Elona初心者質問スレッド その95at GAMEAMA
Elona初心者質問スレッド その95 - 暇つぶし2ch2:名無しさん@お腹いっぱい。
12/09/09 22:54:18.57 LjJNjQew
■有志によるサイト
Elona 画像BBS
URLリンク(imbbs6.net4u.org)
Elona差し替えまとめサイト
URLリンク(elona.my-sv.net)
2chElonaスレ過去ログ保管所
URLリンク(elonalog.iaigiri.com)

☆便利な技
 ロード
 ショートカット
☆何やればいいかわからない
 金を稼ごう
 一通り装備が揃った
☆スキル編
 序盤に取っておくべきスキルを知りたい(もっと詳しくはスキルの欄で
 攻撃スタイルはどれが強いか知りたい
☆装備編
 性能の見方
 手っ取り早く良い装備を手に入れたい
 素材変化したい
 呪われた武器防具を外したい
 鑑定の金がない
 ネフィアから持ち帰って店で売りたい
☆キャラ装飾編
 ポートレート(人物画)や服を変えたい
 キャラチップを差し替えたい
☆耐性編
 耐性についてしりたい
 肉食事効果で耐性をあげたい
☆カルマ編
 既に犯罪者になっちゃったからざんげしたい
☆家編
 自宅で本を読んだら敵を呼んだので倒したい
 家を建て替えたい
 レベル、名声をあげたい
☆仲間編
 仲間を強くしたい
 仲間がしんだから復活させたい
 ペットが寄生をどうにかしたい
☆能力編
 主能力Hopelessをなんとかしたい
 魔法使いtai
 ステータスが下がってる(赤い文字)からなおしたい
☆アイテム編
 常備して、手持ちしておくべきアイテム
 売らずに取っておくと良いアイテム
☆その他編
 データを移行したい
◎バックアップしたい
 テンキーのないノートPCで突然J押すと1、Kなら2、Lなら3になったんで直したい
 フォントを変えたい
 スクリーンショットを撮りたい
 エラー一覧
 チャットしようよ!
その他は以下で載ってる
wikiより初心者スレテンプレ
URLリンク(elona.wikiwiki.jp)

3:名無しさん@お腹いっぱい。
12/09/09 22:56:33.31 LjJNjQew
■現在の本スレはこちら
Elona -Eternal League of Nefia- 274pp
スレリンク(gameama板)

■過去スレ
Elona初心者質問スレッド その93
スレリンク(gameama板)
Elona初心者質問スレッド その92
スレリンク(gameama板)
Elona初心者質問スレッド その91
スレリンク(gameama板)
Elona初心者質問スレッド その90
スレリンク(gameama板)
Elona初心者質問スレッド その89
スレリンク(gameama板)
Elona初心者質問スレッド その88
スレリンク(gameama板)
Elona初心者質問スレッド その87
スレリンク(gameama板)
Elona初心者質問スレッド その86
スレリンク(gameama板)
Elona初心者質問スレッド その85
スレリンク(gameama板)
Elona初心者質問スレッド その84
スレリンク(gameama板)

Elona初心者質問スレッド 過去スレ一覧
URLリンク(elona.wikiwiki.jp)
EC%B0%EC%CD%F7

次スレは900-930で名乗り上げまたは原則950で。【バックアップは定期的】に。

4:名無しさん@お腹いっぱい。
12/09/09 23:04:20.34 zr6URl5J
立て乙

5:名無しさん@お腹いっぱい。
12/09/10 09:40:35.06 12V4f0mU
>>1

おい、溜まったアイテム装備の整理整頓or移動がまだの奴は今日中にやれよ
後で後でと言ってたらいつまで経っても煩わしいままだぞ

6:名無しさん@お腹いっぱい。
12/09/10 13:56:59.65 cR/d/85T
質問です
完全貫通の機会のエンチャントって貫通率0%の武器使っているときでも効果ありますか?

7:名無しさん@お腹いっぱい。
12/09/10 15:22:31.15 wRL3LN+/
あるよ
あれは武器の貫通率とは別計算で判定されるから
0%でも関係なく発動する確率がある

8:名無しさん@お腹いっぱい。
12/09/10 17:16:55.54 cR/d/85T
なるほど、ありがとうございます

9:名無しさん@お腹いっぱい。
12/09/10 19:07:57.84 TyQrnnJC
だいたい何時間でこれぐらいのレベルになるとかっていう表とかありますか?

10:名無しさん@お腹いっぱい。
12/09/10 19:09:17.24 uXXdyN4/
多分ない
行動によってバラバラすぎる

11:名無しさん@お腹いっぱい。
12/09/10 20:41:08.37 TyQrnnJC
>>10
ですよねー回答ありがとうございます

12:名無しさん@お腹いっぱい。
12/09/10 21:46:40.77 xfYvOnnA
固定アーティファクトは武器防具の場合2個目以降は同種の奇跡品になると思うんですが
すでに持っているのにパーティー会場でロミアスを倒して手に入れた弓が自然鑑定後★異形の森の弓になりました
そして今2つの異形の森の弓が手元にあるんですが、これは何かの不具合の前触れだったりするんでしょうか・・・

13:名無しさん@お腹いっぱい。
12/09/10 21:59:22.19 oXjT/MbH
>>12
家や倉庫なんかに置いてあってバックパックには入ってないなら、別におかしな事じゃないよ
そのまま置いてある弓を拾うと☆に変わる
バックパックに二つ以上入ってたり自分もペットも持ってるならおかしいけど

14:名無しさん@お腹いっぱい。
12/09/10 22:16:42.91 xfYvOnnA
>>13
今弓を拾ってみたら奇跡品に変わりました!
こうなっていたのか・・・
ありがとうございました!

15:名無しさん@お腹いっぱい。
12/09/10 22:31:09.18 l+Ja1v3G
完全貫通の機会+つきの首輪を入手したんですが、これが効果あるのって
近接攻撃のみですか?
射撃・投擲には影響しませんか?

16:名無しさん@お腹いっぱい。
12/09/10 22:37:07.97 toji+HbR
死体をオパートスに捧げていたのですが、祭壇に死体を置いても何も起こらなくなりました
鉱石は問題なく捧げられます
もしかして捧げられる個数に上限があるのでしょうか

17:名無しさん@お腹いっぱい。
12/09/10 22:44:21.18 TgomOGS6
>>16
もしかして腐ってない?
腐ってると喜んでくれない

18:名無しさん@お腹いっぱい。
12/09/10 22:56:41.09 toji+HbR
>>17
腐ってないです
祭壇においても反応が無く、結局拾い直すだけです

19:名無しさん@お腹いっぱい。
12/09/10 23:00:14.89 TgomOGS6
>>18
ん? もしかして祭壇の上にドロップしてるの?
祭壇の上で捧げる(コマンドはO)んだよ?

20:名無しさん@お腹いっぱい。
12/09/10 23:09:06.52 toji+HbR
>>19
その通りでした・・・
ありがとうございます

21:名無しさん@お腹いっぱい。
12/09/11 00:23:24.64 PsD97MJC
DVというステータスがどれほど重要なのか良く分からないのですが。
現状PVが最大になるよう装備を選び、DVはおまけ程度にしか考えていません。

22:名無しさん@お腹いっぱい。
12/09/11 00:29:07.56 pCZ6uJy0
ルミエストの魔術師ギルドのマスターを倒しても剥製等をドロップしません
何か理由があるのでしょうか?

23:名無しさん@お腹いっぱい。
12/09/11 00:41:51.52 2hpJbjYw
>>22
剥製、カードは確率だから落とさなくても不思議ではないと思う
どうしても欲しいなら止めを刺す直前でセーブしてリロードかな

こちらも質問
誤って耐熱Potを塗りたくった『自分のものではない』祭壇を破壊する方法を教えてください
硫酸投げても溶けないし燃えないし氷でも破壊できないし…と困っています

24:名無しさん@お腹いっぱい。
12/09/11 00:45:31.33 7bB9f5qO
>>23
試したことないけど、呪縛耐熱potとかいかが?
あと剥製は『』付きNPCなら確実にドロップだったけか。

25:名無しさん@お腹いっぱい。
12/09/11 00:46:47.20 S7wjuMkS
>>15
近接武器でしか発動しない
そもそも公式版では近接と腕にしか完全貫通はつかないはずだけどバージョンは?
バリアントなら該当スレできいた方がいいよ

26:名無しさん@お腹いっぱい。
12/09/11 00:56:20.48 RxHFdAxV
>>23
低確率ながら氷なら普通に壊せると思うんだが

27:名無しさん@お腹いっぱい。
12/09/11 01:07:58.43 +o3XKga1
つい出来心でノイエルのエボンを開放させたのですが、
ゲーム内時間3カ月たってもエボンが倒れません
このまま放置すれば元のノイエルに戻りますか?
戻すには核を使うしかないのでしょうか

28:22
12/09/11 01:38:52.54 pCZ6uJy0
何度か挑戦したら通例通りカード・剥製・肉をドロップしました
結果的に入手はできましたが、なぜ今まではでなかったのかは不明のまま…

29:名無しさん@お腹いっぱい。
12/09/11 09:03:56.16 V7CBiuD5
自分用メモ

うっかり神々の神殿祭壇乗っ取りまくりってしまった場合の救済措置

156 : 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします : 2011/06/19(日) 05:52:16.35 ID:BPSRq9db0 [1/1回発言]
新キャラ作って休戦地へ→F8押してショウルーム作成→プレイしてるキャラに戻ってハウスドームへ行くと…

30:名無しさん@お腹いっぱい。
12/09/11 09:18:05.08 YhE53CKE
なぜ自分用メモ残す場所に初心者スレ選んだのか
なぜそのくらいの内容を覚えられないのか
なぜ忘れた時にググればそのコピペ元が出てくることを考えなかったのか
ってクミ様がブツブツ言ってた

31:名無しさん@お腹いっぱい。
12/09/11 10:00:49.54 DK3Zwr33
古文書って願えないのかな?
他の本は願えるっぽいのに

32:名無しさん@お腹いっぱい。
12/09/11 10:32:41.19 jtVSY+pJ
>>31
×古文書
◯古書物
貴重な願いを古書物一冊に費やすのは勿体無いと思うけどね。

33:名無しさん@お腹いっぱい。
12/09/11 12:46:44.45 +8QG8N0u
>>27
ver Xmas以降なら12月になれば落ち着く
火耐性[*****+]とPV150くらいあればPOT飲みつつ倒せるから倒す方を頑張ってもいい

34:名無しさん@お腹いっぱい。
12/09/11 13:33:20.22 Gu9l4bS5
>>27
私の場合、万策尽きて願いの杖でルルウィ呼び出して倒してもらいました
たぶん杖の使いどころを間違っているんでしょうけれど
神のあまりの強さについ見とれてしまい、危うく焼け死ぬところでしたわ

35:名無しさん@お腹いっぱい。
12/09/11 13:42:34.97 c/pizxOM
もう遅いかもしれんが
>>27
モンスター召喚で、駒のキングとかガグとかが呼べるレベルならそいつらに倒してもらえる
ドラゴンなら尚心強い
魔道具ブースト全身分集めまくれば、サモモンの杖で強いの出せるよ

36:名無しさん@お腹いっぱい。
12/09/11 14:26:26.35 HMWM8i4D
>>27
安定版で既に三回ほど窃盗目的でエボン解放しているが、火耐性万全にして上にあるようにモンスターを出すか(呪われたサモン杖もオススメ)
出さずにほっておくと軍の連中がエボン倒したりすることがある
その間こっちは逃げ回ったり入り直してみたりしてた。
もしかしたら入り直した時に冒険者が参戦した可能性もあるが…

37:名無しさん@お腹いっぱい。
12/09/11 16:24:09.95 AVR+xbRa
安定版にて帰還貿易のついでに毎回エボン解放してますが、
3か月も空けずに訪問したら解決してる、何か条件が違うんですかねぇ。

38:名無しさん@お腹いっぱい。
12/09/11 19:49:08.49 HMWM8i4D
質問
開発版は今はもう落とせない?

39:名無しさん@お腹いっぱい。
12/09/11 21:13:59.13 eihAK2CN
いいえ

40:名無しさん@お腹いっぱい。
12/09/11 22:20:19.62 +o3XKga1
>>27です。
何度か様子見に出入りを繰り返しているのですが、入るとエボンに加えて火炎樹やファイヤドレイクが暴れまわっている状態です。
当方、安定版使用の低レベル初心者なので12月まで待ってみようと思います。
将来的には火耐性をあげてエボンも倒せるようになりたいです!
たくさんの回答ありがとうございました。

41:名無しさん@お腹いっぱい。
12/09/11 22:30:00.71 mdcFMUPm
>>40
それ一度終末か、もしくはモンスター召還が起こってるね
普通はゲーム内時間で三日で再生成されるから元に戻る
でも召還されたモンスターは外部のものだから倒すまで残り続ける

42:名無しさん@お腹いっぱい。
12/09/11 23:27:58.87 +o3XKga1
>>40
重ねて質問申し訳ないのですが、それはエボン以外のモンスターを倒さないと
12月になっても元のノイエルに戻らないという事でしょうか?

