12/04/12 12:39:59.30 66ic0xgV
>>795-799
専スレが過疎ってる作者自演宣伝乙
ｽﾚﾘﾝｸ(gameama板)
801:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/12 12:50:58.16 OAW65pdd
いい加減空しくならないのだろうか
802:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/12 14:28:28.08 8gqztIVu
前作は好きだったが勝手が変わり過ぎて何度も死んで覚えるほどやる気が出ないな
そっち系行くなら*bandやDCが既にあるわけで
803:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/12 18:01:45.27 wvwm67+c
>>801
自演雑談やってるような奴だからむなしいという感情が分からないんだろう
804:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/12 23:44:17.74 5KF+t/ja
>>801>>803
自演雑談乙
805:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/13 20:15:28.59 JCMYdkih
ステマという言葉が流行ってからこのスレは機能しなくなった
806:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/13 20:18:53.92 dpv7qGFZ
作者乙がステマ乙に変わっただけだろｗ
807:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/13 20:27:30.27 3CwvX4lc
flashのスレは賑わってるんだけどな
808:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/13 20:54:16.64 hRWzpGaK
ローグライクの面白さを教えてくれ
シレン、トルネコはやったことない
elonaはキャラ作ってちょっと宅配して飽きた
809:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/13 20:56:46.64 pIhceMj+
フリーでとっつきやすくてハマるローグライクかあ…
810:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/13 20:59:43.49 vo2xMZgW
>>808
まずもって、Elonaはローグライクじゃない。
あれの内容はローグライクの操作インターフェイスを用いた普通のRPG。
ローグライクの面白さは、最大の武器が自分の知識と経験だという点。
この点においては家庭用のそれも文字がテキストベースの古いタイプの物でも同じ。
限られたアイテムを最善なタイミングで使用して、窮地を切り抜けていくところが面白い。
アイテムを使い惜しみすぎて死ぬタイプ、アイテムを使いすぎて息切れするタイプ、
プレイヤーの性格によって色々な進行パターンがあるのも面白い。
811:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/13 21:02:20.68 vo2xMZgW
ローグライクは上手いプレイヤーのプレイ動画を見ていると、
しばしば「え？何でそんな所でそんな事すんの？ミスったの？」と思う時がある。
ところが、彼らは先の先まで読んでそういう事をしていたりする。
ああいうのを見ると本当に頭が良い（もしくはプレイ経験が多い）人なのだと感心する。
812:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/13 21:04:14.55 AkKWFz+k
だんえたやナナカがあるがフリーじゃねぇしなぁ。
体験版を触ってみるのもありだとは思うが。
ディアボロはよく出来てるがもう正規に配布されてない。
不可思議2はチープだな。
813:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/13 21:08:36.44 oK+BbE+H
そのへんは体験版でも結構遊べるのは嬉しいんだけどねえ
フリーで出すにはしんどいジャンルだなこれ
814:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/13 21:40:47.42 Db9a7Ina
やっぱ変愚蛮怒じゃね？かなりとっつきにくいけど。
815:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/13 21:54:32.40 JCMYdkih
雰囲気をつかむならギコネコの大冒険でいいと思う
初代トルネコよりも難易度が低く早くに作業ゲームになってしまう感があるが
816:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/13 22:18:09.11 HWiJYpsD
>>808
人気的に二大ローグライクの内の一つである変愚の特徴
をelonaと比較してみると
・基本的にグラはテキスト（常人なら慣れれば文字に見えなくなるから問題ない）
・街とメインの鉄獄や他ダンジョンを往復するゲーム（デフォ設定で帰り階段無しや初期街以外禁止等の縛りも設定できる）
・20近くの職業は各々よってやる事が全く違う（elonaのキャラメイクは変愚と比べると実質1種類レベル）
・敵の種類が多い、ユニークだけでも270種（elonaと比べるとｒｙ）
・鉄獄一定階ごとにユニークモンスターが固定ボスとして出現（もちろん普段もユニークは出まくる）
・死んで覚えるゲーム
・ユニークに召喚持ちが結構いる（召喚される数は発動即MHレベル）
・固定アーティファクトやランダムアーティファクトや各種アイテムの量が膨大（elonaと比べたらelonaの★は少なすぎて寂しい）
・指輪物語ネタが多い（日本ネタだと北斗やジョジョやDBネタとかもある）
・スカム、いわゆる稼ぎプレイでキャラ強化しやすい（といってもしなくてもレベルはすぐカンストする）
・マクロが超便利（elonaのショートカットを凄くした感じ）
まあこんな感じかな
これを面白いと感じるかつまらないと感じるかは人それぞれ
ちなみにローグライク系2chじゃなくてはしたらばが本部
＠の溜まり場II
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
817:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/13 22:25:13.82 HWiJYpsD
あと
・死亡or勝利者になったあと公式にスコア登録なんかもできる（クリア時のステや装備やアイテムが見れる）
URLﾘﾝｸ(hengband.sourceforge.jp)
もちろん登録しなくてもいい（大半は終盤まで進めた人が登録してる）
・他のローグライクに応用が利きやすい（*band全般からネトハク系まで）
なんかもかな
818:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/13 22:37:49.39 3feIQXZP
