08/03/28 18:27:30 3LpbPTL+
仕事終わった後に半分寝ぼけながらちょこちょこ２話まで読んだけど
悪魔の証明の使い方間違ってたような気がするんだが気のせい？
あとこれ推理モノでいいの？考える気にもならなかったんだけど…
433:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/29 20:53:49 l+RZuTsW
こんなスレ立てちゃうくらいなのに、律儀に買ってる当たり
なんというツンデレなんだ
434:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/29 23:22:56 AN0J5pLP
アンカーもできない池沼が何いってんだ
435:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/30 18:03:56 HqXc4sZ9
２話まで読んだけど
悪魔の証明の使い方間違ってたような気がするんだが気のせい？
あとこれ推理モノでいいの？
>>432からアンチ成分を除去してみました。
436:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/31 01:34:22 5rHjmks9
>>433
買ったから立てたんだろ？
何を言ってるんだ？
437:あ
08/03/31 10:57:07 DQnDDOSB
>>431
乱歩だったか、横溝だったか忘れたけど、名探偵が事件の種明かしの最後に、「ただ〇〇さんの殺害方法だけはどうしても解けなかった。認めたく無いがやはり幽霊が居たのでしょう」みたいな感じで終わる作品があるらしい
どっかで見た
438:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/01 23:39:14 ZoocyxKG
それは この世界には理解出来ない事もある と言うメッセージの演出になってる。
うみねこにそんなモノあるか？ｗ
439:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/02 01:44:52 10j6IMnR
>>438
……それはアリなのか？
何か無理矢理高尚な物に持ち上げている感があるんだが
440:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/02 13:58:24 Bl+55VxJ
横溝が何本本格書いてると思ってんだ
441:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/03 01:25:16 wJeaq9hY
>>439
単純にトリックを考えてない、トリックを考える頭がないだけなのに
無理矢理高尚なものを肩を並べようというのはおかしい
442:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/09 15:58:36 Al1uGgAE
>>441
意味がわからんからちゃんと日本語で書いてくれ
443:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/09 18:51:18 cot5RhIJ
きっちりトリックものを書いてきた実績がある作家の誰にも解けない謎はあるというのと
まともな締めくくり方が出来なかったことを謎に丸投げするのを一緒にしてはいけないと言うことだろ
前者は物語の雰囲気を補強するためにあえてそういった謎を残すやり方
作品によっては作者の中ではきちんとした正解を用意しているが
それをあえて隠し探偵の限界を示すという手法もある
言うまでもなく竜騎士は後者
理由は都合のいい部分だけ都合のいいロジックにこだわる割に
都合の悪い部分は解けない謎として丸投げしてるから
444:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/18 03:16:47 qORkxehu
しょっぱなから飛ばして結論書かなきゃいい
って作品が増えてるんだよな・・・アニメでも
445:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/19 21:00:55 JmoxryQM
学園祭のニコニコ演出で盛大に萎えてからやる気がしない
446:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/26 22:05:45 jRTPbIjo
つまり、キャラクター・ストーリー・世界観が三拍子揃って
ひぐらしに劣ってても良いと考える理由が竜騎士にはある。
と、いうことか。
そこで考えうるのは・・・”推理させる”を放棄しない・・・ということか？
少なくともその点において前作を越えるのは容易い。と。
・・・
EP１・２見る限りではよくわからないな
447:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/27 01:05:17 dHatqz4A
掲示板で独り言を書くと気持ち悪がられるぞ
448:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/27 23:15:46 RZLTRA/k
>>446
ひぐらしでは金目的の詐欺を批判されても「エンタメだからいいんだ」と言い訳し（詭弁だが）、
エンタメだと信者には評価された。
しかし竜本人にとっては、エンタメで客を楽しませることよりも
逆恨みして批判者に復讐することの方が大切だった、ってことだろ。
私欲、しかもまっとうな読者の批判に逆恨みして強弁するためだけにしか
自作を作れないなんて作り手としてかなりの小物。
最後の取り柄だったエンタメ要素さえひぐらしのみの一発屋だとばれちゃったから
もう作り手としては終わりだろう。めでたしめでたし。
449:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/28 08:15:07 FeKkFaaa
>>446の文に竜騎士臭がするのは気のせいか
450:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/17 13:33:10 pMv9mppz
もう何もしなくても食っていけるぶんは稼いだのかね
451:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/22 15:24:46 K3PgBwpd
何もせずに食っていけるには最低５億は稼いでおきたい所だ。
単純計算で年収500万の生活が100年続けられるからな。
452:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/27 14:48:25 sqPXnXnM
魔女との約束でひぐらしの儲けは全部うみねこの失敗ではき出すことに
453:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/27 15:59:01 mN1hwthj
失敗しても竜騎士には大してリスクないだろ・・・
454:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/27 19:00:05 pvK857JY
「100万枚焼いてみました ﾃﾍｯ☆」みたいなことしなけりゃ
基本的に大損はしないからな。
絵を外注するんでもなければ、プレス以外で大金出てくことも無いし。
455:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/31 19:12:01 XMbIV5Az
貧乏人の僻み乙です
456:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/06 18:17:49 AzfCS5X4
ひぐらしが面白かったからといってうみねこまで面白いという必要はないんだよ。
商業アンソロジーあたりはその辺正直だよね。
いまだにひぐらし本は出すがうみねこはほとんどない。
457:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/12 19:46:44 rccQdHWI
>>210
詐欺に騙されるのが悪いって言ってやがるな、こいつw
＞広くメディア展開されてる現象
ﾌﾞｰﾑってのは仕掛け人がいるんだよ～ww
これのメディア展開の根幹も、要は正解率１％に類似した詐欺宣伝じゃないか。
流行りものが好きな日本人っていう資質もあるがな。
「超難解なミステリー」「ネットで絶賛」「同人」等々のキーワードに反応しちゃったんだろうねえw
竜ちゃん自身が言ってるように、１０年早くても、遅くても
ひぐらしは「売れなかった」わけだよw
458:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/12 21:17:39 +giLBvXv
アンチ竜だがなぜ今更>>210なんぞにレスをつけるのか
459:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/15 23:56:54 9TzMlSXD
エロさが足りないな。オチも毒ガス丸出しだしせめてエロくして。
460:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/16 01:53:23 erNY+qGF
竜の書くエロなんか見たくねえよ
いらねえってｗ
461:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/16 02:32:42 pGBtxF3E
月姫のエロも塗りが酷くて萎えたぐらいだ、竜のエロなんて・・・・・・
462:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/16 19:05:22 5fV/JU0h
>>431
ドリームキャッチャーという映画があってだな…
463:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/16 22:56:40 JTUHQxKJ
お前ら竜騎士に何求めてんだよ･･･
プロじゃないんだぞ
464:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/16 23:25:09 XXO1a80r
講談社で小説を出版し、ゲーム会社にライターとして招聘される人間だろ
プロじゃないなど、んなもん甘えた言い訳と擁護としか思えんよ
「自分と作品はまだその域に達してない」と商業メディア展開を断れや
商業媒体をバリバリ知名度上昇と原作宣伝に利用しておいて「プロじゃないから大目に見てやれ」なんぞ笑止
465:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/16 23:33:58 2U/pzgLM
どう見ても皮肉です、ほんとうに
466:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/17 03:51:42 ttk6u1uh
皮肉というか「プロじゃないから勘弁してください」という竜騎士の心の声。
本当に思ってそう。
467:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/17 09:33:46 DPhlyDi1
こんなのがRewriteのシナリオ担当するんだよな
おもいっきり迷惑をかけそうだ
468:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/17 15:57:28 QjY586dU
リテイクの嵐だな
469:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/17 18:54:20 V01NTYL3
色々アレなエロゲ業界とはいえ、まがりなりにもプロの世界に
混じったら、改行や句読点からしてリテイクだらけだろうな。
竜ちゃんの性格だとノイローゼにもなりかねん。ケンカしながら仕事したことあまりないようだし。
今まで受けた仕事で一番ﾔｳﾞｧｲんじゃないか。
470:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/19 15:15:52 l3u9VDn/
>>469
ようやっとプロの洗礼を受けるのかね。また浮かれて公表してる＆好きな美少女ゲーム業界との
仕事の手前、今度は相手に恥かかして「攻撃するな」だので逃げられないだろうし、どうする気かねえ。
まあそれでも禿はいつも通り言い訳タラタラ言いながら他人の意見聞かずに
自分勝手な駄文書き逃げするだけだと思うが。
471:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/19 16:02:55 ACZBRAlZ
>>470
そこまでやったくれたらすっぱり未練を断ち切れてちょうどいいな
うみねこはもちろん、ひぐらしの今後にも一切何の期待もできない
472:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/19 16:23:26 xOGt5nQJ
うみねこでこけて破産しろペテン師のキモ禿
473:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/19 16:51:56 pxTk9+pt
>>471
まだ未練があったのかよｗ
474:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/19 17:41:10 Ze0kyHBM
>>471
俺もひぐらしは実写版でもうどうでもよくなった
うみねこはアンチスレでも話題の中心になってないどうでもよさ
475:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/19 18:42:59 UytcFiN9
コンシュマでもバグ放置なゲーム業界において
プロもアマも違いないけどね。
476:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/22 17:18:01 HV/163hc
話のすり替えヘタクソだなオマエ
477:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/25 16:46:31 a2Ah5C5T
>>467-469
keyの文章は三点リーダーは二つ連続というのも守っていないし
改行や句読点の使い方もばらばら
なのでかなり相性が良い。
すげー気が合うんじゃねーの
keyスタッフもひぐらし好きな奴多そうだしな
478:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/28 00:10:57 PVciTK6e
>>477
類は友を呼ぶか…救いようが無いな。両者の悪い点が掛け算された
超駄作が生まれそうだ。ｵｿﾛｼｰ
479:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/29 00:37:47 HZSrQYPd
>277 ： ◆6KVcpBNXy. ：2008/06/24 (火) 23:30:06.95 ID:y30C3mPU0
> どこが素晴らしくていい感じなんだお。
> 誤字脱字だらけでセリフばっかり。
> しかも一人称と三人称が混ざってて意味不明な視点だお。
> まるでやる夫が最初にVIPで晒したSSみたいだお。
> いや、むしろそれ以下だお。
>
> ＿＿＿
> ／ ＼
> ／ノ ＼ u. ＼
> ／ （●） （●） ＼
> | （__人__） u. |
> ＼ u.｀ ⌒´ ／
やる夫がVIPでエロゲ製作をするようですから転載したけど
これまんま竜騎士だよな
480:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/29 21:02:59 Zz98COvT