43:名無しさん@お腹いっぱい。
12/09/11 23:28:25.00 HMWM8i4D
>>39
よく見たらあったorz
でも1.16のクリスマス版は無いのか…

44:名無しさん@お腹いっぱい。
12/09/11 23:34:26.27 AVR+xbRa
スキル育成の面から見ると、二刀流をさせるなら同ジャンル武器を使う方が良いのですか?
例えば飛竜刀+斬鉄剣とか

45:名無しさん@お腹いっぱい。
12/09/11 23:37:53.61 HMWM8i4D
>>40
変化の杖が効くなら変化の杖で
効かないなら強い冒険者が街に来るのを待って壁を破壊しないのを祈って自分の周囲8マスを壁生成杖で囲ってひたすら閉じこもる

ただし、エイリアンが出ていたら倒せるようになるまでほっておくべき
下手をするととんでもなく強いエイリアンが生まれてテレポ杖無しじゃ入れなくなる

46:名無しさん@お腹いっぱい。
12/09/12 01:13:18.33 r9VTZZcJ
>>40
火炎樹やドレイクとなるとおそらく炎の信仰者が湧いたんじゃないかな
そいつが召喚してるから信仰者倒さないと減らない
街中炎のブレス吐く敵だらけってことだろうから
武器屋回ってそこそこの烈火エゴを2,3個買えたら
低レベルでも以外と楽に処理できると思うよ

47:名無しさん@お腹いっぱい。
12/09/12 01:52:15.91 WUldp53B
>>27,>>40です
エボンが戻らないのはモンスターがいたからだったんですね・・・
火耐性の準備が整っていなかったので、核で召喚元もろともモンスターを一掃したところ
翌日にはエボンは枷につながれていました。
ブレス祭が終わって安心しました!皆様本当にありがとうございました。


48:名無しさん@お腹いっぱい。
12/09/12 05:29:01.35 CR1pa7by
質問させて頂きます。

雇った冒険者が戦闘で死んだしまったら、契約期間前でもそのままですか?
また、時間経過でその冒険者は復活しますか?

49:名無しさん@お腹いっぱい。
12/09/12 05:58:31.89 7ziuuZ2T
あんま関係無いけど、エボンは餓死する事もある模様
たまたま食い物二回食って二回吐いて死んだんですがね

50:名無しさん@お腹いっぱい。
12/09/12 06:21:15.35 Yrn6+YpN
>>48
冒険者が死亡した場合は病院という施設で療養に入り、一定時間経過(72時間?)後に退院する
退院する時、ランダムで「(冒険者)は自分の限界を悟り、ノースティリスから去っていった。」という
メッセージが流れて引退する事もある。(ランキング一覧から消えて、新たな別の冒険者が載る)

雇用中に死亡後、退院してまだ契約期間が残っている場合は(引退しなかったなら)
即座にPCの元へ戻り護衛を続けてくれる

51:名無しさん@お腹いっぱい。
12/09/12 09:30:52.41 ULR+5Tt8
黒猫さんにペロペロしてもらいたい装備があるんですがどのような方法がありますか?
「うらやましいから他人の持ち物調達してきて」依頼を請けてから
交換で渡せばよさそうですがもう少し楽にできないかなと。。。
冒険者の方は装備が☆だらけで断念しました

52:名無しさん@お腹いっぱい。
12/09/12 09:47:11.16 YqUck/vp
簡単さでいえば調達依頼が一番じゃないかな
交換の後セーブして、bで二回体当たり…が最短手?

奇跡品はたまにしか落とさないし、神器は確実に落とすけど確実に舐めてくれるわけじゃないし、
なにより狙いのエンチャはなかなか付かないしで、リアル3日は覚悟しないとできんと前に言われた

53:名無しさん@お腹いっぱい。
12/09/12 10:32:00.63 ido4MCWL
敵対状態でセーブすれば、その状態も維持されてるから、体当たり二回じゃなくても大丈夫。
ただ、敵に攻撃するには一度PCがターゲットしないといけないから、fとかでタゲんないといけないけど。
☆を持たせた目標を瀕死にして、黒猫に軽めの鎌を二本持たせて、命中補正をできるだけ高めると良い感じ。リロードマクロを組むとさらにいい。
まぁ、それでも苦行なんですけどね。奇跡品質なんてやってられない。

54:名無しさん@お腹いっぱい。
12/09/12 14:14:57.54 FpqWzKIT
頻繁にベッドで眠るのと、ギリギリまで粘って眠るのではどちらが成長しやすいですか?

55:名無しさん@お腹いっぱい。
12/09/12 14:29:11.08 r9VTZZcJ
>>54
大筋で言うと潜在が回復する頻繁に眠る方
頻繁に安物ベットで眠るのと睡眠無視して雪中読書や塊工場の比較とかなら
話は全然別だしスキルの成長なのか主能力の成長なのかによっても別


56:名無しさん@お腹いっぱい。
12/09/12 16:26:05.66 lLcCMVDf
一番の理想は睡眠可になったらすぐに幸せのベッドで眠ることだね
幸せのベッドがなければちょっと粘って寝袋寝袋たまに王様ベッド寝袋寝袋たまに王様ベッド
あるいは完全に割り切って睡眠可になったらすぐに布団布団布団

57:名無しさん@お腹いっぱい。
12/09/12 17:58:58.16 D/Z8bnTc
装備の総重量が変わると何が変わるのかいまいちよくわかりません

発動するスキルが変わるだけなのでしょうか?
職業に合わない防具を着込んだりしてもペナルティとかないのでしょうか?

58:名無しさん@お腹いっぱい。
12/09/12 18:46:40.50 ULR+5Tt8
>>52-53
ありがとうございますた
依頼対象にころころし続けてもらいます

>>57
速度と魔法絡みがけっこー変わりますよ
重たくなるほど速度にペナルティあるし魔法の詠唱成功率も下がります
単品で見ると武器なら軽いほど1発が弱くて二刀流向け、重たいと強くて両手持ち向けとか
防具は軽いものは回避向けで重たいものは防御向けとか。


59:名無しさん@お腹いっぱい。
12/09/12 19:07:05.05 E8zV4YwP
>>57
中装備で8%、重装備になると18%、魔法の成功率を上限ごと下げるペナルティが課せられる。
難しい魔法は全く成功しなくなるし、鍛え上げても100%の成功率にならない。
このことから、魔法使いに対して大きなペナルティになる。

戦士や弓使いとかなら関係なし。
軽装備にすると装甲が紙になるので、魔法を使わないなら重装備のほうが有利。
また、ペットの場合は魔法成功率が90%固定なので上記は無視して重装備にして良い。

60:名無しさん@お腹いっぱい。
12/09/12 19:49:09.37 D/Z8bnTc
>>58-59
ありがとうございます。
まずは初心者なら脳筋が定石と思っていたので
魔法関係のペナルティはしばらく忘れて硬いものを着ておきます

61:名無しさん@お腹いっぱい。
12/09/12 19:56:18.58 D/Z8bnTc
続けて質問すいません

「貴重な肉や巻物などは祝福させてから使うと良い」とwikiに書いてあり、その通りだと思うのですが
「祝福させる」「祝福する」で検索してもそれらしいものがヒットせず
「祝福」で検索するとヒット数が多すぎて目的のページが見つかりません

任意のアイテムを祝福させる方法があるならば教えて頂けないでしょうか?

62:名無しさん@お腹いっぱい。
12/09/12 20:05:01.68 r9VTZZcJ
水を信仰してる神の祭壇にdで置いて祝福水にして
それを祝福したいアイテムにBで混ぜる

63:名無しさん@お腹いっぱい。
12/09/12 20:21:36.04 D/Z8bnTc
>>62
ありがとうございます
そこまでハードル高くなさそうで助かります

64:名無しさん@お腹いっぱい。
12/09/12 21:07:20.60 7ziuuZ2T
金が余りまくってて貯金箱に放り込むしか無いのだけど、何か一石二鳥な散財方法は無いですか?

65:名無しさん@お腹いっぱい。
12/09/12 21:11:41.63 GSPpE0CM
ラーナの土産屋で潜在ポ―ション購入
カルマに余裕があるなら店主倒してキャッシュバックもどうぞ

66:名無しさん@お腹いっぱい。
12/09/12 21:12:00.17 YqUck/vp
それ初心者の質問!?

67:名無しさん@お腹いっぱい。
12/09/12 21:12:16.20 PlTuP9r/
BMやおみやげ屋などで高価なものを買い漁る。不要なものは自店に流す
お金が必要な時は店主コロがす

68:名無しさん@お腹いっぱい。
12/09/12 21:20:24.00 7ziuuZ2T
>>65,>>67
なるほど、やってみますありがとう!

>>66
LV25ってもしかして初心者じゃない?(;・ω・)

69:名無しさん@お腹いっぱい。
12/09/12 21:29:30.18 YqUck/vp
いや…

各店への投資は終わってるのか?

70:名無しさん@お腹いっぱい。
12/09/12 21:57:25.79 RHE2LBol
Lv40半ばを過ぎたけど店投資はまだまだこれからだわ

>>64
目指せブラックマーケットの規模1677万!
自分はまだ8万ちょいですけどね…orz

71:名無しさん@お腹いっぱい。
12/09/12 22:11:44.52 ymhyaHDl
>>64,68
ペットは育ててないのかな?自身が所有する物件以外でお金が入った貯金箱を
ペットに投げつければ、そのお金を拾ったペットが訓練費用として使うよ。
一度渡したお金は普通には取り返せないから、渡すなら余裕がある状態でやってね!

72:名無しさん@お腹いっぱい。
12/09/12 22:13:31.39 7ziuuZ2T
>>69
町がエイリアンとかに占拠されてるので自宅の商人を強化してますorz
速度が速すぎて核も置けない

73:名無しさん@お腹いっぱい。
12/09/13 00:32:17.69 V/in7gL1
>>71
ペット育ててませんでしたが育ててみます
ありがとう!

74:名無しさん@お腹いっぱい。
12/09/13 01:41:52.92 Qa5ouQ+G
>>57
>>58の言ってる速度ペナルティはヴァリアントの仕様だから注意な
安定版では軽~重装備スキルと詠唱成功率以外に変化は無い
あるいは荷物の総重量と読み違えて重荷状態になることを言ってるのかもしれないが

75:名無しさん@お腹いっぱい。
12/09/13 12:54:42.72 dcCVz93C
初心者と言うか初歩的な確認だけど
名声を効率良く稼ぐのはやっぱペットアリーナが一番かな?
イスやドラゴンを一撃でミンチにする能力と武器のペットはいるんだが(カボチャの失耐性はあまり心配してない

久しぶりに盗賊団狩りプレイをしようとしたら名声をあと4万は稼がないとまともに襲ってこなそうで溜め込んでる下落を飲んでしまいそうだ……

76:名無しさん@お腹いっぱい。
12/09/13 13:07:31.57 C+lS27PJ
ネフィア攻略が結構稼げたような

77:名無しさん@お腹いっぱい。
12/09/13 14:23:32.66 dcCVz93C
階層レベル300ちょいクリアして2300ってところだしなぁ
『貧乏性』のフィートの所為で全階層練り歩いてアイテム回収&敵殲滅をしがちで如何にも効率が悪いんだよ
……まぁダレないように併用して残り33000ダラダラいくか

78:名無しさん@お腹いっぱい。
12/09/13 15:59:53.91 azkqsH+b
質問です

ノートPCなのでキーをconfig.txtで改造してるのですが
どうも挙動がおかしくなります。

Keyboard movement)
key_north. "@"
key_south. ":"
key_west. "p"
key_east. "["
key_northwest. "-"
key_northeast. "^"
key_southwest. ";"
key_southeast. "]"
key_wait. "\"

色々験して今一番安定?するのがこれなんですけど
メニュー選択でおかしくなります、原因わかりますでしょうか?





79:名無しさん@お腹いっぱい。
12/09/13 20:11:33.37 rai4l+WV
(keyboard)の方と被ってるキーが有るからじゃないの?

80:名無しさん@お腹いっぱい。
12/09/13 22:44:13.86 t+stZosJ
フン、乳、卵が集まるだけの
ブリーダーのいない牧場って黒字経営できますか?