>>812
だんえたはSeleniteという調整済フリー版がある
ナナカは今も出てるのか知らんが体験版で相当遊べた
819:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/13 22:38:25.83 naG4ug9g
言いたいことは分かったわシレンとかも少し調べてみてなんでこのジャンルがマイナーなのかもよくわかった
820:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/13 23:45:53.90 /wKiyxB9
ダンジョンクロウルだっけかあれが面白いと思うわ
ぶっちゃけelonaはプラチナコイン集めたり税金払ったりと面倒な作業が多すぎ
elonaでスキルを勝手に覚えてダンジョン潜るだけになった感じのゲームで俺的にはローグ系では一番良いと思う
821:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/13 23:57:48.22 kn+YlMMv
ここはローグライクスレ住民に乗っ取られたようだなｗ
822:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/14 00:24:06.85 faZQpvpU
多分2，3人しかいない
823:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/14 00:31:10.48 316VrR3U
トメ４やれ
824:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/14 00:46:53.01 SnD93XYM
>>820
お使いゲーは出だしが苦痛すぎる
825:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/14 00:54:41.92 vS0A4MfJ
ローグライクは変愚とクロウル
不思議はアスカとポポロ
この4つだけやってればいいよ
elonaみたいなローグライクの皮を被ったゆとり向けワンパ作業ゲーは論外
まあゆとりライトゲーマーチェッカーとしては役立つけど
826:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/14 00:59:03.07 I6SxLCZP
あーそうやな>>825の言う通りやな
ホンマにそう思うわ
827:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/14 01:03:30.73 SnD93XYM
>>825
ヌルいほうが好きだけどワンパは嫌なんだ
正確に言うと展開が遅いのがやだ
進むなら進む、死ぬなら死ぬがはっきりしたゲームがいい
828:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/14 01:14:30.88 316VrR3U
ゆとりライトゲーマーチェッカーとかすげー見下してんな。玄人さんパネェっす
829:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/14 01:32:38.50 8JKcY6Yu
>>823
ですよねー
830:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/14 06:48:28.70 kjgKhqJm
>>827
そんなら古いゲームだが不可思議２をおすすめする
不思議のダンジョンシリーズの「稼ぎ」に疑問を持った作者が作ってるから
そういうのはしなくても進めるようになっているし、やろうと思ってもほぼできない
ただし難易度はそれなりに高い
831:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/14 09:24:52.80 Oj5S82s9
火薬ラーメンで爆発とかw
確かに不可思議は他のローグ系とは何かが違う。
832:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/14 09:27:21.17 iBmzM+2j
最近のフリーのRPGで
Nepheshel、イストワール、魔王物語物語、Ruina、らんだむダンジョン、
みたいな感じでヒットしたものって何がある？
最近フリーの新作とかチェックしてなかったから分からない。
833:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/14 09:31:16.60 aHl3maTp
黄昏の世界
834:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/14 10:17:39.19 fB/vZ3+n
ヒットしたかはしらんけど迷宮に至る病は敵の多さとダンジョンの複雑さはネフェイストに近い物がある
戦闘は全体攻撃連発で終わるからぬるめ
835:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/14 11:54:01.76 CSnqjvax
Ruinaやらんダンの頃はこのスレ普通だったのにな
どうしてこんなことになってしまったんだろう
836:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/14 12:25:39.91 BEMB4nxK
面白いゲームがないからじゃね？
グランジスのようなクソゲーばかりで
837:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/14 14:28:12.66 7P8wYvuV
面白いゲームが見つかって気分よけりゃ心に余裕も生まれるし荒らしなんかどうでもいいかとスルーできる
面白いゲームが無いと暇でイライラして荒らしにもむかついて反応する
838:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/14 14:40:51.45 SnD93XYM
>>830
なかなか面白いな
まずはfirstステージクリアした
しかしビジュアルがなんとも微妙だ
紹介されなければ絶対にプレイしなかった確信がある
839:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/14 14:46:44.05 KC8rgv9e
>>838
ｽﾚﾘﾝｸ(gameama板:11番)
840:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/14 18:14:32.79 i6/pBviK
この話題は控えたほうがいいのかもしれんが幾つか聞かせてくれ
ローグ系の目的ってなんなの？ラスボスとかいるの？ただ何となく潜ってるだけなの？
死んで全てがお釈迦になってもまだ続けようと思えるの？時間の無駄とか思わないの？
841:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/14 18:20:31.41 zXJX991/
ゲームによる
842:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/14 18:33:02.13 EdM/dE5V