そもそも、ハゲの崇めるキノコがそんな感じだから。設定返しも後付けもキノコの十八番、影響受けてるハゲがまともなわけないない
481:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/29 22:28:15 9F4pRIaY
まだこのスレが残ってたことに吹いたｗ
482:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/14 21:47:13 24wA4K4O
483:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/28 21:36:25 hg7/f/hV
484:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/02 00:42:36 S03t1/iU
きのこは最初から伝奇モノと明かしているだけマシ
ハゲをみろよ。実際はとんでもファンタジーじゃねえか
485:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/02 09:07:13 5yv6JRcF
きのこってなに？
486:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/02 09:54:13 DXFuFVuL
>>485
奈須きのこ
487:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/03 21:13:31 j72CmAWV
或事件の報道で、
漫画版ひぐらしが｢オカルト漫画｣って臭刊新潮が書いていたが、
｢あれはオカルトではなくてミステリー物だ!｣と
とても口が裂けても言えない…。
488:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/05 16:33:14 WnX1rPRn
硫酸勘弁してくれよ
489:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/06 19:17:34 lf8r3hCt
>>484
おっとマブラヴの悪口はそこまでだ
490:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/20 14:37:09 dq3T77nv
萌がない
これだけでうみねこは評価できる
ひぐらしのような媚びた萌キャラは絶対出すなよ
491:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/20 14:50:03 PkKECNbt
>>490
うさみみやら足だしねーちゃんがでてんじゃん
竜の絵じゃ萌えないが
492:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/20 14:57:53 wIX/OvBa
うみねこは駄作
493:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/20 19:40:19 JIAz6Rtp
>490
萌えさせる事が出来てない、というのです
つまりキャラクターに魅力がないだけ
494:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/20 22:43:40 idDdefKU
竜：新作をきっちり夏、冬2回のコミックマーケットで出す、という半年に1回の発表速度を
創作の現場に生かそうと思ったら、先に書いたものの評判を聞いて、新作を書く、
というやり方があっても良いと思うんですね。これをいっていいのかどうかはわからないですけど、
今、一番私がやりたいのはネット上でみんなが何が「うみねこ」の正解だと思っているのかについての
最大多数意見を抽出して、それを次の話で否定したいんですよ。
―おおー、なるほどなるほど！
竜騎士：「貴様らの推理はこれで崩れた！」ということを毎回示すんです。
だから今、07th Expansionのさいとで人気投票と同じように真相投票の開催を考えています。
真相を三行くらいで書いていただいて、上位トップ3の推理を次の話で打ち砕く。
―あなたは真里亞派か、戦人派か、みたいな。
竜：そうですね。しかし、ほとんどの人間は魔女が犯人だなんて簡単には認められないでしょうからね。
でも、次回作以降ではそれを魔女があざ笑うかのように定義を封鎖していく。
たとえば･･････今回のEP１の事件では顔面をつぶされた死体が非常に多いんですよ。
だからぶっっちゃけて言うと、それは死体の入れ替わりトリックの王道でもあるじゃないですか。
そこを疑ってくれる人が絶対多いはずなんです。だとしたら、
EP２ではすごくフレッシュな死体を出しておいて、入れ替わり不可能な、
完全に被害者が特定できる死体を出す･･････ま、これは単なる一例ですけど。
こんな感じでプレイヤーが期待している答えを次々と潰していく。
彼らが犯人だと思っている人物を最初に殺して見せたりとか。
インタビューより
495:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/20 22:46:27 0ujR3gwp
>>493
赤字で宣言する
ベルフェゴールはオレの嫁
496:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/22 23:21:50 HxQUGuRM
>494
後出しジャンケン無双だな
このガキ臭さでよく推理を名乗れるモンだ
497:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/25 19:30:35 E/jPqKWm
別に子持ちでも萌えられますが何か
498:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/25 19:41:21 aK7kVJlD
>>490
メイド・ウサ耳・スク水・口癖･ロリだらけ･･･
「萌がない」と素で言えちゃう厨二病の君に乾杯♪
499:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 05:38:10 T6QXIbQ3
このスレでEP2叩いたけど、EP3が良かったから意趣変えさせてもらう
EP3はビジュアルノベルとしては面白い
曲全体に統一感があるのが仇となって単調な印象だったが、数が増えて緩和されてきた
抽象的な絵をバックに行われる戦闘は、ビームサーベルよりかなりマシだった
メタパートを随所に挟むせいで事件パートがただの推理する道具に成り下がっていた（最初っから推理なんぞどうでもいい）
が、メタパートにもドラマが出てきて、ストーリーが面白くなった
500:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 15:56:46 Nkq+kxrs
ひぐらし＝キン肉マン
うみねこ＝幽霊小僧がやってきた
月姫＝アラレちゃん
Fate＝ドラゴンボール
比較としては、こんなもんだろ？
竜ちゃんは、そのうち、ひぐらしⅡを出すような展開にｗ
501:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 16:54:58 YjX040yy
別に擁護するわけではないが言わせてもらう
まだEP3までしかでてないのに批評するのは早くないか？
502:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 17:10:25 rTsAag1Z
いいんじゃない？
うみねこは既にアニメも失敗してひぐらしファンも離れてオチも意外性のかけらも無いファンタジーで最終話までの構成も見せ方も大失敗の駄作ってのが決定したらしいから。
ソースは見たこと無いけど。
503:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 18:19:47 sunmhaEv
>501
終わる前でも駄作は駄作。現時点での批評なら
今までの要素だけで出来るだろ常識的に考えて
終わる時に良作だったらその時良作と言えばいい
504:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 18:40:34 rTsAag1Z
同意。例えばEP3では思いっきり論理が狂ってた。食料を取りに行くあたりとかね。さっきまで本スレで話題になってたけど。
ただ気になるのは、一部になぜか結末を知ってる人がいるみたいなんだ。>>501はおそらくそういう人のことを言いたかったのでは。
505:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 22:39:36 Qs/LvQ0O
俺ひぐらしにハマってうみねこも買ってみようと思うんだがそんなにひどいのか?
506:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 22:44:37 rTsAag1Z
ひぐらしのどこが好きだったのかにもよる。
507:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 22:46:06 fggEX6fu
>505
無料配布のep1やってから決めても遅くはない
508:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 23:19:47 Qs/LvQ0O
>>506
キャラも好きだったし音楽、迫りくる惨劇の恐怖、キャラの心理描写も好き
うみねこは目明し編くらい泣けるとことかあるのか?
>>507
㌧
体験版落としてきた
キャラ紹介見たらおっさん、婆さんばっかでﾜﾛﾀｗｗｗｗ
509:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 23:20:59 iGlRXJiG
>>505
ひぐらしのトリックが斬新と思えて
ひぐらしはギャルゲじゃないと思えて
竜騎士のインタビュー読んで『さすが竜騎士俺たちｎ(ry』できて
推理小説への造詣が浅くて論理学の知識がなくて
細かいことを気にせずに矛盾とかどうでもいいと思える性格で
これらを満たしていたら三分の一くらいの
確率で好きになれる……、かもしれない
510:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 23:26:55 fggEX6fu
>508
目明し泣けるか…？俺は怖さのほうが先にたった
ひぐらしのキャラが好きならいけるんじゃないかね
511:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 23:38:44 rTsAag1Z
>>508
音楽と、そういう得体の知れない恐怖が気に入ってたなら好きになれるかもね。
そんでもってEP2でディスクが星になるかもね。
あとやったこと無いならいきなりこういうスレで意見を聞くのは良くないよ。
期待してプレイした方が楽しめるから、もし好きになった場合に後悔する。
512:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/12 20:54:59 m42MwIih
好きなら普通にプレイする。
嫌いなら捨てる。
アンチるなら２ちゃんでわめく。
それだけの話
513:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/13 04:59:05 mLQT7L8d
なんにせよ、人妻に萌える＆燃えることができるのは、このゲームだけだ。
514:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/16 18:50:18 1sfbQz4d
うみねこではじめてハゲの作品やってハマったので、ひぐらしやってみたらクソつまらんかって吐いた俺はどこのスレに書けばいい？
うみねこの竜騎士は好きだがひぐらしのハゲは氏んでいいや
515:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/16 18:52:18 1sfbQz4d
ひぐらしは駄作
とりあえず書いとこ
このスレなら文句いわれないよな
516:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/16 19:17:50 dqJ3t4jE
とりあえずこのスレが住人も多い
もちろんうみねこ批判もあるが
【うみひぐ】07th Expansion批判スレ7【ｅｔｃ】
ｽﾚﾘﾝｸ(gameama板)
517:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/16 19:23:21 1sfbQz4d
>>516
サンクス。行ってみるわ
しかしたまに思うんだが、こういうスレだとうみねこ好きがひぐらし信者扱いされてるのがムカツクｗ
これってどっちかというと俺みたいに、ひぐらしにﾊﾏりきれなかった人間の方が面白がれると思うんだがな。
518:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/16 21:49:22 AXumdPLr
EP2は微妙だったがEP3は良かったと思う
EP3やれば、大体人間の犯人わかってくるし
全部やらないとわからない良さがある
赤で語る意味を知れ、きちんと推理できますよ
原作者と同じくらいミステリーを知らないと難しいでしょうが
519:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/16 22:23:38 nttN6DkN
うみねこは好きな方だし、選択肢のないサウンドノベルってのもアリと思うんだが、
スレタイの「ビジュアル」ノベルとして最悪だというのは同意せざるを得ない。
520:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/16 22:59:46 EzMCtIm1
>>518
>原作者と同じくらいミステリー～
ねぇ冗談だよね？竜騎士はミステリー勉強してないよ
ファウストのインタビューで露呈されました
521:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/16 23:53:30 nttN6DkN
つうかイマドキ、ミステリーを勉強してるとかいうのが自慢になると思ってる釣りってのが（笑）だろう。
21世紀以降の新本格（笑）やゼロ世代（笑）の作家のどんだけがミステリー読んだことあるんだか。
メルカトルを出したときの麻耶はミステリを一冊も読んでなかったんだっけ？
522:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/17 09:50:33 5FS9udm4
竜：今の主流のミステリーの方向は仕掛けをどんどん捻って捻って･･････
っていうほうにばかり進んでいますからね。かつて誰もが期待した「孤島の洋館もの」っていう題材は
何十年も昔に閉ざされて以来、全く書かれてない時代だと思うんです。
―あ、小説の世界では決してそういうことではないんですよ。
日本では九〇年前後を中心に「新本格ミステリ」という古典回帰のムーヴメントがあって、
綾辻行人さんや有栖川有栖さんは初期に「孤島の洋館もの」を書かれていました。
>>518
残念ながら竜騎士はミステリーは詳しくないんだ…
523:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/17 10:01:07 68Rbtcp1
>>522
ミステリーを知らない人のミステリーのイメージって感じだな
524:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/17 10:09:58 4xtO9rTi
法月の作風は知ってるのに、綾辻をほとんど知らないあたりが、どちらかというと講談社に興味なくて創元と早川メインで読んでたタイプなのかもしれない
525:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/18 00:54:27 +y6OGvOv