黒字経営が可能なら、
どのペットを繁殖させるのがおいしいでしょうか?

81:名無しさん@お腹いっぱい。
12/09/13 23:13:41.82 azkqsH+b
>>79
かぶってるところも直しました、でもなんかメニューの操作で
決定キーと同じような操作になるキーがあります
(移動は問題ないんです)

特に「←↑」方向キーの入力で何故か「置く」から「調べる」に
行こうとするとそこでだけ決定?の働きになり進めなくなったり
改造の仕方で「Shiftで「→↓」方向に進んだりと謎です。

82:名無しさん@お腹いっぱい。
12/09/14 00:13:38.22 5LANVdV/
>>80
乳と卵とフンってことは分裂種の肉工場は除外だよね

そうなると採算度外視で何か目的をもって運営する形になりそう
例えば、クイックリングやカブト虫なんかの主能力にボーナスつく食べ物目当てとか、神の下僕を増やすとか?
一応、卵目当てならニワトリ、乳目当てなら羊がいるよ

83:名無しさん@お腹いっぱい。
12/09/14 00:16:39.16 5LANVdV/
っと失礼、ブリーダーなしか
ブリーダー無しなら十分に増やしてから羊かニワトリでいいんじゃないかな
どちらを選んでも食料に困ることは格段に減ると思うし、
仮にまた増やしたいと思った時もすぐつかまえられる

84:名無しさん@お腹いっぱい。
12/09/14 03:45:55.22 AwCIhn9j
投資についてなんですが、
投資しすぎたら購入しづらくなるアイテムなどはあるのでしょうか?

85:名無しさん@お腹いっぱい。
12/09/14 04:15:44.43 0crohEEb
ある
武具屋やBM以外は120で止めるのもそのせい

86:名無しさん@お腹いっぱい。
12/09/14 20:45:23.42 qVxRNC17
ドラゴン肉やクジラを安定して価格1,0倍以上の値段の料理にできるようになる
料理スキルレベルってどのくらいでしょうか?

87:名無しさん@お腹いっぱい。
12/09/14 21:25:38.78 jXgpz5+o
生きている小弓を冒険者が持っていたので交換して貰い、実用に向けてwikiとにらめっこしてるのですが、
もしかして遠隔武器の耐性エンチャント付与の銘って未調査なのですか?

88:名無しさん@お腹いっぱい。
12/09/15 01:59:28.95 RyUDGzkr
>>86
「安定」がどの程度か知らないけど、1.0倍以上ならバーベキューセットで調理すれば
スキルレベルはそこまで上げなくても良いんじゃないかな?


>>87
>遠距離武器ではこれらの効果の出現pageが上表と違います
つまり他は近接武器と同じということ

89:名無しさん@お腹いっぱい。
12/09/15 02:08:41.13 xRJux8ok
>>88
ありがとうございます、名前の巻物集めないとなりませんね……

90:名無しさん@お腹いっぱい。
12/09/15 08:55:17.69 i0VrDoVG
核でも殲滅出来ないエイリアンで溢れかえってしまったのですが、地道に倒すしか無いでしょうか?

>>86
肉ならば適当に調理して、オードブル以下なら干し肉にすればいいのでは?
確か原価2.5倍だったはず

91:名無しさん@お腹いっぱい。
12/09/15 09:00:39.81 n7q2P9xu
高PVと耐酸処置した装備、大量の呪い酒と大量の食料、ベッドを用意
核で町人を殲滅したら、NPCが復活できないように街に閉じこもり
ひたすら呪い酒で潰していく……

92:名無しさん@お腹いっぱい。
12/09/15 09:29:03.17 IYw+9xzG
井戸の願い事でスキルそろえようとか思ったけど
出なくなった、願いが出るのに限界とかあるの?

93:名無しさん@お腹いっぱい。
12/09/15 09:40:46.20 8dR3a1/z
>>92
願い事を願う度に、次の幸運が訪れる確率は下がる

「とてつもない幸運が舞い降りた気がしたが気のせいだった」
というログがあんまり何度も流れるようなら一年ほど我慢して寝かせておくと確率が改善する

94:名無しさん@お腹いっぱい。
12/09/15 10:40:58.94 IYw+9xzG
>>93
やっぱりそうですか、ちょっとロードして重量上げ優先してとってきます!

95:名無しさん@お腹いっぱい。
12/09/15 13:45:23.90 i0VrDoVG
>>91
対策ありがとうございます
もう一つ追加で質問なのですが、呪い酒って効率良く集める方法ありますか?
ヴェルニースとパルミアで繁殖してるので大量に必要でorz

96:名無しさん@お腹いっぱい。
12/09/15 14:03:49.27 mlcMljqx
呪い酒を集めるのではなく、普通の酒に自分で呪いをかけるのが手っ取り早い

各街の宿屋と魔法店で酒をまとめ買い
呪縛の巻物を用意

装備と持ち物をすべて地面に置いて酒だけを持ち、地面に置いた呪縛の巻物を読むと、持っている酒が呪われる(失敗することもある)
地面に置くのが面倒なら、持ち物を何も持っていないペットに酒を全部渡して呪縛の巻物を読ませる
ペットはポーション類を渡すと最後に渡した1本は次のターンに必ず飲むので注意、まあ酒1本くらい別に気にしなくてOK

他には呪われた水を混ぜる、呪われた浄化の杖or解呪の杖を使う、呪われた解呪の巻物を使う、などなど

97:名無しさん@お腹いっぱい。
12/09/15 14:15:28.23 i0VrDoVG
>>96
呪縛の巻物ってなんのためにあるのかと思ったらこういうことでしたか…
やってみます!ありがとうございました!

98:名無しさん@お腹いっぱい。
12/09/15 15:22:14.62 oE126k+d
ちなみに呪縛の巻物を「堕落した」アイテムにつかうと「呪われた」アイテムに呪いがランクダウンする

99:名無しさん@お腹いっぱい。
12/09/15 16:27:34.25 mlcMljqx
そういえばちょっと話ズレるけど、呪い酒での吐き殺しって開発版では出来なくなってる?
ver1.22やそれに準じるヴァリアント系では呪い酒いくら飲ませてもNPCが死ななかったような気がする

100:名無しさん@お腹いっぱい。
12/09/15 19:04:56.33 lmGT8PmW
安定版とクリスマスバージョンの違いって聖夜祭だけですか?

101:名無しさん@お腹いっぱい。
12/09/15 21:00:00.46 RyUDGzkr
>>100
聖夜祭やお年玉などのイベント追加
アイテムの追加(階段やライトセーバーなど)
イベント時の顔グラが全部同じになるなどのバグ。

細かいのはWikiの更新情報に載ってるからそっち見ておくれ。

102:名無しさん@お腹いっぱい。
12/09/15 21:53:05.35 lmGT8PmW
>>101
ありがとうございます。
バグは気をつければ問題無さそうですね。
更新してみます

103:>>90
12/09/16 01:01:24.24 3u0BhuD+
呪い酒の効果を試してみようと町にいるエイリアンに4~6個ぶつけてみたんですが死なないですorz(安定版
何個ぐらい…というか強さで変わったりするんでしょうか?

104:名無しさん@お腹いっぱい。
12/09/16 01:06:34.81 Fj8qMmRF
>>103
拒食症の罹りやすさではそんなに変わらないはずだけど、4~6個では足りない感じ。平均は知らないけど一体に20本とかかかるときある。
呪い酒は基本的に強力な一体のNPCを倒すときに使う物だから、増殖するやつに使ってると追いつかない場合があるよ。

105:名無しさん@お腹いっぱい。
12/09/16 01:15:17.96 3u0BhuD+
>>104
壁に籠もってればエイリアンが勝手に感染元を全滅させてくれることはくれるんですが…
視界にエイリアンが写る→投げる→エイリアンが隣にくる→テレポ先にはエイリアンがいっぱい→死亡

一瞬で隣に来たあたりで大体詰んでしまう('A`)

106:名無しさん@お腹いっぱい。
12/09/16 01:37:44.28 dER4IFMC
壁に引きこもってたらエイリアンが住民を全滅

さらに引きこもりを継続するとエイリアンが餓死して死の大地完成

町の隣に倉庫を用意して旅糧を溜め込んで呪い肉体復活か乗馬で速度を落とせば磐石

107:名無しさん@お腹いっぱい。
12/09/16 07:10:01.11 OEyCQvB3
あれ、エイリアンって餓死するの?

108:名無しさん@お腹いっぱい。
12/09/16 09:05:25.93 UlMVofLc
腹が減ってて交戦状態じゃなければ飲み食いするし、拒食症中の嘔吐に伴うダメージで餓死する事もある
でもPCの視界外ではNPCは食事を摂らないから嘔吐もしないので、壁の中で餓死による全滅を待つのは不可能だと思う

109:名無しさん@お腹いっぱい。
12/09/16 09:32:38.31 YLBo+DOx
>>103
一応、言っておくと
嘔吐ダメージは餓死中に発生する
NPCは拒食症にならないと餓死中にならないらしく
拒食症になった次あたりからダメージが入るようになる

110:名無しさん@お腹いっぱい。
12/09/16 10:49:22.61 2wYJHjqW
よく会場のロイターさんを4~5個で餓死させてるが、「拒食症になった」がなくても餓死中に吐けば爆ぜるっぽいぞ
相手に敵わない場合は、NPCの前に呪い酒の水溜りを一列作って、投げて当てながら連続で酒溜まりを踏ませるのも手

111:名無しさん@お腹いっぱい。
12/09/16 13:43:55.15 3u0BhuD+
>>106の方法やってみたけど、音沙汰なくなったあと2日様子を見て壁を壊したら即死したorz

あと>>110の逃げながらやる、にも速度が全く足りない…
こっちの一歩=敵の三歩以上\(^o^)/
今LV30なんですが、倍以上ってあったので表示通りに考えるとLV60かな…o...rz

112:名無しさん@お腹いっぱい。
12/09/16 13:55:25.57 vnrcrft1
>>111
そこまでひどい状況なら契約+核複数か、いっそ神でも召還したほうが良いかも
神が寄生されないように注意は必要だけど

113:名無しさん@お腹いっぱい。
12/09/16 14:20:30.06 l4YgZRZ+
>>111
本当に一切手段を選ばないのであればクイックリングの弓使いの高Lv変異種を支配して
さらにその装備をエンチャント付エーテル武装とかにしてそいつらに処分してもらうとかどうよ?
自分は高PV武装でガチガチに固め、回復杖でも振りつつひたすら耐えるだけ

114:名無しさん@お腹いっぱい。
12/09/16 14:48:28.42 3u0BhuD+
>>112
召喚したいけど杖が出ないorz
核を連続設置できたとしても二個が限界なんですが………あ、出入り口付近に設置して往復すればいいのかな…?

>>113
高LV変異種を支配出来るようになるころには殴り合いで解決しそうな予感が…
店の運営のためにも魔道具は鍛えてますがまだ20程度です…orz

115:名無しさん@お腹いっぱい。
12/09/16 14:56:22.74 eM/5N8xp
解決策なってないけどしばらく放置して他の街を拠点に活動する方がいいと思う
変化の杖で処理できるまで魔道具上げるなり殴り合えるぐらいまで鍛える方が賢明ではなかろうか

116:名無しさん@お腹いっぱい。
12/09/16 15:16:12.59 l4YgZRZ+
>>114
まぁ変異種じゃなくても十分強いからMBでの捕獲を頑張ってみるといいよ
毒薬や硫酸なんかを駆使すればなんとかいける

余談だけどなんで杖?
井戸水飲み干してその都度井戸を破壊するのを繰り返してれば
願いなんてすぐやってくると思うけど…

117:名無しさん@お腹いっぱい。
12/09/16 18:30:03.96 Coaba6cN
店と給料箱に溜まった金が100万gpを越えた記念に小城を建てたのですが、
店員を雇うのは体感的にどの位便利ですか?
当方ポート・カプールのお隣に設置しているので、BMもそっちに投資すればいいかなぁ
と感じてたりで悩みます。

118:名無しさん@お腹いっぱい。
12/09/16 18:40:23.39 a0gUpijH
個人的な感想を大雑把に言うとめちゃくちゃ便利
だけど自宅に帰るペースも人それぞれだしなんとも
俺の場合はBMはダルフィと盗賊ギルドで自宅はほぼ魔法店
入荷日過ぎたら意識して自宅戻るから潜在POTとかで困った事ない

119:名無しさん@お腹いっぱい。
12/09/16 20:13:34.68 Coaba6cN
ありがとうございます。
とりあえずメイドと魔法店1人ずつで始めることにしますね

しかし、RPと実用性のバランスを考えた自宅内装に悩むぜ……

120:名無しさん@お腹いっぱい。
12/09/16 23:10:10.78 3u0BhuD+
>>116
今大体五年目なんだけれど、通算15回くらい願ってて何回やっても
ものすごい(ryって出るから。
魔法での願いも使っちゃったのであとの頼みは杖しかない。
更に言えば拠点がヴェルニース周辺に集中していて、エイリアンに占拠されたのがヴェルニースとパルミアだから
壊す以前に一カ所に止まる事が出来ない。
移したくもないので、>>115の方法で地道に頑張ります…。
>>119
逆転の発想だ。
自分は下方のシステム上の入り口である窓から入ったことにして
ロールプレイ上の入り口である玄関を上方に作るんだ。

121:名無しさん@お腹いっぱい。
12/09/16 23:32:04.43 Coaba6cN
ふう内装がひとまず完成したぜ……
小城のデフォルト壁に対する窓系の不調和っぷりたら無かったわ。
最終的にノイエルから拝借したステンドグラスを継続して使用することにしたけどさ。

……と思ったら>>120!!
なるほど確かにそれなら訪問者と使用人(とショップ)が離れて存在することに違和感ないですね。
惜しむらくは逆向きの玉座が映えないことでしょうかwww

122:名無しさん@お腹いっぱい。
12/09/16 23:42:15.81 PDJkQnN+
速度上げにあまり重労働しないでいいように、と思ってクイックリングを捕まえてみたのですが、
これだけ潜在が上がらないみたいなので実際は食べない方がいいんでしょうか…?

