【うみねこ】07th Expansion批判スレ21【ひぐらし】at GAMEAMA
【うみねこ】07th Expansion批判スレ21【ひぐらし】 - 暇つぶし2ch930:名無しさん@お腹いっぱい。
12/04/21 19:42:41.82 Jnfwe3Gg
竜騎士ならやりかねんネタがあるな。

・.ひぐらしの影響なのか、意味もなく昭和設定にしたがる件
・月姫が1964年
・11eyesが1968年
・YU-NOが1979年
・かまいたちの夜が1976年
・学校であった怖い話が1974年

竜騎士なら時代考証すらできないまましそうだ。



931:名無しさん@お腹いっぱい。
12/04/21 21:49:41.43 TaR7ZZs4
>月姫が1964年
どこから出てきた設定だ

932:名無しさん@お腹いっぱい。
12/04/21 22:21:01.68 z4U4AeAb
全部>>930の脳内設定だろ

933:名無しさん@お腹いっぱい。
12/04/22 03:05:22.34 srGdNKW0
まじで全部脳内だろね。
もっちょい信憑性のあるずれかたならともかく、どれもずれすぎてて裏を取るまでも違うとわかる。

934:名無しさん@お腹いっぱい。
12/04/22 03:05:57.02 srGdNKW0
裏を取るまでもなく違う

935:名無しさん@お腹いっぱい。
12/04/22 13:34:52.61 4LJGrq9J
しかしあの人、こんなんで本当に面白いと思ってたのかね。

936:名無しさん@お腹いっぱい。
12/04/22 17:51:10.88 i7KOMIRd
面白いと思って書いてる文章じゃないね。
単なるストレス発散じゃね?
作者SUGEEEEE!って思われたいとか架空の敵を作ってブギャーしたいだけとか。

937:名無しさん@お腹いっぱい。
12/04/22 22:09:15.63 ppc/bCXd
今さら製作日記を見たんだが2/24の男モブ画像ひどいな…
黄金夢想曲の画面や鈴木次郎さん?の絵に挟まれてるから余計に

ローズなんとかの公式見るとなまじ上手い人ばかり連れてきてるせいで竜騎士絵と他の差がやばいし
その3人もわりと絵のタッチばらばらなんだよな
そのくせ全部竜騎士絵がいいって言ってる信者もいるし
せめて絵に関しては引っ込むか全部描くかどっちかにしろよ

938:名無しさん@お腹いっぱい。
12/04/23 00:15:28.69 lccr5t3m
どうせ後からコンシュマーで(ry

939:名無しさん@お腹いっぱい。
12/04/23 00:27:55.33 f0KcH9wz
「キャラクターデザイン」になってるけど立ち絵描かせてるよな…
クソみたいな話(予定)に拘束されてかわいそ
塗り竜騎士なら台無しになりそうだし


940:名無しさん@お腹いっぱい。
12/04/23 01:08:23.77 /qDidpgx
物書きの才能は無い 想いしか書いてない

941:名無しさん@お腹いっぱい。
12/04/23 10:43:51.05 lccr5t3m
2012/03/14で
「油絵みたいな“文章の厚塗り”」「無駄を削ぎ落とした感じ」とかいうくらいだし

942:名無しさん@お腹いっぱい。
12/04/23 13:59:40.99 RLsUnOgb
本当に竜騎士の文章は読み辛いわ。ひぐらしの途中で投げた。
あ、読まないのに批判するなっていうのはやめてくださいね。読み辛くて読む気にならないことを批判してるんで。

943:名無しさん@お腹いっぱい。
12/04/23 14:44:04.24 YKEzPOVb
文章が読みにくいと思ったことないな
自分はFateとかの小難しいネタが苦手かな(話は好きだけど)。なんかオタクっぽいし
竜騎士のは、同じフレーズとか繰り返したり、
無駄に長いところが飽きてしまうかな

944:名無しさん@お腹いっぱい。
12/04/23 16:53:50.65 ZGZU2laO
俺は漫画版が無かったらよく分からない状態ってのは多かったな。
特に竜騎士はキャラが「男」と「女」しか無い感じでほとんど差が無い。
しかもセリフしか無い場面が多いので、誰が喋ってんのか分かんない時が多い。
さらにわめいたりガキンガキンやってるだけだったり。
誰が何をしてるのかってのが分かりづらい。

945:名無しさん@お腹いっぱい。
12/04/23 18:16:52.01 B9k07vfH
>しかもセリフしか無い場面が多いので、誰が喋ってんのか分かんない時が多い。
どれだけ読解力が無いのか良く分かるレスだな
母国語を小学校からやり直せば当たり前にそれくらい理解できるようになる