竜騎士は京極も知らなかったらしいな
526:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/18 01:33:13 s+X5fOq7
はなからミステリ書く才能ないのに
どうして館モノに走ったのか
なんか推理作家対してにコンプレックスでもあんのか？
登場人物もひぐらしが受けた世代には感情移入しにくい
おっさんおばはんばっかりだし
雑誌で「これからはオバサン萌えです」とか語ってるのを
見たとき、こいつはもう駄目だと思った
所詮、一発屋だったってことかね
ひぐらしのときみたいにメディアミックスでうまうま狙ってるんだろうけど
ひぐらしに比べて根本的に話がつまらな過ぎるから
惰性で買ってる馬鹿な信者から飽きられたらもうオシマイだよ
527:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/18 08:00:18 okNcPwfe
ミステリよりむしろホラー書いてほしい
サスペンス部分ももっとスケール小さくて良いんで
ひぐらし謎編はなかなか怖がらせてもらったんで
バトルとかエセミステリはもういいから、またホラーかいてください
528:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/18 13:42:40 5OfT9/DE
>>527
サスペンス小さくしてどうやってホラーにするんだ？
529:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/18 21:37:47 QsEQiVDP
【～禿騎士のなく頃に～】
ここは日本という名の国、その一角にある東京。そこに彼はいた。
ひぐらしのなく頃に、うみねこのなく頃にという数々の駄作を生み出すのに彼は奔走した。
そしてある日、彼は気づいた。
「嘘だっ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！」
フサフサだったはずの彼の頭はサハラ砂漠やゴビ砂漠のようにその姿を変え、干からびていた。
禿は女にもてない、結婚できない、セックスできない。禿は焦った。
しかし、禿は思った。これは悪魔の証明だと！
そんなある日、彼に言い寄る美しい貴婦人が現れた。彼女は彼に求婚を求めた。
こんなうまい話があるだろうか。彼はチェス盤をひっくり返して考えてみた。
これは策略だ、だめだだめだ全然だめだぜ。うぜえぜ。甘い。
そう簡単に財産を渡してたまるか。がっぽりともうけた財産をみすみす手放すわけにはいかない。
そう、これこそが惨劇の始まりであった・・・。
530:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/20 16:40:45 RQPRrD/f
>>522
あのインタビューはひどかった。
531:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/20 19:05:13 3QMhpGPy
>>524
後期クイーン問題を都合よく解釈しただけだから
法月の小説を実際に読んだかどうかはわからないだろ
532:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/20 21:01:14 SshffnEn
禿の脳内がお花畑なだけだな
533:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/20 23:31:35 wGIgP4Gg
<<530
インタビューも酷いがコミケ特典も酷い事書かれてるわ
534:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/01 12:54:16 Qo38L13C
こんなの
竜騎士「今俺が頭の中に思い浮かべた数字を当ててみろよ」
ってレベルだろ？
糞だな。糞。
535:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/01 15:50:44 IUJplZ6d
うみねこは"魔法"を"嘘"って言葉に置き換えたらすべてつじつまが合う。
536:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/01 16:45:35 hgGPPojK
そういう問題じゃない
537:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/01 18:15:54 v23sQJnE
でもマリックは昔TVで、俺が頭の中に思い浮かべた数字を見事当てたぜ！
538:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/01 18:43:14 zUZ4VPl0
>>534
まさにそれだよ
で、答えは「残念本当は数字なんて考えてません！実はドラえもんのことを考えてましたー！びっくりしたした？」
こんな感じ。
539:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/01 21:16:54 BQkcjlAp
マリックはガチで魔法使えるから。
540:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/01 22:44:37 nareC1FI
「……実は今日まで私がやってきたマジックは
マジックじゃなくて全部超能力だったんです」
541:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/02 00:20:19 cqay2xf7
じゃあ隕石とめてみせろよ
542:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/02 00:43:22 4TSgDQBL
何度も隕石をとめてるよ
マリックが生きている間に地球に隕石が落ちてきていないのは、
マリックの超能力のお陰だということを否定することは出来ない
543:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/02 09:27:18 2fIgTFx8
まあ、魔法使えるんなら、人間を黄金にしてくれたり、
人の首の長さを5倍ぐらいにしてくれたり、
島や火山一つつぶしてほしいね
544:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/02 09:36:30 EDAwAK+o
もう、禿がゲーム内に登場すればいいよ
545:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/02 12:07:56 6Jov7DuZ
俺が竜騎士を嫌う最大の理由は
ユーザーの意見（マジョリティにしろマイノリティかにしろ）をモロに受け止めて、それを作品に反映させすぎな所だな。
竜騎士の作品を（一応は）楽しんでる者としては、情けなくなってくるからそういうの止めて欲しい。
きのこみたいに、ユーザーに媚びて媚びて設定捻じ曲げたり後付したりするのは、一部に受けるからまだいい。
どうせきのこは設定あんまり覚えてないし。でも竜騎士のはそういうのじゃないからな……
ある程度受けたからには、間違いなくセンスのようなものはあるのは認める。
しかし、作り手の姿勢としてアレはちょっといただけない。
叩かれて凹んだり意地になったりとか凡人すぎる…精神的に子供だからスルー技能がないのかもしれんが…
竜騎士にそこまで要求するのは酷だろうけど、作家なら叩かれる事に喜びを見出せるくらいじゃないと。
546:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/02 20:19:14 VJ48ow19
>>545
同感。そのスルー能力があって、わが道を進んでれば、もう少し許せるな
547:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/02 21:26:25 Uq8rKlsF
>>545
>ユーザーに媚びて媚びて設定捻じ曲げたり後付したりするのは
え？これって竜騎士じゃないんすか？
掲示板の声に耳を傾けて「○○活躍させて！」って書いたら
次作で活躍させちゃったり…連作形態だからこそ出来る作風だし
548:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/03 00:37:42 WJZ6TCdU
ユーザーに媚びてるようにみせかけて、自分のやりたい事やってるだけだぜ
549:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/03 00:44:16 ccMaKL7B
はげどー
550:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/09 08:34:41 jNygtgSI
あれだけ竜騎士がユーザーを挑発するインタビューしたのに
ここはえらく静かだなー
551:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/09 08:36:35 T+sN7BpZ
批判スレほかに二つあるし、時期的にもう批判するのにも飽きてて批判過疎化ってのもある
552:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/09 12:32:27 hCfYlX0K
見え透いた釣り針に引っかからなくなっただけだろ
なんせ本編の白字は釣りだらけで、まともに付き合う
意味がないのが確定しちゃってるし
553:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/09 12:57:22 hFm6H1yx
赤字も曖昧な言葉定義でやってるのが見え見えだし
（ep3のカノン対姉妹→姉妹全員みたいに）、
赤字といっても穴だらけだから相手にする意欲がわかない
554:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/09 23:19:37 RPl2cGCy
結局逃げる気マンマンなんだよなー
555:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/05 22:29:20 4YjjDN42
>>7
誰のこと？
556:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/05 23:35:46 Z0M1iECu
>>4を見れば分かるだろｊｋ
557:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/17 09:18:54 4aOz3art
体臭のキツそうなガキ？
558:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/21 20:54:37 Uhk7HUsX
EP１は、全般通して数人がグルで、チェーンは蝶番外せば可能です
魔女無しでもオケ
もし竜が「錆びて外せない蝶番だ」などと言い出したら、「実は壁ごと外せました」でオケ
竜のミステリーとはそういうもの
まじめに考えたら負け≒働いたら負け、見たいな感じｗ
オレはもう見切った
どんな謎でもどんとこいｗｗ
え？ じゃあこんな謎はどうかって？
それはだな、爺に忠誠を誓ったカノンが自分の胸にナイフを突き立ててだな…
ただしカノンの忠誠は後だし設定でだな…
559:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/22 13:05:06 4mRqm1tQ
>>1
ビジュアルノベルといわれても、竜騎士の画力を評価する気には一度たりともなれないな。
ひぐらしはホラーと萌えとミステリと泣きとを音楽にのせて演出するゲーム。
竜には選曲のセンスと文章的演出力があるのは認める。だからサウンドノベルだｗ
うみねこはホラーと萌えとをそこから引いたゲームなのは確かだ。
泣きとミステリが引かれないで残るかどうかはともかく、
どうにも引き算で面白くしようなんて無理な話だ。
560:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/22 13:30:23 7G7QnrLt
※サウンドノベルはチュンソフトの登録商標です
561:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/24 02:44:17 SxmG6BVa
ひぐらしに比べてキャラが糞すぎる
562:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/24 05:55:02 93X0qAJw
何で今度出るうみねこ2,600円もするん？
ひぐらしも含めて今までで一番高いね
563:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/24 08:46:14 gtWGb4bg
売り上げが減ったからか？
564:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/24 08:57:25 z0Jz/wQR
ありそうだな
おそらく外注の音楽会社へのギャラが払いきれないくらい
売れてないんだろう。あと禿の生活費とか
565:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/24 10:25:59 1bylOvtB
売れ残ったＥｐ１・２の処分に莫大なコストが掛かってるとか。
今のうみねこの方式だと、新作にそれまでのＥｐが全部入ってるから、
新作が出たとたん、旧作が全く売れない不良在庫となる。
Ｅｐ４が出れば、Ｅｐ３も売れ残りの不良在庫となるわけで、
それを見越しての値上げだとしたら、Ｅｐ３は相当売れてないということになるな。
566:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/24 11:08:22 /NqSpUFF
まぁEP2は半信者だった俺でも糞だと思ったしそこで脱落者が多かったんだろ
EP3買ったのはまだ竜騎士に淡いながらも期待持ってる奴だ
つまり俺
ひぐらしも罪滅しは糞だったけど個人的に皆殺しがヒットしたから
どうも期待してしまう
567:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/24 11:10:50 nyHWykX7
プレス工場への特急料金と迷惑料も含まれているんじゃないか
確かEP2がマスターアップしたのがクリスマスだったから
年末のクソ忙しいときにうみねこ用のラインと人員を確保してマスターがくるまで何もできない状態は
相当迷惑だっただろうな
568:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/24 11:47:46 XTHFbqqw
禿が交通事故にあって死ぬのがみんなにとって一番いいことだろう
569:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/26 16:35:57 5sWSNY9L
おまいらwwwひぐらしのなく頃にの祭囃し編がいくらだったか確認してから書き込もうかwwwww
570:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/27 03:06:39 QStV1aQN
祭囃しはカケラつむぎなども含めた最長編だったろ
単純にシナリオファイルの容量で比べても解決編４本は出題編４本の１．２５倍ある
もっとも長くなった分密度が薄くなってたけどなｗ
571:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/29 00:20:14 bNm57tVC
Ep4のムービー、今回作る必要あったのか？
音楽は同じだし、絵は本編の立ち絵の流用だし。
小奇麗なＭＡＤを金払って作らせましたって感じ。
