11/12/12 20:23:30.38 lqV4MoTd
PS3は通常版がAMAZONのゲームランキングでいま201位だけど
これ数字でるのかね?
ふつうランキングで数字でてるのって
100個も項目がなかった気がするんだが
419:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/12 20:36:20.05 3w1uHexw
まだ狂アンチ居座ってるのかw
いい加減負けを認めろよ
見苦しいぞ
420:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/12 20:42:21.00 6vglw2pj
あいこって誰?
421:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/12 20:44:22.94 ITp/AMcM
「あいこ」が人の名前だといつから錯覚していた……?
422:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/12 20:49:39.81 cFSUPpWi
よっぽどのメジャータイトルでもない限り初週の売り上げが全体の6~8割を占める
5000もいかないだろうな下手したら3000くらいか
423:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/12 21:01:49.91 JCQ03Xcr
aiko
424:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/12 22:07:33.67 VsCO0H9o
うー
425:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/12 22:09:48.68 HVrzAUaY
んー
426:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/12 22:16:26.46 31rzWN1o
あいこぅぅ
427:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/12 22:37:45.52 HVrzAUaY
3000売れればOKでしょ
なんてったって竜騎士作品に適う人間はそれしかいないらしいんだから
428:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/12 22:44:13.60 1/ZEAG9v
あいこが諸悪の根源なのは皆しってるしどうでもいい
PS3も、アルケが自力で話をつくってるわけじゃないしな
売れなくても禿には何の痛手にもならんだろ
冬の抱き合わせも、彼岸花単体だけなら本気で死んでた
外注格ゲーのおかげで売れるだろ。うまいことやったよ。
アンチ大敗北
429:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/12 22:54:32.42 t0HiQfR6
FF13-2 と かまいたち たのしみだな~
普通に推理ゲームを楽しみたい
430:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/12 23:22:42.82 3Pbyi9Hs
また信者が必死にハゲ擁護してるー
いい加減現実見ればいいのにー
431:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/12 23:33:35.17 kibtHTqC
>>428
あいこって誰?
432:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/12 23:35:23.15 31rzWN1o
おまえら目くそ鼻くそだよ
ポットがやかんを馬鹿にするようなものだ
やめたまえ
433:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/13 01:20:18.81 fBmgE0gC
やめろ~ん♪
434:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/13 03:22:22.75 o7IbBcSu
なぜ書き込めない
435:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/13 03:22:46.97 o7IbBcSu
あれ書き込めた
436:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/13 03:59:34.42 8juQQgb/
魔法大系竜ナイト
437:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/13 07:20:56.16 uvUs4t50
禿の呪いじゃ
438:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/13 13:00:57.05 FlCZ81LF
あいこって、猫桜のライバルだった女だろ
439:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/13 13:07:49.68 +zM/eIfJ
EP2のお菓子腹詰め描写の理由はDVDの対談で言ってたよ。
「殺人現場という凄惨な場を可愛いお菓子で飾るギャップを狙った」…みたいなこと言ってたよ。
所詮この程度だよ。
この対談みた時点で描写に意味はないって気がつけなかったのが悔しいよ。
440:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/13 13:26:26.89 S29UyLg7
>>439
OSS
441:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/13 13:35:01.65 t7jbKW+3
>>439
竜騎士が喋るたびに陳腐さが顕わになっていくな
442:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/13 13:43:13.96 9JMZPo9D
>>439
ホントに陳腐でチープだな
これに限らず意味ありげに見せて、大して意味の無い描写や要素が多過ぎるぞ
443:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/13 13:44:24.92 RFKDrAXg
>>442
お菓子はどう見ても装飾だろう?
444:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/13 13:52:49.84 HMnutSKu
犯人がこういうので「どうだこの異常性!これこそ魔女の仕業だろう!?」
ってやってるのを想像するとむしろ萎えるというか笑っちゃうと思うんだが
445:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/13 13:57:57.42 S29UyLg7
装飾にケチつけたって意味なし、核となる部分にケチつけろよ
お前じゃ何が核なのかも解らんだろうが
446:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/13 14:07:44.55 l9w5D42g
大量のお菓子があるのは複数犯で使用人に共犯者がいるのを白状したも同然なのに
なぜミステリー好きの設定のはずの戦人はそれを指摘しなかったのか
447:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/13 14:07:58.21 2HXAYvxq
普通のミステリならそういった装飾の全てにもちゃんとした意味をもたせるんだけどね。
それがただ単に可愛いお菓子でギャップ狙った程度の浅い意味しか無くホワイダニットが蔑ろにされてるからくだらないって話なんだけど。
448:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/13 14:09:21.69 t7jbKW+3
>>445
ID:S29UyLg7じゃ何が核かすら説明できないもんな
449:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/13 14:13:43.69 t7jbKW+3
菓子以前にも礼拝堂の鍵程度で
くだらない密室談義を延々とやってる時点で「ミステリー好き」はただのハッタリだと思ってたわ
竜騎士と同レベルの「ミステリーに詳しい」だから仕方ないけど
450:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/13 14:16:50.46 S29UyLg7
>>448
うみねこの核とは「哲学」、あなたでも理解できる簡単なものです。
ためしにメタ世界の解釈でも言ってみましょう。
この世の全ては、人の外か人の中にしかないのです。
例えば宇宙、もちろん人の外に存在します。ただ同時に人の中にも人が知り得る限りの
宇宙という概念も存在するのです。これは全てのものに於いても言える事です。
例えば幽霊、これは人の外では存在できません。幽霊とは人の中で概念として存在するのです。
これは不思議な存在全てに於いて言える事です。神とて例外では有りません。
さあメタ世界についてはどうでしょうか。私は不思議な世界と認識しています。
故にメタ世界とは人の中の概念に過ぎない、と解釈しています。メタバトラ、メタベアトも同様です。
そしてそれは同一人物の中に存在すると言えるでしょう。
なぜなら、メタ世界の連続性、更にメタバトラとメタベアトの対決、これは人の中の概念は人の中でしか戦えないのです。
例えるなら、さくたろうとさくすけの喧嘩、どちらも真里亞の生み出した概念に過ぎません。喧嘩をするなら、
真里亞の中でしか喧嘩をできないのです。
ここからはメタ世界が偽書に含むかの話をしましょう。
これは単に作家の中の概念「メタ世界」を、作家がそのまま物語のように記したと解釈しています。
私は赤字にマリアージュの生み出した「無限実現」としての機能があると思っていますので、
メタ世界は含まなくては意味がないと思っています
451:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/13 14:20:20.54 t7jbKW+3
>>450
OSS
自分の妄想を自分で高尚だと思い込むのは自由だが
陳腐さに対する反論になってないな
452:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/13 14:27:52.86 S29UyLg7
>>451
わふ~装飾の陳腐さには興味はないのですよ
うみねこの本質に気付いてしまうと、装飾なんかどうでも良くなるのですよ
453:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/13 14:28:49.76 t7jbKW+3
>>452
そもそも本質が陳腐ですからねえ
454:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/13 14:32:04.55 i96zIJD7
詐欺師の口車に乗せられてただの石を幸運の石と思い込むようになるプロセスと同じだな
455:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/13 14:34:20.10 IYcR3FGr
都合の悪い事は無視して
どうでもいい事を凄い事のように語る禿イズムだな
456:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/13 14:50:07.57 S29UyLg7
>>453
わふ~「陳腐な哲学」なのです。故に私たちにも理解できるはずなのですよ。
奇跡=偶然のような視点を変ええれば、気付くだけのレベルなのです。
うみねこの言葉でいうと「アンチファンタジー」なのですが、「アンチミステリー」を捨てて、
もう一度「アンチファンタジー」という原点に返ると陳腐なものも面白くなるのですよ。
457:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/13 15:05:16.07 t7jbKW+3
>>456
哲学語りたいならせめてルドルフ・カルナップくらいは読んでおいで
____
/ \
|\/ ノ' ヾ \/| <まあ待て、今夜には同値まで余裕で戻ってくるからニヤ
|/ ≪①> <①≫ \| ⊂ニニ⊃
| (__人__) | ____ノ L
\、 ` ^^^^ ´ ,/ /\ / ⌒
. / ヾ `ー‐" " ⌒ヽ /(○) (○) \ <何いってんだお
/ ヾ ," \ / (__人__) \ 今のうちの
| r r\,"⌒ヽ | |::::::| |早く損切りしろ!
:::::: ::;;:: ,,, ;;::: ,,::;;;;::::'' \ l;;;;;;l /l!| !
::::;; ::::::: ;; :::: ::::::::;;;::::::::;; γ⌒⌒/ `ー' \⌒⌒ヽ
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:::::::::::;;:: :::::::: ( 丶- 、 しE |
::::::;;;::::::::;;;; `ー、_ノ ∑ l、E ノ ( バン! バン!