946:名無しさん@お腹いっぱい。
12/04/23 18:29:13.82 896ajNlh
さすがにグラフィックがあるんだから、喋ってるキャラがわからないってことはないだろ

947:名無しさん@お腹いっぱい。
12/04/23 20:45:35.51 ZGZU2laO
>>945
竜騎士の書いてる事が分かるなんて、妄想力高いんですねwww
あれ100%分かったら逆にすげぇよ。

>>946
個性が無いからどのキャラが喋ってんのかわからん時あるよ。
さすがに一人とか男と女しかいないって時は分かるが。


948:名無しさん@お腹いっぱい。
12/04/23 21:02:40.75 RLsUnOgb
まあ口調に頼ってキャラクターの書きわけ出来てないというのなら同意するね。あとテキストだけの小説とかまじわけわかめ

949:名無しさん@お腹いっぱい。
12/04/23 21:55:35.14 YKEzPOVb
>>948
お前は読み辛いっていうのを詳しく説明しろよw

950:名無しさん@お腹いっぱい。
12/04/23 21:56:10.03 IiNVjwH5
国語力ゼロw半泣きw

951:名無しさん@お腹いっぱい。
12/04/23 22:06:22.32 RLsUnOgb
>>949
誤字脱字多い、表現が大袈裟で陳腐、一人称と三人称が突然混ざる、三点リーダなどの記号の使い方が統一されていない。無駄な話が多く冗長、かと思えば長台詞のくだらない会話文が延々続いたり、並ぶだけで地の文がなかったりする。
まあ国語力0のぼくには大文豪竜騎士大先生様の高尚な文章はつまらなすぎて楽しめないねw

952:名無しさん@お腹いっぱい。
12/04/23 22:31:24.91 M5t6Yrj2
キャラの書き分けができてなくてわけわかめっていってんのに国語力とか何いってんだ

953:名無しさん@お腹いっぱい。
12/04/23 22:36:32.49 uyyu6Nf1
ひぐらし目明し編までは基本的に主人公視点の一人称形式で
7人以上が集まって会話する展開もそんなになかったからよかったけど
それ以降、特に大人数での会話や視点の切り替えが多い祭囃し編では一人称と三人称の区別もできなくてボロボロだったなあ

それなのにうみねこではキャラ数30以上とか無茶なことするから…

954:名無しさん@お腹いっぱい。
12/04/23 22:39:30.14 DLu6wRg8
>誰が喋ってんのか分かんない時が多い。
…読解力以前の問題だな(笑)頭の構造が読書に向いてないんだろ、きっと。
無理に背伸びして文章読み解こうとかしなくても漫画で満足してりゃいいんじゃね?
絵が付いてたら乏しい妄想力も使わなくてシワの無いお脳ミソにも優しいし(笑)

>まあ国語力0のぼくには
自分を解かってるならぼくちゃんも背伸びをやめたらいいんじゃないか(笑)
テキストだけの小説がお嫌いなら絵本でもママに読んでもったらいかが?

955:名無しさん@お腹いっぱい。
12/04/23 22:44:27.76 RLsUnOgb
>>954
皮肉で国語力0って言ってるんだよw
おまえこそ読解力ないな。もう少し年間百冊くらいは読者したらどうっすかwww

956:名無しさん@お腹いっぱい。
12/04/23 22:48:15.87 RLsUnOgb
ごめん読書だった。調子にのってすいませんでした

957:名無しさん@お腹いっぱい。
12/04/23 22:53:05.48 DLu6wRg8
………あ~あ…やっちゃてるよ
皮肉って………恥の上塗りか?普通やらないよな、この手の自爆
マジで駄目なんだな読解力(笑)

脊髄反射でもう一丁、上塗りか…救いどころが無いな(笑)
頑張って「読者」しろよ、少しは読解力上がるかもよ?
私も「読者」頑張るから(笑)

958:名無しさん@お腹いっぱい。
12/04/23 22:53:50.02 CI11NNba
人煽っといてごめんで済むと思ってんの?