そんなの作るよりもっと本編の内容に力入れろよとか思うわ。
それこそ金払わずともファンが勝手にＭＡＤを作りたくなるほどに。
572:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/29 10:22:12 YEnSR0X7
ムービー代で高くしましたってかｗ
573:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/29 12:26:19 JZK9aJsE
またRMGかね？
あそこ高いんだよねぇ。ちょっと作れる素人にやらせた方がマシじゃないの
574:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/08 18:54:08 EaMikmOh
台湾の人が作ったMADの方が相変わらず出来は上でした…
素材はほぼ同じなのに
575:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/09 00:19:54 6rCRWJTD
あっちのは技術はすごいが、落ち着きなくごちゃごちゃやりすぎだと思う。
576:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/20 13:51:11 Wqc+7FEm
２話読んでるんだけどそろそろストレスに限界が
いちいちでてくる戦人と熊のかけあいはなんなの
出るたびにむかつくんだけど
推理ゲームやってるのがストーリーならまだ納得は行くんだが
577:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/20 15:22:59 sA6wwAoZ
>>574
台湾のあれはねー、ＥＰ１で流したらネタバレすぎるし、
ＥＰ２以降でやるには今更感があるしで、
ＭＡＤとしては出来は上なんだが、ＯＰとしては最悪。
578:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/20 22:15:09 mGXPXLVb
>>576
至極正常な感覚
そのまま足抜けするのが正しい
579:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/02 06:08:31 xaxK0hoS
ep3の魔女バトルは良かったんだが、ep4のバトルは駄目だった
何で駄目かというと惨劇の被害者が格闘しだすとサスペンスがなくなるんだよな（もとから少ないけど）
まああのギャグバトルがないとただの欝話になってな、推理合戦もほとんどないし
構成自体が良くなかったのかもしれんね
580:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/02 13:38:57 +AjxG8ZM
＞＞５７９
ep3の方はよかったな。
ep4は陰鬱だし時系列わかりにくいし、推理バトルないし、魔法バトルはふざけすぎで萎えるし。
581:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/04 15:01:39 QW7e8geo
ep4の推理バトルはお茶会でやっただろ。
582:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/04 18:46:50 TsKrjbcO
ふぅー、やっと１～４オワタ。
回答編への準備としてもしんどすぎる修行というか難行苦行でした。
２年後にまた来ます、バイバイ ﾉｼ
583:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/05 00:57:16 sIkucUi8
ＥＰ４は全体的に言い回しがいつもにも増してくどいような感じがした。
例えば青字ルールの説明のところ、やたらしつこく細かく説明したり。
真里亞や縁寿の置かれた状況も、何度も見せなくても分かるよって思った。
魔法で精神集中するシーンなんかもダレた。
ＥＰ４のテーマの一つは「魔法とはどういうものか」の説明だったと思うけど、
ＥＰ３まで読んでりゃ充分わかる話だろこんなの。
分からなかった奴を対象にレベルを下げたのかも知れんが。
584:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/06 20:18:21 Lcw3dLFw
>>583
むしろＥＰ１で説明しとくべきものを叩かれたから今更付け足したような感じだな
どちらにしてもおせーっつーの
585:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/09 01:09:34 9ZHVjsbG
EP1で説明されてたら色々と台無しだろ
586:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/09 04:49:58 vfYTIghk
魔法をミステリーに組み込むなら、最初から説明しとかないと
どうせ魔法だから適当にやってんだろ、と思われるんだよ
今になって説明してももう遅い
587:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/09 05:19:03 tcmvTiss
EP4で出てきたことは何一つEP1で出すべきものではない
588:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/09 08:42:35 Z9grgD3b
いつまでこんな外れシリーズ続けてんだろうな
ハズレギャグをいつまでもフォローするようなもんだぜ
589:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/09 10:46:48 PNSF2fY9
EP1で体験版にするから色々出すわけにはいかなかったんだろう
読者が釣れないからな
590:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/10 01:59:47 yx/bikUf
釣りどころか毒入りのエサまいて魚に逃げられまくりだけどなｗ
591:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/10 02:25:03 nwQWCVaQ
魔術や悪魔の直接的な描写が出てくる前は色々推理して楽しめたけど、
魔法バトルしまくってお前らこういうの好きなんだろ？には引いた。
あとコスチュームとかしゃべり方とかキモイやつ多すぎ。
でも、新しい事をやろうとしてるのは評価できる。
592:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/10 02:29:03 9iJS0PGg
ひぐらしが客を引き付けたのは推理じゃなくてホラーだし
竜騎士はその辺勘違いしてるんじゃないか
593:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/10 04:31:28 rM5MxoJ4
撒き餌が推理、釣り餌がホラー、信者の餌付けはキャラネタで
594:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/10 06:04:41 YEc/m3mm
ep4クリア、いやほんとまいった
BGMが悪かったらもうやってないぞこんなの
595:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/13 00:22:51 EK4GyXJC
ここでケチをつけている人々は
けちをつけることで作品を楽しんでいる、
とみなしていいんだよね？
ほんとにキライならやらなきゃいいわけで。
596:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/13 01:07:48 AdejFzpV
>>595
儲は巣に帰っとけ
食べ物でも食わないと旨いかマズイかわからんだろう
文句言いながら楽しんでいる部分はあるだろうけど
それをいちいち言いに来るなよトンヌラが
597:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/13 03:49:01 Mfhjc/Nr
>>595
ここ過去形で語るスレなんだけどｗ
598:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/15 20:19:14 TreeailI
いや、単にアンチやってる人の心情に純粋に興味があるんだよ。
俺だって糞だと思った作品は山ほどあるよ。
けど、糞だと思ったら興味が完全に失せて触る気も回想する気も起きなくてただ放置するだけなわけ。
わざわざアンチスレ見つけてそこに文句書きにいこうなんて気に全くならないんだよ。
だから、わざわざ書きに来る人々は書くこと自体を楽しんでるんだな、と忖度したわけ。
そういう意味では596の回答は納得が言った。
やっぱそうなわけねｗ
597は文盲さんｗ
599:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/15 20:28:45 vxapSMmV
ｗ
600:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/15 21:44:31 kyBXPHZ6
>>598
あれ？ しつこく絡んでくる人じゃなかったのか
トンヌラ呼ばわりしてゴメンなw
俺の事はゲレゲレって呼んでいいぞ!!
601:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/15 22:43:34 iE0VlP/U
>>598
後釣り宣言
まで読んだ
602:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/16 05:02:06 YzseoovR
煽りにきて文句言う気はないとかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
竜騎士の脳内ばりの斜め上だなｗ
603:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/16 17:24:31 WZFML4LV
>文盲な602のために補足説明しとくと、
>わざわざアンチスレ見つけてそこに文句書きにいこうなんて気に全くならないんだよ。
これは、「糞だと思った作品への文句」って意味ね。
アンチスレへの文句って意味じゃないよ。
604:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/16 19:52:15 UV4sT+Uq
自分でも意味が分からないことを言って
相手を文盲扱いすれば勝った気分になれるんですね
605:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/16 20:48:27 mY2NpA+g
相手を文盲と言う前に595の文章を見直してみよう。
>ここでケチをつけている人々は
>けちをつけることで作品を楽しんでいる、
ケチというのは、不当な貶めという意味合いが強い。
例えば、ラーメンを頼んでそこにゴキブリが入っていたら怒るわな、
そうしたら「ラーメンにケチを付けるんですか」と言い返されたような感じだ。
日本語を使っている者なら、その多くはムッとするだろう。
>とみなしていいんだよね？
見做すという言葉は時と場合を選んで使った方がいい。
時と場合によっては、相手を見下しているような印象を与える場合がある。
>ほんとにキライならやらなきゃいいわけで。
信者のアンチ意見に対する発言にありがち。テンプレに入るぐらいありがち。
自分は正論を言ってるんですよという余計な一言。
少なくとも以上の理由で、俺は煽りが目的だと予想した。
この文言で>>598で書かれた心情がわかるなら、そいつはエスパー。
言葉足らずな上に、他人の感情を逆撫でしている。
相手の読解力を責める前に、まずは自分の文章力を疑え。
606:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/16 20:56:59 t5mT4Sa1
>>598
わざわざアンチスレ開いてそこに文句書きにいこうとは思うのにね
607:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/18 17:01:16 On9+i47k
>604
その通りです。
文盲ってのは単なる煽りです。
あんまり大きな意味はないよ。
>605
詳細に分析されたらどんなレスだって悪意ある方向に解釈できるっしょ。
例えば「ほんとにキライならやらなきゃいい」ってのはテンプレっぽいかもしれないけど、
テンプレだからって無視するのか？
アンチの立場としてはなんらかの理屈をつけて
このテンプレを乗り切らなきゃいけないと思うんだけど？
因みに605はどういう理屈で「キライならやらなきゃいい」っていう命題に反論するの？
キライなのに延々と買い続けているその矛盾行為に対する反論内容に興味がある。
>606
まぁ気まぐれですからｗ
608:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/18 17:36:59 RRDff4qq
>>607
言葉が足りない上に煽りだと思われるような文章の書き方をするから、
>>595を読んでも誤解されて>>598で説明する事になるんだろ。
テンプレだから無視なんて書いていない。
煽り方としてありがちだから、煽りとしか思えないって話なんだよ。
嫌いならやらなきゃいいってのは、やる前にどんな作品かわからないんだから、意味がないんだよ。
熟年離婚するぐらいなら最初から結婚しなきゃいいって言っているようなもの。
次の作品が満足いく出来なのかどうなのかもわからないんだから、同じ事を繰り返すんだよ。
今回は面白くなかったけれど、次は面白いかもしれないと期待して買うんだろうしな。
やる前に自分にとって満足のいくものかどうかわかる方法があるのか？
あるならそれを示してくれ。
>文盲ってのは単なる煽りです。
>あんまり大きな意味はないよ。
自分で認めているだろうが、煽ってるって。やっぱりお前はトンヌラだ。
609:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/18 18:58:29 On9+i47k
>608
ひぐらしとかうみねこって半年ごとに延々と出てるんだろう？
ひぐらしでつまらねぇ！と思ってもまだうみねこ買うの？
うみねこ１話がつまんなくてもまだ２話買うの？２話がつまんなくてもまだ３話買うの？？
ってことだよ。
ドンだけ竜騎士愛してるんだよｗ
それはもはや「アンチ活動」することで作品を楽しんでるといっても差し支えないんじゃないの？
といってるんだが。
それを>596で文句言いながら楽しんでる、
と回答してくれたんで、やっぱそうなんだな、と俺は理解した。
それだけの話なんだが。
596、605はともかくそのほかの下らんレスに対しては煽らせてもらっただけ。
610:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/18 19:29:08 RRDff4qq
>>609
だからアンチスレに来てわざわざ煽るのはよせって言ってるんだよ。
ただの荒らしと思われるような書き方をするから、煽り返されてんじゃねーか。
テンプレ信者がアンチに良く言う「イヤなら～」の話についての比重が大きいけどな。
テンプレだから無視する云々じゃない。
アンチと一括りにするが、Ep1でアンチ化したのもいるだろうし、
今度のEp4でアンチ化したのもいるかもしれんだろう。
ひぐらしでの批判を受けて、次回作であるうみねこはよくなっているかもしれない、
そう期待していた人もいるだろうしな。
スレを最初から読んでみれば、竜騎士に対して好意的な文章もあるだろう？
そういう意味では竜騎士は愛されている。もしくは愛されていた。
>>ドンだけ竜騎士愛してるんだよｗ
だから煽るなって、何度書けば伝わるんだよ。
