12/05/28 23:00:46.22 JQ+uXXok
属性攻撃は**程度じゃほとんど効果ないよ、属性だけなら電撃＋のがいい
ただしクロスボウは安定性は低いので心眼とかはきっちり合成させよう
ついでに言うと属性だけじゃなくて他のエンチャとか装備も考慮して考えた方がいい
いいのあるならだが、クロスボウよりかは銃のがいい気もする
801:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/28 23:05:13.52 sGPN914T
アイテムとして普通に「プラチナ硬貨」を持っている一般市民がいたので
思わず盗んでしまったのですがこれはどう使えばいいのでしょうか
お店でも売れないし始末に困るので捨てちゃいましたけど…
802:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/28 23:06:37.16 fdU9OJ4k
置いて拾う
803:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/28 23:24:00.83 nMfmrLOU
>>800
属性くらいしかないんだよなあとは維持と異常無効だっし
心眼は一応能力獲得で習得させてる
銃とかウィンチェスターくらいしかもってないしこの際だからアルバレストでも狙ってみようかな
804:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/28 23:30:17.17 sGPN914T
>>802
なんですとー…その発想はなかった
アイテム一杯で困ってルミエストに捨ててきちゃいました、ざんねん；
今度また入手したときは置いて拾ってみます
805:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/28 23:36:26.74 Awnmg0wY
>>767
生きてるライトセーバーを格闘超えまで鍛えた人が居たが、アレを目指すんだな？
806:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/29 00:23:52.20 6BAY912f
もう触んな
807:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/29 02:18:00.13 nHaZzp4P
格闘超えねw
いかにも初心者スレらしい
高レベル格闘の火力を知ってたらとてもとてもw
>>805の言ってる奴は格闘Lv2000の威力を知らないんだろうな
808:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/29 02:22:01.37 2/y0417H
圧迫状態にしないと速度が違いすぎて不便です
ペット（仲間状態）の速度を上げたい場合は
ヘルメスやクイックリングでドーピングしかありませんか？
809:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/29 02:24:17.58 1AyyWI++
スピードリング装備させるのが一番手っ取り早いね
PCが鋼鉄竜の指輪装備して下げてもいい
810:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/29 02:24:19.66 tNK1bFFb
乗ればいいんじゃないかな
811:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/29 02:30:31.03 1AyyWI++
それだ！
かたつむりに騎乗すればペットの遅さは気にならなくなるぞ
812:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/29 02:53:38.57 BSgtahmv
本末転倒わろた
813:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/29 09:53:33.33 0QuAxz7A
町にいる冒険者をサンドバッグで吊るしておくとずっとそこに居続けるの？
814:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/29 11:39:25.98 xY11UMa2
>>813
サンドバッグにつるされたままいろんな街に移動する。うっかり死ぬことはないはずなので、延々とティリスをさまようんじゃないかな
815:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/29 11:50:40.22 PRE3OL2Y
サンドバックに冒険者吊るせば絶対引退することはないんだろうか。
それともプレイヤー以外の要因で吊るしていようが引退しちゃうのかな。
816:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/29 12:28:36.86 AxTXT6pC
>>807
初心者スレというよりは格闘LV2000は升自慢としか思えんわ
最強の生き武器の方がましだわ
マクロ放置か内部値いじらないと普通にやってたら無理なんじゃないだろうか
817:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/29 12:32:50.78 jdg1jBvO
最強の生き武器なんて12盾で不死身を確保した後に、魔法威力を数百回重ねればいいだけだろ
はい、次の質問者の方どうぞ～
818:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/29 12:34:07.35 AxTXT6pC
昨日から仕切り爺うぜえ
質問は答えない癖に邪魔だから消えてくれる？
819:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/29 13:05:23.12 4WqzQjrJ
>>817
初心者スレで仕切るだけの廃人さんは助言のスケールが半端ないですね
ぜひとも魔法威力数百回重ねればいいだけの武器をうｐしていただきたいです
尊敬します
820:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/29 13:11:19.17 BSgtahmv
ていうか本スレ行けよとね。どうしてフリゲはこんな…
821:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/29 13:11:32.43 bMQaGgxV