RPGの育成要素なんて全て無駄
筋トレでもしてれば
843:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/14 18:37:20.76 WkwtO0WK
>>840
ローグ系の目的ってなんなの？
→ 物による (指定階到達かラスボス討伐がほとんど)
死んで全てがお釈迦になってもまだ続けようと思えるの？
→ 自身の経験（プレイスキル、状況判断能力）は無駄にならない
(ゲーム内に備蓄要素を持たないシューティングゲームなどにも似ている)
時間の無駄とか思わないの？
→ ゲームはクリアする為ではなく、プレイ過程を楽しむ為にやっているので問題無い
クリアさえできれば手段を問わないというタイプもいれば、
過程を楽しむのがメインで、最悪クリアできなくても良いと考える者もいる。
スポーツも国内で優勝できなければ意味が無いと考える者もいるかもしれないが、
アマチュアの大半はそんな事は考えておらず、
自分なりの目標はあってもそれは二の次でしかない。
844:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/14 19:01:44.21 PZI+WHxw
育成が無駄とは言わんけど、レベル上げしてて面白いゲームってあんまり無いよなあ・・・
845:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/14 19:06:33.57 RjZrZxEH
ふと思い立って、懐かしのクレイモアを再プレイしてみた
これ、ステータスはSPD極振りが最終的に攻撃力が高かった記憶があるんだが、
公式のATKボーナスの式で計算したらそうでもない。
俺の記憶違いなのか、計算のやりかたが間違っているのか、誰か覚えてる人いない？
846:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/14 21:01:30.63 cS7shie6
クレイモア、今起動したら全画面に出来なくて泣いた。
なんか画面が点滅してゲームが強制終了するよ。
古いソフトだしVista以降だとDirectXのバージョンとかで問題があるんだろうな。
847:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/14 21:59:00.95 48q1Wdp9
面白いゲームが無いばっかりに懐古スレ化してるな
もうフリゲはオワコンらしい
848:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/14 22:08:13.50 DoqTT06a
URLﾘﾝｸ(www.vector.co.jp)
Vectorの新着一覧見たらフリーの少なさに絶望した
フリーやりつくしたし、シェアやるしかないか
849:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/14 22:11:26.31 3SYS/C2S
>>848
フリゲだけでも毎日１０～２０登録されてるのに少な過ぎるって事は無いだろｗｗｗ
まぁ殆ど全部クソゲーなんでレビューないと怖くてプレイ出来ないけど
850:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/14 22:16:54.45 qI0V4XEL
>>848
ヴァールハイト戦記ってのを開いたらコメントが2009年で古かったから新着じゃないじゃないの
851:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/14 22:21:14.03 o+Q8AQTm
バージョンアップも新着に出てるなら、新作さらに減るな
852:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/14 22:21:46.07 ItN9aLFp
Vector：新着ソフト - ゲーム(Win)
URLﾘﾝｸ(www.vector.co.jp)
853:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/14 22:22:10.12 3SYS/C2S
そうはいってもバージョンアップはこれしかないよ
URLﾘﾝｸ(www.vector.co.jp)
後は全部新着
854:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/14 22:33:19.96 9ouxOecc
>>853
> 実写でボクシング 体験版 2.74 12/04/10 サンプル版
> HSP2004最優秀ゲーム賞を受賞! 体験版でも制限なくネット対戦可能
8年間もゲームを作り続けているというのもすごい。
855:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/15 00:44:40.20 ewnA/xSR
>>853
それは”人気ソフト”のバージョンアップリストな
レビューとかNEWSがついてるソフトしか出てない
例えば4/12新着のこわめいろとかいうやつもバージョンアップのようだがそこには載ってない
856:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/15 03:22:23.13 m5ikYRgS
皆さん！
リズベルルの魔をプレイして下さい
面白さは保証します
857:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/15 03:24:22.12 m5ikYRgS
>>832
Ibです
ニコニコで凄く盛り上がってます
858:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/15 03:30:20.79 gSFLnCf1
Vectorの使い難さは異常
859:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/15 03:34:02.03 Z9diq43x
>856
このスレとは趣旨が違うんじゃね
ノベルゲーｽﾚで話題でてるし住み分けようぜ
制作者にまで迷惑がかかる前に・・・
っていうかスレの頭の方でもそう言う話は出てるんだけどな
860:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/15 03:36:50.09 d6UczLrb
作者乙
861:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/15 03:40:04.78 P4GcYJtQ
分岐無しのノベルゲで5時間って拷問じゃ
これでRPG作ってくれたらやってもいいが
862:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/15 03:46:17.85 iN9S8wgO
ノベルを「プレイ」とか言われてもなぁ…
863:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/15 06:12:44.52 mWyC7mga
>>845
単純に最大ダメージを狙うならば,
ATKとSPDが同じ値になるように振ったほうがいい.
