12/05/31 08:20:45.95 LK2prV1G
>>899
NPC殺害には使えなさそうですね
ありがとうございました
901:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/31 08:24:16.32 kP082QAx
>>897
「通常プレイの範囲内ではその手掛かりに気付く事が難しく」「通常プレイのバランスを大きく超える数値を通常プレイを得ることが出来る方法」
が
「wikiの裏技に載っている」という事実があれば
902:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/31 08:41:15.25 kP082QAx
ミス途中送信
>>897
「通常プレイの範囲内ではその手掛かりに気付く事が難しい部分を利用」又は「ゲーム外からの操作(セーブファイル操作)・バージョンを跨いだ操作を利用」して
「通常プレイのバランスを大きく超える数値を、通常プレイを介する方法より遥かに効率的に得ることができる」方法
程度に多少個人差はあれど、現状裏技扱いされている物の定義ってこんなとこだろ
他に定義として採用できそうなのがあったら教えてくれ
で、その「呪い精神POTを使った限界と意志上げ」だが
・魔力の限界への経験値が何に依存してるか知らなければそもそもこの方法に辿りつけず
・通常、PCの主能力をそこまで低下させた状態で冒険をしても平気と考える人がまずいないため即刻治療される
・仮に偶然により主能力が大幅に低下していたとして、そんな満身創痍の状態で戦っていたら大抵即死して主能力が元に戻るため
そこで逐一キャラシート開いて魔力の限界のスキル経験値の上がり方に気付けるような事は考えにくい
と俺は考えるから「裏技」分類で十分かと思う
恐らく本質的に全く方法の異なる裏技の種類はそう多くないだろうし、
この機会にグレーゾーンにある各種技を各々相談の上ではっきり決めてwikiに記載して線引きをしてしまうってのはどうよ
903:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/31 08:51:49.95 rPrghWJ3
>>902
餅の議論スレでやれ
904:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/31 09:09:00.04 kP082QAx
>>903
「議論スレで決定された事項に従う」という確約があるならそっちに移るよ
「外部板で勝手に決めたルール持ち込むな」の流れにされたらただの徒労だからな
905:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/31 10:01:07.21 YbBm9pxt
>>902
あのさぁ、その理論だとバブル工場やらなにやら全部の場合について検討しなくちゃじゃん
どんだけめんどくさいんだよ
どこからが初心者卒業ってのも線引きなんて出来るわけないんだし
聞かれて答えたいやつが答えればいいんだよ、朝からＩＤ真っ赤にして必死すぎんぞ
906:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/31 10:16:08.28 7GeyV3X8
議論が白熱している所、申し訳ありませんが質問です。
大食いトドにアピを食べられて困りましたが、食用装備も食べられる危険はありますか？
全財産使えばギリギリ買える、暗黒耐性+速度12の良さげなスピードリングがあるのですが、
神器食用品で素材変化が困難なので心配です。
907:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/31 10:24:58.96 GbtyHfpj
生物装備品も食われる。
でも、そのスピリンは全財産使って買うほどのようなものでもないような気がする。
908:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/31 10:33:50.47 7sBPwMsY
>>904
お前が今一生懸命書いてる事もすでにただの徒労な
言ってることには概ね同意できるんだが
理想道理にはならんと思うからここを見るの辞めたらいいと思う
>>906
その全財産がまたすぐに稼げるくらいの金額で
つなぎとしてのスピードリングが必要な状況なら俺は買う
すぐ倉庫の肥やしなりそうだけど
909:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/31 10:38:27.94 7GeyV3X8
>>907-908
ありがとう。指輪は70万くらいだけど、金がキツイので見送ります。
食われる以前にこの程度では微妙なのか。参考になります。
910:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/31 11:24:25.65 Ow9TB64O
まだPCのレベルが26なんだが
このレベルだと店番にはジューア剣闘士が最適なの？
それともどこかからモンスターを支配してきた方がいい？
911:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/31 12:00:56.61 YbBm9pxt
>>910
ジューア剣闘士で十分
そのレベルだと魔道具レベルも低いだろうし支配可能なやつも少ないから交渉持ちなら大差ない
特に低レべの間は交渉ブースト装備をつけまくる方が大事
912:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/31 12:11:05.33 Ow9TB64O
>>911
ありがとう
やっぱブースト装備は必要だよなぁ
913:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/31 12:20:32.45 nQRihRfO
>>910
店のランクが一ケタくらいまでは各街で買いあさったスタックしやすく安いモノ（薬品、巻物など）を薄利多売するのがメインだから交渉持ちなら何でもいいよ
ランク上げの合間に交渉ブーストをある程度集めて、レベルが上がったらマスターシーフ雇うなり、盗賊ギルド員や高レベル盗賊団を支配するなりすればいい
914:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/31 13:30:37.80 Ow9TB64O
大使館、ミラル・ガロク、収容所にアイテム置いて保存しておくことってできる？
それともアクリテオラみたいにアイテムは置けるけど自動生成で消えちゃうタイプ？
915:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/31 15:29:54.05 xJaa4o7y
>>914
消えちゃうタイプ
916:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/31 21:25:49.87 xFw1beUR
>>914
消えないのはダンジョン以外では妹の館と休戦地ぐらい
917:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/31 21:49:04.90 LK2prV1G
>>916
ルミエスト墓所を忘れないであげて