123:名無しさん@お腹いっぱい。
12/09/17 00:00:27.93 06zbJywm
>>122
食べないよりは食べたほうがいいと思うが。ただ入手の困難さに比べて得るものが少ないということだろう。

124:空気読まない代理サービス ◆tJPLCCfSR.
12/09/17 00:36:27.33 hGvdI+N/ BE:1541851092-2BP(1411)
呪われたサモンモンスターの杖だと強いモンスターが出る事があるんですかね
魔道具22なのにガグとかゴールデンアーマーとかステンノとかが出ました

125:名無しさん@お腹いっぱい。
12/09/17 00:53:38.01 racAQxWD
>>124
呪い品で効果が変わるかは忘れたけど、魔力とかの主能力でも効果は変わったはずだから、そっちが高いとレベルが高いやつが出やすくなるよ

126:名無しさん@お腹いっぱい。
12/09/17 00:54:05.91 IhSe3wUB
>>124
運が良かったな…
魔道具20でドラゴンx2とテレポしながら暗黒魔法撃ちまくる奴が出たときの絶望感といったら…

127:名無しさん@お腹いっぱい。
12/09/17 07:39:43.56 2fpI6VF7
レベルを上げることでしっかり成長するような
ヴァリアントはありませんか?

128:名無しさん@お腹いっぱい。
12/09/17 10:27:05.97 06zbJywm
>>127
ヴァリアントのまとめwikiでも行ってセールスポイントみたいなのをを読んでみたら?
それでもわからなければ、実際に落としてReadmeに目を通すとか。
レベルは上げるものではなくて(自分のプレイスタイルに合ったスキルを育てることで)
上がるものと認識していたけど、いろんな考え方があるんだね。

129:名無しさん@お腹いっぱい。
12/09/17 12:32:44.93 opkfj/hd
hpや速度その他能力値4桁の方が結構いるようですがどの程度やり込めばできるのでしょうか?
またそういった方々、使用している装備品を見せていただけると参考になります

130:名無しさん@お腹いっぱい。
12/09/17 12:40:38.83 LaJ+ASIJ
プレイ時間も4桁

131:名無しさん@お腹いっぱい。
12/09/17 12:49:11.99 racAQxWD
>>129
装備品とか書き込むとちょっと大量になるからやめとくが、総プレイ時間より、Elonaそのものに対する知識や裏技に対する知識などの方が重要(本当の意味での廃人除く)
まじめなプレイで主能力4桁とかはプレイ時間1000時間は余裕で超えるはず。
バグやらなにやら使い込めば100時間でそこそこのステータスにもできるし、放置育成などもできるのでリアルプレイ時間は少なくてもむちゃくちゃなステータスとかもできなくはない。
もし、自分でもそういう極端なプレイをやりたいならWikiの裏技とかTipsとか見るのをおすすめする。情報量おおいし

132:名無しさん@お腹いっぱい。
12/09/17 13:29:35.07 j/IJR70v
一切裏技やらずに最近1000時間突破した俺の主観だと
HP4桁は一般的な種族(生命力100前後)なら脳筋系スキルをしっかり上げていれば普通にプレイして数百時間で到達できる(主能力4桁の人のHPMPは5桁6桁がデフォ)
速度4桁は殆どの人が生き武器で加速か超高レベルのエーテル蹄と羽か高レベル変異種を支配しての騎乗で元の値を補正する形で実現させてる
元の値そのものが4桁超えてたら確実に廃人(クイックリング等一部種族除く)
主能力4桁は何か一つに狙いを絞って特化すれば裏技無し1000時間でも行けそうな気はする
全主能力の平均4桁なんかはお察し

133:名無しさん@お腹いっぱい。
12/09/17 13:55:25.87 PZxX+ipN
他の人が書いてるようにHPとMPは対応する主能力が装備品補正など込みで数百あれば到達するので普通にプレーしても可能
レベルが上がるのを厭わず、変異討伐などで自分より高レベルの敵にどんどん挑戦するなら到達も以外に早い
ほぼ演奏や交易など商人RP中心のときは1000時間超えても大して上がらなかったからスタイルによるのではないかな

134:名無しさん@お腹いっぱい。
12/09/17 14:11:47.37 IhSe3wUB
質問1
キュラリアの効果は速度や運も含まれますか?
質問2
耐久を効率的にあげる方法はありますか?

>>121
後ろ向きの玉座って社長室で窓から外を眺めて高笑いする社長のように見えるんじゃね?

135:名無しさん@お腹いっぱい。
12/09/17 14:23:19.39 PZxX+ipN
>>134
1いいえ
2採掘

136:名無しさん@お腹いっぱい。
12/09/17 15:42:29.74 whooq3Mf
お年玉についての質問です。
お年玉の中身は貰った冒険者の友好度によって種類が分類されるようですが、
願いで貰ったお年玉の場合、中身はどうなるんでしょうか?

137:名無しさん@お腹いっぱい。
12/09/17 17:11:27.89 /+hbHUoK
聖なる水で武器や防具を祝福するとどんな効果がありますか?

138:名無しさん@お腹いっぱい。
12/09/17 17:34:20.11 8YUd5xlU
>>136
仲の良い冒険者から貰ったのと同等の中身の場合も有るし、そうでない場合も有る
これは願って生成された時に決まるので、AF狙いでリロードするつもりなら願うところからやり直した方が良いかも

>>137
武器は追加ダメージ+1、防具はPV+2で、要は武器強化の巻物などと同等の効果

139:名無しさん@お腹いっぱい。
12/09/17 17:46:09.65 whooq3Mf
>>138
ありがとうございます
願いに余裕が出てきたので少しやってみます

140:名無しさん@お腹いっぱい。
12/09/17 19:48:02.49 UeXHjDzS
願うほどのものかは考えてもいいんじゃないか
水は祭壇置けば祝福できるぞ

141:名無しさん@お腹いっぱい。
12/09/17 20:30:46.09 gKqyN8CS
>>139
武具は睡眠で簡単に呪いに変わったりするから武器や防具を祝福するのは余力があればぐらいに考えておいた方がいい
それよりも祝福された水の使い道としては
・劣悪や素材変化の巻物を祝福してなりにくい素材を出やすくする(←こっちのが武具直接祝福するよりもの性能がが劇的に変わる)
・オパ子を手に入れない(オパートスを信仰しない)を前提に翼の生えた巻物を祝福してシェルター・バーベキューセット・幸せのベットをさらに軽くする
・肉体や精神強化のポーション・潜在能力ポーション・能力獲得や成長の巻物・信仰の巻物・知者の巻物を祝福して効果をさらに高める
・各種種を祝福して枯れにくくする
・杖類を祝福して効果や持続時間や成功率を高める
・呪われない(仕様的に)生産道具に使用して成功確率を高める(成功率は俺の気のせいかもしれないが)
他にも祝福した方がいい物があったはずなのでWikiで調べてみるといいかも
ちなみに巻物やポーションや種はスタックした状態で祝福するのが無駄がなくていい

142:名無しさん@お腹いっぱい。
12/09/17 21:34:33.58 Fm/BWOmT
親切なのは良いことだと思うんだ
でもIDくらいは確認しようぜ

143:名無しさん@お腹いっぱい。
12/09/17 21:41:36.70 t8NNobl0
種の呪い・祝福って食う時以外は意味無いんじゃなかったっけ?
あと劣悪の祝福も意味無かった気が…

144:名無しさん@お腹いっぱい。
12/09/17 23:23:28.40 PZxX+ipN
うん、生産系道具の祝福も無意味だと思う
杖は成功率が高くなるだけで持続時間は変わらない

145:名無しさん@お腹いっぱい。
12/09/17 23:42:42.56 KKKjKqCA
宝の地図は祝福するといいぞ(ニヤリ

146:名無しさん@お腹いっぱい。
12/09/18 02:15:40.66 G9jvufXg
電気ダメージと耐性が+の稲妻のクレイモアを手に入れたから、素材変化でアダマンタイトにしたところ
今まで使ってた同じ素材の防衛者のクレイモアよりダメージ修正が3低くなってしまいました
これって武器ごとに個体値的なものがあるのでしょうか?
あと電気ダメージ+の+ってのは追加ダメージの量を指すのか発生確率を指すのかどっちでしょうか?
総合的な攻撃力が高い方を使って行きたいんですけど

147:名無しさん@お腹いっぱい。
12/09/18 05:07:08.74 Skt4etmn
>>146
素材や種類、品質が同じでもある程度の幅がある
防衛者の~も稲妻の~も両方高品質なので、何度かやり直せば少なくとも同じ数値にはなる

追加属性ダメージは(攻撃対象がまだ生きていれば)100%発動で、エンチャントの強さは与えるダメージに関わる

148:名無しさん@お腹いっぱい。
12/09/18 10:56:27.67 ribIeE8U
>>135
遅くなりましたがありがとうございます

シェルター掘りまくってみます。

149:名無しさん@お腹いっぱい。
12/09/18 16:17:35.27 w/i9VPVp
>>147
そうなんですか
100%発動なら稲妻の方が良い感じですね
また素材変化で粘ってみます、ありがとうございました

150:名無しさん@お腹いっぱい。
12/09/18 22:29:34.43 JvxZrsPq
6レベルで下落のポーション一つ手に入れました
税金が3000も取られて厳しいので飲むべきか悩んでます

151:名無しさん@お腹いっぱい。
12/09/18 22:36:19.07 IEvg5j5J
飲んでもすぐにまたレベルが上がるのでオススメできないです
下落は貴重品なので置いておく方がおいかと思います
お金は簡易護衛依頼や配達依頼・交易などをやると楽に集まります

152:名無しさん@お腹いっぱい。
12/09/18 22:42:20.91 10cm9QIv
名声が上がって税金がきついのなら
依頼を失敗すれば下がります
配達依頼と護衛依頼は失敗するとカルマがかなり下がるので
注意が必要です

153:名無しさん@お腹いっぱい。
12/09/18 22:43:00.10 5VmUgWBx
税金が高いのなら畑仕事をわざと失敗して名声を落とせばいいのではないでしょうか

154:名無しさん@お腹いっぱい。
12/09/18 23:22:18.87 SzlVSwGE
「バランスよくスキルを上げたキャラ」って
ひょっとして序盤では地雷ですか?

レベル23ですが、最近自分のレベル以下の危険度のダンジョンでも
苦戦が目立ってきました

拾った武器で強そうなのを適当に使ってきたり
プラチナを集めまくっていろいろなスキルに手を出したりで
(両手持ち、錬金術、大工以外はすべて覚えたはず)
レベルこそ上がったものも、スキルの熟練度がどれも半端です。

やはり「一芸に秀でたもの」がないと
今後辛くなってくるでしょうか?

