろw
自分にリスタイがあっていると思って、ルールでも規制されていないのならば使うべき
大会運営側が高速高回転の球投げないとスコア出ないようなコンディションにすればPBAみたいに自然に減るだろうけどな
368:投球者：名無しさん
12/03/02 17:42:12.25 UZQXOeGX
格好悪いと言う理由でリスタイ批判してる人は問題外だな
一流アスリートが格好を気にすると思うか？
格好を結果と同じくらい重要視してるアスリートは
俺の知ってる限りでは野球の新庄くらいだけどな
リスタイ使わない一流のＰＢＡ選手でも
使った方がスコアを出せると思えば使うと思うけどな
369:投球者：名無しさん
12/03/02 18:04:07.66 DP2N2I4v
私は、かっこいいと思うけどな。
特にメカテクは、パンキッシュで最高。
つけてる人は、みんなかっこいいからつけてるんじゃないの？
370:投球者：名無しさん
12/03/02 18:09:54.38 JTV086JN
リスタイおじさんは上級者スレへ行け
371:投球者：名無しさん
12/03/02 18:13:42.40 n5/QHNsm
せんせー>>262君のせいで質問スレとして機能しなくなりましたー
>>262君はメカテクおじさんに謝ってくださーい
372:投球者：名無しさん
12/03/02 18:19:42.72 UZQXOeGX
俺はリスタイ使ってないけどな
373:投球者：名無しさん
12/03/02 19:14:33.56 pqIJulo9
安定しない人はメカを使わないし、安定する人はメカを使うから安定するってことじゃん
勝つための努力っていうけど、その結果メカを使用しているということはメカがなかったら勝てないってことなんだろ？
勝ちに徹する姿勢としてストレートボール投げるとか裏に投げ続けるってのならわかるけど
メカテク使うのはただの甘えだろ
374:投球者：名無しさん
12/03/02 19:18:56.64 v39AFN0l
>>373
もはや全く反論になってないぞw
自分の書いた文章３００回くらい読み直してから戻ってこいよ
375:投球者：名無しさん
12/03/02 20:07:58.13 GmR4frK4
よく見たら、時間がずれてるし。
誤爆じゃねえだろｗ
最後に投稿してから１時間後に２つ連続投稿されてるし…。
３４４が犯人なんじゃねえの？
いち早く誤爆発言した奴がそうとうあやしい。
リスタイおじさんｗ
そういうのなしにしてくんないかなぁ。
376:投球者：名無しさん
12/03/02 20:12:44.93 c+M1o0qr
リストラのタイミングとメカニックのテクニックがどうしたって？
377:投球者：名無しさん
12/03/02 20:27:04.04 v39AFN0l
>>375
アホは大人しくROMってる方が良いぞ
どうやってIDまで偽装するんだよw
378:投球者：名無しさん
12/03/02 21:55:59.21 GmR4frK4
アホだというなら、一目で誤爆だと気がついただろうに
なんで誤爆と書いたんだ？ん？
379:投球者：名無しさん
12/03/02 21:57:29.21 GmR4frK4
誤爆じゃないと気がついただろうにだなｗ
380:投球者：名無しさん
12/03/02 22:10:56.33 v39AFN0l
>>379
お前は何を言ってるんだ？
同じ板の別スレに同じIDで同じ内容の書き込みがあったら誤爆しかないだろ
あと、何でボールスレってわかったは、少し前のレスに誤爆した本人がボールスレにコピペしたやつ誰だ？
とかアホな事書いているからだよ
381:投球者：名無しさん
12/03/02 22:59:44.43 GmR4frK4
コピペされたＩＤとここに書き込んでるＩＤは同じＩＤじゃないんじゃし…。
ＩＤがの違い。それがアホ呼ばわりした。あんたの根拠だろ。
久しぶりの書き込みでそういうとこ曖昧だっただけですが…。
俺がミスして、違う掲示板に投稿したんだったら同じＩＤじゃないの？
あんたが、ＩＤ違うから犯人じゃないいうようにね。
なのに誤爆だと書き込んだのはあんたでしよ。
ＩＤが違うから犯人じゃない
という根拠だろよ。
アホといえるほど利口なら意味が分かるんじゃないのかな？