この時間クズしかいないんだから仲良くしようぜ兄弟
格闘2000の敵なら会いに行くのは比較的現実レベル
822:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/29 13:36:51.98 YI4o8c84
ペットの主能力の潜在能力を鍛えるにはどうすればいいでしょうか？
今はPCと同様にハーブなどの食事か潜在能力のポーションでやっています
823:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/29 13:51:04.09 dyvVGfRu
>>822
金か鉱石渡して訓練させる
824:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/29 13:54:28.96 FkG9ftqc
またID:blpoK8mBみたいな迷惑な奴が沸いたか
ハッ、スルースルー
825:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/29 13:55:57.84 PNnKMCYy
>>824
なにこのカタツムリ野郎
もう10日前のレスに粘着してる
826:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/29 14:33:44.46 YI4o8c84
>>823
訓練でも上昇するんですね
ありがとうございます
827:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/29 15:19:48.57 YtxtXZYz
自店を開いたのですが、これで店番させると店番にスキル経験値等がはいりますか？
今後伸びるなら愛着あるペットに任せたいのですが、伸びないならマスターシーフでも捕まえようかと考えています。
828:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/29 15:49:25.95 I9NojGyM
確か経験入ったと思うけど、潜在伸びないからすぐに頭打ちになる
どうしても店番させたいのなら面倒がらずに潜在をしっかり上げること
まあ効率がいいのは断然使い捨てペット
829:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/29 16:22:03.73 dyvVGfRu
>>826
遺伝子合成で能力値あげるとほぼ確実にhopelessになるので可能な限り合成したあとにハーブとかはとっとくといいかもしれない
ところで装備こみでようやく魅力が100いったんだが、支配の魔法書を安定して読むのに200必要とか聞いて衝撃受けた
演奏はやりまくってるけどそれでも途方もなさすぎなんだが。。。何か魅力上げるいい方法とかありませんか？
830:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/29 16:49:11.93 +thE5E+6
>>829
パルミアで演奏依頼沢山する
たぶんいつも魅力ホープレスになるからあんまり意味ないかもしれんが、
自宅に魔法屋さん沢山雇って潜在ポーションを狙う
10個くらい貯めて祝福してがぶ飲み
これを演奏依頼の間に挟むと早いかも
831:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/29 16:55:23.61 rWkmNOv/
>>829
投資、交易での交渉でじわじわ上がっていくけど
読破するだけなら知者の加護で読書レベルを上げるって手もある
狂気の杖や魔法威力+特化の生き武器でゲタを履かせればさらによし
832:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/29 16:56:52.00 Z37RrWaN
>>829
手っ取り早いのはクミロミ信仰
ついでにブースト装備＋知者の加護のレベルを上げる
読書レベル51魅力120だけどほぼ成功してる
833:832
12/05/29 17:00:00.98 Z37RrWaN
悪い、支配の魔法書読むだけならね
魅力ボーナスはエヘ信仰だっけ失礼
834:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/29 17:32:15.88 fXtWepjT
＠パーティⅡエナジーってのがあるんだけどエンチャントと巨人なら蟻のフン以下とかの下りとか
パクリ使ってるんだけどnoa猫さんの許可って降りてる？
835:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/29 17:33:42.42 ul2itmNC
ぶっちゃけ200もなくても読める
836:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/29 17:35:06.08 fXtWepjT
URLﾘﾝｸ(www29.atwiki.jp)
↑これ
あげちゃったンゴ
ごめンゴ
837:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/29 17:38:59.50 fbyd7bG/
>>834
それ言うならElona自体パロディの塊なんだが。
こういうのが全部Elonaが元祖だと思っているのかな？
838:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/29 17:42:44.47 7EGUEXip
それはな、そのゲームの作者に直接聞けよ
なんでそっちのゲーム制作者の事情をElonaのスレで聞くんだよ
839:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/29 17:52:21.30 LZuOR0+n
ルルウィの憑依発動と加速発動のエンチャントについて質問です
加速発動･･･武器スキルの上昇により、速度・持続ターン数が共に上昇
ルルウィ憑依発動･･･武器スキルの上昇により速度が大幅に上昇するものの、持続ターン数は一定
このような認識であってるでしょうか？ちなみに安定版です
840:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/29 18:13:54.83 WxB6gcFS
>>834
この手のＰＣローグライクでは先駆者の作品のパロディを入れるのが慣例化されてるんだよ