155:名無しさん@お腹いっぱい。
12/09/18 23:46:11.80 175yOL+G
>>154
自分のレベルと同程度のネフィアに潜ることが間違いなんじゃないかな……
基本的に、PCの経験レベルって本当におおざっぱな目安でしかないから、あんまり当てにすると痛い目見るよ。
ちなみに、私のPCは経験レベル相当のネフィアに潜ると詰む模様。
金策重視PCだから税金なんてはした金だぜ!ぐらいは稼げるけども

156:名無しさん@お腹いっぱい。
12/09/18 23:53:33.88 JvxZrsPq
>>151-153
名声はそこまで上げてる気はしないのですが思っているより高い状態なのでしょうか?
収穫依頼をちょくちょく失敗して下げてたと思っていたのですが
とりあえず下落を飲むのはやめます

>>154
僕のほうがレベル低いですが気になったので

プラチナ硬貨でスキルの潜在は上げておきましたか?
覚えた段階では50%しかなかったと思いますが
あとスキル覚えるために必要なプラチナ硬貨を得るために
戦闘(主にネフィアに潜る事)をなおざりにしてきませんでしたか?
もっと単刀直入に聞くと戦術や射撃などの戦闘系スキルを上げていますか?
荷物の所持状態をを重荷にして筋力を鍛えていますか?
拾った武器、防具の素材変化はしましたか?

157:名無しさん@お腹いっぱい。
12/09/19 00:13:29.48 t39c9S5z
>>155
確かにそうですね、自レベルの6割くらいのところを狙っていきます

>>156
潜在はそこそこあげています
戦闘はお世辞にも多くないです。これが原因かも・・・
戦術16、射撃25、重量挙げ30
武器素材が剣ダイヤ、銃エメラルドにしてます


戦闘を増やしたいですが
「不帰」とかどぎつい難度のダンジョンしか残っていない状況です
子犬の洞窟は何度もアイテムが復活しますが
さすがに歯ごたえがないしボス宝箱もない、と悩んでいます

もっと強くなればダンジョン食べ歩きの旅もできるのかなあ、と
思うんですが、現状どうしたら戦闘を無理なく増やせるでしょう?

158:名無しさん@お腹いっぱい。
12/09/19 00:20:07.94 uw9KYZDR
>>154
お、自分と同じ位のレベルだ。
戦闘したいなら>>156の発言の中では素材変化が手軽で強力かと。
宝石加工スキルをブースト出来る装備かマニ様かが無いと辛いけれど……。
参考までに書くと、自分もペットもPV150位はあり、
その装備で3つの宝玉も割と楽勝に集めれたし、温泉にも楽々到達できた。


159:名無しさん@お腹いっぱい。
12/09/19 00:57:57.35 TYH7GCqt
>>157
攻略済みネフィアばかりになったら
オパートス像を使うか、サウスティリスに行ってすぐ戻ってくると
必ず地殻変動が起こるよ

160:名無しさん@お腹いっぱい。
12/09/19 01:03:10.31 G29Q8xXY
自分も20台前半のレベルのイェルスピアニストで自分と同じレベルのネフィアでそこそこ苦戦するなあ
武器はエーテルレーザーガン、近接は補助だけどラーナの山道で捕まえた銀眼の斬殺者のおかげで相当楽してる
他のペット弱すぎてお留守番だけど

161:名無しさん@お腹いっぱい。
12/09/19 01:28:22.91 ngBdtBBZ
すみません質問いいですか?
★ディアボロスという剣が時止めたりして強いと聞いたのですが
どうやら★小さなメダルというのが大量に必要らしいので頑張って集めます!

162:名無しさん@お腹いっぱい。
12/09/19 01:30:27.58 JquQS/Hq
自己完結されちゃったよ

163:名無しさん@お腹いっぱい。
12/09/19 01:36:30.98 t39c9S5z
みなさんありがとうございました

幸い、信仰がオパートスなのでもう少しがんばってみます
皆さんの話を聞いているとペットの強さに問題ありという感じを受けましたが
そろそろ初期少女から乗り換える頃なのかなあと感じています

164:名無しさん@お腹いっぱい。
12/09/19 01:45:55.95 fwfk5RCw
>>163
締め切られちゃったけど一応

何が原因で苦戦しているのか分からないけど
ある程度のPVを確保したらまずは耐性パズルを重視した方がいい
両手持ちしてるなら両手持ちスキルは命中率に+の補正とかあるから素直に取っておいたほうがいい
剣×銃なら器用が上がりにくいと思うから尚更
武器自体は十分な威力を持ってそうだし攻撃が当たらなくて辛いなら鍵開けなり窃盗なりで器用を鍛えるといいかな

もし「スキルをバランスよく」が「全ステータス横一線」っていう意味でこれからもそうしていきたいならもっと上げるしか

ドラゴンとか出てくるようになっても初期少女はまだまだ前線で戦えてるぞ

165:名無しさん@お腹いっぱい。
12/09/19 02:10:27.56 ACgLq6KE
よほど自分が強くなったり他のペットが鍛え上がらない限り初期少女のほうがいい
さすがにプレイヤーが終末乗り切れるレベルになってくると足手まといにしかならないけど
最序盤から連れてればある程度は能力上がってるし
本腰入れて合成なり支配なりして強いペット作るまでのつなぎには十分

このゲームそもそもレベル≠強さだし
プレイヤー自身の成長を考えた方がいい

166:名無しさん@お腹いっぱい。
12/09/19 02:24:55.01 ngBdtBBZ
★ディアボロスに必要な★小さなメダルを簡単に大量に集める方法ないですか?
戦士なので魔法系は×です

167:名無しさん@お腹いっぱい。
12/09/19 02:29:58.98 omESKmw6
世界中の街一周すればそのくらい集まる

168:名無しさん@お腹いっぱい。
12/09/19 02:48:37.41 ngBdtBBZ
一応回れる所で見つけたのは拾ってたんですが
少女に取られたり、エーテル交代のポーションと交換したりで8枚くらいしかありません

169:名無しさん@お腹いっぱい。
12/09/19 03:09:22.50 ACgLq6KE
低レベルネフィア潜って荒らしてくればいいんじゃね
ディアボロスってそれほど魅力的か?
★ならロミ弓じゃなければ大抵使えるんだから信仰高めて授かるなり固定ネフィア潰すなりしてくりゃいいのに

170:名無しさん@お腹いっぱい。
12/09/19 03:12:47.27 TYH7GCqt
個人的にはディアボロスより賢者の兜の方が有用だと思う
エーテル抗体は幸運の日にカジノで4連勝すればそこそこ手に入るので
小さなメダルで交換してしまうのは勿体無いよ

171:名無しさん@お腹いっぱい。
12/09/19 07:56:15.23 jEk2qua1
>>168
取られんなよwww
「あげないよ」

172:名無しさん@お腹いっぱい。
12/09/19 08:38:10.01 lS716r6I
同じく引き継ぎなしならディアボロスよりは賢者の兜が先だな。
リロ許容なら浮遊、変異保護、寄生保護、麻痺無効化のどれかが付くまで粘るとかなり長く使える装備になる

173:名無しさん@お腹いっぱい。
12/09/19 09:02:43.51 IEJLnvvm
>>163
オパートス像はピラミッドで入手するんだぞ
オパートスを信仰しておく必要は無い

>>168
落ちているメダルは拾い尽くしたのか
じゃあ収穫の魔法、宝箱、落し物、宝の地図、シルバーベルのドロップしかないな
どれも確実とは言えないけど他に入手方法がないから地道に頑張れ

174:名無しさん@お腹いっぱい。
12/09/19 11:17:46.03 E1okTMLt
>>173
願いで「メダル」で手に入らなかったっけ?
wikiには願える事の欄に入ってるんだけど

175:名無しさん@お腹いっぱい。
12/09/19 11:27:24.35 Q+Po8roY
>>174
確かに入手経路としては願いもあるね
ただ、、貴重な願いをメダルのために使うの非常にもったいないとは思う

176:名無しさん@お腹いっぱい。
12/09/19 11:51:18.97 E1okTMLt
そんなときの願い事部屋ですよ、奥さん!!
当然ネット機能切って使用すべし

正直彼の願いを叶えるには相当苦労するか願い事部屋使用するかの
2択しかないと思う

177:名無しさん@お腹いっぱい。
12/09/19 12:44:00.82 BJq2MsB0
初心者質問スレでメダルの話してて
願い部屋すすめるのはちょっと話が飛びすぎてないかな
使った事ないからわからないけど願い部屋は
ゲーム自体をあらゆる意味で終わらせてしまうと思う

178:名無しさん@お腹いっぱい。
12/09/19 13:02:08.20 uQQwpYTW
マテリアルで100Yen硬貨とか500Yen硬貨とかがあれば、ガシャポンからメダルが出てくることもある。
宝の地図とかと会わせれば、ディアボロスなら何とかなるかもしれない。
メダルが安定供給できる手段を手に入れる頃にはディアボロスより良い装備手に入れてるだろうし、今すぐできるだろうことならこんなもんだろうか。

179:名無しさん@お腹いっぱい。
12/09/19 13:23:48.29 YwE3crUc
「自然鑑定」が上がると、窃盗の時の素材・品質が全部分かるような状態になるのでしょうか?

180:名無しさん@お腹いっぱい。
12/09/19 14:06:41.06 OJ87YM0r
魔法を唱える上で二刀流による詠唱確率の低下6%はやっぱり大きく感じるのかな
ひょんなことから尻尾が手に入ったんだけど、リトル報酬で魔法威力[*****+]狙うもまったく付かない…
杖と二刀流だと詠唱確率低下が気になるのです

181:名無しさん@お腹いっぱい。
12/09/19 15:51:56.66 Nxc1GJGs
釣りスキルを鍛えているのですが、どれくらいから上位の餌に変えればいいのかよく分かりません
大体何レベルならこの餌を使っても大丈夫という目安はありますか?
私は釣り40でバッタ使ってます

182:名無しさん@お腹いっぱい。
12/09/19 16:52:47.12 E1okTMLt
>>177
確かにそうなんですけど彼(>>166)の態度が
真面目に小さなメダルを集めようという気が見えなくてですね

本人も簡単にって言ってますし

183:名無しさん@お腹いっぱい。
12/09/19 16:53:30.56 EqHzXELc
>>178
なるほどマニ信仰おすすめ

184:名無しさん@お腹いっぱい。
12/09/19 17:22:19.27 Q+Po8roY
>>181
釣りのエサ選びは交渉と料理のLvに依存すると思います
例えば活け造り作るならバーベキューセット+料理70くらい欲しいし、
クジラ活け造りを満額でNPC売りするなら交渉250必要です

Wikiをみるとどのエサで何が釣れて、
釣れたモノを料理するといくらになるかが書いてるので
それを参考にしてみてください

185:名無しさん@お腹いっぱい。
12/09/19 18:03:06.70 wejqYO0v
高い餌だと良い魚が釣れるらしいが、難易度(要求される釣りスキル)が上がってしまうらしい
ついては釣果のうち、ガラクタが1~2割程度に納まるような目安が知りたい。という話じゃないの

私も分からないから答えられないけど

186:名無しさん@お腹いっぱい。
12/09/19 19:24:44.14 U6yX14c/
バーベキューセットで普通に料理が作れるなら餌代にはなるので
好きな餌で釣ればよろし

187:名無しさん@お腹いっぱい。
12/09/19 20:31:38.56 e2p8P/EV
レベル10毎に釣り餌を変えるとガラクタ込みで赤字が出ない

188:名無しさん@お腹いっぱい。
12/09/19 20:59:29.76 t39c9S5z
「セブンリーグブーツ」ってどんなものなんですか?

wikiでもおすすめされている品なんですが、
フィールドの移動速度を上げる******+が
どれくらいすごいのか、よくわかりません。
使用感を聞かせてください。

全財産でも買えるか怪しい超高額品(行商人で見たときは113万でした)
なので悩んでいます。
なまものとか紙とか安物で出てくればいいんですが・・・

願いのチャンスは今まで2回あり
幸せのベッドと解剖学(当時プラチナ60枚相当)を願いしました
次が来れば願いたいですが、一度願うと次が出にくいそうですし・・・

189:名無しさん@お腹いっぱい。
12/09/19 21:03:21.62 JquQS/Hq
>>188
グローバルマップを1マス歩くのは大体20ターンかかる
セブンリーグブーツはそれを約13ターンにする
単純に2/3の時間で移動できると考えればいい

190:名無しさん@お腹いっぱい。
12/09/19 21:24:39.85 Xq6Z34DO
あと幾らか速度も上がる

191:名無しさん@お腹いっぱい。
12/09/19 21:26:15.53 8HwPkIk5
願いが2回だったら恐らくだけど30分くらい
井戸でリロードすればまだ出ると思う。
自分最初のスタートで4つ願い粘った記憶があるんで(2時間くらい)

192:名無しさん@お腹いっぱい。
12/09/19 21:47:19.71 ngBdtBBZ
ダンジョンでチマチマメダル集めてるんですが
地殻変動ってどれくらい経てば起こるんですか?