以下,数学的な理由.(もし見るなら最後の4行だけでOK)
任意に正の実数kを固定する.
D:={(x,y)∈R^2|x+y=k,x≧0,y≧0} とする.
f(x,y)=xyにより,D上の2変数の実関数fを定める.
任意に(x,y)∈Dを取るとき,
(x-y)^2≧0 より, (x+y)^2≧4xy を得るので,
x+y=kとあわせて,xy≦(k/2)^2 であることがいえる.
ここで,x=y=k/2とすれば等号が実現するので,
fはx=y=k/2のときに最大値を取るといえる.
864:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/15 06:34:24.22 Q79Fh6WH
イストが04年ruinaが08年らんダンが10年辺り？
そう毎年毎年出るわけじゃないってことか気長に待つしかないな
865:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/15 06:46:58.48 yYt9Ool7
わたし作者じゃないけど
Wing Commander Saga: The Darkest Dawn
公式
URLﾘﾝｸ(www.wcsaga.com)
プレイ動画
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
レビュー
URLﾘﾝｸ(www.4gamer.net)
866:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/15 07:02:23.96 8Cx2B4pm
異端のラビュリントス始めてみたけど
キャラのネタ度に反して序盤の閉塞感が凄まじいな
移動が遅い
貴重なポイント振ってもほとんど役に立たないスキル群
現金収入無いのに段々減ってくクレジット
そのせいで薬品買わないから拠点に帰るまで治らない毒、と何か間違ったんじゃないかというプレッシャーがやばすぎる
これスキルリセット手段用意されてんのかね？
867:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/15 07:29:46.77 mWyC7mga
>>845
一方,もし平均ダメージを最大化したいとすれば,
ATK,SPD,LUKの3つを"ほぼ"均等に振ることになる.
868:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/15 07:51:14.66 oT34rmNZ
>>866
リセット無いと思うけどすぐ終わるからあまり気にしなくて良いと思う
上下二人は攻撃アップ、中の二人は回復と攻撃両方取れば良いかな
869:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/15 07:53:26.96 ZxgTKsiO
ノベルゲースレなんてあったのかよ
870:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/15 11:51:08.57 /oSYdFit
>>869
とりっち という、ノベルの感想を連投するコテハンの隔離スレッドとして作られた。
871:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/15 12:59:10.76 3oPeGsy4
>>844
RPGや育成系のゲームは「戦闘が面白い」って所じゃなく
戦闘や育成にストレスが無く経験値稼ぎ自体を効率化するのが面白いって方向に突き詰めた方が良い物が出来ると思うがな
フリゲでそういう物があったかどうかという話になるとちょっと覚えが無いが
872:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/15 13:15:56.49 /ZoTykdp
フリーゲーム大原則
RPGに興味ある奴は他のゲームにあんまり興味が無い
ノベルに興味ある奴は他のゲームに全く興味が無い
ニコニコにいる厨房は実況されているゲーム以外は存在すら気に掛けない
他のゲームに興味のある少数派はRPG・ノベル・ニコ厨に嫌悪感を抱いて鎖国している
その結果、「RPG軍団」「ノベル軍団」「ニコ厨」「その他」の4勢力に分かれてる
人数的には前三者が圧倒的に多いが、スレが伸びるのは団結力が高くて閉鎖性の強い「その他」
873:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/15 13:21:03.98 CkmcnZGW
「定義厨」
874:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/15 13:27:26.47 03iU8Bs2
ネック先生のは面白くなかった
875:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/15 13:58:38.69 Lba+WnXo
∧＿∧ ／￣￣￣￣￣ ∧＿∧
<丶｀∀´> ＜ 礼門先生の （´∀｀； ）
（ ） │ こまフル！は （ ）
｜ ｜ | │ 最高ニダ！ ｜ ｜ |
〈＿フ__フ ＼＿＿＿＿＿ .... ::::（＿（＿_）
▲ ニダー ： ボトル粘着もまくろじゃニダ。
○ モナー ： そんなこと言われてモナー。
▲ ニダー ： サガベもまくろじゃニダ。
○ モナー ： そんなこと言われてモナー。
▲ ニダー ： とりっちもジョニーもまくろじゃニダ。
○ モナー ： そんなこと言われてモナー。
▲ ニダー ： 副島厨もまくろじゃニダ。
○ モナー ： そんなこと言われてモナー。
▲ ニダー ： フリフロもまくろじゃニダ。
○ モナー ： そんなこと言われてモナー。
▲ ニダー ： まくろじゃはこの十年間、ズーット、
フリソスレを荒らして来たニダ ！！
誰が何と言おうと、ゼッタイ、ゼッタイ、
自演だったニダ ！！
もうこの事実は、ケッシテ、ケッシテ、
変えられないニダ ！！
○ モナー ： そんなこと言われてモナー。
876:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/15 14:06:49.25 gJi3RoQx