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/ ─ ─ \ ハァハァ…
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| (__人__) |
\ `⌒J´ /
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>>450程度の観念論で凄そうに騙られても失笑するほかないんだよねえ
核って言うからにはまともな説明ができるのかと思ってたけど残念
458:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/13 15:16:20.93 I2QF2vRm
うみねこを語ってるんじゃなくて自分の考えにうみねこを当て嵌めてるだけ
よくあることだが観念論にはなんでも当て嵌まる
459:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/13 15:38:54.68 S29UyLg7
>>458
そうなのですか。私が言いたいのは「アンチファンタジー」の方が面白いよ、なのですよ。
それは「哲学」が深く関わっていると思うのですよ。
アンチファンタジーVSアンチミステリーなら前者の方が魅力を感じるのですが。
魔法や奇跡を絶対に認めないスタイルはミステリー的だと思うのです。
私は素人なので「我思う故に我等あり」だけでなんとかなるかなって思うのですよ。
460:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/13 15:41:58.29 9JMZPo9D
>>450
唐突に持ち出してきた観念論に当て嵌めた抽象的な観点ともかく
事件における核は紗音・嘉音が"同一人物"であること
それと黄金と共にある"大量の爆薬"この2つ
それ以外のほとんどについて大した意味はなかったと言っている
装飾についても然り
こんな陳腐な物語にEP8個も費やして何がしたかったの?って話だよ
461:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/13 15:44:14.89 I2QF2vRm
自分で書いてて思ったが、うみねこが叩かれてるのは観念的過ぎて大抵の人はつまらんからか
ある意味うみねこを語ってたわ
真相は違うと信じたいけど
462:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/13 16:00:49.16 S29UyLg7
>>460
それは盤上の核とも言えるのですよ。盤外の謎の方が大きな謎だと思うのですよ。
竜たんが何をしたかったかは、たぶん魔女も魔法も奇跡も全て人間の理屈のみで証明できるよ、ってことかな。
463:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/13 16:04:22.50 t7jbKW+3
>>462
気持ち悪い竜騎士のネカマ口調で連投するだけで
結局何一つとして説明できないんですね
464:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/13 16:05:39.64 i96zIJD7
>>462
それを証明することは愛が無いとか言って逃げただろうがw
465:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/13 16:07:59.93 X6zXidbU
>>463
あいつが例のキチガイだってすぐ気づかないくらい新参なら黙ってろよ。
あいつに構った時点でお前も同類の荒らしにしか見えないぞ。
466:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/13 16:15:43.46 P7OvcpLl
パソコンショップMK面白いw
※(11/18追記)「我らの告白」表紙画像において、
「『真犯人』が、全てを明かす。」というコピーを当店にて作成、
記載しておりましたが、原作者・竜騎士07氏の制作日記(11/16)において
「一部の謎、一部のトリックについての明白な答えが含まれます」
(=全てではない)という記載があったため、、お客様の混乱を避ける
意味で削除させていただきました。ご了承ください。
467:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/13 16:20:50.75 X6zXidbU
※写真はイメージです
※調理の一例です
※写真の一部の製品は付属しておりません
※一部の謎、一部のトリックについての明白な答えが含まれます
468:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/13 17:00:41.48 Pliiufyd
量子論理解できてないくせに猫箱連呼してる時点で破綻してるから議論する価値もない
469:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/13 17:18:44.60 S29UyLg7
>>464
アンチファンタジー視点に愛は不要だと思う。
愛が無ければ視えない、は愛があると視えると思い込んでしまう。
信じる気持ちが奇跡を起こす、は信じる気持ちがあると偶然を奇跡だと勘違いしてしまう。
愛とか信じる気持ちとかないほうが理解しやすいと思う。
読者を騙す為の罠の可能性もある。
470:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/13 17:38:00.50 mpeX49Qk
>>466
二次創作でますます広がるうみねこワールドを狙って種あかしはあえてしない計画はいいんだけど
トリックはともかく犯行動機をちゃんと考えていなかったのは致命的だったねw
471:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/13 18:06:32.76 i96zIJD7
「○○なら やりかねない」
ってだけで全ての動機が無条件で肯定される世界だからな
各EPの殺人やトリックに意味なんか何も無いだろう
ただ理屈でやれるからやった、それだけの話
472:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/13 18:14:52.00 8A0qsaVg
CS発売だってのに、世間からはもう忘れ去られてしまったよね
まあ元々知名度は低かったけどさ
473:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/13 18:30:30.08 vd72ahml
>>470
て言うか原作で愛とかなんとかとやりすぎると
二次創作は微妙に盛り上がらない結果になる
少女漫画の同人誌がほとんどないように
原作が御本尊のようになってしまって
二次創作封じのような状態になる
ひぐらしは圭一が誰とくっつくか名言されてないから
まだ二次創作可能な余地があるんだけどね
474:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/13 18:34:07.03 vd72ahml
>>472
ひぐらし自体出題編とヤンデレブームと
出版社戦略で広がってたようなもんだからな
475:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/13 18:39:03.38 yngicJQJ
魔法が解けたってことだな
そこにあるのはみすぼらしい禿と出涸らしの駄文
476:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/13 18:53:44.22 p5R68hhz
ミステリーとして
地の文が信用できない、赤字にさえ矛盾があり推理の根拠となる部分がない、無意味に登場人物を殺す
無意味に死体を損壊する描写を入れる、無意味に登場人物を惨殺する描写を入れる、そして大部分の謎が明かされない
小説として
起承転結がなってない、複線の回収がされない、登場人物のキャラが掴めない
矛盾が多すぎる、特定の登場人物の過剰なまでの優遇、ストーリーの破綻
問題点を出してみると作者がミステリー作家というか物書きとして超絶三流だから
この作品はオワコンになったんだよな
477:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/13 18:58:34.76 X6zXidbU
>>476
最後になって、その人物がそういう性格だとボトルメールに書いてあっただけで、
実際は違ったかもしれない、とか言われてもどうしろって感じだったw
478:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/13 19:22:27.35 vd72ahml
解釈に幅を持たせようとした結果感情移入できない典型ですね
479:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/13 20:46:01.81 /86l848A
中身の無いシナリオと中身の無いキャラだけで構成されとるからな
そりゃ感情移入できんわ
480:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/13 21:08:47.29 cy/kEMkF
感情移入できないとかオワコンとかで
よくもまあこれだけ会話を続けてられるもんだと感心してしまうな
馬鹿にしてるわけじゃないんだが何が楽しいんだろうと純粋に不思議だ
うみねこゴミ箱行きにしてから何読んでる?
なんかオススメあったら教えてくれ
481:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/13 21:11:30.06 zpgAXq8q
クロウカシスってノベルゲームは音楽以外全てうみねこより良いよ
482:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/13 21:17:08.36 IIFES0F3
かまいたちの夜がおススメかな
今度このオワコンゲームのCS版の同じ発売日に新作がでるから買うといい
文章と音楽だけで本当に密な恐怖を感じることができる
483:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/13 21:17:50.46 qVsDkIKH
>>481
同じサークルから出てる殻の少女もいいよな
京極の魍魎の匣のリスペクトだけど
話も良いが、やっぱキャラデザが一番の魅力
484:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/13 21:41:16.17 t7jbKW+3
かまいたちの夜新作出るのか
TYPE-MOONの魔法使いの夜も4月に出るらしいし楽しみだな
485:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/13 21:56:44.38 cy/kEMkF
かまいたちは全作プレイ済みだ
同人ゲームに手出すのはひぐらしとうみねこが初めてだったんだけど
両方アリかなと感じたタイプ
もし同人ノベルゲーの面白さが竜程度の領域に達してるなら読む価値アリなのかなと
ストーリーの整合性とかトリックについてはそこまで求めてない
おそらくミステリ系小説には及んでないだろうと思ってるんだがそんなことないのかな
竜については悪いところも良いところも突出してるという印象
瞬間的に引き込まれる文章は書けるタイプだと思うんだけどな
そうでなけりゃド下手糞な絵でエロ無しで話gdgdでここまでメジャーにならないと思う
今は森ヒロシの「有限と微小のパン」再読中
彼の作品はぼちぼち好きなんだけど登場人物の口調や設定がウザくて困ってる
同人ゲームでもやれば慣れるかと思ったけどそういうもんでもないなw
486:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/13 22:04:19.02 FvQwS0H/
>>476
言われてみるとこの作品は俺が今まで読んだ小説の中で最悪のレベルだった
ミステリーどころか小説の基本さえできてない
487:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/13 22:05:59.92 ra4gwVfR
うみねこは電波小説です!
電波の波長が合った人には神作品だヨ!
488:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/13 22:22:52.92 n1cIAqPH
縁寿ぅーーーーー!!!
ボインボイン♪
489:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/13 22:26:44.75 9l2ihZyx
抗弾社ぶんこ
「すべてがファンタジーになる」 無理ひろし
490:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/13 22:27:58.21 +zM/eIfJ
浅い知識で知ったかぶる竜騎士って品川っぽいなってふと思った
これもまたOSS
491:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/13 22:28:49.96 9l2ihZyx
>>488
「有限と美少女ぱんつ」 無理ひろし
492:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/13 22:39:36.83 cy/kEMkF
>>489
あー、それも謎解き無理ゲーだけど好きだw
最低限のつじつま合わせはできてるし何より斬新すぎる犯行計画に驚いたのでw
うみねこみたいに文章を読み解いてどーのこーのなら島打の「眩暈」面白かった
とんでもミステリなら初期の西澤大好き
何もかもが好きっていうのなら貴士ゆーすけさんだ
「天使の囀り」のギャルゲ好きのキモヲタ部分は涙を誘うわ
ストーリーとしては一部分だけどうみねこの妄想を受け入れ理解しろキリッな結末より
妄想でしか自分の空虚を埋められない切実さが出てると思う
493:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/13 22:43:55.33 FetzE8Ul
マルチエンドの方が良かったです
494:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/13 22:55:29.59 xzo6dP/n
>>489
森さんは初期の頃が好きだったな。
萌絵もぺろぺろだったし、紅子もぺろぺろだった。
最近のは読んでないが、面白いのか?
495:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/13 23:02:27.63 o1S8XqBc
禿の失敗はメタ世界を早くに出しすぎたこと
メタ世界がなんなのかというほうが気になって
ゲーム盤での殺人トリックなんかどーでもよくなってしまう
シリーズ最終でメタ世界を出してじつはこういう設定でしたで〆るほうがよかったのでは
496:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/13 23:09:00.78 yngicJQJ
メタ世界はよっぽど面白くやらないと下位世界でやってること全部台無しになるから難しいよね
例えが古いがYU-NOみたいにそこにいたる必然性みたいなのがあれば面白いかも知れんけど
497:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/13 23:10:36.87 xzo6dP/n
盤の構造を楽しむ作品だと思えばいい
犯人は駒!
498:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/13 23:11:05.72 cy/kEMkF
>>494
タカナシねりなたんシリーズ2作くらい読んだけど微妙な印象だった
貶すほどではないが褒めるところも無いという感じ
多作すぎて網羅してないんだけど「全てがF」くらいインパクトあるのがあったら
教えてほしい
ここの人たち竜に大して点が辛すぎるから
住人が面白いっていうものって相当面白いんだろうと羨ましいんだよね
紹介してもらったものは一応チェックしとくわ
499:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/13 23:19:03.17 +eK8gQgq
サントラ欲しいんだけど全曲入ってるやつとか売ってない?
500:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/13 23:28:34.05 IK6AsFpN
まあ必ずしも禿叩いてる奴が見る目のある人間かといったら違うがなw
森の作品は、全てがFになるが最高に面白かったからってのもあるけど、
それ以上に真賀田四季っていうキャラクターがあまりにインパクトデカすぎたんだよ
一応ネタバレは避けておくが、あんな強烈なの一作目で出されたらもう他のキャラなんて目に入らないわ
501:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/13 23:40:35.69 xzo6dP/n
>>498
紅子の奴はそこそこは面白いと思う。でもF以上のインパクトはないと思う。
京極さんの魍魎とか綾辻さんの館とか読んでるかもだが、有名なのはインパクトはあると思う。
森が好きなら森のミステリー工房にでてる奴とか読めばいいだろう。大体有名な奴だから。
言っとくが俺の面白いはぺろぺろだからな。
502:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/13 23:45:29.69 o1S8XqBc
京極も有栖川も綾辻も島田も面白いのに森の面白さは分からない
竜ちゃんも今読み返すと不可解だ
503:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/13 23:46:07.38 24yGLnWA
>>459
アンチファンタジーって何?
魔法や奇跡を絶対に認めないスタイル?
もしかして「アンチ」をアンチ竜騎士、アンチ東方とかいう意味で
使っているの?
アンチミステリーとは、あくまでもミステリーである事にこだわり、その形式を
徹底的にこだわり抜いていくその先で結果的にミステリーとして自滅していくもの
だと思っているけど。
アンチファンタジーって何?
504:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/14 00:14:42.13 eYFPHzmw
>>503
笑冊子「アンチファンタジーとアンチミステリー」とか言う奴に書いてるだろ。
神が七日で世界を創ったとか、日本列島をいざなんとかが創ったとか本気で信じてる奴いないだろとか、
それが基本フォーマットだっていうような話、
アンチファンタジーってのは神とか魔法とかそんなモンあるわけねーだらって話。
そのまんまだよ。深い意味はない
反対にあるんだっていうのがアンチミステリー。
まあ二つの視点が必要だとは思うけどさ。
505:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/14 00:19:14.06 AknQ4sQt
キャラ崩壊と顔芸を楽しむゲームだから
506:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/14 00:23:10.25 JwZCVOUl
京極は好きだが「塗り仏」がダメだった
俺の頭が悪すぎるんだとは思うが誰かが噛み砕いて解説してくれないと意味不明だw
ぶっちゃけうみねこよりわからん
「オンモラキ」は犯人も謎の仕組みも完全に当てられた唯一の作品なので個人的には好きw
どの文章か忘れたんだけど竜は「解けるということが保障されてる謎でないと挑まない読者」を非難してたな
あれをうみねこ本編読む前に読んで「あ!コイツ駄目だ!わかってねぇ!」と思ったから
覚悟完了の上で読んだのが幸いして竜に点が甘いのかもしれない
これだけ話題になるからには「うみねこの何かは凄く面白いはず」という予測は当たったんで満足
解けるということが保障されてる謎でないと挑まないって当たり前だろバーカって感じ
何故本を読むのかという根本的なところから考えてみやがれっての
この世の中は知らないことばっかでわからないことだらけだ
ミステリ好きの読者なんてのは切実に知りたいことの答えが解る快感を得るために
ミステリ読むんだと思う
人生、切実に知りたいことはわからないまま終わっていくことが多いからな
答えが明かされないミステリでいいならそれは純文学ってジャンルになるんじゃね?