elonaもnethackや変愚蛮怒といった先駆者のネタを積極的に取り入れてる
詳細はwikiの「元ネタ集」のページを参照してくれ
>>837
初心者にローグライクの伝統を知っとけというのも酷な話だろう
841:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/29 18:26:54.40 dyvVGfRu
>>830-832
回答ありがとうございます
読書レベルと知者のレベルあげつつ、魅力もこつこつあげるながら読破するしかなさそうですね
高レべペット支配出来るように頑張ります
842:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/29 19:03:16.17 dpntqVpL
>>825
かたつむり野郎って、ちょっと可愛く感じちゃった
>>840
初めてやったPC Rogue-likeのJNethackには、某セーラー戦士が魔法戦士としていたなぁ
843:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/29 19:12:40.70 2M8SlaBH
★が緑（青だっけ？）の依頼受けても1匹強いのいてやられることがあるのですが
どこかで難しさの判別できたりするんですか？
あと町でポンポンワープしてまともに目的の場所にいけないときがありましたが
何か対処法あるんですか？
844:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/29 19:13:31.40 mERg8N88
難しさは星の数
ぽんぽんワープはのろわれている
845:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/29 20:07:54.01 aaaXvz2g
>>843
装備が呪われてる→解呪の杖・巻物
エーテル病（空間のねじれ）→エーテル抗体
846:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/29 20:10:59.75 csfU/xgN
星の数が具体的な難易度
星の色がその中でもどの程度かを示す
緑～楽勝
青～下手打たなきゃ大丈夫だろう
茶～万全の態勢で挑もう
赤～本当に受けてしまったのか？（ﾆﾔﾘ
くらいの感覚
ただ討伐系なんかは特にそうだけどあんまり信用すると痛い目にあう
メデューサはLV22だけどLV10の火犬や氷犬の方が怖いよねとかそういう話
847:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/29 20:11:59.37 2M8SlaBH
星の数は1個でした。たぶん、あくまでも大まかな難易度表記であって
今現在の強さと正確に照らし合わせてはいないんでしょうね
収穫でも毎回失敗しますし
装備は二つ呪われてました
解除しようにも杖や巻物が出てこないので重点的に探してみます
お二人ともありがとうございました
848:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/29 20:13:25.32 2M8SlaBH
おお、細かい情報ありがとうございます
基本は緑のみ受ければヤバイのは避けられそうですね
849:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/29 20:15:22.65 h0sfb+G6
色は自分のレベルとの比較だぞ
850:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/29 20:50:19.27 s3N4poJ8
>>816
キャラ育成なめんな
効率的な超スピード育成法は色々ある
>>805が言ってる人は昔有名だったペットブリーダーなんだが、それを究めてた人でもあった
格闘超えってのは格闘Lv2000に補助大量付加して、それを両手持ちで物理ダメージだけで超えること
作成過程が書かれて、それ装備のペットと戦えるショウルームも存在する
851:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/29 21:09:50.17 LPOlOEy/
いいよグレネードで
852:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/29 21:13:20.86 gvkwEyJo
ミクルームか。なつかしい
今はあそこまでのペット育成は見なくなったな
853:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/29 21:58:54.84 pTTwFEb1
遺伝子複合機が見つからない
でるのにネフィアの階層とか関係ありますか？
854:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/29 22:03:15.05 YM3mhyBf
クエスト報酬でもらえるのでいいやん
855:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/29 22:11:33.80 fbyd7bG/
階層は関係無いだろう、と思いたい。
自分の場合、2000時間やっててネフィアで見つけたのが1個とか、そういうレベルだから
階層との関連を調べられない
856:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/29 22:18:58.44 gvkwEyJo
子犬の洞窟で手に入れたのが一番多いな
出るアイテムの種類少ないから、その分出やすいんだろう
857:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/29 22:26:28.03 pTTwFEb1
町の再生成とかしらなくて序盤で持ってけなくて諦めちゃったんだよな
子犬でも出るってことは関係ないのかな
かなりレアっぽいから根気よく探してみます
858:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/29 22:27:08.97 StzASjf3
子犬の洞窟はサンドバッグ集めにも使えるな
サンドバッグ集めてたら遺伝子複合機もたまに見る
859:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/29 22:28:38.28 vM7/qTca