249 ：ﾎﾞﾄﾙﾈｯｸ(ﾟДﾟ≡ﾟДﾟ) ◆necK/fzEYA ：2006/10/19(木) 18:53:30 ID:TL896XXS
うちの会社のパソコンに何故かファミコンのエミュレータが入ってる。
ええ速攻自分のフラッシュメモリにコピーしましたよ
なんかメタルスレイダーグローリー（実機だと物凄いプレミアがついててなかなか遊べないソフト）のデータまで入ってるし
(ﾟДﾟ≡ﾟДﾟ)
って見られたらヤバいレスかしらん
362 ：ボトルネック*ﾟДﾟ) ◆necK/fzEYA ：2006/11/22(水) 19:56:03 ID:55W4dJ2w
スーファミのエミュを手に入れて色んなゲームをやってみてるが
フロントミッション初めて遊んでちょっとハマった俺。つか遅いな俺。
877:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/15 14:07:55.26 gJi3RoQx
819 ：ボトルネック ◆P350za861k ：2005/07/22(金) 22:50:45 ID:1DdYl0sq
正直、ウンコ仕事とか言ってる暇がないくらい、
ウンコ以外のとこが忙しい漏れガイル
利用者の悩み聞いている時が一番大変。
それこそ「死」がのし掛かっていたり、本人の長い人生での苦労がのし掛かってたり。
一番仕事として面白いとこではあるが。
820 ：ななしのフクちゃん：2005/07/23(土) 01:00:54 ID:AN+qS8Jw
と、ボトルちゃんは思い込みたいんだね。
事業者も利用者もお前程度の人間との雑談に期待して無いよ。
求めるのはウンコ処理。
お前の給与はウンコ処理だけを査定してるよ。
821 ：ななしのフクちゃん：2005/07/23(土) 01:49:23 ID:lV86GC7x
>>820
激しく同意。
馬鹿ボトルに限らず介護職はどうもウンコ処理が主業務だと認めたがらない。
利用者様のウンコを取り（下僕）、お背中を流し（三助）、食事のお世話をさせて頂く（メイド）。
これにどうしても話相手（太鼓持ち）を仕事と見て欲しいようだが、そりゃ無駄口きいてサボっているだけ。
給料を支払うどころか、差し引きたいよ。
822 ：ななしのフクちゃん：2005/07/23(土) 03:42:37 ID:/hMj5R+g
でも変な職業意識からくる思い込みで周りから見ても勘違いとしか見えなくてもポジティブにあるいはリストラされてネガにでも
ウンコ処理と（誰が接しても疲れる）出口のない老人の相手＆処理をバイト並の安月給でしてくれるのは彼らしかいないよ
そんな彼らはクズではにゃい 少なくとも仕事内容はクズだが
823 ：ボトルネック ◆P350za861k ：2005/07/23(土) 07:41:48 ID:H9fj+lcV
>>820-822
必死ですな
こっちの思いこみだと思いこみたいのですね。
悲しい人たちですなあ…
利用者とのコミュニケーションを「雑談」程度にしか受け取れない、そしてあいも変わらず「ウンコ処理が主業務」だのと勘違いも甚だしい。
無知蒙昧もここまでくると逆に天晴れですね。
判で押したような同主張の連続、自演丸だしです。
ついでに
「強弁」は詭弁だと
前に言ったはずですが？
もうこいつ馬鹿。
どっかにあった「荒らしのガイドライン」探して貼りつけてやろうかね。
ｶﾅｰﾘ当てはまってるんだよな。
878:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/15 14:11:23.46 gJi3RoQx
607 ：流離のヌートリア ◆Utr/89VL9w ：2011/08/14(日) 15:48:26.25 ID:xIK131ua0
>>601
間違えに気づいたり
悪いと思ったら
素直に謝るに限ります。
609 ：通行人さん＠無名タレント：2011/08/14(日) 15:57:06.01 ID:44b5lYxv0
>>607
ボトルネックを友達と思ってないという指摘は
間違いじゃないから訂正しないのか
618 ：流離のヌートリア ◆Utr/89VL9w ：2011/08/14(日) 22:34:51.35 ID:xIK131ua0
>>609
正直なところ
勝手に友人というのも
なんか失礼にあたる気がしましてねぇ…えぇ。
335 ：ボトルネック ◆.NXcRiwYUY ：2011/09/05(月) 11:12:49.30
なんだヌートリア死んでなかったのか
近親相姦した妹鼠や親鼠もろとも土砂に埋もれて窒息死すりゃ良かったのにな
879:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/15 14:17:38.53 ItYI7LMA
こうやって発狂するからキチガイの名前は出すな
880:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/15 14:18:33.68 oT34rmNZ
貴重な機長が
881:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/15 14:22:30.05 oT34rmNZ
誤爆
882:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/15 18:40:13.33 Gpl4YHRe
几帳面に貴重な記帳をする貴町の機長が帰朝したらしいな (´・ω・`)
883:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/15 18:53:57.58 oT34rmNZ
>>866
進めたらリセットアイテム出たわ
884:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/15 19:26:53.76 mL2VtfuN
>>863,867
ありがと。やっぱりSPD極振りは俺の記憶違いだったようだ。
885:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/15 19:36:21.77 ly2gfx5l
>>883
ちょっとだけやる気が出た
4人目補助役になればー？って会話を真に受けたら攻撃力無いわ補助も意味無いわで萎えてた
886:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/15 20:05:36.55 0AlQ3pTZ