ひぐらしやうみねこに限らず、FFやDQなどのシリーズものでも似たようなやりとりがあるけど、
駄作と呼ばれた次が面白い場合もあって、それを期待して買ってるのもいるだろ。
連作方式だから、文句言いながらも惰性で買っている人もいるだろう。
だから、>>596で文句言いながら楽しんでいる部分はあるだろうと言ったんだ。
文句を言ってスッキリしたいという人もいるだろうし、
うみねこ関係無しの竜騎士アンチもいるかもしれない。
それを十把一絡げに「アンチは文句を言いながら楽しんでいる」というのは乱暴だ。
あと、俺が何度も言っているのは、こういうスレに来て煽るような文を書くなってことだ。
アンチの心理に興味があるからって、荒れる原因を作ってどうするんだよ。
で、俺たちのやりとりは、そろそろブログに書いてろレベルな気がするんだけど。どう思う？
611:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/18 19:49:30 RRDff4qq
文章が長くなったからシンプルにするわ。文章の枝葉で話が延びてもしょうがないしな。
俺の主張１
煽るような文章を書くな。
俺の主張２
>>595の予想通り、文句言いながら楽しんでいるのもいくらかはいると思うが、そうでないのもいる
たったこれだけなんだぜ。
612:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/18 19:55:46 On9+i47k
>610
アンチスレの役割の一つに乗り込んできた信者をぶっ叩いてアンチ意見を発展させる、
ってのはないんだ。
勝手にそういう役割もあるのだと思い込んでたよ。
ここは、文句言い合いの馴れ合いみたいな雰囲気なのかね？
スレタイみて乗り込んでくる信者が多そうに思ったんだがｗ
おおむね分かったよ。
文句もありつつ期待している部分があって連作ゆえに買い続けている事例は多いだろう。
そして期待というものが裏切られる場面があったときにこのスレが役に立つのだ、と。
論理的だし筋も通ってる。
>で、俺たちのやりとりは、そろそろブログに書いてろレベルな気がするんだけど。どう思う？
活発に意見交換がなされる中で俺がこんな横槍を入れたんなら
ブログかチラ裏にでも書いてろカスといわれればおとなしく引っ込むんだが、
過疎ってるから少しくらいいんじゃね、と思って書き込ませていただきました。
じゃあもう一つ聞きたいんだが、煽りじゃない内容で
「アンチが言ってる意見は間違いだろう」みたいなことを言ったとしたら
アンチ住人はまじめに回答してくれるのかね？
どんなに真面目にこっちが聞いても信者は巣に帰れ一辺倒な気がするんだが。
アンチって、自分は否定的なことを描くくせに、
そのアンチ意見を否定されると真面目に向き合わずに
巣に帰れ的言動ではぐらかすことが多いんだよな。
だから、煽るんじゃねぇ、と言われても煽られるようなこと書いてるんだからしょうがねぇだろうと。
煽りを呼び込むようなスレ立てて何言ってんだ？的な気分になっちまうんだが。
と書いて気が付いたけど信者スレに筋の通ったアンチ理論書いても
アンチは巣に帰れって言われるかｗ
なんかチラ裏っぽくなってすまんｗ
613:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/18 19:57:03 On9+i47k
じゃあ俺も短く。
主張１
煽られるような内容だし、煽るなってムリがあるんじゃない？
主張２
611の主張２は納得した。OK。
614:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/18 20:25:58 RRDff4qq
>>612-613
いやさ、俺たちのIDで長文を交互に並べているからスレの住人に気を使ったんだよ。
>じゃあもう一つ聞きたいんだが、煽りじゃない内容で
>「アンチが言ってる意見は間違いだろう」みたいなことを言ったとしたら
>アンチ住人はまじめに回答してくれるのかね？
(略)
これが主張１につながるんだな。なるほどね。
時と場合と住人によるとしか言いようがないんじゃね？
排他的なスレから比較的緩いスレまで色々あるし。
このスレの名前はパートスレである、「うみねこのなく頃にはサウンドノベルとして最悪」からの派生っぽいしな。
煽り返されるのを覚悟して、真面目に尋ねれば一部の人は答えてくれるんじゃないか？
俺自身、本スレにアンチ意見を書き込んだ事がないからわからないけど、
最初に煽っていると思われたら、荒らし認定されて集中砲火を浴びるだろう。
感情的な煽りに見えてもその中に正論があったりするけど、それを感情的に捉えてしまったら、
何も得ることなく煽り合いに発展するだけだし、なかなか難しいものはあると思うよ。
俺がうみねこ好きだったら、このスレタイを見た時点で引き返す。
自分が好きなものを批判されていたら、
それが正論であるかどうかに拘わらずムカつくのは目に見えているからだ。
スレタイがやたらと毒々しくなるのは、野生の動物に警告色ってのがあるだろう、
あれと同じだと考えればいいんじゃないかな。
こういうのを住み分けって言うだろ。
それでも、批判の批判をしたいと言うなら、それなりの覚悟と態度で臨んだ方がいいぞと。
ところで君の主張は「アンチスレが嫌い」なんじゃないだろうか。
615:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/18 20:58:53 whWYBs2E
なに力説してんの
ここは初めてか？もっと肩の力抜けよ。
616:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/18 23:16:29 RRDff4qq
返事がないな。
あまりズルズル続けたくないので、もう書かない。
だらだら長文書いてゴメンな、消えるわﾉｼ
617:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/19 01:20:05 qcHil/47
すまん、でかけていたんで。
>スレタイがやたらと毒々しくなるのは、野生の動物に警告色ってのがあるだろう、
これが面白かったｗ
なるほどね、確かにそうかもしれん。
>ところで君の主張は「アンチスレが嫌い」なんじゃないだろうか。
うーん、スレ自体はキライじゃないよ。
むしろ的を得たアンチ意見には感心したりもする。
でも、金を儲けるためにやっているとか禿だとか、そういう低俗なアンチ意見をみると
くっだらねぇ、とは思うね。
でもここは俺の望むアンチ意見を書かなきゃいけないスレじゃないし。
けっこうまともに相手してくれてありがとん。
俺も消えます。
618:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/19 04:32:55 d5WDDiIb
日本語分からないフリした荒らしでスレ潰しって新鮮味あるなｗ
シリーズの新作が出たのに、ここ含めてロクに関連スレが
盛り上がってないことのが問題だぜ
まあそれだけ見限った奴が増えたんだろうな
619:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/19 07:51:44 lKF7mi5X
的を射たアンチ意見＝竜騎士自体は決して批判しない優しい反論
620:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/19 07:54:42 0woI5DMK
禿は駄目で文盲はOKなのかー
621:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/19 08:48:21 G5/eGoMO
>>619
竜騎士様を称えない愛wのない批判は全てアンチの中傷ってことにしたいんだろうな
622:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/22 15:42:12 exTOkCv1
お前ら楽しそうだなｗ
623:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/23 19:27:33 bYio6FcA
ちょっと極端だとは思うが1の意見におおむね同意だな。
別にひぐらし2を作れとは言わないがひぐらしの良かった部分はうまく継承して
やっていけばいいのに。
624:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/24 14:23:38 pzxjeo9T
私（だけ）が酔いどれ幼女を知らない状態で
指の数の話の時に「それは酒量が足りない」
ネタを出した時の周囲との温度差は忘れない
それはさておき
キバヤシ：今回は酒量が足りなかったんだよ！
625:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/25 13:45:46 PFo0Iy3R
ひぐらしがウケた理由を竜騎士は自分が開拓した(つもりでいる)
｢新しいジャンル｣のお陰だとでも思ってるんだろうなー
626:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/25 21:31:30 8orcEr3a
ひぐらしは少女が背後に姿を消したり死者が復活したり偽圭一が祭りの夜出現したりといった派手な仕掛けがミステリにあった。
しかもホラーがやたら怖かったし泣きもあった。
うみねこはミステリを売り物にしているが、地味だ。魔法合戦なんてアホらしいだけ。
何よりホラーがない。怖くも何ともない。泣きもない。ギャグもない。萌えもない。何もない。
もう、うみねこは失敗作として打ち切って、第三作目を書いた方が良い。
627:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/25 21:48:14 Cx9y6sm0
>>626
＞ひぐらしは少女が背後に姿を消したり死者が復活したり偽圭一が祭りの夜出現したりといった派手な仕掛けがミステリにあった。
つ、釣られないぞ……っ！
628:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/25 22:21:53 8orcEr3a
>>627
釣られてるじゃんｗ言ってごらん？
「ぼくのしっているみすてりいではこんなふいうちみたいなとりっくはつかいません」ってｗ
やっぱコナンや金田一ぐらいしか知らない連中にメタミステリなんかで挑むのが無謀だったというのはある。
ましてうみねこはミステリ以外全部斬り捨てちまったからもうどうしようもないな。
629:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/25 23:24:25 Cx9y6sm0
>>626
＞少女が背後に姿を消したり
目に見えない神様がおっかけてますた（・∀・)
謎の音も目に見えない神様が暴れてますた(・∀・)
＞死者が復活したり
はわわご主人様手違いしちゃいました(;´A｀)
ｵﾓｽﾚｰそのままいこうぜ(＾ω＾)
＞偽圭一が祭りの夜出現したり
友達と口裏合わせますた（・з・)b
本人にはゆってません（・з・)b
なんというﾐｽﾃﾘwww
630:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/26 00:07:42 69AeqF5N
ミステリーなんておかしな事を言わず、ホラーサスペンスで攻めればまだよかったのに
そこに固執し続けた結果がこれだよ！ってのはあるな。
しかもあれは種明かしをしなかったからこそ可能な手法であって、ネタがわかった今じゃ…。
631:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/26 00:11:03 gpV2fkLI
>>629
＞目に見えない神様がおっかけてますた
未だに神様でしか説明出来ないの？罪編TIPSは？ｗ
＞はわわご主人様手違いしちゃいました
で、自称真相が分かったし
＞友達と口裏合わせますた
で、自称真相が分かったと
君、ひぐらし出題編からやり直しｗ全然出来てないよ
そしてひぐらし批判したければアンチ七拡スレ逝きな、本当の馬鹿なの？ｗｗｗ
632:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/26 00:19:25 gpV2fkLI
>>630
何度も言われているけど、
ミステリーマニアからすればEP3でやった難易度調整が致命傷だったな。
叙述トリック一つ解けない馬鹿が難しいといった程度で最初から謎のネタ晴らしをするなんて論外。
おまけに難しすぎるという批判を恐れて、驚くような謎なんて出せなくなった。
ホラーサスペンスにしないでミステリに絞るのが駄目とは言わないが、
ミステリに絞った結果があれじゃもう救いようがない。
633:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/26 00:19:36 B7sj9KAX
愛があれば見える『真相』ですね、わかりますwww
634:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/26 00:27:46 z9M3h4pq
>>633
雛見沢症候群とオヤシロ様を持ち出さないと何も説明できない馬鹿は、
一生鬼隠し編の惨劇から脱出出来ないよ。L5は診療所地下で寝てろ。
635:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/26 00:32:57 ebF6emQS
ひぐらしをミステリ目的でやった人間がどれだけいるんだろな。
うみねこもミステリ風味ぐらいで釣り餌として使うぐらいにしとけばよかったのに。
636:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/26 00:43:05 GdH62DeW
>>631,634
煽りとかじゃなくて、マジに何が言いたいのかわからない
637:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/26 02:14:24 AghZp4vc
>>632
難しいんじゃなくて圧倒的に描写が足りないんだよｗｗｗｗｗｗｗｗ
それと竜騎士はまともに「謎」を書けた試しがない
鬼隠しからして超常的存在が暴れたってオチだぜ
638:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/26 22:00:09 GMex5nId
一般的な難易度・・・どれだけ読者の発想の隙を突いた謎だったか
竜騎士の難易度・・・どれだけ本筋とは関係のない描写をし、どれだけ事実を分かりにくい表現で書いたか
639:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/27 09:18:25 OwthddbJ
注射器から成分は検出されなかった→成分が残留しない薬でした
体内から（ｒｙ→禿オリジナルの風土病でした
640:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/28 03:56:46 n5DZlWHo
ひぐらしでいう「謎」とか「難易度」っていうのは
凝ったトリックとか入り組んだ事実
とかじゃなくて「隠されてる情報量の過多」ってだけだからな
竜騎士が「今回の難易度は非常に悪質」とか言ってる場合
それは「ものすごーく難しいトリックだよー」という意味ではなく
「君たちに見えないところで別の物語が進行してるよー
君たちに見せるのはそのなかからごくわずかの断片だけだよー
断片だけ見て、本筋を予想できるかな？」
という意味でしかないわけで
ミステリーだと思って読むと馬鹿を見ると言われる所以もここにある
641:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/28 04:31:50 JLz6lGbP
ひぐらしはもとからミステリとして読んでないから
出題編→ホラー、解→エンタメで十分楽しめる
うみねこは煮ても焼いても食えん
642:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/30 00:39:49 wgawmcH1