東野だってどちら彼女みたいな作品ばっかり書いてたらいくら質が良くても叩かれるわ
解ける保障が無い謎に立ち向かっていくほどの気概がある人間なら
それこそ科学者や哲学者や発明家か芸術家か作家になった方がいい
解ける保障の無い個人の妄想に向かってその気概を発揮してくれってのが図々しいんだよ
でもうみねこ面白いと思ってるんだけどねw
507:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/14 00:26:08.40 8kIhqlKh
森はもともと同人の漫画家なんだよな
今でこそ学者であるわけだけでどさ
いまの同人とか見てると言いたい事が山ほどあるだろうなw
508:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/14 00:33:03.08 O8LBFhtR
確かに「解けるということが保障されてる謎でないと挑まない」のは当たり前
というより、解ける問題を出せる能力のない人間のハッタリに価値はない
ヘンペルのカラスの意味さえ理解できてない素人が論理のテキスト書いたところで
失笑されるのと同じだよね
509:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/14 00:34:57.69 Miu7qq/2
縁寿の乳首なめたい
510:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/14 00:45:06.87 eYFPHzmw
>>509
そういうのはダメ、真の「変態」をめざせ。
おっぱいの高潔さ神聖さを大事にしろ。
511:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/14 00:45:13.38 q0ztvAaL
犯人が誰って観点で見てたらストーリー変わってたり
現実世界で島が爆発してたとかの流れになったときは
もうどうでもいいやって思ったわ
512:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/14 01:10:40.47 ys2XUPur
>>476
問題点を出してみると駄作云々以前の問題だわな
ミステリーどころか物語としても成立していない
こんなものをありがたがっていたことが悔しい
513:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/14 01:35:21.87 3Mme0dLF
その上で読者を山羊や豚に見立てて罵倒するからな
514:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/14 01:39:36.90 hOAEFqRh
>>502
つまらない作品には2種類あって、1つは面白さが一定量に満たない退屈な作品
もう1つは欠陥があって評価するに値しない駄作
森は前者、竜騎士は後者
515:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/14 02:15:04.52 eYFPHzmw
つまらない人間には2種類あって、1つは面白さが一定量に満たない退屈な人間
もう1つは欠陥があって評価するに値しない駄目人間
信者は前者、アンチは後者
516:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/14 02:36:32.12 c9FrbgGc
その改変はちょっと無理があると思うの
517:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/14 02:43:15.61 eYFPHzmw
じゃあ後者は俺
518:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/14 02:48:22.63 dfM72xpx
はっきり言うがうみねこは駄作
519:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/14 02:58:38.74 eYFPHzmw
盤竜引力の法則、人を引き付ける以上駄作とは言い切れないのである。
駄作とは人を引き付けないのである。
ただしクソゲーは例外である。
520:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/14 03:00:00.38 SePkthBI
その駄作を抱き合わせにしないと売れない新作
521:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/14 05:58:44.22 sH5xPRvC
あと2週間か
絶対、会場で誰か煽るだろうなw
522:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/14 06:21:43.94 dfM72xpx
>>519
駄作
523:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/14 06:52:08.99 Y2bxuDLl
>>506
ファンタジー現象とか謎の組織とか未知の奇病とか
ミステリのタブーてんこ盛りな前作を知ってれば
そもそもまともに解かす気ないのは丸分かりだろw
524:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/14 08:30:29.96 tUGwd3U1
作中で「ミステリ=恋愛」みたいな描写がある事を考えると、
「恋が成就する保証が無いようにミステリにも無いよ」という事を言いたかったのだろうと思う。
読者がミステリの話だと思っていただけで、作者は恋愛の話をしていただけなのかもしれん。
だから挑戦しろと煽った上で突き放し続けた。
「振られる事を恐れず何度でもアタックしていけよ」という、ありがたいメッセージだったのかもしれん。
525:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/14 09:15:34.41 hOAEFqRh
「聖書に隠されてる暗号」レベルのこじつけだな
526:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/14 10:09:16.49 i+tsoJ52
まさかの抱き合わせ販売ビックリして、久々にこのスレ開きました。
※注意
黄金夢想曲CROSSは「黄金夢想曲」のアペンドディスクです。
CROSSをプレイするには「黄金夢想曲」が必要です。
これを併記してない時点で。。
527:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/14 12:48:09.39 HJ0F+Hid
>>515
つまらない人間には2種類あって、1つは面白さが一定量に満たない退屈な人間
もう1つは欠陥があって評価するに値しない駄目人間
信者は前者、竜騎士は後者
528:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/14 12:50:30.06 VPp0dypK
>>504
アンチファンタジーとアンチミステリーていうのは造語だと
考えれば良いわけですね。
実際にアンチミステリーという概念があるから混乱すると。
でもファンタジーとミステリーは対立するものではないよね。
ポーのモルグ街の殺人も怪奇小説の1パターンみたいなものだし
529:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/14 12:51:48.75 VsbmaZam
((((((((( =w=)
530:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/14 13:43:27.81 dsMGKnDW
ファンタジーでもミステリーとしてのルールを守れば十分に成り立つんじゃないかな
うみねこは、ファンタジーでもミステリーでもなく
お話としてのルールすら守ってないから、駄作と言うのすら憚られるけれども
531:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/14 14:15:56.70 Knfd05X4
駄作以下のゴミ
532:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/14 14:38:13.07 2r/+xKcP
創作は自由だから絶対やっちゃダメなんてものはないけど
ただやりたい事とそれを面白く昇華するのは全然別の話だから
うみねこは面白い部分もあるけど、答えを用意しないとか
そういう変化球の部分は全然面白くなかったな
533:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/14 14:46:59.29 Lepd8RaE
お前らに聞いたのが間違いだったわ
死ねキモオタ糞ニートども
534:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/14 14:51:44.67 VsbmaZam
死にます!(=w=)b
535:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/14 15:54:29.97 NltR5KL8
まぁお前らは稼ぎ的には確実に負けてるから、ざまぁってことだよハゲより
536:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/14 17:16:46.67 BMqLfn36
明らかに稼いだ金よりも出て行く金の方が多そうなんだが
537:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/14 17:28:22.35 R7Ayy3AJ
自分で作った彼岸花が爆死したのはともかく夢想曲が売れてないのは地味にやばい気が。
あれはアルケミが自爆してるだけなのか?
538:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/14 17:35:49.21 1/0jXZK+
買った人だからこそ文句を言う権利がある
539:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/14 18:09:52.24 BMqLfn36
>>537
アルケミ潰れたら商業への接点の大部分が消滅するからどちらにせよ大打撃でしょう
540:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/14 18:16:44.67 lOcRt/GV
これで言うの何回目になるか忘れたが
07th全体で5億円の純利益出てるとして、今手元に有っても
竜騎士以外の兄弟2人や腐女子共やdaiまで食わせていかなくちゃならん訳よ
となると全く金が足りない豪遊なんて出来やしない
だからこそ未だに名前引き摺ってクソゲー作ってる
07thスタッフと同数無造作に選んだ人間とを生涯年収で比べたら後者の方がよっぽど稼げてると思うんだ
541:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/14 18:16:56.18 kC+8GvPA
明日PS3版の散でますねぇ
542:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/14 18:17:26.15 TwkoIE88
明日、PS3版が発売ですねチョー楽しみw
543:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/14 18:19:10.15 lnDtwlMs
あぁ凄く楽しみだ
特に興味を惹かれるのは売上だ
544:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/14 18:19:51.19 kC+8GvPA
EP8の最後のシーンにCGがあるみたいですよ
福音の家のとこかしら
545:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/14 18:20:03.40 rv5JExlU
いまAmazonのゲームランキングみたら
こないだ200位だったのに、もう500位よりも下に落ちちゃってる
年末商戦には勝てなかったな…
PS3のゲームのランキングでは
61位 ぎゃる☆がん(限定版) 予約特典 クリアしおり(4枚入り)付き
発売日: 2012/2/23
70位 うみねこのなく頃に散 ~真実と幻想の夜想曲~(通常版)
79位 うみねこのなく頃に散 ~真実と幻想の夜想曲~(限定版)
爆死の準備はオーケーですか? という感じ
546:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/14 18:22:24.57 kC+8GvPA
やっぱEP7のお茶会?の所の六軒島の真相っぽい感じの部分をフルボイスで聞きたいんだよな
あんなに人間が醜く描かれてる部分はあんまりないで
547:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/14 18:25:38.13 hOAEFqRh
541 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2011/12/14(水) 18:16:56.18 ID:kC+8GvPA
明日PS3版の散でますねぇ
544 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2011/12/14(水) 18:19:51.19 ID:kC+8GvPA
EP8の最後のシーンにCGがあるみたいですよ
福音の家のとこかしら
546 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2011/12/14(水) 18:22:24.57 ID:kC+8GvPA
やっぱEP7のお茶会?の所の六軒島の真相っぽい感じの部分をフルボイスで聞きたいんだよな
あんなに人間が醜く描かれてる部分はあんまりないで
548:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/14 18:36:01.73 kC+8GvPA
えっ
549:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/14 18:44:21.60 FPKHIhx+
うんこ
550:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/14 18:45:14.86 kC+8GvPA
PS3版楽しみにすんなよこの野郎って事?
551:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/14 18:47:22.82 lnDtwlMs
非アンチを見つけたからpgrしたいんだろ
まったく子供だなぁ
552:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/14 18:54:23.75 BMqLfn36
このスレに居る奴全員が楽しみにしてると思うなよって事と1レスで済むのに分割して書き込むんじゃねぇって事なんじゃないかな
553:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/14 18:58:22.43 rv5JExlU
糞禿の日記更新キター
554:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/14 18:59:39.78 wsf4UFeJ
>>545
むしろ前作数は絶対超えないので
爆死の定義が重要
一万超えたら万々歳じゃなかろうか
555:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/14 19:00:55.79 hhL/0iqg
わにゃん! (*´w`)ノ
556:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/14 19:02:46.44 wsf4UFeJ
わにゃん! (*´w`)ノ
557:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/14 19:05:27.82 VsbmaZam
わにゃん! (*´w`)ノ
558:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/14 19:18:38.13 rv5JExlU
[559] 第二夜には…… 投稿者:竜騎士07 投稿日:2011/12/14(Wed) 17:19
追記ですー。
今回の『彼岸花第二夜』には、夏コミで発表した『第一夜』は収録されておりません。
今回初めてお求めになられる方は、『第一夜』と『第二夜』の2つをお求めいただけますよう、よろしくお願いしますー。
--------------------------------------------------------------------------------
最初から同梱しときゃいいだろカス
容量的に何の問題もないし、話の価値的にもわけるほどでもないだろw
559:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/14 19:43:47.61 xNk6F6BM
初週売上が計測不能になったりして……
こんなもの買うよりも面白くて楽しいゲームは腐るほどあるし
売れる要素がないし
560:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/14 19:55:13.51 sH5xPRvC
第一夜は現在通販で購入できるのに買っていないんだから、この層は買うなら四夜まで待とうと思ってるはず。
その中で過去作品が付属しないことを知った者のうち、作品の評価を待たない奴だけが買うだろう。
果たして何人いるかな?
561:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/14 20:00:25.05 rv5JExlU
いまから一夜と二夜の両方を求めよう、という人の心理的負荷は大きいな
DVDじゃなくて、CD2枚ってのもしょぼさ倍増だし
裏ジャケに「忘れられた怪談の妖怪って、どうなるんですか?」
という文があったが、有名な怪談の話とセットで処分されて
二度と日の目を見ないのは明らか
しかも裏ジャケに、さくたろうがまたいるし
そうそう、ネタバレに関して以前ご質問を頂いたのですが、
今回は「なく頃に」というわけではありませんので、
あまり気にせず感想とかつぶやいて頂いて大丈夫ですよ~。
とかあるけど、もう誰も感想つぶやいたりしないだろ
なんせ、うみねこの曲が…と感想をつぶやいたばかりに
惨劇おきちゃった人が多いからなw
562:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/14 20:02:44.57 rv5JExlU
僕もtwitterで皆様の感想などを読むのを楽しみにしています! スンスン(=w= ))))
どうやら悪い方法で手に入れたようですね スンスン(=w= ))))
563:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/14 20:04:36.04 wsf4UFeJ
第二夜に前作分入れても
いまさら誰も文句言わないんじゃない?
いままでも文句言ってないんだし
564:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/14 20:09:31.35 v1tQuyOp
12月の日記は書いてる人が変わったとしか思えない
565:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/14 20:15:19.17 VPp0dypK
>>523
>ファンタジー現象とか謎の組織とか未知の奇病とか
そんなタブーなんかないよ。
ただ使い方には気をつけろ、というだけの話。
安易に使うと陳腐なものになるからね。
566:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/14 20:15:26.54 JwZCVOUl
>>559
腐るほどには無いから竜でも一応やっていけるんじゃ?
叩かれる前に「知らない」状態で消えていく作品の方がはるかに多いことを思えばなあ…
ここの住人は商業展開を舐めすぎだと思うぞ
あんまり叩き方が的外れだと必死感出ちゃうっては
ところでamazonどんどん値段が上がっていってるような気がするんだが気のせい?
いくらんなんでも作るのが少なすぎたってことか?
しばらく待ったらまた値下がりするかな
いくらなんでもほぼ一万円は嫌だわ…
正直フルHDに完全対応のグラとか言われても何が凄いのかサッパリわからん
PS3で出す価値なぞ無いようにしか見えない
567:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/14 20:17:46.25 QuZn3azn
おっさんのぶりっことかブンシャカ池沼さんだけで事足りてます
568:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/14 20:23:58.15 g/hvIJwI
久々ニキータけどいちいち長文改行してるレスはコピペ?
よくできてるな
569:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/14 20:25:33.40 v1tQuyOp
商業ゲームは流通に押し付けるのに成功すればどんなクソゲーだろうと利益は確保できる
570:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/14 20:41:03.11 MEv9i+bf
>>566
うみねこより面白くない創作物のほうが珍しいぞ
>>569
前作が爆死している作品を買いたがる卸しなんているのか?
通販以外じゃ売れないと思う
571:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/14 20:41:07.84 zAbwby71
わにゃん! (*´w`)ノ
現実逃避してるのか日記も他人任せなのか
真剣にまともに仕事できるマネージャーや広報・営業担当者を
雇ったほうがいいんじゃ
572:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/14 20:45:00.67 8kIhqlKh
売上げに危機感をようやく感じ始めたんだろうか
マメに更新だけはするようになったな
アップにはつながらんけどさ
573:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/14 20:49:33.05 JwZCVOUl
>>565
ここで当然のように叩きやってるアンチさんというのはミステリ通じゃない気がする
そこにある死体を認めたくないが故に見てはいるけど認識はできない
しかも立場違う人間含めたその場に居た4人全員が揃いも揃って状況を誤認している名作
密室脱出トリックが15年計画で15年前密室内で出産した娘を利用
密室の中に居るニンゲンが二人に増えていた名作
数百人規模の衆人環視の中(神社の初詣など)突如首が切断される連続殺人事件
実はその数百人全員がグルで宗教団体の儀式かなんかだった迷作
勿論竜より文章の技巧も背景の設定も比べ物にならないほど上手いけどね(最後以外)
こういうのに慣らされてるミステリファンがうみねこくらいで怒り狂うとは思えないんだよなあ
上記はどれもマイナーな作品ではなくそれなりに読まれてるはず
ぶっちゃけラノベかギャルゲしかやらないような層が狂アンチなんじゃないかね
それが悪いことだとは言わないけどミステリとして云々!な叩き方だと微妙な気持ちになるw
574:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/14 20:56:17.59 /s5gFF8c
日記までゴーストライターかよw
数ヶ月に一回しか書かなかった人が突然がんばりすぎですね
今がんばらなくてもいいんですよ。来年から本気を出してください
575:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/14 20:58:09.02 rv5JExlU
そういう作家たちは
恋愛がどうのこうのとか言わないし
格ゲーと抱き合わせたりしないし
人間として問題がありすぎるんだよね。信者は気付いてないみたいだけど
576:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/14 21:00:35.00 q8ZZPPQ2
すごいね
とっくに予約始めてるくせにコミケまで2週間になるまで過去EP入らないこと隠しておくなんて
577:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/14 21:01:16.68 wwBur3qr
>>573
そりゃ作品だけならうみねこはただの駄作に過ぎなかったろうけどな
やっぱり、さんざん作品内外で煽りまくってたのが響いてんだよ
現に今現在ですら当人がミステリの大家のような口ぶりで何か言ってるんだから、そりゃミステリの尺度で叩きたくなっても
そう不思議じゃないと思うんだけどな
578:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/14 21:03:43.04 lOcRt/GV
小学生時代の経験から他人を陥れる事しか能の無い人間になってしまったんだよね竜騎士は
全部ゲーム買ってくれなかった親父が悪いんだよね竜騎士は何にも悪くないんだよね
579:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/14 21:17:49.51 JwZCVOUl
>>577
そのミステリの尺度なんだけどミステリファンの尺度は相当広いよって話
ここ20年くらいの作品は認めないので読まないみたいな人ならともかくね
だから怒っちゃってる人が不思議に感じる
まあ竜本人がアンフェアが許されなかった時代の古典の作法を作中で紹介してるから
身の程知らずにも程があるんだけどw
ただ竜の知ったかを馬鹿にするわりにはアンチさんも知ったかだなあと思ってしまう
竜「どうだ!無知で無学なおまいらはこういうの知らないだろwうはw俺って知的w」
アンチさん(知らないけど)「知っとるわボケ!」
では立ってる土俵が竜とあんまり変わらんぞ
580:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/14 21:20:12.70 VsbmaZam
((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((( =w=)
581:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/14 21:25:47.75 uFOmQ0zb
本格ミステリーに憧れて必死に背伸びしたけど大失敗しました
でもそれを認めたくありません
だから読者が悪いんだ
582:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/14 21:27:04.21 zlf3COd/
アンチっても個人じゃないからな無知な人もいれば博識な人もいるんじゃねーの
583:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/14 21:32:10.90 8kIhqlKh
ミステリでは99%はニワカだろ
でも清涼院とかは読んで1作でもう買う気は無くすからな
なによりアホな同人ライタと違って妄言珍言で大家ぶることもないし
584:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/14 21:40:04.64 rv5JExlU
アルケ中川の回答
―原作本編からのシナリオ変更や、規制などはありますか?
1つだけ、どうしても原作そのままにできなかった部分があります。CERO倫理規定の禁止事項に抵触してしまうため、原作・07th Expansionさんにも泣く泣く折れていただきました。気になる方は、PS3版、原作PC版の両方をプレイしてみてほしいです。
―オリジナルのエピソードやオマケシナリオなどは追加されていますか?
残念ながらありません。
―原作本編と異なる結末は収録されないのでしょうか?(ask)
残念ながら収録されません。ただ、制作の予定はありました。
―今作の売り上げによってアニメ2期はありえますか?(AME)
申し訳ございませんが、アニメとゲームは別モノなので、私からは何もコメントできません。私も楽しみに待ち続けております。
585:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/14 21:48:15.44 JwZCVOUl
>>583
清涼院4冊も買っちゃった糞と縁のある俺w
カーニバル・デイでブン投げた気がする
うみねこみたいな資料から事件の謎を推測して真相に到達するミステリなら
「切り裂きジャック100年の孤独」が素晴らしかったと思う
マジで切り裂きジャック事件を解体してるよ
全てに辻褄が合いすぎて整いすぎなんで真実じゃないんだろうけど興奮した
竜が現実に起こった事件を解体したもの読んでみたいw
読者にそこまで偉そうにするからにはお前も解ける保障の無い謎に挑める人間なんだろうなあ?的意味で
「ジャックが切り裂く頃に」とか次回作にどうですかw
586:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/14 21:54:39.66 BXrUhBgT
倫理規定って愛人にして娘にして孫の状態のことかね
587:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/14 21:56:20.00 33/IFTnJ
>>573
すいません、ミステリー読み出したばかりなんで
挙げられた作品のタイトルを教えていただけませんか?
ちょっと興味が湧いてきました。
588:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/14 22:00:38.56 REa5y+DX
ただのミステリ雑談スレになってるw
まあ叩くしかない竜騎士の話するよりよっぽど有意義だわな
589:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/14 22:02:48.11 wf9gxCVL
>>573
禿の場合はそれ以下の後出しを謎解きだって引き延ばすから叩かれる
590:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/14 22:04:00.68 zAbwby71
凶器を落下させるために家を斜めに建てたというミステリもあったが
登場人物達がいい人だったので許す
うみねこもどんなトンデモな謎でもいいからちゃんと決着つけてたら
こんなに叩かれなかったよな
591:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/14 22:07:43.43 TlSqjXi0
>>528
わふ~!確かに対立する必要ないのですよね。
私はただ小冊子のアンチファンタジーの立場を支持するという事なのですよ。
私の考えてる「アンチファンタジー」は竜ちゃんが神や魔法が存在しない、これは
アンチファンタジーの基本フォーマットみたいな事を言っていたのですが、
当然、神や魔法、メタ世界の存在を認めない、これを「前提」で考えてるのですよ。
「アンチミステリー」の方は後期クイーンとか離乳食やら神の信託やらいろいろ言ってたのですが。
つまりこれは赤き真実や魔法を神の信託として認めて、それを前提にして推理する事と、
とりあえず考えているのですよ。
EP6でガリレオの話が出たのですが、神の教えを認め前提にするのが天動説、魔女の言葉を信じ、
前提にするアンチミステリーと同じだと思うのですよ。
アンチファンタジーは神の教えに背いてでも人間の理屈を信じる地動説だと思うのですよ。
私は二つの視点がないと真相には辿り着けないと思ってるのですよ。
二つでも無理かもなのですよ。正確には「我」の位置、そして「我」の二つの視点。
これこそ、「一なる三」かもしれませんなのですよ。わふ~!
592:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/14 22:09:19.94 Y2bxuDLl
>>587
ネタバレになるからタイトルぼかしてんだろw
593:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/14 22:11:03.09 hOAEFqRh
>>587
ぶっちゃけ特定のオチにターゲットを絞った見方は、作品を味わえないから止した方がいい
シリアスな推理かと思ったらトンデモだった、トンデモかと思ったら最後にきっちり整理された
そういう裏切りが面白い所なんだから
というか、脳内の仮想敵相手に戦ってる人を当てにしちゃいかんw
594:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/14 22:11:29.61 BMqLfn36
>>584
一番引っかかりそうなのは九羽鳥ベアト近親相姦レイプか
「人間らしい」で済む問題じゃないもんな
595:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/14 22:12:38.77 ZdVUl9QW
指輪レイプもヤバそう
596:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/14 22:14:24.34 wf9gxCVL
>>579
そもそも禿がひぐらしの掲示板や日記で謎解き自称してこなきゃ
ノックス持ち出して叩かれることもなかっただろうにね
597:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/14 22:16:53.47 uFOmQ0zb
しかし、爆死確実なだけでなく読むと不快になるだけの作品をよくCS化したよね
598:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/14 22:18:57.49 33/IFTnJ
/ ヽ ┼┼ ┼ ┼
( ̄ヽ / ̄) / ヽ ―、 Eヨ /|ヽ \|
 ̄ヽヽ / / / ヽ _ノ ノ土ヽ / | ヽ 、|
ヽヽ / /
| )( |
| | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ | |
/ ヽ
(.`ヽ(`> 、 /_________ヽ
`'<`ゝr'フ\ + |(●), 、(●)、.:| +
⊂コ二Lフ^´ ノ, /⌒) | ,,,ノ(、_, )ヽ、,, .::::|
⊂l二L7_ / -ゝ-')´ + | `-=ニ=- ' .:::::::| +
\_ 、__,.イ\ + \ `ニニ´ .:::/ +
(T__ノ Tヽ , -r'⌒! ̄ `":::7ヽ.`- 、 ./|
ヽ¬. / ノ`ー-、ヘ<ー1´| ヽ | :::::::::::::ト、 \ ( ./ヽ
\l__,./ i l.ヽ! | .| ::::::::::::::l ヽ `7ー.、‐'´ |\-、
599:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/14 22:20:13.13 QhGO3sJW
どうやったらハゲは華々しい最後を遂げられるのか
600:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/14 22:20:51.15 VsbmaZam
(=w= ))))))))))))))))))))))))))))
601:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/14 22:22:03.80 BMqLfn36
>>595
指輪レイプはラリった竜騎士が宣伝してたから収録されてるだろ
CEROの禁止表現にあった
6.近親姦の表現、強姦及びこれに順ずる意に反する性的行為等の直接的な表現、及び肯定する表現。
ウィルさんが肯定してたから引っかかったと思われ
602:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/14 22:33:09.17 4wdfWlWZ
>>591
相変わらず長文で無意味な妄言しか言えないんだな
603:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/14 22:33:16.07 3Mme0dLF
>>594
『俺は人間らしい感情だと思うぜ。』
近親相姦の一連の流れからこの台詞で決着したのにはドン引いた
禿げの価値観では人間らしい美談なんだろうがどんなエロゲ脳だよ
マジ気持ち悪いと思ったわ
604:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/14 22:34:22.84 BnFQICff
CS版発売後にアルケに苦情きたりするんだろう……
これを売りに出すなんてよっぽどのマゾ
605:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/14 22:36:29.18 33/IFTnJ
, -―-、__
,イ / , ヽ `ヽ、
/ { { lヽ } i !_ さすらいの羽入に愛の手を
/{ i N\リーソヽ lハi;;;ヽ 僕をどこかのひぐらし関連スレへ送ってくださいです
|;ヽル-‐ ‐‐- ソ }l;;;;;|
{;;;;| { _, "∠ノ |;;;/ お別れの時には何かお土産くださいなのです
ヾハ ゝ、 _ , イルノi.イ
ノ、_l/ノ ! />、│/ |
/ ,イ i// _イ / | 現在の所持品:真夏のオニ、暴君ハバネロ、
/| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|\ シュールストレミング、100万回生きたねこ、
/ |-‐。‐-愛媛みかん..| \カップ麺トンコツショウガ味、沙都子の体の夜鳴き(梨花が没収)
|: : : : : : :`:、 | ジュウシマツ和尚の遺影、コレクト700ひぐらしのなく頃に1BOX、
| : : : : : : : :} | 妖刀七丁念仏、虎眼流大目録、ピンゾロ賽、ハッピーターン
|: : : : : : : :ノ . | コエンザイムQ10、[おじいちゃんの研究内容]、彼岸花第一夜
606:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/14 22:36:39.19 zAbwby71
横溝でも犯人が3人ていうのがあったな
竜ちゃんはベアトと沙音と嘉音で犯人3人で同一人物だよって
何が言いたかったんだろうか
607:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/14 22:37:10.45 YdqVba4g
半年ぶりに来たけど、スレタイを見る限りアンチさんまだ元気みたいだね。信者も元気にしてるのか?
608:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/14 22:37:20.27 wsf4UFeJ
人殺してみんなで隠ぺいすることが真の友情な価値観の人に
価値観もとめちゃだめん
609:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/14 22:40:12.88 b2gUMich
かっこいいのはエヴァ様だけじゃ
610:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/14 22:40:28.59 8kIhqlKh
まあ親を殺されても犯人を救おうとするくらいだから、動機も変になってもおかしくはないけどね
611:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/14 22:47:12.99 BnFQICff
開発費はおろか下手したら宣伝費もペイできないかもしれない
さらに苦情の処理とか手間も余計にかかるのが予測できるのに売りに出すのは何で?
612:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/14 22:52:48.04 QhGO3sJW
また単なる嫌がらせです
613:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/14 22:56:58.39 BRSK2f12
動き出したら止まらないのが社会です
614:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/14 23:06:21.56 JwZCVOUl
いい加減な理由で人が殺されちゃいけません!がモットーのキンダニ少年でも
復讐に無差別殺人を選び無実の人間3人殺して生死不明になってた男が
だいぶ後に出てきて不幸な過去と記憶喪失を原因に見逃されるって話があったっけ
確かあれも結構疑問の声があったと思うな
うみねこの大量殺人の動機に納得する人間は1%未満だろうなあ
615:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/14 23:09:46.84 kC+8GvPA
現実では殺して無いし作中作の犯人の動機なんて重要じゃない気がする
現実世界では碑文解かれて中断したんだから
616:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/14 23:12:40.98 BRSK2f12
おまそう
617:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/14 23:13:28.26 v1tQuyOp
近親相姦が引っかかって改変したとなるとヤスと金蔵は血縁関係なくなるのか?
618:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/14 23:14:02.75 rv5JExlU
明日からCSの売り上げのことで年末まで楽しめそうだな
なんでこんな数字だしちゃったの? みたいなことになるんだろうな
信者はそうならないように10本ずつ買えよ
619:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/14 23:14:57.23 +6KsOeii
>>614
妹が事故死した原因になった人間が誰だかわからないから疑いのある人間全員殺そうとしたヤツね
あれ以上のゴミ屑が犯人で動機もよくわからない、何の罪もないキャラが惨殺され、
死んだ後も人の尊厳を踏みにじるようなことをされ、読者にトラウマを残したこの作品
誰得?
620:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/14 23:15:17.07 BMqLfn36
>>614
そもそもあれが本人だと言及されてたっけ
ただのそっくりさんかもしれないし
621:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/14 23:18:09.75 4wdfWlWZ
>>615
作中作の作者の動機なんて重要じゃないよな
622:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/14 23:20:40.26 JwZCVOUl
>>618
うみねこの売り上げが年末までの楽しみだなんて…お前…
いや、まあ、何ていうか、頑張れ
623:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/14 23:41:33.58 4wdfWlWZ
>>622
ID:JwZCVOUlは竜騎士擁護に必死だから
>>618も自分と同じくらい必死だと妄想してるんだな
だから618が「戯れの一つ」だって皮肉すら理解できないと
624:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/14 23:48:10.43 /s5gFF8c
誰かダディに突っ込んでやれよw
625:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/14 23:49:03.40 JwZCVOUl
>>623
擁護もしてるけど批判もしてるぞ?
擁護があれば批判部分が見えなくなる程度の読解力の人が混ざってるのに
全くついてこれないミステリ談義なんてして悪かったのは謝るよw
626:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/14 23:51:16.72 83EgV/Bg
>>603
九羽鳥ベアトが、可哀想なんだよな
金蔵の気持ちだけを見れば人間らしいですむだろうけど
金蔵が好きになれない、今となってはうみねこに好きなキャラはいないが
こいつ、自分と自分の綺麗な思い出のことしか考えてねぇ
627:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/14 23:52:47.68 2zobo3hn
かまいたちが楽しみだ。
早く17日にならないかな~
628:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/14 23:53:48.02 4wdfWlWZ
>>625
批判が言い訳程度に一つあれば擁護が相殺されるわけじゃないからねえ
信者さんにはミステリの浅い知識しかないことが再確認できただけだったな
629:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/14 23:58:04.74 TlSqjXi0
>>615
碑文解いたのは盤上の駒、駒が解いたと言うことは、実質偽書作家が解いたのと同義。
何を根拠に現実世界を考えてる?盤上は作中に含むと考えるが。
630:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/14 23:59:23.49 rv5JExlU
AMAZON PS3ゲーム順位
午後6時
61位 ぎゃる☆がん(限定版) 予約特典 クリアしおり(4枚入り)付き
70位 うみねこのなく頃に散 ~真実と幻想の夜想曲~(通常版)
79位 うみねこのなく頃に散 ~真実と幻想の夜想曲~(限定版)
24時
70位 ぎゃる☆がん(限定版) 予約特典 クリアしおり(4枚入り)付き
85位 うみねこのなく頃に散 ~真実と幻想の夜想曲~(限定版)
93位 うみねこのなく頃に散 ~真実と幻想の夜想曲~(通常版)
15位ほど落ちてる。発売日なのに
通常版はランキングから消えそう…
631:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/15 00:00:55.48 VPp0dypK
>>591
あなたはうみねこの世界のルールに従っているけど
こちらはそうではない、という感じがします。
神の教えを信じる事も、人の理屈を信じる事も同じ事ではないですか?
どちらも「世界に意味を与える」事にかわりはないのですから。
632:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/15 00:04:31.17 z0IGA5Cp
.n:n nn
nf||| | | |^!n
f|.| | ∩ ∩|..| |.|
|: :: ! } {! ::: :|
|: :: ! } {! ::: :|
|: :: ! } {! ::: :|
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|: :: ! } {! ::: :|
|: :: ! } {! ::: :|
|: :: ! } {! ::: :|
|: :: ! } {! ::: :|
|: :: ! } {! ::: :| うっせぇ哲学板の気色悪いコピペ貼り付けんぞコラ
丿ヽ) `ニニ´ (
/∵ヽヽ、_ ___ /ヽ
_,./‐' 、_ ヽ、_ ' ヽ、
,r'´ `''‐ ニ= '´,..-‐' ``ー、
/ ', ', ヽ
l l l ',
| 、 l l l
./ ヽ、 人 ノ l
i | `ー ---‐''''´l `ー─‐i' l
', l ! / l
633:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/15 00:30:22.00 tdPB60ND
つまらない漫画のつまらないアニメ化とはっきり言ってしまったのね^p^
そらリア充にはヲタの中でもニッチなキモヲタのセンスなんか嫌だおな^p^
634:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/15 00:36:29.48 hGucjYnS
>>628
何で批判で擁護を相殺しなきゃいかんのだ?
理由を教えてくれw
あと批判に10行も使ってるんだけどあれが言い訳程度?>>506
何か気に食わなかったのか是非教えてくれw
あとキミのミステリの深い知識(笑)とやらを披露して竜批判してみれば?
俺が浅いとわかるからにはキミは深いんだろ?w
できるならやらない理由は無いよね?
635:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/15 00:37:01.99 cPhuXUt2
>>631
ゴメン、言葉が乱暴だった。
でも竜騎士がアンチファンタジーの基本フォーマットが不可思議な存在は認めない、
というような発言が小冊子にはっきり書いてあり、そしてアンチミステリーVSアンチファンタジー
と言ってるので、真相に辿り着くには二つ視点が必要だと思わざる得ないけど。
理想はどちらの世界も共存だけれども、共存できない可能性もあると思う。
636:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/15 00:41:25.12 HDWlqHQy
お前らごめん俺至ったわ
637:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/15 00:43:31.22 RoxLrcI8
イタリアン
638:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/15 00:47:34.66 tQUVT2UU
イタ者
639:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/15 00:47:55.38 8sSNgvPk
痛者
640:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/15 00:50:42.49 RoxLrcI8
明日のナージャ
641:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/15 00:53:04.87 cPhuXUt2
脳見痛リャフカ「痛いのですよ~」
642:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/15 01:04:25.14 7xH61ijp
もうCSの発売日になったのか
またEP8発売後のように、犯人は絶対○○だ!の考察くんや、結局犯人は?トリックは?の教えてくん、
ベアトちゃん()は犯人じゃないし何も悪くないんですよね?本当ですよね?なKYベアト厨が湧くのかと思うとゲンナリする
真相なんて誰も知らねーしテンプレも読まんで書き込むなと何度思ったか
643:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/15 01:07:01.85 tQUVT2UU
家庭用ゲーム板にCSスレあるからそっちに誘導してそれでも書き込むなら無視しとけばいい
644:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/15 01:16:39.30 G4OAMyM2
>>635
それは竜騎士の脳内フォーマットだろ
結局謎を解きたくば竜騎士の脳内を解析しないと駄目って事だな
645:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/15 01:18:48.43 poHYEl9i
家ゲー板で、重複スレ有るのに信者がまた乱立したよ・・・
【盗作】うみねこのなく頃に CS総合スレ
スレリンク(famicom板)
うみねこのなく頃に散~真実と幻想の夜想曲~Part4
スレリンク(famicom板)
646:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/15 01:21:49.26 auzHmn5G
上のやつはアンチスレじゃないか?
647:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/15 01:24:32.03 RoxLrcI8
>>642が発狂した!一体何があった
648:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/15 01:24:46.31 z0IGA5Cp
なんかもう正直スレ乱立とかどうでもいいわ
649:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/15 01:34:10.89 cPhuXUt2
>>644
覗きたい。
謎を解くのは殆ど不可能な気がする。
盤上は操り人形の駒、偽書は作家の妄想、基本的に何も解らない。
せいぜい「物語」の真実
650:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/15 05:07:37.58 QafmMAJU
竜騎士のあたまのなかに真相があるとも限らない
本人もなんも思い付いてませんってのも有り得る
651:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/15 07:43:34.93 Z/dpORAR
おひさー
652:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/15 07:49:08.91 rjz2DCPP
CS版ってどう?両方やった人どっちがよかった?
653:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/15 07:56:21.38 GIvKZRtu
絵が変わって声が付いて値段が高くなっただけ
654:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/15 08:17:05.88 rjz2DCPP
>>653
BGMとかは同じなんだな
絵はCSばんのがいいな
655:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/15 08:22:18.65 w3/C9f47
>>629
絵羽が九羽鳥庵で難を逃れた事と戦人が地下水路通ってボートで脱出してるのは盤上のゲームではなくて
現実世界での確定事項だから、これは碑文が解かれてる事の裏付けだと考えてるよ。さらに戦人が地下水路から
脱出してると言う事は、EP7のアレは真実と近いけど、細部は間違っててヤスが戦人を地下水路に誘導しないと
戦人には分からなかった訳でヤスも生き残ってたと考えられる
656:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/15 08:22:33.30 Sc2/M8hU
>>654
パッケージや広告の絵だけ見て騙されるな
絵は原作の方がまだマシってレベル
657:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/15 08:48:44.18 rjz2DCPP
>>656
そうなん?そこまで詐欺れるのか
658:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/15 08:57:05.95 poHYEl9i
雑誌に載ってたエリカの立ち絵のデッサン狂いは凄まじかったな
659:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/15 09:13:16.94 rsvbobvx
顔文字気持ち悪い
660:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/15 09:25:21.51 DrNJzID5
>>654
志方さんの曲入ってない
661:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/15 09:52:26.82 jk4kJZr7
>>587
たぶん姑獲鳥の夏と全てがFになる、最後の一つは分からない
まあ姑獲鳥読むんだったら魍魎の筺をお勧めする
662:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/15 10:28:07.13 97I/OdGw
ドラムを置いておきますので、叩きたい方はどうぞ
=≡= ∧_∧
/ (・∀・ )
〆 ┌ | | .∈≡∋
|| γ ⌒ヽヽコノ ||
|| .| |:::|∪〓 .||
./|\人 _.ノノ _||_. /|\
663:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/15 10:57:48.42 y4U72pjm
>>661
最後のひとつはコズミックだろ
まあメフィスト賞あたりしか名前あげられない時点でニワカだし
読む必要もない本だろ
664:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/15 11:05:10.92 w9cZrYlB
ミステリ通を気取ってるだけの単なる京極ヲタ腐女子かよ
さっさと巣に帰れや糞虫
665:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/15 11:13:49.52 X2G5NxNF
彼岸花って影の付け方が変すぎて落ちつかないなぁ
うみねこのアニメ塗りの方が良かったなぁ
666:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/15 11:15:00.72 iTP3Djn2
>>661
最後のひとつはコズミックやね
世紀末探偵神話w
同じ作者のならジョーカーが一番マシ
本物のミステリヲタが来ちゃってアンチ涙目の流れワラタw
見栄っ張りなところは禿とそっくりですw
ところでうみねこ流の考察で夏と冬のソナタって読み解ける?
それともあれは真相など無い幻想文学の一種?
教えて詳しい人
667:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/15 11:18:54.55 rsvbobvx
>>665
自分もあまり好きではないねあれ
668:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/15 11:22:49.19 y4U72pjm
>本物のミステリヲタが来ちゃってアンチ涙目の流れワラタw
信者が薄っぺらさを発狂アピールしてたから
皆バカバカしくてスルーしてただけしもう相手すんな
あと夏と冬のソナタは過大評価されてるだけじゃないの
669:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/15 11:25:26.97 LJ0/JdMj
>>666
本格謎解き自称してるから叩かれてるのに
京極や流水しか持ってこれない時点で>>573は単なる俄オタでしょ
Fは別にケチ付ける点もないし
670:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/15 11:44:27.35 iTP3Djn2
>>663
上記はどれもマイナーな作品ではなくそれなりに読まれてるはず
って書いてあるじゃんw
超ライトミステリヲタでもこの程度なら知ってるよな?って趣旨だろ
同じIDの人が切り裂きジャック作品とか語ってるし通とまでいかなくてもニワカではないだろ
少なくともアンチよりは確実に詳しい
夏冬ソナタは主人公の視点を暴けば真実が見えてくるけど答えあわせはナシって作品で読者の何割かは真相を知ってるのかと思ってた
671:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/15 11:48:41.96 uiKltAi1
というか>>666は>>573だろ
みっともないヒステリー止めて下さい
672:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/15 11:58:37.34 IDd00qX3
>>670
島田荘司読んでる程度で詳しいとか頭がお花畑で幸せだねえ
あらすじ並べるだけなら頭悪くてもできるのに
673:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/15 12:00:53.28 M74S6z+Z
スレチも甚だしいので他でどうぞ
674:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/15 12:27:48.62 qmF6mxNV
>>655
その可能性は高そうだし、俺もそうなんじゃないかと思ってる
でもそれすら"数多の可能性の一つ"と同じ程度の価値でしかなく真実とは限らない
ヤスが殺人に手を染めてないとか碑文が解かれたという保障なんかどこにも無い
裏付けなんてトンデモ展開の後付であっさり覆される曖昧なもの
生き証人である筈の戦人を都合よく記憶喪失にしちゃってるんだから
脱出に至る経緯なんて馬鹿げてたりクソみたいな理由でも何だって良い
それを自ら許容しているのがうみねこであり禿なんだからどうしようもないよ
675:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/15 12:34:14.18 joZV14BH
>>668
マリアージュ・ソルシエールの教えに忠実ですね^^
676:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/15 12:35:43.48 EhnwvvGf
うみねこのあとなら
館シリーズかアリスミラーでも読んでろよ。
あのオチで飢餓感ができてるから
オチがしっかりまとまってる小説読むと楽しいぜ
677:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/15 12:48:20.39 y4U72pjm
北山とかオワコンだろ
678:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/15 12:49:46.37 poHYEl9i
>>670
何でお前自分のレスを自分で解説してんの?
1日経って読み直したら電波振りまいてた事に気付いて必死に自演フォロー始めたの?
679:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/15 12:53:24.69 ylkf/9fd
スレチも甚だしいから読み飛ばしてたよ。
680:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/15 12:54:46.96 rjz2DCPP
ひぐらしはCSより原作のがよかったけどうみねこはCSのが良さそうだね
681:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/15 13:07:52.25 97I/OdGw
>>678
/\___/ヽ あ
/ :::::::::::ノ(\ ぁ
. | __,,,,,.ノ ヽ、,⌒.:::| あ
| 、_(o)_,: _(o)_, :::| ぁぁ
. | ::< .::| あぁ
\ /( [三] )ヽ ::/ ああ
/`ー‐--‐‐―´\ ぁ!?
682:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/15 14:03:11.63 iTP3Djn2
反論できないアンチのやることってどこの板でも同じだな~w
自演認定か話題逸らしでツッコミ入った部分には絶対答えないw
アンチの方が詳しいと言いながら具体的なこと何も言えないし
有名な作品しか語れないからニワカ!とか前提すら理解できてないw
竜騎士にバカにされるわけだわ
おまいら安全な位置から自分の知識の無さを隠して一方的に罵って勝利wとか言ってるけど
サシで対面して竜騎士
683:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/15 14:04:31.05 iTP3Djn2
おまいら安全な位置から自分の知識の無さを隠して一方的に罵って勝利wとか言ってるけど
サシで対面して竜騎士と口喧嘩したらボッコにされるんだろうなw
684:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/15 14:07:22.59 raMC6atA
わにゃん! (*´w`)ノ
685:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/15 14:15:26.38 TUroWiMD
>>683
ちがうよ、そういう持ってる情報量を誇ろうとする姿勢を笑ってるんだよw
知らないからなんだというのか
辞書引けば乗っているようなことならわざわざ頭に溜め込んでおく必要も無かろう。
竜騎士の愚かな点は、辞書を引く努力をしないというところだよ
間違った間違った解釈や中途半端に理解したものをそのまま誰かに伝えようとするから笑われるんだ
伝える前に調べろ、調べることを求めろ。そこに謎がある。謎を欲しがれ、それが作家として必要不可欠な姿勢であろう。
686:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/15 14:20:41.44 qOID+F1K
真相を隠したってだけで夏冬と比較されるが完成度は圧倒的に夏冬のが上だからw
アホの信者にはただ真相を隠したってだけで名作に並べたと勘違いしてるみたいだけどさ
誘拐とか裏側はちゃんと想像出来るようになってるし何より本格の構造に対するアプローチのしかたが全然違う
名前だけ出して中身を語らない竜並びに信者の典型だな
687:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/15 14:22:52.61 prbB/cr0
またアンチを煽って叩きたいだけの
アンチアンチが湧いてるのか
688:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/15 14:27:05.79 txQhhB8I
ミステリーの傲慢さを書いたからうみねこは虚無への供物に並ぶ名作!