959:名無しさん@お腹いっぱい。
12/04/23 23:01:26.75 YKEzPOVb
>>951
当時は萌えでミステリーとか新しいと思って読んだけど、
ひぐらし、自分も途中で投げたんだよね
投げたのは、部活やってるところで突然、「同じことを繰り返し作者が語ってる」って思ったら読む気が失せた
ミステリーだと思って読んでいると展開のなさや、事実がない・ヒントがないと気付いた時点で飽きる気がする

960:名無しさん@お腹いっぱい。
12/04/23 23:05:06.65 RLsUnOgb
ごめんなさい。僕は読書を読者と誤字脱字してしまいましたっ。あやまって許される程度のことじゃないのはわかっています。でも許してください。
竜騎士先生を見習って読者して読解力を高め、竜騎士先生のように誤字脱字をなくすように頑張りますね。
ああ誤字脱字をするなんてぼくはなんてバカなんだ。読解力がなさすぎる。
読解力のあるプロ作家の竜騎士先生の文章には誤字脱字なんてないから凄く読みやすいですよね。目が覚めました。

961:名無しさん@お腹いっぱい。
12/04/23 23:05:54.41 CI11NNba
わかりました、許します。

962:名無しさん@お腹いっぱい。
12/04/23 23:09:11.84 RLsUnOgb
ありがとうございます! 竜騎士大先生みたいに誤字脱字の一切ない名文がかけるようにこれからも頑張りますね!

963:名無しさん@お腹いっぱい。
12/04/23 23:19:28.69 YKEzPOVb
>>962

ピンボール研究書「ボーナス・ライト」の序文はこのように語っている。

 あなたがピンボール・マシーンから得るものは殆ど何もない。数値に置き換えられたプライドだけだ。
失うものは実にいっぱいある。歴代大統領の銅像が全部建てられるくらいの銅貨と、取り返すことのできぬ貴重な時間だ。
 あなたがピンボール・マシンの前で孤独な消耗をつづけているあいだに、ある者はプルーストを読み続けているかもしれない。
またある者はドライブ・イン・シアターでガール・フレンドと『勇気ある追跡』を眺めながらヘビー・ペッティングに励んでいるかもしれない。
そして彼らは時代を洞察する作家となり、あるいは幸せな夫婦となるかもしれない。
 しかし、ピンボール・マシンはあなたを何処にも連れて行きはしない。リプレイのランプを灯すだけだ。リプレイ、リプレイ、リプレイ……、
まるでピンボール・ゲームそのもがある永劫性を目指しているようにさえ思えてくる。
 永劫性については我々は多くを知らぬ。しかしその影を推し測ることはできる。
 ピンボールの目的は自己表現にあるのではなく、自己変革にある。エゴの拡大にではなく、縮小にある。分析にではなく、包括にある。
もしあなたが自己表現やエゴの拡大や分析を目指せば、あなたは反則ランプによって容赦なき報復を受けるだろう。

HAVE A NICE GAME !

964:名無しさん@お腹いっぱい。
12/04/24 00:36:35.61 0q/VICk7
無駄な時間を使うなってこと?

965:名無しさん@お腹いっぱい。
12/04/24 02:53:13.63 u9QnKprd
何この気色悪い流れ

966:名無しさん@お腹いっぱい。
12/04/24 11:23:38.64 6NkjJUJU
信者が紛れ込んだらこうなる。

967:名無しさん@お腹いっぱい。
12/04/24 11:24:16.92 ZVdRvpNC
え?

968:名無しさん@お腹いっぱい。
12/04/24 18:58:40.27 UtJyx+0a
>>944の大意は「キャラの書き分けが出来てない」と言いたいんだろうと思うが
それを文字通り解釈した>>945が読解力が~国語力が~と信者っぽく噛み付くかららこうなった

969:名無しさん@お腹いっぱい。
12/04/24 19:14:31.27 ISv9OzGL
ちょいフォローが苦しいな
反論>あれ100%分かったら逆にすげぇよ。
見ても明らかに流れも行間も文意も解からないんだろ
駄目なものは駄目だよ

970:名無しさん@お腹いっぱい。
12/04/24 20:03:16.62 RGEP4pfB
>>969
でもうみねこなんかは竜騎士の文章が分かんないから投げ出してんじゃないの?
俺はうみねこは読んで無いけど、キャラの書き分けがしてないどころか作者の言葉が出てるみたいなのを良く見かけるんだけど。
普通はキャラに作者の言葉なんて出さないでしょ。
良くある”キャラが勝手に動く”んじゃなくて、作者が都合の良いように動かしてる人形みたいな感じで。
しかも無駄に読者に喧嘩売ってるって意味分かんないと思うんだけど。