193:名無しさん@お腹いっぱい。
12/09/19 22:07:01.06 QxflQQgP
>>184-187
回答ありがとうございました
料理スキルは十分なのですが、いつまでたってもクズアイテムが多く釣れている気がして不安になり質問しました
一、二割はクズでも普通みたいですね
とりあえずテントウムシを試して、様子を見ながら餌を変えていきたいと思います

194:名無しさん@お腹いっぱい。
12/09/19 23:25:46.37 uw9KYZDR
もしかしてセブンリーグブーツを手に入れればダル=イ=サリオンはお払い箱なの?

195:名無しさん@お腹いっぱい。
12/09/20 00:00:51.95 H3uZjWOC
>>194
カオスシェイプで足が余りまくってるとかでもない限り正直いらんよな
というか、あれって序盤は微妙に厳しいサブクエだから
人によっては願いで先にブーツ手に入れてそう
自分もそのクチだから一度もはいたことないし…

196:名無しさん@お腹いっぱい。
12/09/20 00:04:49.55 YwE3crUc
盗賊ギルドのギルドマスターが餓死したのですが、彼は復活するのでしょうか?

197:名無しさん@お腹いっぱい。
12/09/20 00:06:19.37 E1okTMLt
今信仰7レベルなんですが貝の補正込みでどのぐらいのレベルになるんでしょうか
いまいち「*」が理解できなくて
早くオパ子が欲しいです

198:名無しさん@お腹いっぱい。
12/09/20 00:19:00.77 Aq+Bv5dr
>>197
確か「*」1つ当たりスキルレベル+0以上~5未満(バラツキあり)に該当
「**」なら+5以上~10未満という感じ

謎の貝は「***」だから+10以上~15未満
最低でも+10だと考えると現在の信仰レベル7でも下僕には届くかと
(下僕は信仰レベル15+レベル15分の捧げもの)

間違ってたらスマン

199:名無しさん@お腹いっぱい。
12/09/20 00:20:16.13 aWY9TKu8
>>197
貝補正込みならオパ子は届く。鉱石を集める作業に入るんだ
*0~4、**5~9、***10~15といった感じ

200:名無しさん@お腹いっぱい。
12/09/20 00:58:31.76 LQrSl6pr
>>196
生き返るよ

201:名無しさん@お腹いっぱい。
12/09/20 01:09:45.21 MQtJ10A6
>>150
いくらなんでも3000で高いってことはないと思うが。子犬の1フロア攻略するだけで十分に稼げるはずなんだがな。
もしかして鑑定貧乏なのか? 


202:名無しさん@お腹いっぱい。
12/09/20 01:14:59.66 OCE0pK9j
1週目序盤の3000は死活問題

金策に慣れてない上足が遅いから1ヶ月が結構早い

203:名無しさん@お腹いっぱい。
12/09/20 03:03:35.70 QKfDFMTY
生きている武器のボーナス+1とは何なのでしょうか。
思わず選択してしまったんですがw

204:名無しさん@お腹いっぱい。
12/09/20 03:28:48.10 zx5dXjPa
>>203
武器強化の巻物と同じ
やるなら最大まで巻物で強化して耐酸付加してからが良い

205:名無しさん@お腹いっぱい。
12/09/20 05:21:10.76 gEQQJmcj
>>200
ありがとうございます

206:名無しさん@お腹いっぱい。
12/09/20 05:30:49.33 QKfDFMTY
>>204
ありがとん、何もしてないのに選んでしまった・・・・。
気を取り直してがんばります。

207:名無しさん@お腹いっぱい。
12/09/20 07:13:40.66 Kt0wkqNS
ありがとうございました

セブンリーグブーツがフィールド移動1・5倍速とはえげつないですね
ベッドよりも、少なくとも解剖学よりはこっちだったか・・・と思います


すみません、もう一つ・・・
>>197>>199の流れを読み28+謎の貝で
★装備を手に入れたので
オパートス信仰をやめたいと思います。

初心者が2つ目に信仰する神としておすすめなのはどの神でしょうか?
もちろん、プレイスタイルによりますので・・・

・レベル24
・依頼が中心のプレイ
・カルマ10~マイナス40を行ったり来たりする小悪党
カルマが下がる要因は主に調達依頼対象の殺害と窃盗
・武器が銃(拳銃、1D49+2)
・得意なスキルは窃盗・交渉・隠密・重量挙げ・信仰
ああっ、戦闘関連スキルがトップ5に一つもない!という感じで
レベルの割に戦闘力がかなり微妙
・昨日、家をヴァルニースの1マスとなりに新築しました


こんなプレイスタイルなら2つ目の神はどの神がいいでしょうか?

208:名無しさん@お腹いっぱい。
12/09/20 07:23:21.82 Brd8028g
>>207
銃ならマニ一択だな

209:名無しさん@お腹いっぱい。
12/09/20 07:32:41.74 D1MpWQSX
質問です

config.txtをいじってフォントを変更している最中なのですが
1度目の変更はちゃんとゲームに反映されるのに、そのあとさらに別のフォントに変更しても
デフォルトのMSゴシックで表示されてしまいます
何度やっても上記の通りになります
なぜなんでしょうか?

バージョンは1.22です

210:名無しさん@お腹いっぱい。
12/09/20 07:45:06.91 Y/el7sPy
>>207
窃盗と殺害でカルマ減りまくりならオパートス信仰してる今のうちに赤い花こなして悪人フィートとったらどうだ?
原爆それなりに重いしさ
その後マニに移ればいいんじゃね?

211:名無しさん@お腹いっぱい。
12/09/20 08:03:22.53 uGo1LjKf
>>207
色々余裕が無い気がするから速度が上がるルルウィか回復能力が使えるようになるジュアがいいよ
マニはとりあえず余裕が出るまで放って置いて、そのまま忘れて最終信仰のエヘ様へGO

212:名無しさん@お腹いっぱい。
12/09/20 08:06:33.58 e/aHM9XO
>>209
フォント名が正確でない
フォントがインストールされていない
英数字のみのフォントを指定している

例えばこのへん
elona特有の現象ではなくてどちらかというとPC初心者系の質問の気がするが

213:名無しさん@お腹いっぱい。
12/09/20 08:22:19.86 D1MpWQSX
>>209
使用したフォントは「しねきゃぷしょん」「メイリオ」「MeiryoKe」などですが
どれも一回目の変更に使ってみた際には問題ありませんでした
どうしても同一のconfig.txtに二回以上の変更ができず、無効になるようです

まあ重大な問題ではないのでこのままプレイしようかと思います
ありがとうございました

214:名無しさん@お腹いっぱい。
12/09/20 08:24:11.06 F/5Msdgf
>>198-199
ありがとうございます
***でスキルレベル10~15相当ですね
謎の貝の効果って高いんですね
計算方法見てみるとほかの「*」付き装備も結構効果が大きいようで

早速ヴェルニースに溜め込んだ鉱石もってマニの本拠地奪いに行きます

215:名無しさん@お腹いっぱい。
12/09/20 08:40:13.73 bp6ZRh64
祭壇ならパルミア、ノイエル、ルミエストの魔術師ギルド(ギルド員か要変装)、ルミエスト墓所にもあるマニ!
乗っ取るとポイントが高いから先に各地を回るとお徳マニよ!
後、神々の休戦地で祭壇を乗っ取ると信仰リレーが大変だからお勧めしないマニ!
これだけ乗っ取ればアクリ・テオラの謙虚な機械神の祭壇くらい、放置してもいいんじゃないマニか?

ちなみに私はマニとは一切関係ないマニ!

216:名無しさん@お腹いっぱい。
12/09/20 08:48:40.81 aWY9TKu8
>>213
どっかでみたような現象だけど、もしかしてVista以降でElonaのフォルダをC:\Program Files\~あたりに置いてない?
もしそうなら、C:\Games\Elonaみたいなフォルダ作ってそこに置いた方が良いよ。
Program Files\~はインストールソフトでインストールしないといけないフォルダだから。

217:名無しさん@お腹いっぱい。
12/09/20 08:54:20.00 D1MpWQSX
>>209自己解決しました
「txtのフォント変更→保存→elona起動(txtは開いたまま)」で一回目は成功していたのですが
二回目以降は「txtのフォント変更→保存して閉じる→elona起動」とやらないといけないみたいです
ウチのパソコン限定の現象なのかもしれませんが
お騒がせしました

218:名無しさん@お腹いっぱい。
12/09/20 09:01:02.47 D1MpWQSX
>>216
OSはXPで、パーティション分けしたDドライブのマイドキュメントにぶち込んであります

219:名無しさん@お腹いっぱい。
12/09/20 09:22:49.11 Kt0wkqNS
ありがとうございます

>>210
カルマがさがると堅実で真面目な生活に戻る小物です・・・
(落し物)も地道に集めていますがまだ数が足りないので
核攻撃はしばらく見送ります


>>208 >>214 >>215
どうやらマニが優勢のようですね。

・・・しかし、ごめんなさい、ここは
>>211案のジュア信仰にしてみます。
鉱石が好物らしいのでオパートス感覚で信仰できそうですし
脳筋ですのでジュアの癒しは無論、致命傷治癒でさえまともに使えません。

「へ?銃使いで回復重視するのはバトルスタイルに問題ないか?」と
思われる方もいらっしゃると思いますが
ペットのレベルが低く、かばわざるを得ないんです・・・

回復魔法(?)と重装備可能で耐久に定評のある黄金の騎士でさえ
レベル10ではレベル24プレイヤーが積極的に守らないと助からないことがあります。
ましてや、レベル8少女、レベル4妹では・・・

ジュア信仰をしつつペットを育成し、マニ信仰に移行したいと思います。

220:名無しさん@お腹いっぱい。
12/09/20 09:44:28.59 gEQQJmcj
二刀流・装備集めが好きならオパ様→エヘカトルだな
エヘフィートとラッキーダガーは手放せない快適さ

221:名無しさん@お腹いっぱい。
12/09/20 09:59:04.28 gqCAYXVP
出遅れてしまったけれど
信仰リレーをする気なら、各神様の性能云々よりも捧げものの集めやすさが優先じゃないかな
個人的に集めやすさは、鉱石>魚>農作物>銃>弓>棒かな、
他の神を信仰してる間もそれぞれの捧げものを倉庫に貯め込む感じ。

……最終信仰だれにしようかなぁ

222:名無しさん@お腹いっぱい。
12/09/20 10:13:57.46 kK5YYkGC
銃弓棒は早く集め始めた方がいい
特に棒は全然集まらない
金が余ってれば奴隷剥ぎ取りでいけるけどそれも面倒だし

223:名無しさん@お腹いっぱい。
12/09/20 10:34:20.83 Kt0wkqNS
なるほど、「捧げもの用倉庫」ですか。
棒はめったに見ないですし、必要かもしれません。


で・・・またまた申し訳ないのですが・・・質問です。

オパートスを裏切ったツケがいきなり来ました。
腕力ボーナスを失い、「重量的に盗めないもの」が
かなり増えてしまいました・・・

何か手はないかと考えたところ「英雄の魔法」がありました。
しかし、オパートス信仰時代、どうしても果物の木が自宅用に欲しくて
英雄でかさ上げしたところ、窃盗中に魔法が切れて盗めなかった苦い経験が・・・

盗める範囲拡大を期待して、英雄を勉強するとしたら
どれくらいのレベルが要りますか?
また、その域に達するのは脳筋では難しいでしょうか?
一応巻物のおかげで読書があり英雄の魔道書は読めるレベルです

224:名無しさん@お腹いっぱい。
12/09/20 10:37:39.99 gqCAYXVP
筋力ブースト出来る装備オススメ。手っ取り早くオパさまの巨大な槌良いよ。

225:名無しさん@お腹いっぱい。
12/09/20 10:55:50.77 Aq+Bv5dr
>>223
脳筋であっても可能です。
ただ、本格的に鍛え始めるなら魔術ギルドで魔法書を購入できる環境と資金が必要です。
また効率を考えると暗記と詠唱を取得した方が良いです。
どの程度鍛えるかについては現状の筋力と盗むものの重量によって決まるので何とも言えないです

一応参考までに
窃盗は、自分の筋力の半分以上の重量のものは重すぎて盗めない。
盗むのに、およそ(重量の半分+2)ターン必要
英雄は魔法Lv21で筋力・器用+13、持続75ターン


226:名無しさん@お腹いっぱい。
12/09/20 11:06:35.49 Kt0wkqNS
ありがとうございました

>>224
ちょっと槌そのものの重さが気になりますが、一時しのぎとしては
十分すぎる筋力+がありました、使ってみます

>>225
一応詠唱・読書・暗記はそろっているものも
「邪魔な本を読んで減らしたい」程度のスキルレベルなのですが
地道に鍛えていきます。

227:名無しさん@お腹いっぱい。
12/09/20 11:35:58.05 bp6ZRh64
英雄の魔法Lvが低い間は英雄気分のポーションを使った方が安上がりだぞ
通常品:72ターンの間、筋力・器用を13上昇
祝福品:103ターンの間、筋力・器用を17上昇

後は
・[魔法の威力を高める]エンチャントがついた武器を用意する
・粗悪品でもいいからチタン・ゴールド素材の武具をストックしておく
・クミロミを信仰してクミ鎌を貰う(捧げ物の野菜はヨウィンで盗みまくれば楽勝)
この辺りが手っ取り早いブースト方法かな

228:名無しさん@お腹いっぱい。
12/09/20 11:45:20.66 /EqEaspJ
レベル22の非戦闘職でグリーンドラゴンを仲間にしたのですがどうすればいいでしょう?
ブレスの巻き込みがこわいです

229:名無しさん@お腹いっぱい。
12/09/20 11:54:48.48 iPVv8rgJ
>>228
(1) 支配の魔法を鍛えて支配
(2) 魔道具鍛えて支配の杖
(3) Lvをグリーンドラゴンの2倍以上まで上げて援軍の巻物
(4) 冒険者を雇って瀕死にしてからモンスターボール
(5) 自分自身で倒せるくらいまで鍛えて瀕死に(略

どれでもどうぞ。

230:名無しさん@お腹いっぱい。
12/09/20 11:57:36.03 IeI/DBlL
っと、、仲間にした後かw
ドラゴンに魔力制御覚えさせて鍛えればブレスも巻き込み軽減できなかったっけ?