真相を隠したからうみねこは夏と冬の奏鳴曲に並ぶ名作!
だもんなぁ…w
何もわかっちゃいないわ
アンチミステリって基本的に普通のミステリーとして読んだ場合にも高い水準を保ってるもんだけどうみねこは全然違うだろ
夏と冬は確信犯的にその部分を破壊したがうみねこは単に作家の技量がなかっただけ
689:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/15 14:39:01.70 IDd00qX3
>>682
本格でもない作品のあらすじ並べる程度で反論になると本気で思い込んでるんだ
そういったすり替えでしかごまかせない虚勢を馬鹿にされてるのに
理解できないオツムしか持てないなんて本当にかわいそう…
690:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/15 14:44:42.69 w9cZrYlB
信者がまた勝手に自爆して晒し者になっとるw
そんなに上から目線で書いたミステリ評がバカにされて悔しかったん?w
691:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/15 14:55:32.37 iTP3Djn2
おいおい大丈夫か?
俺は夏冬とうみねこが志を同じくした同レベルの作品なんて一言も言ってないんだが?
話題に出しただけでそれを使って竜騎士賛美したことになるなんて憎しみで見えないものが見えてますよw
愛がなければ見えないの逆を実践してアンチ魂鍛えるの?w
自信満々な人がいっぱい居るみたいだから夏冬の読み解き方尋ねただけじゃん
あれも現実に何があったか理解できるものななかなと
まあ見えない文が見えた人達にはもうきかないよ
692:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/15 15:01:43.53 97I/OdGw
/ 言葉尻を捉えての
/罵り合いなどではない
...| ̄ ̄ | < 実りのある議論はまだかね?
/:::| | ∧∧ ∧∧
/::::_|___|_ ( 。_。) ( 。_。)
||:::::::( ・∀・) /<▽> /<▽>
||::/ <ヽ∞/>\ |::::::;;;;::/ |::::::;;;;::/
||::| <ヽ/>.- | |:と),__」 .|:と),__」
_..||::| o o ...|_ξ|::::::::| .|::::::::|
\ \__(久)__/_\:::::::| |:::::::|
.||.i\ 、__ノフ \:| |:::::::|
.||ヽ .i\ _ __ ____ __ _.\ |::::::|
.|| ゙ヽ i ハ i ハ i ハ i ハ | し'_つ
.|| ゙|i~^~^~^~^~^~^~|i~
...|| ||
...|| ||
693:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/15 15:02:19.39 txQhhB8I
僕は単に信者一般の話をしただけなので^^
でなけりゃ虚無に言及しませんから^^
694:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/15 15:03:05.44 iTP3Djn2
>>685
うん、君のいうことはわかるよ
知らないことは恥じゃないしな
ただ他のアンチ見てみw
酷いもんだw
竜騎士を笑えないw
695:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/15 15:03:51.00 jKVLrxkh
このスレはいつ見ても面白いな
696:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/15 15:11:24.79 ycetvsbe
,. ' 三三三ニi
/三 / ̄ ̄ ̄ ミ、
/二ニi ヽ
/二i --- _ }i
{1.j.  ̄T.干ヽ__,. -.、|i 喧嘩をやめて~♪ 二人をとめて~♪
',じi `_ー' .l '__ソ
| / ^ ''.、 ,′ 私のために~♪ 争わないで~♪
} `ー- i /
ヘ| ` 、  ̄ /.!
_} i 、 ___ ノ |.|
_ ,. - '´ \\ / !|、
697:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/15 15:13:26.40 qOID+F1K
とりあえず名前だけ羅列して自分は知ってるんだと振る舞うことは誰にもできるよね
ただ中身を語らずにいるのがすごく不自然に見えるけど
更に竜の悪いところは知ったかぶりをすることだ
間違った知識をひけらかす、先例があるのに自分は新しいことをやってるとアピール、既存の言葉を自分が新しく発明したみたいにアピール
本当に知ってたらそんなことしないしすべきじゃないとわかるから
698:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/15 15:17:30.70 RoxLrcI8
単発IDのAAきたーw
699:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/15 15:22:37.01 BVc5/KZD
>>697
いわゆる考察人()って公言してる人に多いよねそういうやつ
700:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/15 15:24:39.47 IDd00qX3
>>691
反論できなくて発狂するしか能がないのはわかったから
せめてクイーンの「Xの悲劇」「Yの悲劇」「Zの悲劇」「レーン最後の事件」くらいは読んでおいで
701:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/15 15:26:08.71 BVc5/KZD
単芝多様でしかも?wなんて使う奴はナチュラルに自意識過剰な煽り屋しかいない
702:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/15 15:31:17.27 uiKltAi1
荒らすのだけが目的だからな
なんなんだコイツ
703:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/15 15:40:08.48 poHYEl9i
狂信者扱いされて口惜しいので、狂アンチとレッテル貼りたい→根付かない
ミステリ作品を元に竜騎士を批判されたので、ミステリを元に言い返したい→指摘が的外れで相手にされない
2重にかわいそうな子
704:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/15 16:00:20.13 iTP3Djn2
相手にされないってw
悔しくてスルーできないからって無い文捏造してまで反応してるのに何言ってるw
もし自分が釣り師だったら大漁すぎて笑いが止まらんわw
快適な釣堀w
705:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/15 16:01:35.67 97I/OdGw
/\ このスレずっと同じことを
∧∧ \/\ 繰り返してきたような・・
/⌒ヽ) / \/\
i三 U \ / \ /\
..~|三 |\ | \ |\ / \/\
|\(/~U / .| \ |\ / \ /\
/ \ \/ | \ |\ / \/\
/ \ | .| \ |\ / \/\
|\ /| | \|\ / \
| \ //\ \ / \
| |/ \ /\ >
| \ /| /\ へ / \ / .|
| \ //\ / \ \ \ / |
| |/ \ /\ / \ \ /|/ |
| \ /| /\/ \ /| / / |
| \ //\/ \ \ /| / |
| |/ \ \ / | / |
| \ \ / | / .|
| \ /| / .|
| \ / |
| .|
706:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/15 16:14:46.61 TSqVvHcN
本読んでるアピールとか痛いだけだから
707:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/15 16:16:02.88 BVc5/KZD
それで延々と独りよがりな正義をスレチなのに続けるんだよな
作品と作者を盾にして
708:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/15 16:20:39.83 txQhhB8I
反論されたのに反論されてないアピールってどっかで見たな
709:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/15 16:21:54.24 BVc5/KZD
その割には反応が気になって仕方ないんだよな
今日だって11時からいるし
710:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/15 16:33:47.76 b5R5fJpo
>>652
今CS版の散プレイ中だけど、思わぬサプライズに大興奮wwwおもしろいよ!
711:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/15 16:36:14.62 QafmMAJU
禿が好きならアンチを貶めるんじゃなくて、
竜騎士を誉める方向で頑張れよな
仮にこれで、アンチが全員お前に反論できなくて敗北(笑)して、
無知な知ったかばかり(爆笑)というレッテルを張ったとしても、
同時に「今いるうみねこ信者なんてこんなキチガイばっかなんだな」って思われるだけだから
それ竜騎士なんも得しないから
712:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/15 16:39:08.82 BVc5/KZD
>>711
それ変な信者が来るたびに言われてるけど
相変わらず煽りにくるよな
713:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/15 16:39:29.62 M74S6z+Z
新じゃが新じゃが
714:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/15 16:42:07.05 73q0bRtU
信者でさえこの作品を褒めることは難しいので
悔し紛れにアンチの矛盾点を指摘する事しか出来ない
715:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/15 16:44:00.49 IDd00qX3
難癖付けるだけでアンチの矛盾点を指摘することすらできない
信者さんかわいそうです
716:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/15 16:49:09.79 prbB/cr0
そもそも竜騎士とこのスレに書き込んでる奴らを一緒の土台で
考えること自体おかしいからな
このスレの名無し位が間違った事言ったとしても別に問題ない
でも竜騎士は作品を提供する側なんだから作品の出来が悪かったり
インタビューで馬鹿な発言をしたら永久に叩かれ続けてもしょうがない
717:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/15 16:49:32.28 9QrDVTBA
以上キチガイからの一言でした
718:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/15 17:00:23.64 BVc5/KZD
こういう単発も多い
719:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/15 17:05:55.14 9QrDVTBA
真っ赤
720:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/15 17:06:56.60 raMC6atA
にゃわん! (*´w`)ノ
721:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/15 17:08:01.63 9YP0JZ+n
ウィル「あれから俺たちはわにゃんを飼い始めました」
722:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/15 17:19:46.07 M74S6z+Z
犬と猫のキメラか・・・
723:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/15 17:20:33.56 97I/OdGw
竜騎士先生がこの先生きのこるには
724:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/15 17:36:34.81 w9cZrYlB
諦めろ
725:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/15 17:39:30.58 w3/C9f47
EP7で戦人とヤスの約束の話とか出てきたけど、それが何で連続殺人に結びつくのか分からなかったけど
もしかして、推理小説の話とかで戦人と盛り上がってたのを思い出して、碑文に沿って連続殺人する事で
自分の事を思い出して欲しかったからとか、そんな理由なのかもしかして。6年待たされてすっかり頭がおかしくなってたみたいだし
「こんな風に推理小説の話しましたね」的な
誰か真相教えて
726:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/15 17:43:05.13 97I/OdGw
アインチ
_人人人人人人人人人人人人人人人_
, '"´> 彼岸花二夜は絶対に売れない!!<
lヽ/ : : : :  ̄^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^ ̄
|:::ノ`>, -=ニニニニ∧ヽ: : :ヽ , '" ̄ ̄ ̄ ̄ ̄` 、
/::0::::::フ'"´ ̄ ̄ ̄ `ー○-z: :i /:::::::/::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
ヽ/:::ヽ:∥ / / ノ ∨ : : :l. /:::::/:/:::::〃::::l:::::::l:::::l::::l::::::::::i
lレ'´V / / 人ミヽ ヽ ヽ: :! . l::l::i::/l::::::::llヽ:::ヽ::::ヽ::ヽ::ヽ:::::::|
{>O<}/__,,, -八'" ヽ、! ! l: :l l:::l::l::l::l__ノ ` ‐-- ,,,___:::ゝ::::|
∨∨レ, ‐''" `ー--、 i rvっ/. |::|::|::l:i (ヒ_] ヒ_ン ).|::::|::::::|
| | i (ヒ_] ヒ_ン ! `´´! |::|::|::!:!"" ,___, "" |:::::|:::::|
| l !'" ,___, "' i !∥ |::|::|::!::',. ヽ _ン |::::|::::|
l l ハ ヽ _ン 人/∥ |::|::|ヽ:::ヽ、 ,イ::::|::::|
ヽヽ )>,、 _____, ,.イ / /. |::|:::| ヽヽ:` ー--─ ´ .|:::::|:::::|
ピンポーン
99
727:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/15 17:44:07.13 1l4YtllU
>>725
頭のおかしなメンヘラ女の考えなんて理解できるはずがない
仮に理解した気になっても作中に正解が書いてないので、それが合ってるかどうか確かめようがない
つまり好きに考えろってこった
もしくは冬コミの小冊子に解答が書かれていることを期待しろ
728:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/15 17:44:10.36 2HSCM3ff
ヤスも思い出して欲しいが動機まではいいんだけど、
本当に殺してしまう時点で理解不能だわ。
しかも、島ごと爆破で証拠隠滅とか、やる気が感じられないep7の振る舞いとか
構ってちゃんのメンヘラにしかみえなくて同情する気すらわいてこねえ
729:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/15 17:51:33.35 x/ttUdJ0
正直言えばさ
未だに鷹野の行動すら納得できないんだけど
730:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/15 17:58:56.41 1l4YtllU
鷹野の場合、納得はできずとも理解はできる
ヤスは納得もできなければ理解もできない
731:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/15 18:02:07.69 w3/C9f47
考察本の竜ちゃんのインタビューで「一人の少女が恋と狂気であれだけの事件を妄想するに至るまでの物語」って
言ってるから、多分実際には殺してないと思うんだよね。妄想してただけで
732:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/15 18:06:32.04 raMC6atA
親族同士の殺し合いを爆発で隠しただけかもね
733:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/15 18:13:13.48 G4OAMyM2
>>731-732
殺し合いの発端となった銃を用意したのは誰だっけ
734:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/15 18:32:25.80 rf42dnlo
爆死ラインはどこら辺?