大人しくモンスター5匹捕まえて引き渡したほうが早そうな気もするけどねぇ
860:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/29 23:57:18.04 K/D/K0M0
報酬で貰ったのをなくしたんだろ
リトルにも出ないのか、危なかった
861:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/30 01:24:38.24 DXzr/T29
>>839
遅レスだが、それであってる。
ルルウィの憑依発動は使いづらすぎる……
862:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/30 08:41:18.25 8bAEA32N
妹猫がスライム系と戦うとすぐに酸に突っ込んで溶けてしまう…
HPあげのためにレベルもっと上げなきゃだめってこと？
863:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/30 09:08:19.20 Dh4SclWz
元が低いからルビナス装備で生命力の底上げがいいと思う
864:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/30 09:16:28.63 qDm3CxSN
>>862
浮遊つければいいじゃないか
865:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/30 09:23:55.96 8bAEA32N
>>863 864
ありがとうございます
866:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/30 10:05:04.95 SG6zyIXP
>>766
あれはわざとわかりにくく書いてるようにしか思えない
「これは裏技だから理解できないヤツはすっこんでろ」てことだろうけど
867:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/30 10:08:29.84 SG6zyIXP
>>775
アレで増やさずにコツコツ馬鹿正直にやってるヤツいるの？
でなきゃクエストなんか到底無理だろ
ペット育てるのにめったに出ないモンスターボールや小さなメダルを貯めないと手に入らず１００％効く保証がない支配の杖がいくついると思ってんだよ
868:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/30 10:21:52.52 v1GR1APb
最初は普通に楽しんでやって
あらかたクリアして飽きてきた頃に初めてBSキーの再生成を利用したなあ
住人の名前も覚えた頃だから街ではなくレールガン落とす奴の所を再生成しまくってメダルとレアを稼いだけど
すぐ次の商人の箱でもう願いの杖量産しまくって飽きて一度クリアしたけど
まあ支配の杖やらモンスターボールはリロ前提だから苦にはならんかったな
869:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/30 10:38:46.25 Bzjm/vCF
まずは部屋から出ろよ
870:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/30 11:01:35.12 eU4cV2kU
>>867
人を馬鹿にして、自分を正当化するのはもう卒業しよう
そういうのを狭量というんだぞ
普通は這い上がるor埋まる、リロードなんてしない、それが普通のプレイでありRogue-likeプレイヤーの基本
しかしその一方で時間がないけどさっくり楽に楽しみたいとリロードしまくるプレイも
数字を追い求めて解析・チートするプレイもありだと思うし、人それぞれの楽しみ方
つまり、シーナのパンティしゃぶしゃぶしたいっていう俺の楽しみ方も許容されるべきであり
変態を見るような目で見るのは実際スゴイシツレイ
871:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/30 11:08:51.85 CqnSvkem
>>867
二日も前のレスについて何言ってんだ
楽しみ方なんて人それぞれだろ
872:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/30 12:02:36.81 v5qCtw7R
人それぞれではあるけど、elona系のスレでは裏ワザやチートを使うことを公言しない方針だったろ昔から
それに初心者スレで聞くようなことじゃない
873:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/30 12:25:48.69 DXzr/T29
チートはともかく、このスレでは物の拾い方からすくつ・裏技まで昔からあつかってます
874:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/30 12:27:08.34 Ubi1VK66
>>867
面倒な過程を省くのが当然と言うのなら、何でペットをチマチマ育ててるの？
一人で幾らでもチートして引き篭もってて下さいよ
875:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/30 13:47:40.89 Lsi0TyEp
>>850
それの情報詳しく。ショウルームの番号教えてくれるとうれしいな。
876:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/30 14:08:17.81 pOL6EXCm
>>875じゃないけどアリーナ浴で連打ツール使って数日放置とかすくつ深層支配とかじゃなくて効率的なやり方できちんと育てて出来るものなのか
それなら興味あるな
877:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/30 14:22:25.77 fNHwUQad
>>875-876
本スレでやれ
次の質問どうぞ
878:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/30 15:56:47.32 4Uss/xsm
>>861
遅くなりましたが、ありがとうございます
レス諦めかけてたんで助かりました
879:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/30 20:25:05.39 RmegHGwg