231:名無しさん@お腹いっぱい。
12/09/20 11:57:48.11 /EqEaspJ
いえ、「した」のです
ノイエルの見せ物屋に投資して得た高レベルmbで

232:名無しさん@お腹いっぱい。
12/09/20 12:22:12.17 gbB9EQ70
ブレスは魔力制御だめじゃなかった?
どうしたらいいかわからない位使いづらいなら
素直に切ってラファエロ行きでもいいんじゃないかな
MBさえ入手できればいつでもペットにできるんだし

233:名無しさん@お腹いっぱい。
12/09/20 12:32:46.36 4X9V8199
他のペット預けてドラゴンに乗馬するとか。

234:名無しさん@お腹いっぱい。
12/09/20 13:19:59.97 /LYCQ1mI
幸福な一日の効果ってなんですか?
宝の地図で効果があるって聞いたんですけど
今一効果が実感できません

235:名無しさん@お腹いっぱい。
12/09/20 13:23:32.36 gbB9EQ70
隠しパラメータの運が一時的にすごく上昇する
運は武器防具の良さにも影響するので
武器防具が新しく生成される宝の地図も
必然的に効果がある

236:名無しさん@お腹いっぱい。
12/09/20 13:31:47.63 /LYCQ1mI
なるほど小さなメダル集めでメダルの数の最大数増えるのかと
期待したけど最高4個だったのでちょっと期待はずれでした
武器防具ちょっと集めてみます


237:名無しさん@お腹いっぱい。
12/09/20 16:03:30.78 bV8Q6s+/
街でムーンゲート拾って圧死して我が家に戻ってきたんですが
ムーンゲート持ったままでした、家に放置してあるんですがこれ消す方法って
ないですか?火炎瓶でも燃やせなくて。

238:名無しさん@お腹いっぱい。
12/09/20 16:03:48.80 Y/el7sPy
>>236
ついでに宝石宝箱とかガチャポンも幸運の日に開けるのオススメ
チップがあればカジノもいい

239:名無しさん@お腹いっぱい。
12/09/20 16:08:36.94 Y/el7sPy
>>237
燃えなかったっけ?
炎の衝撃の杖とかで燃えなかったら以下の手順で消せばいい
①ムーンゲートが置いてある位置にシェルター設置
②ムーンゲート持ってシェルター内へ
③シェルター内にムーンゲートを投棄
④シェルターから出てシェルター回収
これでムーンゲートは消失する
ただ作業の途中で圧死するかもしれんので注意

240:名無しさん@お腹いっぱい。
12/09/20 16:31:36.56 EvPngAvH
安定版をプレイ中です
中身入りのモンスターボールを開けるとき、仲間になるモンスターのLvは
何に依存するのでしょうか?

ちなみに捕まえたのは名声50000討伐依頼の≪≫のミトラLv46?で、
PCはLv28、出てきたのはLv26でした

241:名無しさん@お腹いっぱい。
12/09/20 16:37:02.16 rg9WxGhw
>>240
モンスターボールは基本Lvのが出てくる

242:名無しさん@お腹いっぱい。
12/09/20 16:44:00.14 EvPngAvH
>>241
ありがとうございます、てっきりPCのレベルに依存するかと思っていました

243:名無しさん@お腹いっぱい。
12/09/20 16:49:04.78 bV8Q6s+/
>>239
安定版ですが燃えませんでした
早速シェルター買ってきます、サンキュウです。

244:名無しさん@お腹いっぱい。
12/09/20 17:23:15.61 MPAs6Xnh
>>219
間違えるな!!俺はオパ様信仰するんだ!!
マニの本拠地を「奪いに」行くんだ
奪ってオパ様の聖地にするんだ!!

245:名無しさん@お腹いっぱい。
12/09/20 18:20:39.99 S3J4p3+Q
>>228
グリーンドラゴンは筋力が高いので低レベル時の乗馬訓練にうってつけ。
常時乗馬していれば意思も鍛えられる。
また耐久力も有るので装備全部を硝子や霊布製にして速度特化しても問題ない。
ただ、他に仲間がいるとブレスで殺されてしまふ。

246:名無しさん@お腹いっぱい。
12/09/20 19:04:35.23 /EqEaspJ
>>245
意思が低いのでそれはいいかもしれませんね。今pcの速度が常時重荷で155だから130がベースのドラゴンは霊符装備でなんとか越えられるかな?

247:名無しさん@お腹いっぱい。
12/09/20 20:28:09.91 gSw3sQHo
俺の場合だと初期少女など前衛ペットのための合成素材としてドラゴンを牧場で増やすな
阿修羅3ミトラ3ドラゴン3くらいは1匹のペットに使う
オパ子とか黒猫とかもにも混ぜるから素材はたくさんいて困らない
ただしドラゴンは繁殖力が低いので、1匹増えたら連れ出してブリーダーを新鮮なドラゴンに変更しないとなかなか増えない

248:名無しさん@お腹いっぱい。
12/09/20 21:56:13.56 sopIKyvL
うっかり少女の足を増やしてしまった時はいざという時にケンタウロスに変身するんだと脳内補完していた

249:名無しさん@お腹いっぱい。
12/09/20 22:08:27.72 gqCAYXVP
近接型の主人公の内、二刀流は乗馬と相性良く、両手持ちは魔法と相性が良い。
という認識で良いのかな。
乗馬に憧れるけれど、両手槌キャラで始めから通してるから悩ましい……

250:名無しさん@お腹いっぱい。
12/09/20 22:52:58.69 Y/el7sPy
>>249
別に両手持ちが乗馬と相性悪いってこたぁないよ
そもそも両手持ちスキルには"命中率を上げる"効果があるから
命中率低下の修正を受ける乗馬とはむしろ相性がいい
二刀流はあくまでも命中率の"低下を防ぐ"スキルだからどれだけ鍛えても
最終的な命中率は頭打ちになる

ただ両手持ちの武器はその大体が二刀流向け武器に比べて元々の命中率が悪い傾向にあるから
初期は細工篭手かペリドットあたりで命中修正を補っておくと吉

251:名無しさん@お腹いっぱい。
12/09/20 23:12:28.41 gSw3sQHo
wikiには
4.0s以上の近接武器を持つと装備時に「○○は乗馬中に扱うには重過ぎる。」と表示され命中率がさらに低下する
って書いてあるけどこの低下は大槌使いには無視できない値なんじゃない?
俺乗馬しないからさじ加減がよくわからんけども

252:名無しさん@お腹いっぱい。
12/09/21 01:29:16.75 YTHWHu3m
両手持ちによる命中上昇は25%+(武器が4.0s以上の時のみ)両手持ちスキルの値
乗馬による命中低下は元の約7/8+(武器が4.0s以上の時のみ)オーバーした武器重量に応じた値
両手持ちスキルを鍛えてあるなら4.0sギリギリオーバー程度の武器なら運用できるけど、クリティカル補正狙いの10s付近だと目も当てられない事になる

253:名無しさん@お腹いっぱい。
12/09/21 01:34:52.52 UTNG1H6t
>>251,252
あーそうだそうだその通りだ!
毎回キッチリ4.0sに調整してるからそのデメリットすっかり忘れてた;

>>249
ごめんなさい、>>251>>252の言うとおりでした…
大槌使いには厳しいんだったなぁ…

254:名無しさん@お腹いっぱい。
12/09/21 02:32:41.91 D4HRqLMD
乗馬中の重いの武器の命中は絶望的、たぶん初めは-900%ぐらいになるからクリティカルぐらいしか望みがない
だから自分の両手持ちキャラは通常は乗馬で雑魚はペットと射撃で片付け、ボスとかは降りて戦うようにしてるよ
結局乗馬中に両手武器を使うことは出来ないけど、乗馬試してみればいい、必要に応じて降りればいいだけだし

255:名無しさん@お腹いっぱい。
12/09/21 13:52:32.45 n5+lgVDm
ゼームの攻略法をお願いします
ガンナーですが混沌耐性が揃えられず苦戦しています

256:名無しさん@お腹いっぱい。
12/09/21 14:01:14.33 pVJCXOLz
フォント変えたら太字が文字化けるのはvistaの仕様だったりする?

257:名無しさん@お腹いっぱい。
12/09/21 14:19:04.69 wN7wyEMf


258:名無しさん@お腹いっぱい。
12/09/21 16:45:40.24 i3jPPXu6
迷子の子猫のおうちはどこですか?
我が家に「おうちかえぅ」の合唱隊ができてます

259:名無しさん@お腹いっぱい。
12/09/21 17:24:26.35 R7e4KTCN
>>255
隣接されなければ攻撃してこない
隣接しないと混沌の渦も撃ってこないのでガンナーならひたすら逃げ撃ちしていればいつか倒せる

260:名無しさん@お腹いっぱい。
12/09/21 18:52:51.31 JL/wshrY
学習書は何を読んだらいいのでしょうか?
得意なスキル?元手がかかるとかで上げにくいスキル?

また、「この学習書が手に入ればオススメ」というのが
あれば教えてください。

261:名無しさん@お腹いっぱい。
12/09/21 19:45:31.76 xZE9L3Qy
>>260
信仰とかどうでしょうか?
信仰の巻物以外だと睡眠のランダムイベントに頼らざるを得ないので。
信仰の恩恵は大きいので学習書で成長を補ってあげると良いかと思います

262:名無しさん@お腹いっぱい。
12/09/21 19:58:17.70 bbryK+W2
鍵開けは常に持っていたな
少しレベルの高いネフィアに入ると、戸はともかく宝箱が開けられないのが口惜しくて

上げにくいスキルというと、前にスレで
初期に「見切り」を覚えると敵の攻撃が当たりにくくなって、「軽・中・重装備」が上げにくい…という話を聞いた

263:名無しさん@お腹いっぱい。
12/09/21 20:39:25.08 EqEzU0Mz
窃盗スキルを覚えてNPCから武器を盗むことに成功したのですが、
盗品の表示が付いたまま装備して使っても大丈夫でしょうか?

264:名無しさん@お腹いっぱい。
12/09/21 20:48:57.51 V6WTsq+H
F3キーを押した時に出るカードゲームみたいなのはどうやってプレイするの?
それともただのデモ?

265:名無しさん@お腹いっぱい。
12/09/21 21:44:41.89 xZE9L3Qy
>>264
ただのデモです
残念ながらプレイできません

266:名無しさん@お腹いっぱい。
12/09/21 21:50:23.69 CA5BRphz
>>260
俺は釣りの学習書おすすめ
アニメーションが長くて普通に鍛える気にはなれない

>>263
装備するのには何も問題ない

267:名無しさん@お腹いっぱい。
12/09/21 22:17:15.13 xiT0zvov
最新版では願いでオパトース様を呼べると聞いたのですが本当ですか?