971:名無しさん@お腹いっぱい。
12/04/24 21:08:05.04 0q/VICk7
まあ理解出来るけど竜騎士の文章は下手くそだよな

972:名無しさん@お腹いっぱい。
12/04/25 00:06:47.48 ISv9OzGL
>>970
未読の作品を他人の感想だけを鵜呑みにして、思い込みの脳内解釈をそこまで広げられる?
はっきり言って話にならないと思うよ、どんなジャンルにしろ
まずは読んでから、感想と主観による好き嫌いはご自由に語り下さい、じゃない?
ちゃんと読んでいたら取敢えずは>>971のように、
主観的な感想は別として少なくとも文章や流れは「理解」出来る範囲の作品じゃないかな

「分からない・発言キャラ不明」って文章に対しての「感想」以前の個人的な理解力不足の問題でしょ?
「書分け云々・面白くない・下手・喧嘩」ってのが作品に対しての「感想」で、それを発言するためには
書いてある事を「理解」してって踏まえがあっての話だから

973:名無しさん@お腹いっぱい。
12/04/25 00:14:13.32 UDHKp4p/
>>970
作者の言葉が出てるってのはこの件だけだろ
八代幾子っつー偽書作家が『一なる真実の書』っていう事件の真実が書かれた本の公表を直前で取りやめて
「実際の事件と創作のミステリーを混同すんなよ、真相なんぞ暴くな下種」てな事を偽書に書いて言った訳

それで真相を心待ちにしてた人達が怒り心頭
真相を求めて何が悪い、八代幾子は竜騎士07に違いない
これはファン叩きだ、いやひぐらしアンチへの復讐だとか言い出した

要は根っからのうみねこアンチだった奴らが
うみねこ信者をアンチへ誘導するのに非常に便利な物語展開だった訳
勿論信者も簡単に乗せられるほど馬鹿じゃないけど「答えを出せー」より
「作品としての質ガー、作者ガー」って言い換えた方が
己のプライドとか色々守れて便利だったんじゃねーの、知らんけど

974:名無しさん@お腹いっぱい。
12/04/25 00:42:12.21 QuvYSduK
>>973
竜騎士は作中にキャラに喋らせているセリフと場外発言での言動が一致しているし
実際に読者に対する根拠のないレッテル貼りの人格攻撃を何度も行ってるんだから反感もたれて当たり前
自爆したのはアンチのせいでも何でもない。単なる馬鹿の自業自得

975:名無しさん@お腹いっぱい。
12/04/25 01:24:08.40 ZQE164Ca
インタビューで散々言ってた年間百冊云々も作中キャラに言わせてたな

976:名無しさん@お腹いっぱい。
12/04/25 11:56:12.70 LQA77wES
ID:ISv9OzGLは良く信者が言う「読まないのに批判するな!」って奴か?
俺もうみねこ読んで無いが、少なくとも読みたいと思う内容には思えないけど。


977:名無しさん@お腹いっぱい。
12/04/25 12:09:47.01 EbZT4FpN
>読まないのに批判するな!
お宅もトンチンカンなレスしてるよ。
よく読め。

978:名無しさん@お腹いっぱい。
12/04/25 12:49:24.04 H8Jh8SLh
読まないのに批判するな!
批判するなら読むな!
読む気がしないんじゃなくてアンチの読解力がないだけ!

これだろどうせ

979:名無しさん@お腹いっぱい。
12/04/25 14:36:06.77 MESqwmVP
時間の無駄だし読まなくていいよ

980:名無しさん@お腹いっぱい。
12/04/25 15:23:57.50 3/NM+0L+
読んでおいて批判するなってのは頭おかしい理論だとが、
読んでないのに批判するなってんなら判る
するなっていうかやりようが無くねと思うし
その点に関しては>>972に同意しておくが、
>「分からない・発言キャラ不明」って文章に対しての「感想」以前の個人的な理解力不足の問題でしょ?
これは全く意味が判らんな
お前は何を基準にこう言ってるんだ?

981:名無しさん@お腹いっぱい。
12/04/25 15:48:44.10 EbZT4FpN
これ、昨夜の流れでしょ
>しかもセリフしか無い場面が多いので、誰が喋ってんのか分かんない時が多い。
返しのレス
>あれ100%分かったら逆にすげぇよ。

お宅はこれ、どう解釈するの?
自分はセリフのみでも発言内容と前後の流れから少なくとも誰が喋ってるかくらいは理解できるよ。
たとえキャラの書き分けができてなくてもね。
分かり難いとは感じるけど、分からないとは書かない。
だからセリフのやり取りが分からない=文章が理解できていない
=読んでないのと同じレベル?という事になるんじゃないの。
キャラの書き分けの件はよく見かけるけど、さすがに誰が喋ってるかわからないっていうのは初めて見たよ。