前作よりは確実に売れないだろうけど
735:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/15 18:40:35.96 2HSCM3ff
実際殺してないで言い逃れできないだろ。
銃用意したり、手紙で煽ったり、爆弾仕掛けたり、現金化して親族に一億送ったり妄想で済まされる問題じゃねえ。
あと先代先々代の(人間)ベアトリーチェさんに謝れ。それ以前に金塊着服すんなw
736:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/15 18:51:58.41 cjXqdyJA
こんなのに騙されて譲治が可哀相過ぎる
キチガイメンヘラ女に高スペックの譲治は似合わない
子供が欲しいというのが自分の望んだ答えじゃなかったとかハァ?
戦人との約束の件といいホント自分のことしか考えてないんだなって思ったよ
737:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/15 18:52:47.76 vVctmpPM
ストーリー、キャラクター、トリックが後付で何でもアリになる作品なんだから考えるだけ無駄
というか作品としての体を成してないよね
俺はこれがどれくらいの売り上げになるかしか興味ないわ
738:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/15 18:56:51.97 YaNCcO5/
>>736
女の死後12年以上も気持ちを引き摺り、愛を込めてせっせと偽書を書き続けた戦人こそ最も騙された男
一人ぼっちで世間の冷たい風と戦っていた妹スルーしてまでね
739:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/15 19:01:21.81 VaYOPbCh
>>736>>738
馬鹿禿の脳内キャラのこと考察して楽しい?
740:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/15 19:01:47.70 Ptr+oAQa
動機によっては納得や理解や同情ができたかもしれないが
あのゴミムシメンヘラの場合肝心のその部分が果てしなくアウト
>>727
あの絶妙にムカつく上から目線な言い草で、可哀相なヤスたんアピールを
二万字分だっけ?後付けくさい設定追加や読者批判交えながら延々トークでもすんのかね
741:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/15 19:10:55.24 r+UFDzXK
お前ら夢想曲の裏ジャケきたぞー日記更新されたぞ
のついでに、彼岸花の裏ジャケをよくみたら
URLリンク(07th-expansion.net)
まっ。死 人を蘇らせることって、出来ないの?!」
って縦に文章が書いてあって、さくのしんと保健の先生が出てる画像には
「うりゅー! 素敵だよ。 っ 」
「蘇生 の にそっくりだわ」
って書いてあり、さらにはその上の桜田とシエスタ556が出てる画像には
「グリモワール 」
という言葉が書いてあるから、この三つの文章を組み合わせると
桜田みちるが誰かの死者を蘇らそうとして、さくのしんに頼んだ
グリモワールの説明どおりにすると蘇生できる可能性があるかも
さくのしん関連で蘇生のための材料がみつかった
何故か桜田みちるのとなりにはシエスタ556もどきがいる
桜田みちるはアンチローザのファンというキャラ設定
ここから、桜田みちるが蘇らせようとしている人物は…
742:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/15 19:14:11.19 yy1ed83q
>>741
それよりも顔の角度がほとんど同じなのが気になるわw
743:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/15 19:16:15.67 iTP3Djn2
>>711
は?何言ってんの?
自分は別に竜騎士好きじゃないぞ?
そもそも擁護なんてしてないし
アンチワロスw=竜騎士信者だと勝手に思いこんだだけじゃん
どんだけ単細胞なんだかw
自分は中立だよ
批判されるのは当然だとは思うがその批判があんまりアホだと叩いてるヤツの方をpgrしたくなるだけw
744:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/15 19:23:06.18 IDd00qX3
>>743
結局この人も批判に対してろくな反論もできずに
自分が単細胞だってことを宣伝するだけで終わったな
745:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/15 19:26:25.33 poHYEl9i
久々に活きの良い狂信者だったけど、頭のレベルはいつも通りだったな
746:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/15 19:27:26.84 f6hTUvN5
そもそも、実際に譲治や朱志香がシャノカノと懇意だったかも、OSS的に疑いたい
朱志香はヤスに学校祭で彼氏のふりを頼んだだけ
譲治とは普通に文通してただけ(ついてに戦人情報ゲット)
とか
まぁ全部OSSですがね
747:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/15 19:35:58.69 C2OSV3Y2
ま、大量殺人を犯すような狂人の考えなんて
理解も共感も出来ないのが普通なのだから
ヤスみたいなのも有りと言えば有りなんだけど、
悲劇のヒロインのように扱うのはやめて欲しかった。
クズなら徹底したクズとして書いて欲しかった。
748:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/15 19:59:56.50 iTP3Djn2
>>744
お前は釣られすぎw
くだらんので無視してたが反論してほしかったのか?
構ってチャンめw
だがあらすじなんて書いてないんだから反論なんてやりようがないわw
夏冬ソナタの読み方聞いただけだしな
ホント見えないもの見てるねぇ
749:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/15 20:07:30.38 IDd00qX3
>>748
反論できるのでしたらどうぞ?
750:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/15 20:19:07.63 iTP3Djn2
>>749
まず具体的に何に対して反論すればいいんだ?
君のレスは内容が無いからわからんわw
あと人にそれを求めるからには自分もやれよ?
>>691>>704>>743に反論してみなよ
751:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/15 20:19:52.97 qOID+F1K
そもそも読み方をわかってない時点で大したことはない奴ってのがよくわかる
夏冬は何度か読めばある程度のあたりはつけられるだろ
しかも大事なのはそこじゃねーよっていう
結局名前羅列してるだけなんだよ
752:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/15 20:21:01.46 IDd00qX3
>>750
まず>>700に反論してごらん
反論できないからレスされてるの見えなかったのかな?
753:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/15 20:25:55.82 r+UFDzXK
>>752
反論できないから
いま必死であらすじをググってるんだろw
754:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/15 20:33:05.66 iTP3Djn2
>>751
たいした者を自称した覚えはないが…
じゃあ夏冬は現実何が起こってたんだ?
かいつまんで教えてくれ
>>752
反論って言われても>>700の文章自体が批判になってないんだが?(苦笑)
クイーン嫁ってだから何?としか言いようがない
何に対してどういう意図があるのかわからんもんを批判とは言いませんw
国語として失格w
755:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/15 20:34:10.07 IDd00qX3
レーンのシリーズをあらすじでネタバレしちゃうのはもったいないなあ
国内ミステリーでもっとも死者が出る連続殺人のタイトルを
藤原宰太郎『真夜中のミステリー読本』からパクってくるくらい愚かなことだ
756:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/15 20:38:05.56 z0IGA5Cp
みんなが何と闘っているのかわけがわからないよ!
757:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/15 20:39:15.75 IDd00qX3
>>754
つまりID:iTP3Djn2は「Xの悲劇」「Yの悲劇」「Zの悲劇」「レーン最後の事件」も読まずに
夏冬が理解できないって言ってるんだね
>>666,670,682,683,691,694,704,743,748,750で去勢張ってるから
どれだけご自分は博識なのかと思ったけど
オツムの程度がよくわかったよ
758:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/15 20:39:53.71 G4OAMyM2
夏冬の読み方?
最後のメルカトルのセリフとを軸に作中で明かされなかった謎を考えれば大雑把な真相に辿り着けるはずだが
759:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/15 20:41:53.89 z0IGA5Cp
普段本なんて全然読まないけどここで挙げられた本は不思議と読みたくなるから困る
760:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/15 20:42:04.35 G4OAMyM2
>>754
現実?夏冬に幻想描写なんて存在しないぞwww
761:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/15 20:42:48.66 raMC6atA
(=w=)
762:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/15 20:45:06.55 qOID+F1K
>>754
黒幕の地盤固めだよ
麻耶作品のテーマは読めば分かるが絶対性の否定なんだな
んで黒幕がやろうとしてるのは限りなく絶対に近い存在を生み出すこと
作中のキュビズムがその暗示になってる
烏有のような存在をあちこちにばらまき映画の筋書を再現することでヨハネの福音の神性を高める
「黙示録」が元々どういう意味かわかってれば後は芋づる式
763:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/15 20:45:14.35 iTP3Djn2
>>757
君がタイトルだけ並べて具体的なこと言えない無知なのはよくわかったw
ググって名前出すだけなら竜騎士でもできるぞ
虚勢ってのも何がなんだか
最初からわかんねーから教えてって言ってるのにwむしろ虚勢はタイトルだけで博識気取りのお前だよw
国語力ヤバすぎだろw
764:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/15 20:47:57.97 c0F39MyX
お、久し振りに盛り上がってるね
生きの良い信者でもきたのかい?
765:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/15 20:48:32.57 r+UFDzXK
>じゃあ夏冬は現実何が起こってたんだ?
>かいつまんで教えてくれ
発言の趣旨が読めないんだが
夏冬を現実としてみるという前提で話をしているの?
ならば、時系列的に他の著作に関して
おかしいな、みたいに言われてる部分もあるけど
そういう部分についてはどう解釈しているの?
まずその前提について言って欲しいんだが
何にもいえないよねw 本当にかわいそうだなぁ
アンチも信者も関係のない単なるニワカってのはもうバレてるからw
766:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/15 20:50:56.85 IDd00qX3
>>763
いやあ素晴らしい
ID:iTP3Djn2が「夏冬理解するためにレーンのシリーズ読んでごらん」って言われても
「タイトルだけ並べて具体的なこと言えない無知」としか返せない言質がとれるような頭の悪い子で良かったよ
去勢って言葉の意味も理解できてないみたいだし
これからもどんどん自分の知能の低さを宣伝してくれると楽しみがいがあるなあ
767:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/15 20:51:35.36 G4OAMyM2
>>762
その過程が夏冬の醍醐味なのにネタバレするんじゃねぇ
768:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/15 20:57:42.35 mNuV6Bjk
こんな臭いスレで名作談義はどうかと思うぜ。然るべきスレに誘導して思う存分やんなよ
769:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/15 20:58:34.20 r+UFDzXK
>「夏冬理解するためにレーンのシリーズ読んでごらん」って言われても
>「タイトルだけ並べて具体的なこと言えない無知」としか返せない言質がとれるような頭の悪い子
もうライフ0だろ
770:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/15 20:59:31.07 iTP3Djn2
>>760
つまりウユウがトウリだと思ってた人物は二人居たということか?
まさかキュビズムの完全なる再現、実現した世界での分裂は幻想とは言わないとかじゃないよな?
>>762
その再現方法がうみねこ風に言えばニンゲンの作法、科学の世界の住人の理で説明可能なものばっかりなのかと
メタに見せてるだけなのか?
まあヒントにして再読してみるわ…
ありがとう
771:名無しさん@お腹いっぱい。
11/12/15 21:02:07.19 SjY24NHg
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