うみねこはメタ視点が完全に失敗してるな。
下位世界でも上位世界でも『死』の概念が軽すぎてどうでもよくなってる。
そのせいで物語に血が通っていない。
システム面でいえばTISPとお疲れさま会の消滅が痛い。
主観的に進む物語の合間に、客観的情報を挿入していたTIPSと、
殺伐とした本編の後の、一服の清涼剤だったお疲れさま会がないせいで物語にメリハリがない。
643:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/30 02:40:51 k6PuzpiZ
赤字以外は嘘でもいいからって適当なバトルで茶を濁すから
事件パートは何もかも軽くなってるな
644:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/30 02:42:06 FKl2+C7i
赤字以外は嘘でもいいからって全てが軽くなって、
赤字も信用できないくらいに微妙だから
何も信用がなくなってるな
645:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/30 04:21:03 t+dfqgmQ
「ひぐらしのギャグシーンだるい」→「うみねこはギャグ削りまくりです」
「萌え絵とエロゲ髪色うぜえ」→「萌えなくしました、熟女に惚れて下さい」
「ホラーが幻覚とかひでえｗ」→「ホラーなくしました、ミステリです」
叩かれるとホイホイ乗っちまう男って駄目だなｗ
646:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/30 04:26:41 t+dfqgmQ
ひぐらしが何故怖いか？萌えキャラのギャグゲーから突然ホラーに叩き落とされるからだ。
最初っから人物描写もろくに出来ずに血生臭いサスペンスをするうみねこじゃ、怖くなりようもない。
647:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/30 07:58:38 TOIL0rKK
このスレみてても、二重人格とか統合失調症とか説明されても良くわかんないから
「ひぐらしの真相はオヤシロサマの祟りと未知の奇病、つまりファンタジーだったんだよ！」
で納得しちゃう奴がいくらでもいる。
そんな連中相手にノックス／ダインなきメタミステリなんてやってもチンプンカンプンで当たり前。
EP3でネタバラシして難易度下げるぐらいミステリ初心者を対象にするなら、最初っから本格ミステリでやった方がマシだ。
648:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/30 08:23:29 PplT2CER
>>647
ファンタジー≠ミステリ的に解けないなんだが
精神病だったから変な行動も納得です！！！
というのと、未知の奇病だったから(ryは同じこと
649:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/30 08:38:18 PplT2CER
結局、竜騎士が叩かれたのは
現実にないものを使ったからだ！
と浅はかな誤解をしているわけか
竜騎士が（ミステリとして）叩かれたのは
主観がまともに信用できないものであったこと
組み立てがずさんで大きな矛盾がいくつもあったこと
そしてその矛盾など本来なら甘受すべき叱責を
回避するため、失点と認めたくないがために
その、信用できない、という部分に押しつけたこと
それは現実にある精神病によるものだろうが
（ただしひぐらしがそうと言ってるわけではない）
未知の薬物によるものだろうが関係はないんだよ
650:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/30 09:39:05 t+dfqgmQ
ミステリで勝負するというのは、
「俺はこんなのミステリと認めない！」と言われてもちゃんと計画通りのミステリでまとめること。
ひぐらしミステリ批判なんてのはオレ流ミステリ定義に合わないというだけだから、それはどうでもいい。
出題編で圭一の思考異常を察した奴なんていくらでもいるんだから、結局解けた奴が勝ちと言うことになる。
竜騎士は批判に弱すぎるんだよな。ひぐらしは叩かれても真相を弄った様子はないが、
うみねこはEP2が解けない奴が多いと見るや、EP3でネタをバラしちまったのがやっぱ駄目だ。
651:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/30 09:48:00 44le6RKy
>>647
何を言っているのかわからない
＞このスレみてても、二重人格とか統合失調症とか説明されても良くわかんないから
＞「ひぐらしの真相はオヤシロサマの祟りと未知の奇病、つまりファンタジーだったんだよ！」
＞で納得しちゃう奴がいくらでもいる。
実際に出された解答がそう言う物だったのに納得しちゃうも何もないだろ？
「竜ちゃんの事だから、あの真相はフェイクでもっと理路整然とした真相があるはずだ！」とでも思ってんの？
>>649
おそらく矛盾だらけなのは真相を複数用意してどれでも出せる状態にしたかったんだろうな。
綿流しを例にとってみると
詩音がありもしない入れ墨を見せようとした所や、地下で魅音がなぜか詩音をおねえと呼ぶ所。
この辺を見せ、解く為の証拠を描写しない事で、入れ替わっていない可能性も出し
圭一が刺されたのと自殺がほぼ同時刻とする事で、井戸の底で見つかった死体はフェイクで実はどちらかが生きていたなんて可能性も残している。
これで読者に挑戦したんだから脳がイカれてるよマジで。
652:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/30 09:54:50 g6kS2oJ1
主人公の主観が信用出来ないなんてのは推理小説なら当たり前だから、
まあID:PplT2CERが初心者だったということにはなる
問題はひぐらしじゃなくてうみねこ
変化球ミステリはやりたいけど、EP2が変化球だと叩かれると、火消しに走るってのは矛盾
万人に受け入れられたいなら変化球ミステリなんかやめとけと。つまり、うみねこは失敗
あと2話ぐらいでまとめて別のノベルゲームを書くべき
653:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/30 10:02:29 g6kS2oJ1
>>651
＞実際に出された解答
・レナの症状は医者から見れば統合失調症で、実際治療で回復（症候群ならL5で死んでいるはず）
・女王感染者説はデマだった
・とらのあな「雛見沢症候群ってあるんですか？」竜「あると思うならそれでいいかと（ニヤニヤ）」
これで雛見沢症候群なる未知の奇病に頼って推理する奴はいない。
＞おそらく矛盾だらけなのは・・・
それは全部、あなたの想像。はっきり言えば妄想。
なぜ、ひぐらしを否定することに必死なんだ？うみねこの問題を論じるスレのはずだが。
654:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/30 10:05:13 44le6RKy
>>652
主人公の主観が信用できないなんて始めて知ったな。
叙述トリックにしても、嘘は書かずに言葉のニュアンスや先入観を利用して騙す物が殆どだ。
とりあえずあたりまえだというのなら、主人公の主観でマジックを注射器に見間違えるくらいの嘘を書いた小説を３つほどあげてくれないか？
655:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/30 10:09:09 1PiVY8qc
>>642
全く同意見だ。
登場人物すべてが道具にしか見えないのは致命的。
そこをうまくごまかして登場人物に感情移入させるとこが作者の腕の見せ所なのにね。
656:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/30 10:09:27 2WDJlTCq
実際の解答は未知の奇病でも統合失調症でもなく、
全て祟りと園崎のせいにする仕組み（ルールＺ）とそこから生まれる疑心暗鬼（ルールＸ）だよ。
竜騎士自身が皆殺し編の冒頭で解答は言ったと言ってるじゃん。
まあ、それを医者が診れば統合失調症とか病名をつけるんだろうけど。
657:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/30 10:12:36 44le6RKy
>>653
もう一度言うが何を言っているのかわからない。
誤解釈後期クイーン問題を真に受けて、ひぐらしの真相は別にあるんだとか思ってる人？
＞それは全部、あなたの想像。はっきり言えば妄想。
だから、おそらくって言ってんだろ？推理ですよ推理。
＞なぜ、ひぐらしを否定することに必死なんだ？うみねこの問題を論じるスレのはずだが。
話しの流れでひぐらしが出たし、同作者の作品だから話題になってもおかしいとは思わんな。
ひぐらしの問題点を言われると何か不都合なの？
658:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/30 10:13:44 1h1WBGD2
>>654
＞叙述トリックにしても、嘘は書かずに言葉のニュアンスや先入観を利用して騙す物が殆どだ。
それ、何冊推理小説を読んでの「ほとんど」？
ミステリファンに個々の小説のトリックをバラさせようとする時点で、ミステリを知らないとばれちゃうぞ。
659:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/30 10:16:06 44le6RKy
>>658
（俺の読んだ中で）殆どとでも読んでください。
ネタバレならメール欄つかえば言いでしょ
660:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/30 10:21:52 X+KRx+GT
少なくとも
「ひぐらしは超常現象と未知の奇病でしか説明がつかない」→無論それは違う。
「主観や地の文に虚偽が含まれているのはミステリとは認めない」→認めるミステリを読めば？
問題は竜騎士が上のを含め批判されるたびに右往左往することなんだよな。
批判に応えるというのはその後も責任を持つと言うことだから、
別の批判をされたら最初の批判への責任は捨てるというんじゃ困る。
661:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/30 10:30:19 t+dfqgmQ
ひぐらしミステリについて確かなことは、
誰もがこれこそミステリと評価する基準なんてないということ。
>>653
症候群実在論はその辺りで困るんだよなｗ鷹野ノートしか根拠ないから。
・結局雛見沢症候群のウィルスは特定出来なかった。
これも追加。
662:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/30 10:31:01 1PiVY8qc
【うみねこ】07th Expansion批判スレ8【ひぐらし】
ｽﾚﾘﾝｸ(gameama板)
『うみねこのなく頃に』 は推理ゲームとして最悪４
ｽﾚﾘﾝｸ(gameama板)
一応スレタイに沿って住み分けしたほうがいいんじゃないかい？
663:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/30 11:27:26 PplT2CER
>>658
結局、嘘勘違い精神病が禁じ手とされてるのは
それで片付けちゃったらつまんないからなんだよね
もちろん主観に信用がおけないもので名作とされるのもいくつかある
だがそれも、その信用がおけない状態を逆手にとったものか
その点でない細かなギミックによって評価されているもので
嘘勘違い精神病（加えてメタ構造）を使ったから即変化球、なんてご大層なもんじゃないの
664:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/30 11:28:32 g6x/DGsU
いや、ひぐらしからうみねこに期待できない根拠にするのはアリだろ
ひぐらしの解答編があの有様だったのに、うみねこが出題編の時点で
ごらんの有様だったらもう煮ても焼いても食えない
665:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/30 11:47:28 1PiVY8qc
夏冬の２部作ぐらいで実験的に出せば良かったのにな。
別に毎回ひぐらしと同じ方法でやる必要はないわけだし。
まあ商売としては２,３年後まで収入が約束されてていいのかもしれないけど。
666:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/30 12:01:50 i2sCkDPq
今EP3をクリアしたんだが
これから面白くなるんだよな？期待していいよな？
667:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/30 12:26:54 2D2z8ZrB
わかりきっていたことなんだけど、竜騎士の才能ってひぐらしで全部使い切ってたな。
もはや、効果音で驚かそうとしかしていない。
文章も演出も劣化。ごらんの有様だよ。
668:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/30 13:10:06 Hikn9Pa7
ノベルゲームとして批判するなら、最悪なのが視点切り替えの下手さだな
ひぐらしでも圭一視点に「圭一が知りえない場面」が挿入されたりしたが、うみねこはもっとひどい
669:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/30 13:22:08 k6PuzpiZ
>>663
罪滅し発売当時は最後のバトルと竜騎士のヘタレ発言で叩きに回ったけど
再プレイしてみるとディスコミュニケーション的なくだりは面白い。お話としてはだけどね。
670:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/30 18:07:10 8Lem9ZFn
>>661
祭囃し編で病原体は特定されてるし
治療薬も開発されたんだが
ついでに言うとウィルスじゃなくて寄生虫
671:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/30 21:10:40 MZRhcRdy
とりあえず現時点でうみねこの各エピソードを自分の評価順で並べてくれ
ついでにひぐらしの好きな編と嫌いな編も挙げてくれるとなお良い
672:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/31 01:42:42 G/on43O/
評価順っていうか、うみねこはどれも最悪で甲乙つけがたい
673:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/31 17:32:50 EvhkdWkX
>>671
不等号でいいなら
鬼＝綿＞＞祟＝目＝ep1＞罪＞暇＞＞＞＞皆＞祭＞＞＞＞＞＞賽＞(評価対象の壁)＞＞＞ep2ep3ep4
674:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/01 08:52:49 6KeJrts9
ep1はなんだかんだ言って読後のワクワク感はあったよ。
ep2以降は読み返す気力も起きないくらいつまらない、というか下らない。
デブの痛い恋愛を見せられるし、手からビームが出る寒い戦闘を見せられるし、
痛い格好をした変な女どもが出てくるし、悪役の親玉がチンピラ化するし……。
終わった感の強いうみねこは、あと2回くらいで適当に締めて、
次はラストに意外などんでん返しのあるサスペンスホラーを書いてほしい。
675:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/01 13:01:47 o4gSLQmY
ep1が悪くないなんて言えるのは、ただのプロローグだから
そりゃ何も始まってなければそこまで酷い評価はつかないわな
676:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/01 16:45:36 ux+owze3
結局のところ、ひぐらしのホラーもミステリも泣きも、ギャグや萌えがあってこそだったんだろう。
女の子たちとの愉快な日常が突然崩壊するから怖い。それがホラー。
可愛い女の子らに裏があるとしたら、心理的にその裏が真相だと思いこんで騙される。それがミステリ。
オオボケ暴走娘、オジサンっぽい姉御肌、エセお嬢様、無口な癒し系、それぞれの悪ふざけの裏にある悲しい過去。それが泣き。
しかもホラーもミステリも泣きも全てが相互に影響し合ってひぐらしという大作が出来ている。
うみねこはそういう伏線や相互影響抜きだから、怖くないし泣けないしミステリも退屈。
三作目はミステリとかホラーに絞るんじゃなくてもっと色々な要素を取り込んだ方がうまくいく。
677:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/01 20:51:40 vOIfeleE
いや、ミステリも泣きも評価されてないからｗ
678:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/02 11:32:40 sfvC2t4m
ひぐらしの場合話が進むにつれキャラ魅力が薄れていったけど
うみねこは最初から魅力ナシだもんな。そりゃ盛り上がらんわ
679:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/03 09:32:08 jiGYGpSV
EP2の叙述トリックは「こんなの魔法でしかありえねえ」だったけど、
それ以外はどうってことなかったな。
密室とか容疑者が既に死んでいるとか、魔法どころか陳腐極まりない本格推理だ。
やっぱりEP3の難易度調整で終わったな。「本当に魔法でしかありえねえ」と批判されると
誰でも解ける使い古しトリックに逃げるんじゃ意味がない。
680:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/03 12:43:11 sn3VoOgD
幻覚ってのは一番やっちゃいけないトリックなんだけどなｗ
蝶が飛んでる程度なら良かったが、トリックの根幹に据えるのは問題外
禿は馬鹿すぎて気づいてなさそうだがｗ
681:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/03 14:16:47 tgfTMcFm
くせ
682:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/05 09:39:25 EpvdNzwE
>>680は自称ミステリトリック審査認定機構の代理人
683:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/05 10:18:59 jOw7Mrg1
また捏造か
684:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/21 00:06:06 8togOPAk
＼(^o^)／
685:竜騎士072
09/05/22 00:16:38 PUj5U1tk
少数のアンチがﾌﾞﾋﾌﾞﾋいおうと痛くも痒くもないおｗｗ
くけけけけ
686:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/23 23:42:57 uaL0I796
二ヶ月ぶりのレスがそれか
687:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/24 00:44:02 hfOqwn0e
むしろそんなことでも書かずにはいられないくらい追い詰められてるとみたw
688:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/24 09:49:53 yCyoOg+g
>>687
携帯厨は帰れよｗｗｗ
w←なにこれｗｗｗ
689:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/24 12:52:27 JzP8hQx3
そんなことでも書かずにはいられないくらい追い詰められてるんだなｗ
690:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/25 15:53:02 PEZLIXWr
>>689も必死だなｗｗｗｗ
691:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/26 05:05:54 EE0+yPRz
餅つきはヤメレ
692:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/26 06:35:47 iBJ2xoTE
最近のうみねこって話を盛り上げてるつもりなんだろうけど
受け手はとっくに冷めてるから全然伝わってこないんだよね
２、３話で終わるような話を延々引き伸ばして
しかも色々やらかした結果、ごらんの有様だよ
693:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/26 07:14:39 gr7IVSzM
かなり盛り上がってるんですけど^^
694:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/26 15:59:44 EE0+yPRz
>>693
ねぇよｗ
695:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/26 20:14:54 7+wamhqW
>>693
ねーよｗｗｗｗｗｗｗ
696:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/17 06:22:04 S0m4aRmq
>>1-1000
(・３・)9m ごらんの有様だﾕｫ！！！！！！
697:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/17 20:08:23 sJReSyuN
ビジュアルノベルてなんぞ
698:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/18 06:57:52 HDI/5VRC
アンチの創作
699:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/19 19:45:14 92piPkjf
ぱちんこになるからりゅうきしきらいになった
700:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/25 21:59:41 nbcd4Lqw
>>698
創作とか本気で言ってんのかｗ
だとしたら相当頭悪いな
禿信者の知能が知れる名レスだｗｗ
701:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/26 07:33:31 yEmoFs4A
>>700
釣りだろ？つられてんだぞ？
702:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/26 14:25:33 4pG74tgE
真性信者は釣りとしか思えない詭弁や妄想を本気でたれ流しているから困る
703:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/22 03:45:49 DLb5bRFQ
やはり幻覚落ちしか使えなかったか
３作目に「うみうしのなく頃に」とか作っても幻覚なんだろうな
はいはい幻覚幻覚
704:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/23 16:56:58 +bRGlfE0
ＥＰ３までやったんだけどもうだめだな
ド派手な魔法バトルやり始めちゃったよ
地面からはえてくるどでかい塔やグングニルや巨人、オーディンらしき奴まででてきてわろた
705:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/23 17:38:24 NFiO1JIt
うみねこにミステリー求めるから駄目なんだ
竜騎士の作品は端からファンタジーなんだから
ミステリー調のファンタジーと思ったらいい
706:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/23 18:14:09 Dt4pox25
ひぐらしやFate辺りから
どうも分岐型マルチシナリオなAVGがなおざりにされてる気がするなぁ
エロゲとかあんましないからかもしれんが
チュンとエロゲのぞくとホントに何もないような感じ
707:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/23 22:40:07 ZFj/N6gS
うーうーうーうーうーうーうーうーうーうーうーうー
うーうーうーうーうーうーうーうーうーうーうーうー
うーうーうーうーうーうーうーうーうーうーうーうー
うーうーうーうーうーうーうーうーうーうーうーうー
うーうーうーうーうーうーうーうーうーうーうーうー
うーうーうーうーうーうーうーうーうーうーうーうー
うーうーうーうーうーうーうーうーうーうーうーうー
うーうーうーうーうーうーうーうーうーうーうーうー
うーうーうーうーうーうーうーうーうーうーうーうー
708:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/23 23:05:19 rGZfdITk
ミステリーとファンタジーじゃなくて、
アンチミステリーとアンチファンタジーを戦わせてるのは面白いと思った
709:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/23 23:09:41 ZFj/N6gS
アニメの1話でブチ切れてやめた
あそこまでイライラさせられるのは声優として実力があるんだろうがｗ
710:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/23 23:24:17 mh36B8Lr
まぁどうせ六軒島症候群とかで片付くだろ
711:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/24 15:02:51 ImxYHaF1
つーか、おめーらが騒ぐほど、
竜騎士の思うつぼなんじゃね？
煽って興味持たせるの手口に乗ってる時点で、
批判的にとはいえ舞台に参加しちまってる。
712:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/24 15:04:16 W2LjWUg0
じゃあお前も竜騎士の思うつぼだな
713:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/24 15:10:43 ImxYHaF1
まあ、そうだけどね。
脇で、観客席でニヤニヤしとくのも、
罵声とばすのも、それなりに楽しいしね。
いいんじゃねーの？
まあ、俺も含めて、乗っかってる自覚は必要だよね。
714:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/25 02:11:32 zLz7VX49
>>713
言ってることが竜騎士並に矛盾してるぞ
715:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/25 03:07:25 0bQ/xE9j
>>714
まぁ夏休みだからしょうがない
触れないであげたほうがいいよ
716:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/27 14:13:52 0V4+HM6n
絵も上達しないし推理とは名ばかりの一本道脳内ファンタジー
ひぐらしに似たタイトルで更に嘲笑を買ってる
717:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/27 14:24:26 ZM3ra0Wm
似たっていうか、～なく頃には３部作のシリーズだからなｗ
718:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/04 14:30:40 wlq5aiSl
竜騎士ちゃんの語彙はなんでこんにゃに少ないの＞＜
719:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/04 22:42:31 3+3eH60B
PNからしてFFの世界なんだよ
720:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/06 16:07:39 gv23V0Y+
絵は顔の書き分けだけみると誰一人似たのがいないからすごいと思う
でも全体で見るとバランス悪すぎ。天草は下手すぎて何度見ても笑える
721:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/08 06:55:54 EF6dmC+N
>>720
どこがだよｗ
表情がかわるとどのキャラもほとんど同じ顔つきになってるぞ
まあ肝心のシナリオが糞だから絵なんかそれ以前の問題だけどな
722:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 04:18:57 VcjRvu8+
「うみねこ」を作り出した作者は悪趣味であると言わざるを得ない。
そして「うみねこ」を評価する人間もまた悪趣味である。
作中では何度となくヒューマニズムというものが描かれている。
それは「ひぐらし」の頃からの一貫したテーマであり、それこそが作者の主張したかったものだったのかもしれない。
私はそのヒューマニズムそのものを否定する気は無い。いずれもある種の道徳的観念に基づいた理念の一つであると言えるだろう。
だが、テクスト内の話はともかく、作者そのものの姿勢が、どうしようもなく不真面目なのだ。
そもそも推理小説とは、多くは「殺人」を扱った物語であり、架空の世界といえども「人殺」という禁忌をエンターテイメントとして楽しむ、倫理的にギリギリのものなのだ。
で、あるならば、もちろん多少なりとも「死」を冒涜するような事柄を描かざるを得ない。それは仕方ないだろう。
実際、江戸川乱歩から横水正史から金田一少年に至るまで、殺人のシーンはたびたび残虐なものであり、物語のスパイスとして用いられていることが分る。
もちろん、「ひぐらし」「うみねこ」の作者も、過激な殺害方法が話題の一つとなりヒットしたことは否めないのだ。
その手法自体を批判する気は無い。
ところが、「うみねこ」では殺害の場面は"何某の姉妹たち"や"シエスタなんとか隊"などといった露骨な「萌えキャラ」によって行われているのだ。
「殺人」という場面におよそ似つかわしくない「萌えキャラ」の使用。それは作者の不真面目さ以外の何物でもない。
作者が「殺人」を禁忌として見ているならば、まず間違いなく思い付かない発想であり、見ているこちら側は思わず唖然としてしまうほどである。
その上、「殺人」を作者自身が「萌えキャラ」によって「茶化している」にもかかわらず「ヒューマニズム」を謳いだすのだから、もはや悪趣味と言えるだろう。
もちろん、初めから人間性の欠如した物語であれば、それでもいいだろう。
倫理観や道徳的観念を否定する作品を、咎める権利は誰にだって無いのだから。
ここでは作品そのものを批判しているわけではない。
つまり、「うみねこ」は、「殺人」を「茶化す」非倫理的な作品であるにもかかわらず
作者自身がそれに気付かずヒューマニズムを謳ってしまうから悪趣味なのである。
また、それを評価してしまう読者もまた、悪趣味であるといえるだろう。
723:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 04:35:21 VcjRvu8+
もちろん、「ひぐらし」の頃からその兆候はあった。