982:名無しさん@お腹いっぱい。
12/04/25 16:50:56.36 MESqwmVP
小説(?)版だと誰のセリフだかわからん以前に場面転換の描写すらないからなあ

983:名無しさん@お腹いっぱい。
12/04/25 17:36:19.10 K/KnDcwp
小説版では文章追記されてるでしょ

984:名無しさん@お腹いっぱい。
12/04/25 17:47:04.17 H8Jh8SLh
>>983
嘘つくなよ

985:名無しさん@お腹いっぱい。
12/04/25 17:54:43.51 EopQ2uf8
>>983
されてないよ

986:名無しさん@お腹いっぱい。
12/04/25 18:03:30.09 H8Jh8SLh
まあ理解できるか出来ないかのレベルでどうこう言われてる時点で竜騎士は物書きとしておしまいだな

987:名無しさん@お腹いっぱい。
12/04/25 18:33:10.55 o3pvyMmM
うみねこのなんか(良く見なかった)のガチャガチャがあった。
誰もやる様子はなかったけど、多分短い時間しか見てなかったからだよね。

988:名無しさん@お腹いっぱい。
12/04/25 18:36:42.52 bIj5uddP
>さすがに誰が喋ってるかわからないっていうのは初めて見たよ。
そういうレベルがレアケースって言ってんじゃね?
それを曖昧に一般論化して誤魔化されてもだからどう?としか

989:名無しさん@お腹いっぱい。
12/04/25 18:37:52.73 bIj5uddP
>>986宛ね

990:名無しさん@お腹いっぱい。
12/04/25 18:53:39.23 H8Jh8SLh
>>988
まあそうだな。読めるか読めないかなんて議論は普通は起こらないからな

991:名無しさん@お腹いっぱい。
12/04/25 19:20:28.62 WRH9LmlS
祭囃し編の盛りさがりっぷりは凄かったな。
ここら辺りから出てくる話からどんどん酷くなってった。

992:名無しさん@お腹いっぱい。
12/04/25 19:26:14.98 bIj5uddP
議論?
当たり前の事を書き込んでるレスに仕掛けたのは君に見えるけど
>これは全く意味が判らんな
>お前は何を基準にこう言ってるんだ?
普通は起こらない事を起こしてるのは君でしょう?


993:名無しさん@お腹いっぱい。
12/04/25 19:41:52.43 H8Jh8SLh
そうだよな。普通は起こらないよな。俺が何を書き込もうと

994:名無しさん@お腹いっぱい。
12/04/25 19:47:35.04 bIj5uddP
往生際が悪いのはスマートじゃないね
ま、一件落着、と

995:名無しさん@お腹いっぱい。
12/04/25 19:50:59.56 MESqwmVP
竜騎士は場面描写の地の文すらろくに書けない、というだけの話だね
ま、一件落着、と

996:名無しさん@お腹いっぱい。
12/04/25 19:57:10.55 slqoYSnp
つーか言い争うレベルの話でもないわな
「書き分け下手で誰がしゃべってんのかわからん」
「俺も完全にはわからん」
「俺はわかるよ(キリッ」
普通に流されるようなただの会話だよなこれ

997:名無しさん@お腹いっぱい。
12/04/25 20:02:37.69 bQb7VAd4
どっか余所でやれよ。
恥の上塗りの負け犬の遠吠え(笑)

さっきから見てて鬱陶しくってかなわんわ

998:名無しさん@お腹いっぱい。
12/04/25 20:39:08.55 7UQRYft6
【うみねこ】07th Expansion批判スレ22【ひぐらし】
スレリンク(gameama板)

次スレ

999:名無しさん@お腹いっぱい。
12/04/25 21:25:34.22 j1p1stBr
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    r 、  _          ヽ: :〈        <  ̄ フ         |: : : ! : : : : : : : :′,.-‐T   _,. -‐'´ ̄
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   r―'   ヽ、             | : : : \               イ: : :| : : :i_,. -‐       |/


1000:名無しさん@お腹いっぱい。
12/04/25 21:29:43.71 7UQRYft6
        発  者   同           争
        生  同  じ             い
.         し  士  レ              は
        な  で  ベ             `
        い  し  ル
        ! !  か.  の
    \\              i i                  //
     \\        ',        ||            /      //
   ,.- 、_  \      ',       ||         /      /
  (_,.  ノ      _,,,...,,,__        |     「「 ̄\      /        ,. -‐- 、
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