どんな顔してコピペしてるんだろう吐き気がするな
887:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/15 20:55:26.99 mdZiKi3L
>>885
俺もだわ。4人目が空気に成り果てて投げちまった
リセット出来るならまたやってみるかな
888:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/15 21:00:41.54 fZT67XZ+
ネフェや、らんだんは
このスレで認められるまでは結構時間が掛かったよな
イストや、ルイナや、まももは、人は選んだが早くから評価が高かったが
889:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/15 21:11:51.11 8NtB1b2O
>>886
昨日なんJでこの板の荒らしのことでスレ立てられてて笑ったわ
890:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/16 05:44:32.65 pdM5LdPq
らんダンは未完成で徐々に出していく形だったから保留だったんだよ
それでもツクールVXがディスられる中でVXで面白いのは？と問われればらんダンの名前は出てたかな
891:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/16 10:11:47.96 v4UVGH9a
未完成っていってもらんだんは最初に出たころから話題になってたからな
本当に未完成で遊べもしないようなのとは違った
892:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/16 11:40:46.37 BMgfGAwu
＞本当に未完成で遊べもしないようなの
そんなのあるのか。ひでえな
893:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/16 14:48:38.12 DWSrIK1t
世界観やイベントが面白いタイプだから
システム的にすぐれたものとはちょっと評価のされ方が違う
894:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/16 14:59:21.38 IfAF+nNW
らんダンが？はっ、らんダンのシステムが優れてないとか寝言も休み休み言え
ワンダーアイスクリームによる消耗戦とか他ゲーも少しは見習えってんだ
895:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/16 15:11:35.10 f+SfYQbB
たとえ事実でも言い方のせいで
信者がきもがられるという手本みたいな奴だな
896:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/16 15:20:23.50 srnDQO5d
目新しいところがないんだよ
見習えって、他ゲーを見習ってできたのがらんダンだろ
897:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/16 15:26:28.00 IfAF+nNW
戦闘中に徐々に物資を消耗していく戦闘システムを採用したのは
すべてのフリゲの中でらんダンだけ。
他のゲームは回復と攻撃を繰り返してれば無限に戦い続けられるが、
らんダンは緊張感を生むことに成功している。
本当に画期的なすごいゲームだ。
898:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/16 15:32:46.02 vKv1zjAI
良く訓練されたらんダン厨だな
899:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/16 15:33:05.90 h2j0bsoR
何かを装ってレスしたくなる時期ってあるけど
何回かやると死ぬほど空しくなってやらなくなるよな
900:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/16 15:40:30.37 RjGHEicM
装ったつもりが本気で同意されたりすると、敵に塩を送っているみたいで嫌になってくる。
901:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/16 15:50:16.17 srnDQO5d
アンチ ←死ね→ 信者
↑ ↑
死ね 死ね
| |
争い合うのはやめて派
↑
死ね
｜
スルー派
↑
死ね
｜
扇動派
902:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/16 16:00:22.42 SL6VZZCn
らんだん好きだけど信者はウザイ
903:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/16 18:06:48.10 8KvTxDYe
長期戦で物資を消耗していくって、ごく普通じゃないのか？
904:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/16 18:12:56.01 IfAF+nNW
らんダンのアイスシステムは、言ってみれば、
シールドを張れる回数が制限されているようなもの。
アイスが切れてシールドを張れなくなった瞬間に全滅する。
このようなシールドシステムはらんダンだけの特徴。
905:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/16 19:13:27.52 8/XNgCJP
せやな
906:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/16 19:28:09.28 4cTZuW/I
>>904
物資消耗というか支給品システム＋アイテム消費スキルの組み合わせなだけだな
907:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/16 19:42:29.33 8KvTxDYe