いや確かに利用する価値は低いけど
918:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/31 23:12:48.85 8jVJOLn5
イス系に対しての質問なんですが、あれらのモンスターと戦っていると
状態以上が非常にひどい事になるのですが、あれらを防ぐには
混沌耐性を高めるべきなのでしょうか、それとも幻惑耐性でしょうか？
919:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/31 23:14:51.91 M/FhjnSm
堕落した呷くシルバーブレットを装備してしまいまともに気持ちいいことができません
解呪の書を使っても抵抗されるのですが、解呪の書では堕落は解けないのでしょうか？
920:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/31 23:17:22.65 0p/lmTrO
>>919
解けないわけではない
ただ劣悪素材があるなら生モノに変化させて食べると言う手もあって、そっちの方が早いかも
921:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/31 23:18:50.53 M/FhjnSm
>>920
ありがとうございます！
これでやっとDNAを残せます！
922:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/31 23:20:59.18 Af9HwMn4
シーナのパンティーとレールガンってどっちの方がいいでしょうか
923:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/31 23:22:43.77 Af9HwMn4
すいませんsage忘れてました
924:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/31 23:22:54.44 xJaa4o7y
>>918
幻惑耐性の方。混沌耐性とか、状態異常無効化では防げない。
925:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/31 23:24:57.55 8jVJOLn5
>>924
ありがとうございます、シルクじゃ弱いし悩みますね・・・
926:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/31 23:33:59.75 QARs1NG1
雪、雷雨などの際に
シェルター内で学習書をじっくり読むのと、
街中で何度も学習書を読むのでは、どちらの方がゲーム内時間あたりの取得経験値が多いでしょうか？
試したところ街中で何度も読む方がよさそうなのですが
927:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/31 23:48:58.32 e4DE/vft
>>926
ゲーム内時間で見るなら街中で読む方が効率いい
928:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/31 23:51:03.68 7sBPwMsY
圧倒的に街中です
時間の進み方が全然違います
929:902
12/06/01 00:23:37.56 a+2M2eYm
>>905 >>908
めんどくさいなら議論に参加せずに経過を見守って結果に従ってりゃいい、意見そのものには同意できるんだろ?
俺は別にここの住人全員に議論への参加を要請した訳ではない
ゲームの性質上一朝一夕で終わる検証ではないだろうが反対意見が特に無いなら
俺一人でも>>902形式で黙々と検証して一通りの裏技の分類をした上で改めてここかwikiへの反映を提案するつもりだからな
あと誰の目にも正確な線引きをする事自体は簡単だ
wikiに纏めることで「wikiの裏技に載っている」という確固たる事実を利用すればいいだけだ
(荒らしが編集合戦仕掛けるかもしれんが)
930:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/01 00:27:56.73 JhsZZrWj
もういいよ…
931:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/01 00:30:39.80 Y/PCI5+W
| 何について調べますか？
| ┌──────┐
| | お前を消す方法 ｜
| | ｜
| └──────┘
| [ オプション(O) ] [ 検索(S) ]
|
｀─────┐ ┌──
, '´l, ..| ./
, -─-'- 、i_ |/
＿_, '´ ヽ、
',ー-- ● ヽ、
｀"'ゝ、_ ',
〈｀'ｰ;＝=ヽ、〈ｰ- 、 !
｀ｰ´ ヽi｀ヽ iﾉ
! /
r'´、ヽ
｀´ヽノ
932:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/01 00:37:10.46 a+2M2eYm
>>930-931
>>893
俺だって無駄に火種増やしたくないから以降は餅議論スレに書く
933:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/01 00:43:11.27 i6KKnDgi
>>929
お前がこのスレに住むことに反対します
賛成の方は挙手を
934:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/01 00:45:53.99 OtFxPhuc
ﾉｼ
935:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/01 00:56:23.51 qtt7maaq
子供は早く寝ろ
936:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/01 01:47:54.86 HwX6b3sG
>>929
結論ありきなんだなｗ
お前が一人で検証してたら結局お前ひとりの意見なわけだ
まぁ言っても聞かなそうだし勝手にしろ、でもこのスレには二度と来るなよ
937:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/01 02:03:09.23 8+KLKkHb
今だとちょっとした小技程度の物も裏技になってしまうのか
他のゲームだと攻略本レベルのもの（ゲーム内で説明されてもおかしくない）ことも
スポイラーとか言っちゃってるしelonaのwikiはよくわからんな
938:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/01 02:04:57.40 dpVDwNlo
フハハハハーッ！ハッー！
939:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/01 11:49:11.69 Bp3mzvio
イツパロを最終信仰にしてるんですが、いつか元素耐性が完璧になるなら火炎耐性などの防具を集めなくても大丈夫でしょうか？
あと、塊の怪物をとっ捕まえて牧場においたんですが、うまく肉を集められません。サンドバッグを集めて工場やるしかないんですか？