>>875-876
ここでこの話題引っ張るこのどうかと思うんで本スレでレスするわ
880:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/30 20:46:24.74 RmegHGwg
初心者スレの例のルームは1178と1179
ユーリさんの他ルームは俺の知る限りはwikiにある
wizardモードでステータス見れば自力で育てて上げられないステータスはほぼ初期ステータスだとわかる
ペット育成のコツは画面外で戦わせる。自分は速度10
経験値マイナス装備でLv1維持で定期的に潜在400まで訓練付け
戦わせる相手は高Lvガード
俺の知ってる範囲ではこれぐらいだが、昔のスレにならもっと情報がある
881:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/30 20:47:10.80 RmegHGwg
誤爆で誘導した意味なかった
申し訳ない
882:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/30 21:07:06.90 gWzONdlJ
>>877
こういう仕切り荒らしの方が100倍鬱陶しいし気にすんな
883:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/30 22:24:39.89 Bzjm/vCF
噴水がぶ飲みでの願い発動率って能力値の幸運に影響されてる？
リロ許容してるから何度もやってたんだけど、前回の願いから時間経ってないからずっと気のせいにされていたんだが、
祝福食材食べて運勢上げたら100回もリロしないうちに3回も成功してびびった
884:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/30 23:34:59.26 78UQjjSU
>>877
次の質問どうぞ、か
ここはお前にお伺い立てなきゃ書き込めないのか？
VIPでやれ
2度と来るなよ？
885:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/31 00:16:01.48 Tf1ZylRN
ゲームというのは製作者の提示したバランスに従うから面白いと思うんだがなあ。
カンストやサービス終了したら結局データなんて無価値だろ
>>883
幸運度は一切影響されない
詳細は解析のところに乗ってる
886:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/31 00:35:22.84 cvUdoGzG
自称やりこみ派といっても、欲の暴走が抑えられないだけで
「もっと数字が大きく出来るなら大きくしたい」「もっと敵を蹂躙できるなら倒したい」みたいな
ギャンブル中毒に近い心理の、ひたすら数字あげてカンストしたら捨てるだけ
（当人いわくは「遊び倒した」）で終わってる貪るような人まさに餓えた鬼ってのが多いからな。
887:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/31 00:58:43.89 WpET8sv6
ユニークのＮＰＣとは結婚できないのでしょうか？
高感度が--になってるので無理ですかね？
888:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/31 01:01:21.76 qVri2ErM
バグのある古いバージョンなら可能だけど
それ以外はペットに出来ないからムリ
889:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/31 01:19:30.59 WpET8sv6
>>888
そうですか。。ありです＞＜
いいケツしたねーちゃんはあきらめます＞＜
890:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/31 02:10:03.92 xFw1beUR
>>886
こういうギャンブル中毒引き合いに出す奴って絶対意味分かって使ってないよな
891:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/31 04:15:20.19 VaY3/bvd
>>880
根気ないからカンストは全く考えてないけど中々スキルが育たない身としてはとても参考になったよ
工夫してやり方見つけるもんだねえ、ありがとう
寿命が短くなろうが飽きようが、人に迷惑かからないなら遊び方は人それぞれでいいと思うけどな
ここでは元々バランス崩壊気味な裏技も扱ってるし
作者の意図した提示に従うなら神の使徒も２体で打ち止めだろう
892:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/31 06:01:39.49 kP082QAx
前も言ったけどwikiすら見ようとしない初心者が来る事前提なのに平然とバランス崩壊技扱ってるのはどうなのよ
質問者多すぎ＋話題が度々蒸し返されるせいでwikiの警告を事実上守れないでいるどころか
関係無い質問に対してまで平然とその話題出してる始末
蒸し返す奴が馬鹿という理論を押し通すつもりなら
ここの住人の指す「馬鹿」が定期的に沸くような環境を作ってるここの住人全員もろとも「馬鹿」だな
893:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/31 06:22:19.25 3C5W34tD
その煽り口調の書き込みで何が改善すると思った？
894:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/31 06:24:21.84 VaY3/bvd
バランス崩壊を推奨するわけではないけどテンプレに原則自分で調べろ的なレス厳禁とあるのに
ウィキすら見ようとしない初心者前提ってどうして勝手にルール作るのか？
誘導厨も自分がルールブック的な身勝手な考え方も同じだな
始めたばかりで見ても操作方法すらわからない人でも利用しているし充分機能している
自分のような馬鹿が湧くのが嫌なら禁止事項のテンプレ増やして避難所でも理想の専用スレ作ったらいい
895:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/31 06:43:16.67 kP082QAx
>>894
＞自分のような馬鹿が湧くのが嫌なら禁止事項のテンプレ増やして避難所でも理想の専用スレ作ったらいい
それだといたずらにスレを乱立させるだけだろ?