スキルが回数製も普通だと思うけど。
Wizardlyとかだって、回復呪文が絶えれば、そろそろ帰るか、となるだろ。
908:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/16 20:01:26.34 oc4ql24r
フリゲの中で一番長いことプレイしたのはらんダンで一番好きなのもそれだけど
こういうわけわからないレスをしまくる人がいるから…
909:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/16 20:03:31.60 v+3LTpEv
それ信者を装ったアンチだからｗ
910:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/16 21:13:29.08 SL6VZZCn
らんだんスレにいたけど割とマジで頭がアレそうなの普通にいたからなあ
911:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/16 23:04:23.72 DtDU9V14
らんだんはなまじ流行ってしまった結果そんなんが出てくる
東方の縮小版やね
912:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/16 23:11:25.59 v4UVGH9a
結局キャラゲーが流行るんだよ
魅力的なキャラクターが登場してそこそこまともに遊べればそれだけで十分人気でる
そういう点ではらんだんがフリゲでは上手かった
913:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/16 23:16:16.44 Avv5Glld
その魅力的なキャラクターとやらが才能でしか生み出せねーんだがな、これが。
914:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/16 23:19:55.75 /E02rUeu
フリゲのキャラなんて@でいいだろ
915:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/16 23:21:44.40 IfAF+nNW
らんダンがキャラゲーっていうのはかなり違和感あるな。
むしろキャラの性格が適当でいい加減ってのはファンの間でもよく言われること。
長期間の制作で少しずつ継ぎ足していったせいもあるし、元々軽いノリのギャグゲーだからでもある。
つまりキャラ単体はそれほど尊重されてないのでキャラゲーとは言いがたい。
916:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/16 23:24:29.64 JXcaMIxY
まぁ専用スレがアホみたいに伸びてるのはキャラゲーだよ
だって30スレ越えたあたりでもうキャラ雑談以外やることなくなるからね
917:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/16 23:25:51.52 Avv5Glld
本当にらんダンやってるのか怪しくなってきたな。
少なくともキャラ人気はある。
尊重されてないんじゃなくて長きに渡ってキャラが作られていった、といってもいいんだけどなあれは。
918:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/16 23:27:29.35 vKv1zjAI
らんダンの専スレってとてつもなくキモかった
速攻で逃げ出したのを覚えてる
919:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/16 23:30:05.18 Avv5Glld
>>918
そのキモいファンが付けば同人ゲーとしては勝ちなんだよ。
スレを勝手に保守してくれるからな。
920:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/16 23:30:49.45 JXcaMIxY
初期
質問・攻略9割 キャラ雑談1割
中期
質問・攻略7割 キャラ雑談3割
後期
質問・攻略4割 キャラ雑談6割
末期
質問・攻略1割 キャラ雑談9割 ←らんダンスレは今ここ
921:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/16 23:35:07.53 IfAF+nNW
まあ、とにかく、シールドを張ってボスの攻撃を防ぐシステムが搭載されてるフリゲを
挙げることができない奴が、軽々しくらんダンのゲーム性を批判するな
俺は数多のフリゲーをやり尽くした一流のフリゲニストとして
らんダンの優秀さを肌で実感し、極めて理性的にらんダンを賞賛することができる
にわか信者やにわかアンチとは踏んできた場数が違うんだ
922:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/16 23:35:35.34 Bz2b8uNb
ゴッドイーターのスレもそんな感じの流れだったな
個人的にはらんダンの魅力は膨大なアイテムとその説明文にあると思ってるけど
923:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/16 23:40:48.85 H/DGqUJ9
つうかさっきから強弁してるのって信者を装ったアンチだろ。
俺だって、よく練られた耐性パズルなど一定の良さは認めるが、システム的には他ゲーに比べて絶対的に優れてるとは思わん。
924:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/16 23:42:17.80 JXcaMIxY
まぁキャラ設定もゲーム面そうだが人気の出たゲームと全く注目されないゲームを見比べてみれば
人気作者ってのは、「どこにでもいるような一般人が製作者のお面被っただけ」みたいな連中とは何かが決定的に違うのは直ぐに分かるけどね
どんなに時間をかけてもそう簡単に真似できるものではないのは確か
925:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/16 23:50:21.80 H/DGqUJ9