268:名無しさん@お腹いっぱい。
12/09/21 23:01:37.93 A2cs8vrV
あの投げるピアノを運用してる人っていますかね?
実際あれはどうなんでしょうか。

269:名無しさん@お腹いっぱい。
12/09/21 23:08:45.26 Q+01S5uu
無駄に重いし投擲カテゴリだから距離修正も厳しい
ピアノ飛ばすのは面白いけど性能は悪いと思う

270:名無しさん@お腹いっぱい。
12/09/21 23:18:03.16 5/5TMcUW
夢で幸運な日が訪れたというのと祝福食料で幸運な日が訪れたっていうのは同じですか?
後鍵開けと窃盗どちらのスキルを先に取ったほうがいいと思いますか?

271:名無しさん@お腹いっぱい。
12/09/21 23:18:57.34 A2cs8vrV
>>269
ありがとう、やっぱり厳しいよねぇ常識的に考えて。
常識的じゃない武器だから面白そうではあっても。

272:名無しさん@お腹いっぱい。
12/09/21 23:26:24.17 +RqNa94M
>>270
上は違う。詳しくは解析になると思うのでWikiを幸運辺りで検索してみて
下は個人的には鍵開けかな。プレイスタイルにも寄るけれど意識していなくても上げられるものは先にとっておくと面倒ではないから

273:名無しさん@お腹いっぱい。
12/09/21 23:27:11.11 FhXGE4JP
>>270
夢幸運の方がはるかに効果が大きい

鍵開けはネフィアの宝箱をどうしても開けたいなら早めに取得して鍛えたい
窃盗は序盤に冒険者がいい指輪や首飾りを持っている時には優先するかも
くらいの認識かな、個人的には

274:名無しさん@お腹いっぱい。
12/09/21 23:31:54.15 YTHWHu3m
解析も何も幸運発動中にcでキャラクターシート開いて見比べれば一目瞭然
夢幸運は1500ターン777の上昇、祝福食べ物の幸運は500~1000ターン100の幸運上昇
運の値の内部効果を答えようとすると解析の範疇だけど

275:名無しさん@お腹いっぱい。
12/09/21 23:32:08.89 HF3lgVp0
安定版ならメイド&窃盗のコンボが強過ぎるからね。
でも鍵開けのが先じゃないかなぁ

276:名無しさん@お腹いっぱい。
12/09/21 23:33:07.08 D+Nl59qV
安定版しかやってないけどそんなに違うのか?

277:名無しさん@お腹いっぱい。
12/09/21 23:40:13.43 2XFbfMpj
核爆弾で混沌の城のボスを倒す事は可能でしょうか?

278:名無しさん@お腹いっぱい。
12/09/21 23:43:00.97 +RqNa94M
oh...効果の説明とか慣れすぎて見てなかったスマン
ついでに幸運の値は上であった通りで注意点としては効果は上書きされないっていうのがあったはず
であってるよね?

279:名無しさん@お腹いっぱい。
12/09/21 23:55:54.12 YTHWHu3m
バフ系の上書きは残り効果ターンで決まる(残りターンの多い方になる)
だから夢幸運が残り100ターンの時とかに祝福食べ物食べて幸運発生するとそっちに上書きされて上昇値激減するから注意
他のバフは上昇値と残りターンが比例してるから上書きでも問題は無く幸運バフのみ注意が必要となる

280:名無しさん@お腹いっぱい。
12/09/22 02:21:43.08 NWEv1MZD
魔法強化付けて英雄唱えたあとに通常英雄で上書きとか

281:名無しさん@お腹いっぱい。
12/09/22 02:28:12.20 6b7A8Auj
>>272-275
ありがとう、鍵開け取ります
祝福食料をポート・カプール横のの自宅にしこたま保管していますが
エーテル抗体ゲットにはそこまで役には立たなさそうですね

幸運の日の夢見たら帰還読んですぐにカジノへ向かう事にします

282:名無しさん@お腹いっぱい。
12/09/22 02:34:34.72 aWQfoJNl
最近やっと魔法の矢、ボルトといった攻撃魔法が安定して撃てるようになったのですが火力が低く使い物になりません
こういう場合魔法は攻撃ようではなく補助に使った方がいいのでしょうか?

283:名無しさん@お腹いっぱい。
12/09/22 03:02:03.04 jdtFyBQz
初心者から初心者へのアドバイスとしてはw、クイックリングか弓使いを
ペットにつけたほうが良いよね、もうそれがある意味ベスト。
3匹もいれば盗賊も撃退して逆にアイテムを分捕れる。
初期ペットはまあ損切りだな、突き詰めれば。

284:名無しさん@お腹いっぱい。
12/09/22 03:03:57.61 Wvu8+wak
終末の日ってもしかしてずっと終わらないんでしょうか

285:名無しさん@お腹いっぱい。
12/09/22 03:48:29.15 sbNGD+2/
>>282
近接や射撃といった他の攻撃手段をメインにしてるなら、攻撃魔法は状態異常付与や特定の堅い相手(ゴーレムとか)用と割り切ってしまってもいいよ

>>284
終末そのものは特に期間とかない。発生した瞬間に終わってる
何度も終末が発生するという意味なら、「すべてを終結させる」武器を装備したキャラ(たいていは虚空さん)が戦ってるせい
ヴェルニースの虚空さんは死ぬと復活しないから、あとは自分やペットの武器に気をつけていれば(基本的には)大丈夫
召還されたドラゴン等がいつまでも消えないという意味ならそれは仕様。地道に倒したり変化させたりするしかない
無理なら倒せるようになるまでそのマップに入らないか、もしプレイヤー物件なら物件ごと撤去(自宅なら引越し)してしまうのも良い
エーテルの風については通常のものと同じでそのうち止む

286:名無しさん@お腹いっぱい。
12/09/22 04:21:27.37 epv3euJI
>>283
初期にクイックリングと弓使いをペットにするにはゲームバランスを損ねる
PCや他のペットの育成を阻害するからリスクを分かった上で楽にプレーしたい人向け
自分の趣味嗜好を初心者一般向けに勧めるのはどうかと思うわ


287:名無しさん@お腹いっぱい。
12/09/22 05:32:52.47 zSWcMwOf
あと自分の速度が遅い場合、クイックリングの行動が早すぎて
一歩ごとにフリーズ・ログが溢れて大洪水なんてことになるから注意

288:名無しさん@お腹いっぱい。
12/09/22 05:38:25.11 Wvu8+wak
>>285
虚空さん死ぬまで待つしかないんですね、ありがとうございました。


289:名無しさん@お腹いっぱい。
12/09/22 09:49:39.99 gMALckH5
神の下僕が増殖した牧場で別のブリーダー(馬とか)を任命して増やしても
後からの下僕回収に悪影響はありませんか?
牧場にブリーダーもなく増えた下僕一匹放置してるのももったいないと思いまして

290:名無しさん@お腹いっぱい。
12/09/22 10:14:16.41 DPWV8vDS
>>289
問題無いよー
自分も同じことしてるし
大量のかぶと虫の群れの中に1人だけ騎士さんが混じってたりね

291:名無しさん@お腹いっぱい。
12/09/22 12:21:36.08 cXjVSP4Y
噂によると酔ったモンスターが下僕を殴ることがあるから、一応気を付けるべきだけど。
俺は肉用のプチと駄馬と心眼用の腕を育ててるぜー

292:名無しさん@お腹いっぱい。
12/09/22 13:17:46.50 Q9CerSjn
街の住人(武器屋とか)のキャラチップやポートレートを変える方法はありますか?
公式かヴァリアントかは問いません

ジード団みたいなツラ構えの住人が多くて夜も眠れないです

293:名無しさん@お腹いっぱい。
12/09/22 13:48:49.68 2jb1gKY4
>>261 >>262 >>266
ありがとうございました。
釣りの学習書が手に入ったので使ってみます


もう一つ質問なんですが・・・
最近、プラチナが不足してきました。
依頼は積極的にしているので、使い方を見直したほうがいい感じがしています。

現在、こんな感じでプラチナ使ってます。
ここに書いてないスキルは潜在30%切ったらプラチナ投入してます。

・現在優先的にプラチナをつぎ込んでいるもの(100%以上維持)
窃盗60 料理22 暗記20 

・現在そこそこプラチナをつぎ込んでいるもの(60%以上維持)
銃器29 射撃21
短剣18 戦術12 心眼12
中装備13 盾9 回避26 見切り9
重量挙げ34 鍵あけ15 罠解除9 釣り5 投資32

・現在プラチナを全く使ってないもの
演奏36(潜在17%・演奏依頼で勝手に上がる・ホイッスルを紛失して代用もしている)
隠密34(潜在19%・効果が見えない)
瞑想24(潜在25%・魔法はそんな使わないです。本は読みますが)
交渉50(潜在11%・盗品売買も交易もするので上がりすぎ)
装備していない武器・防具関連スキルすべて

・未習得
錬金術 両手持ち 魔力制御 旅歩き 乗馬 大工 魔力の限界 遺伝子工学


「ここにプラチナ使え!」とか
「そんなもんにプラチナ使うな!」とか
ご意見をお願いします

294:名無しさん@お腹いっぱい。
12/09/22 14:03:18.85 PFOcZwoe
個人的な意見として
窃盗・・・窃盗成功の判定は速度などの影響が大きいためスキルを上げる必要あるのか不明。ってか60もあるなら十分な気がする。
罠解除・・・もともと微妙なスキルだからプラチナが厳しいならわざわざ訓練する必要性は低いかと。
読書・・・本読むなら60%グループに入れてあげてた方が効率的かも。

295:名無しさん@お腹いっぱい。
12/09/22 14:24:56.80 MIFnOzh4
釣りもクジラで金儲けしたい!とかではないならわざわざ上げないかな
暗記も魔法使わないなら100%維持しなくてもいい気が
料理も個人的にはそこまで……ってこれは俺がジューアばっかり使ってるからかも
見たところ意志の潜在がかなり余りそうな感じなので、乗馬あたりを取って意志上げに使っても良さそう
射撃メインっぽいし

296:名無しさん@お腹いっぱい。
12/09/22 15:12:59.94 G3KFfHCo
上にもあるけど先に見切り回避が育ちすぎると後で○装備スキル上げる時に面倒だから回避は一旦放置するのも手
重量挙げは常に重荷状態を意識すれば潜在そんなに振らなくても上がる、どうせ即効性は無いので放置推奨
釣りは極端な話全身分の*3ブースト装備を集めると元のスキルが1でもクジラが釣れるようになるから参考までに
料理は50程度になるとBBQセット込みで最高級料理をそこそこ成功できるようになる、ペットプレイならそこまでは優先的に上げるのも手

297:名無しさん@お腹いっぱい。
12/09/22 15:51:59.85 RS6PTqIk
BBQで料理してもあんまいいのできないけどね

298:名無しさん@お腹いっぱい。
12/09/22 16:31:34.09 VA7+UONU
交易してるなら乗馬取るという選択も

299:名無しさん@お腹いっぱい。
12/09/22 16:44:50.70 NCfFgMnu
>>297
重さとの兼ね合いで、持ち運べる中では最高品質だった気がするけど

300:名無しさん@お腹いっぱい。
12/09/22 16:49:57.57 tcoIkIeC
クジラは確かに高いけどガンガン釣れるようなもんじゃないだろ

301:名無しさん@お腹いっぱい。
12/09/22 16:55:04.73 T3MKZp2Q
パーティー会場で観光客や貴族の子供ぬっ殺して財布開けた方が早いだろ 宝石も手に入るし

302:名無しさん@お腹いっぱい。
12/09/22 17:14:55.47 whw4Ddm9
鯨が釣れる程度の釣りスキルとそこそこの料理スキル+それが売れる店があればジェノサイドパーティーよりは儲かるよ。
準備に時間がかかるからおすすめはしないけど、ゲーム内時間ではそこそこ効率が良い部類。
釣りのアニメがなければ、リアル時間でもそれなりに良いんだけど(裏技除く)

303:名無しさん@お腹いっぱい。
12/09/22 17:32:49.89 2jb1gKY4
ありがとうございます

>>294
読書にもう少しプラチナ使ってみます。
罠解除は確かに微妙なんですよね・・・将来どぎつい罠が出るかもと
思うと上げておきたいですが後回しにします

>>296
確かにそんな感じです。「当たる攻撃」だと耐えるのがキツイ・・・
回避・見切りはしばらく上げないことにします

>>296 >>297 >>299
料理22+**+*でも
以前よりはだいぶカレー、メロンが増えている感じがします
もう少しあげると豪華料理ラッシュになるかもしれません。
とりあえず、料理を最優先にします

>>295 >>298
びっくりしました。おっしゃる通り意志だけGoodであとがBadかHopelessです。
次にとるスキルは乗馬にしてみます。


釣りは意見が割れていますが、だいぶ時間がかかりそうですね・・・
とりあえず、急いであげるよりはのんびり取り組んだ方が
いいのかもしれません。


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