現状餅にも「初心者」の付いてない質問スレ(と無制限質問スレ)があるんだから裏技はそっち投げて
こっちは懇切丁寧向こうはwiki前提で丁度住み分けできると思うがね(尤も、2chの特性を考えると逆の方が相応しくもある)
若しくはいっその事wikiの裏技項の警告が形骸化してると言うのならこの文章を取り除いてしまうのも手だし
以前はスレタイの「初心者」が原因でおせっかいが沸くからこれを消すべきかどうかが争点にもなった
＞ウィキすら見ようとしない初心者前提ってどうして勝手にルール作るのか？
「原則自分で調べろ的なレス厳禁」ってのはそれすらも許すって事じゃないのか？
質問者がゲーム外から(下手したらゲーム内からも)一切の情報を得ていなくても質問に回答返す事を推奨してるんだろ?
896:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/31 06:45:58.27 Tf1ZylRN
誘導厳禁とはあるものの
＞この初心者スレは本スレの初心者隔離として生まれました。
＞Elona 初心者のための、 他のところでは聞けないような
＞初心な質問と回答をするためのスレッドです。
ここの文を軽視無視してるレスが多いのもまた事実
897:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/31 07:33:13.42 VaY3/bvd
確かに初心者のためのスレだし>>895は一理ある
ただどこまでがＯＫかも人によって解釈が異なるし特定のレスだけを誘導するからややこしくなる
例えば意思が上がらないのでどうしたらいいですか、という質問でも
呪い精神ＰＯＴ飲む自体の単純な助言自体がバランス崩壊となる
裏技厳禁ならいいが、現実には線引きは難しく常識の範囲で利用するかスルーするしかない
匿名掲示板で全て思い通りに運ぶわけないんだから根本的な解決は餅に初心者スレ立てしかないだろ
898:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/31 07:48:42.34 LK2prV1G
質問です
スライムの酸撒きやハリねずみの切り傷反撃はサンドバックに吊るしても有効ですが、
爆弾岩等の「ダメージを受けると自爆する」という特性も有効ですか？
友好PC殺害に使おうと思っているのですが（吊るすこと自体が困難なのは承知してます）
899:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/31 08:13:33.26 qSaNrf1R
他の自爆から誘爆はするが普通の攻撃じゃ爆発しないみたい。試したのは爆弾岩
900:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/31 08:20:45.95 LK2prV1G
>>899
NPC殺害には使えなさそうですね
ありがとうございました
901:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/31 08:24:16.32 kP082QAx
>>897
「通常プレイの範囲内ではその手掛かりに気付く事が難しく」「通常プレイのバランスを大きく超える数値を通常プレイを得ることが出来る方法」
が
「wikiの裏技に載っている」という事実があれば
902:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/31 08:41:15.25 kP082QAx
ミス途中送信
>>897
「通常プレイの範囲内ではその手掛かりに気付く事が難しい部分を利用」又は「ゲーム外からの操作(セーブファイル操作)・バージョンを跨いだ操作を利用」して
「通常プレイのバランスを大きく超える数値を、通常プレイを介する方法より遥かに効率的に得ることができる」方法
程度に多少個人差はあれど、現状裏技扱いされている物の定義ってこんなとこだろ
他に定義として採用できそうなのがあったら教えてくれ
で、その「呪い精神POTを使った限界と意志上げ」だが
・魔力の限界への経験値が何に依存してるか知らなければそもそもこの方法に辿りつけず
・通常、PCの主能力をそこまで低下させた状態で冒険をしても平気と考える人がまずいないため即刻治療される
・仮に偶然により主能力が大幅に低下していたとして、そんな満身創痍の状態で戦っていたら大抵即死して主能力が元に戻るため
そこで逐一キャラシート開いて魔力の限界のスキル経験値の上がり方に気付けるような事は考えにくい
と俺は考えるから「裏技」分類で十分かと思う
恐らく本質的に全く方法の異なる裏技の種類はそう多くないだろうし、
この機会にグレーゾーンにある各種技を各々相談の上ではっきり決めてwikiに記載して線引きをしてしまうってのはどうよ
903:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/31 08:51:49.95 rPrghWJ3
>>902
餅の議論スレでやれ
904:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/31 09:09:00.04 kP082QAx
>>903
「議論スレで決定された事項に従う」という確約があるならそっちに移るよ
「外部板で勝手に決めたルール持ち込むな」の流れにされたらただの徒労だからな
905:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/31 10:01:07.21 YbBm9pxt
>>902
あのさぁ、その理論だとバブル工場やらなにやら全部の場合について検討しなくちゃじゃん
どんだけめんどくさいんだよ