一般人が作者の面被っただけのゲームといえば、グランジスとかいうウンコゲーとか
926:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/17 00:09:07.82 Ik7S17g0
らんだんは作者のテキストが上手いんだよな
絵もフリーの素材とかだろうしキャラの個性や性格もありふれた設定しかないが
それを十分な魅力にかえているのはひとえに文章力の高さやセンスだろう
927:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/17 00:11:24.67 8VS4i+DP
らんだん以外に面白いキャラゲーってどんなのがあるのん？
928:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/17 00:14:23.24 RfbKI2hc
やったことねーけどレディパールとかキャラゲーとして人気ありそうじゃね
929:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/17 00:26:37.09 JGhMz4eO
>>927
簡単だろ
スレが伸びてんのを探せよ
リスト作るのめんどい
930:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/17 00:30:09.35 m/wDcFNQ
ruinaはキャラゲーになるんじゃね
あれも文章上手いな
後はシルフェイド幻想なんとかもキャラゲーか
月夜に響くノクターンReもキャラゲーになるか
イストワールもキャラゲーじゃね
つうか面白いゲームはキャラ立ってるだけな気がするな
931:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/17 00:30:52.80 zX+WG7L2
>>927
それより、VX以降のツクール製で、
らんだむダンジョン以外でまともに遊べるゲームって何があるんだ。
らんだむダンジョンはどうでもいい。自身もやった事がない。
やたら「ツクールVX以降限定で」とか見かける割に、
らんだむダンジョン以外のゲームをまったく見聞きした事が無いんだが。
932:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/17 00:42:04.38 KUA9Agst
RPGなんかは例外無く、面白い＝キャラゲーなのはまあ当然として
最近は他ジャンルもその傾向が激しいな
人気出たやつは大概自作絵やテキストが秀逸でキャラが立ってる
933:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/17 00:46:05.28 6nBIhFFy
>>931
圧倒的過ぎて多少の事では
比較の結果ゴミ扱いされて終了じゃないか
シールド張ってボスの攻撃を防ぐRPGなら
あるのはあったな
ウィルスだとか改造exeだとかっていう
ゲームとは無関係なところで話題になってたが
934:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/17 00:46:09.10 m/wDcFNQ
>>931
Mystic Eggとか面白かったぞ
セスタニアの迷宮とかもそこそこ面白かったし
SEAL FORESTとかも世界樹好きならはまるんじゃね
935:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/17 00:59:27.01 IQdY+A3c
イグドラが完成してたらセスタニアより強く勧めれるものになってただろうに勿体無いな
936:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/17 01:04:52.44 phYXwf8S
シールドがどうの、と言ってるがようは只の防御魔法だろ？
対ボス戦で防御魔法必須なんて、ごく普通じゃねーの？
アイテム解説文以外にらんダンの特徴なんて思いつかん。
937:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/17 01:18:47.00 4mpadbN1
じゃあ防御魔法を5回までしか使えなくて、
防御魔法を使わないと一瞬で全滅するシステムのRPGを
らんダン以外で挙げてみろよ
対案のない批判に意味はない
938:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/17 01:22:33.92 IQdY+A3c
まずらんダンのアイス5個縛りは
PT全員の能力強化に使うのが大半だし
短期で片付けるボス戦なら一気に2個消費する大技を使うんで
らんダン以外で挙げてみろというがまずらんダンが当て嵌まらない
アンチが貶す目的で喚いてるのが見えすいてるから黙っとけ
939:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/17 01:25:03.97 KAEdyMhf
>>934
ありがとう、その辺りを早速ダウンロードしてきてみる。
940:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/17 01:42:25.10 FL17eid6
Ruinaもユーザーがストーリーやマップを投稿出来るシステムにすれば
らんダンに負けないくらい人気出ると思うんだけどな
941:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/17 01:54:45.37 KAEdyMhf
>>940
システムというか、ツクール2000なんだから誰でもできる状態にはあるのでは。
公式にそれが認可（推奨）されているかどうかは別として。
ツクール製ではない別のゲームで複雑なMODを作る事になったら、どっちみちツクールを触るくらいの事はやらないとならない筈。
942:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/17 01:58:48.50 IQdY+A3c
つーかRuinaのマップをユーザー投稿て…絵描けなきゃまず無理なんだが