どこからが初心者卒業ってのも線引きなんて出来るわけないんだし
聞かれて答えたいやつが答えればいいんだよ、朝からＩＤ真っ赤にして必死すぎんぞ
906:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/31 10:16:08.28 7GeyV3X8
議論が白熱している所、申し訳ありませんが質問です。
大食いトドにアピを食べられて困りましたが、食用装備も食べられる危険はありますか？
全財産使えばギリギリ買える、暗黒耐性+速度12の良さげなスピードリングがあるのですが、
神器食用品で素材変化が困難なので心配です。
907:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/31 10:24:58.96 GbtyHfpj
生物装備品も食われる。
でも、そのスピリンは全財産使って買うほどのようなものでもないような気がする。
908:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/31 10:33:50.47 7sBPwMsY
>>904
お前が今一生懸命書いてる事もすでにただの徒労な
言ってることには概ね同意できるんだが
理想道理にはならんと思うからここを見るの辞めたらいいと思う
>>906
その全財産がまたすぐに稼げるくらいの金額で
つなぎとしてのスピードリングが必要な状況なら俺は買う
すぐ倉庫の肥やしなりそうだけど
909:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/31 10:38:27.94 7GeyV3X8
>>907-908
ありがとう。指輪は70万くらいだけど、金がキツイので見送ります。
食われる以前にこの程度では微妙なのか。参考になります。
910:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/31 11:24:25.65 Ow9TB64O
まだPCのレベルが26なんだが
このレベルだと店番にはジューア剣闘士が最適なの？
それともどこかからモンスターを支配してきた方がいい？
911:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/31 12:00:56.61 YbBm9pxt
>>910
ジューア剣闘士で十分
そのレベルだと魔道具レベルも低いだろうし支配可能なやつも少ないから交渉持ちなら大差ない
特に低レべの間は交渉ブースト装備をつけまくる方が大事
912:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/31 12:11:05.33 Ow9TB64O
>>911
ありがとう
やっぱブースト装備は必要だよなぁ
913:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/31 12:20:32.45 nQRihRfO
>>910
店のランクが一ケタくらいまでは各街で買いあさったスタックしやすく安いモノ（薬品、巻物など）を薄利多売するのがメインだから交渉持ちなら何でもいいよ
ランク上げの合間に交渉ブーストをある程度集めて、レベルが上がったらマスターシーフ雇うなり、盗賊ギルド員や高レベル盗賊団を支配するなりすればいい
914:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/31 13:30:37.80 Ow9TB64O
大使館、ミラル・ガロク、収容所にアイテム置いて保存しておくことってできる？
それともアクリテオラみたいにアイテムは置けるけど自動生成で消えちゃうタイプ？
915:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/31 15:29:54.05 xJaa4o7y
>>914
消えちゃうタイプ
916:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/31 21:25:49.87 xFw1beUR
>>914
消えないのはダンジョン以外では妹の館と休戦地ぐらい
917:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/31 21:49:04.90 LK2prV1G
>>916
ルミエスト墓所を忘れないであげて
いや確かに利用する価値は低いけど
918:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/31 23:12:48.85 8jVJOLn5
イス系に対しての質問なんですが、あれらのモンスターと戦っていると
状態以上が非常にひどい事になるのですが、あれらを防ぐには
混沌耐性を高めるべきなのでしょうか、それとも幻惑耐性でしょうか？
919:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/31 23:14:51.91 M/FhjnSm
堕落した呷くシルバーブレットを装備してしまいまともに気持ちいいことができません
解呪の書を使っても抵抗されるのですが、解呪の書では堕落は解けないのでしょうか？
920:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/31 23:17:22.65 0p/lmTrO
>>919
解けないわけではない
ただ劣悪素材があるなら生モノに変化させて食べると言う手もあって、そっちの方が早いかも
921:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/31 23:18:50.53 M/FhjnSm
>>920
ありがとうございます！
これでやっとDNAを残せます！
922:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/31 23:20:59.18 Af9HwMn4
シーナのパンティーとレールガンってどっちの方がいいでしょうか
923:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/31 23:22:43.77 Af9HwMn4
すいませんsage忘れてました
924:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/31 23:22:54.44 xJaa4o7y
>>918
幻惑耐性の方。混沌耐性とか、状態異常無効化では防げない。
925:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/31 23:24:57.55 8jVJOLn5
>>924
ありがとうございます、シルクじゃ弱いし悩みますね・・・
926:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/31 23:33:59.75 QARs1NG1
雪、雷雨などの際に
シェルター内で学習書をじっくり読むのと、
街中で何度も学習書を読むのでは、どちらの方がゲーム内時間あたりの取得経験値が多いでしょうか？
試したところ街中で何度も読む方がよさそうなのですが
927:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/31 23:48:58.32 e4DE/vft
>>926
ゲーム内時間で見るなら街中で読む方が効率いい
928:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/31 23:51:03.68 7sBPwMsY
圧倒的に街中です
時間の進み方が全然違います
929:902
12/06/01 00:23:37.56 a+2M2eYm
>>905 >>908
めんどくさいなら議論に参加せずに経過を見守って結果に従ってりゃいい、意見そのものには同意できるんだろ?
俺は別にここの住人全員に議論への参加を要請した訳ではない
ゲームの性質上一朝一夕で終わる検証ではないだろうが反対意見が特に無いなら
俺一人でも>>902形式で黙々と検証して一通りの裏技の分類をした上で改めてここかwikiへの反映を提案するつもりだからな
あと誰の目にも正確な線引きをする事自体は簡単だ
wikiに纏めることで「wikiの裏技に載っている」という確固たる事実を利用すればいいだけだ
(荒らしが編集合戦仕掛けるかもしれんが)
930:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/01 00:27:56.73 JhsZZrWj
もういいよ…
931:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/01 00:30:39.80 Y/PCI5+W
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｀´ヽノ
932:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/01 00:37:10.46 a+2M2eYm
>>930-931
>>893
俺だって無駄に火種増やしたくないから以降は餅議論スレに書く
933:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/01 00:43:11.27 i6KKnDgi
>>929
お前がこのスレに住むことに反対します
賛成の方は挙手を
934:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/01 00:45:53.99 OtFxPhuc
ﾉｼ
935:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/01 00:56:23.51 qtt7maaq
子供は早く寝ろ
936:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/01 01:47:54.86 HwX6b3sG
>>929
結論ありきなんだなｗ
お前が一人で検証してたら結局お前ひとりの意見なわけだ
まぁ言っても聞かなそうだし勝手にしろ、でもこのスレには二度と来るなよ
937:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/01 02:03:09.23 8+KLKkHb
今だとちょっとした小技程度の物も裏技になってしまうのか
他のゲームだと攻略本レベルのもの（ゲーム内で説明されてもおかしくない）ことも
スポイラーとか言っちゃってるしelonaのwikiはよくわからんな
938:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/01 02:04:57.40 dpVDwNlo
フハハハハーッ！ハッー！
939:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/01 11:49:11.69 Bp3mzvio
イツパロを最終信仰にしてるんですが、いつか元素耐性が完璧になるなら火炎耐性などの防具を集めなくても大丈夫でしょうか？
あと、塊の怪物をとっ捕まえて牧場においたんですが、うまく肉を集められません。サンドバッグを集めて工場やるしかないんですか？