サトコという少女をすっぽんぽんの全裸のフルモンティで描きながら（しかも性器まで隠さず描きながら）、作中でその少女の保護を訴えるのだから苦笑いである。
作品は最後まで見なければ評価は下せない。
全てを読み尽すのに費やした時間、およそ一週間。
「怒り」が健康のためになるというのであれば、充実した日々を過ごせたということになるのかもしれない。
だが、「怒り」よりも「呆れ」が上回っていたのだから感謝の必要は無いだろう。
もちろん、たくさんツッコみたい部分はあるけれど、今回書いたのはそのごく一部である。
全てを通した全体の感想を一言で表すならば・・・「なぁにゆうてんねん」である。
724:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 03:30:08 8fiS/xk/
幼児性
この一言しかない
ハゲはガキ
725:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/18 18:34:07 nkz4yDaa
>>722
で？ここはお前の日記帳じゃないんだが。
726:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/22 01:38:52 I5HwKAcT
信
者
涙
目
727:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/23 02:41:13 Sw9cTh3L
も、も、もう我慢できねぇ。
我慢できねぇからここで言わせてもらうわ。
傲 慢 な の は 竜 騎 士 0 7 だ ろ ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
無駄に衒学的。「ワタシミステリートカイッパイヨンデマスカラ」。
後付け設定の連発。いくらでも書き換え可能な都合のいいシステム「コウイウセカイナンデスヨ」。
追加のストーリーは読者批判・反省文・言い訳タイム「ワタシノサクヒンチャントヨンデクダサイヨ」。
ああ、なんつうか、読者と作家の関係を恋愛に例えるなら
「もうアナタとは付き合えない！さよなら！」だな。
728:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/26 06:37:23 i8Nm9ftN
ep6で戦人の過去が明かされて
ベアトとの因縁が語られる
戦人は解離性同一性障害であることが「突然」明かされ
んで、戦人が殺りまくりました
で、おしまい。
薔薇の下は死体でいっぱい。
729:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/18 18:43:30 EloOHuC3
>>703
うみうしは蜃気楼を生み出すっていう言い伝えがあってだな・・・。
730:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/14 21:42:33 bXn+73d8
成功したビジュアルノベルってなにがあるんだろ？
731:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/14 23:26:11 4p/9Ij9S
かまいたちの夜
732:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/15 14:17:31 GKif1Td1
なんかわざわざ批判してくれるなんてみんな暇なんだなあ
733:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/17 05:26:28 /1OomkN7
ＥＰ４をやっているが竜ちゃんのセンズリに付き合うのが疲れてきた。
金よりも無駄な時間を付き合わされるのが辛い。
ひぐらしと違って意味不明なだけで面白くないのが致命的だわ。
734:可愛そうにｗｗｗｗｗ
09/10/19 15:01:37 JpqYtDYe
馬鹿も休み休みにしやがれ！！！！！
何も解ってねじゃ～ねえか！！
竜騎士さんの考えてることも解らないのに（作品の良さ、他もだが）EP4までヤッテンジャネ～～
まぁ～お前達にない言っても無駄かはぁ～～～～～～ははははははははっはは！！！！
批判しか出来ないような奴らなら早々にうみねこから手を引くんだなｗｗｗｗｗ
この作品は、意味を考えてるようじゃ一生わからんだろうなｗｗｗ
逆に貴様らがかわいそうだよあはははははははははははははｈ（ｒｙｗｗｗｗ
この作品に、手を出すならそれ相応の知能が要る事が貴様ら（IQ８０以下）の
おかげで、よく理解できたよ。それに関しては、礼を言っといてやるよ。
735:可愛そうにｗｗｗｗｗ
09/10/19 15:13:57 JpqYtDYe
おっとサッキ言い忘れたがお前達にちょうどいい作品があるぞｗｗｗ
たしか～～わが秘密の生涯だったかな？？お前達は、これでも読んでろやｗｗ
736:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/09 10:12:18 HLhL+HJp
>>729
それハマグリじゃね？
737:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/06 09:47:23 LMklxCwa
こいつひぐらし売れてなかったら事件起こしてそうだわ
738:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/07 01:14:02 VpyOn2PG
ヤンデレ女どもの狂気の二面性による暴走 は 飽きた。
あからさまなカップリング描写 も くどい。
ミステリーではなくヒステリーを見ている感覚。
739:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/14 22:48:34 3Cfcs8Si
作者自身が女性脳・・・というより腐女子脳
740:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/15 13:17:59 +yi0NkRs
ばるべるは男と女の関係だといっておいて
実は親子なんだろ
741:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/24 20:47:02 u1SdC6v8
こんなのミステリーじゃなくてヒステリー
742:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/26 01:28:44 VJIH6az6
そんなものが売れてしまったヒストリー
743:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/31 14:22:35 kclTTTKI
出来の悪い粗悪な同人カストリ
744:さたしげ８１３
10/01/05 21:43:11 I/58lz6K
レッドストーンのがおもろいよ
745:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/05 23:17:34 C4/3YZem
もうミステリーを宣伝文句に使うな
推理物じたい書くな
釣りと煽りが天才的なのは認めるから広報やってろ
746:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/06 03:35:20 zO2kD7wD
読者への罵倒、文句、批判が毎回しつこい
作者はわがままな女だと思うよ
747:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/07 23:24:11 5NEEBmHH
あのおっさんが女脳かｗ
748:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/08 09:17:58 5nG7ZpF+
一部のオタクは女脳好きだからなぁ
749:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/08 17:34:52 O8Yt3dl4
女脳というか・・・腐女子脳、メンヘラ脳、ヤンデレ脳。
だからそーゆー系の女が前に前にグイグイ出て、男は一歩下がって支えて協力する内助の功。
唯一ブレない作品の芯がそれ。
750:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/11 07:10:15 6P3nVIun
>>736
…なワケねェえぇええええぇええだらァあああぁアぁああああぁ！！！
;l|: :ll.ll"ll: : ll: .,ll: .lll .:ll; ﾞll,,ll,、 .:lli: .ﾞll: ::l|lli: .ll;
;l|: ill;l|:iil| : l|: ll;: .lll : lil : ﾞll,!i、 ｀'lL.ﾞll: : l|:l!i: l|:
:l|: :ll;;ll: l｢ ;ll: .ll: ﾞl|: ll､ll° ﾟ!,lll,、 .ﾟll,..lli: :ll;: ll; ..,,,,,,,,ll;
.l|: :ll:,ll;:ll;: ;ll: .ll, :ll,: l|;ll;: : ll..,ll,lll,,、 ｀ll: .ﾞll: ,ll: .ll; .,,,,llllﾞﾞ””ll;:
.!i| ;ll:lll;:ll; !ii､ !l| :'ﾞ,:ll;:ll,.,,,: .,,,,lllllﾞ~: ﾟﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ: : ﾞlllllllllllﾞ’..ﾞlllllll!llll,,,,,,,,,lll:
.:ll: : ll:llli:ll; :lli: : :lli: ..,,,llﾞﾞﾞll,ﾟ!i,,ﾞﾞlllllﾞﾞ’,,,llil,,llli,,,,,,: : : ,,,,,,iilll!ﾞ°: ,,,,,,lllllll,:,,、
..ﾞll: :ll:llll|ﾞll: .'li,, .ﾞll,: : ,,,,,lllﾞﾞ° : : .ﾞﾞl,,, ﾞﾞll,,ﾞ!llllllﾞﾞﾞﾞllll!llllllllllllll!!ﾞﾞﾞ″,,,,llllﾞﾞ~.,,,,: :l|;ll:
: ;l|: : l|ll'l|:'lll, .:lli,..,,,l!lllﾞﾞﾞ” : : : : ﾞﾞ: : ﾞﾞll｡: ゛ : : ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,lllllﾞﾞ,,,,,,iiiilll,,,,,:ll;;ll:
: .l|: : l|ll;ﾞl|: lli,、 .,,,,illl’.,,,llllllllllllllllllllllll,,,,: .,,,llllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll`,ll”ﾞ,lll':ll;;ll:
..llﾞ .;ll;l|:ﾞli,. ﾞlli.、..,,lllﾞﾞ,llﾞ.,,llﾞ,,ilﾞﾞﾟllﾞ’.;llllllillllll|ﾔ 'ﾞﾞ゜ : ﾞ!ll,,,,,: .ﾞﾞﾞﾞ,,,lll,,lllﾞ′l|:ll;:
.;ll: : ll:lil ﾞﾞli,,..ﾟ!l,,illl, :ll;;llﾞ: ilﾞ｀ :ll;: : ﾞﾞﾞﾞﾞﾞ".ﾞll,、 :il,iiiiiiil,,,,llllliiiiiiiiiiiillllll!° :ll;:l!i:
,il".:ii､ ;ll;lll .ﾞﾞll,_.,llﾞ:ﾟ!,、“::ﾞ: ;ll ﾞll: : :ll_: ｀””~.”ﾟﾞ””ﾟ,,,,,￣: : l|: ll:
i!: : l|: .:ll;!l| : ﾞﾞﾞlli,,,.;llli,,,: :ll,、 : ﾞll,,、 : ,,,lllﾞﾞﾞﾞ" ,,,,llii､ : ,,lllﾞﾞll!’ .,,,,iil: lll.;ll: ;l|:
l: : ;ll: :ll;;ll: : ”ﾞﾞﾞﾞ:llﾞﾞll,,,: ﾞﾞll,,,,,: .ﾟﾞlli,lllﾞ’ .,.,,i″.ll: ,,lllﾞﾞ,llﾞ.,,,,lllﾞ~｀,ll,,,〟:lﾞﾞﾞﾞ" :ﾞ゜ll: ;l|:
: ;ll: :ll;.ﾞll: .lli ｀ﾞﾞl,,,: ｀ﾞﾞﾞl,,,llﾞﾞ′ : ll!l’.,,,lﾞ: ″.″.ﾞ” :ﾞﾞ”′ ;ll: ;l|:
: ;ll: .ll,: l|: :;l|: ﾞﾞll,、 ,llﾞ’,,, ,,l!:iiil°.:ﾞ° : ｀l| ;ll:
.;ll :ll: ll, .:ll, .'ﾞl,,、..,,illl.:ll;,llﾞ゜ : ,,,,,,,,llllll″ ;ll .;ll:
.;ll .'ll|ﾞll: .l!l ::lll,: :ﾞﾞllﾞ.:lli!’ : : ..,,,,,,,,,,,,,,lllllﾞll”,,,,lﾞ″ .,ll .:ll:
.,ll : ll,;ll: : l|: .:ll'l|、 ” ..,,,,,,,,,,,,,,,,llllllllllﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ,,,,,,,,ﾞll,,,,,ll!lﾞﾞ° .lll ::l|:
: l|: .lll:l|: ::l|: .:ll;ﾞl|: : lllllﾞ””ﾞ,,,,,,,,,,,,lllllllﾞﾞﾞﾞﾞ””””° ..ll゜::l|:
: l|: .lll.ﾞii､ .ll、 lli:lli_ ｀ﾞﾞﾞlllllll!lﾞﾞﾞ”: : : : ,ll: : l|:
: l|: .lll.:ll,: ﾞll: lll.:llllll,: .,,lllﾞﾞ" ..,,,,l|: : ll;
.lil .ﾟl| :lli: .:ll, .ﾞll .ﾟ!,,ﾞllll,,,、 'ﾞ° : ,,,lﾞﾞlll｀ l|:
,ll｀ .:ll: ﾞll, ﾟll: ;ll .'lll,.｀~ﾞﾞlll,,,,,,,: ..,,lllll,,lllﾟl|: ll;:
,ll: ll,、 ﾞll, ll, ;ll : ﾞll,: : .”llﾞllllll,,,,,,,,,、 : .,,,,llllllll’ﾟ!’il″ :ll:
..,ll° .ﾞll: ﾟl|: :ll: : l|: .'ﾞl,,、 ｀ﾞli,, .'li,”ﾞﾞﾞlllll,,,,,,,,,: : ,,,,,llllﾞﾞ”: : : :ll; : l|:
751:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/15 11:37:06 ebzBw7wq
巨大AAをあちこちに貼りまくるファンの質も最悪
752:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/15 15:14:56 UH17y+uw
このゲームは小中学生向けの内容だから仕方ない
753:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/15 16:11:26 6AMRKUNH
ヤンデレに萌えるゲームだから仕方ないね。
754:これが真相
10/01/16 03:55:18 Xur7d+IZ
292 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/01/06(水) 02:37:15 ID:pWPN8UFi
一人も逃さぬ、全て死ぬ、てことは戦人もその犠牲者に含まれるわけで、
いつも戦人だけは殺さない個別の殺人じゃなくて、
六軒島爆発事故の方に関わってるんじゃなかろうか。
戦人の罪は紗音に期待させておいていつまでも待たせたこと。
待つ間に何かあって人格は分裂し、また紗音自身譲治に揺れ始めた。
譲治を愛したい紗音、朱志香を愛したい嘉音、戦人を愛したいベアト
１つの肉体である以上それは両立不可能、という葛藤の解決方法として、
親族会議の機会に全員を爆発で全滅させて六軒島を猫箱にし、ボトルメールで
「紗音が譲治と愛し合い、嘉音が朱志香と愛し合い、ベアトが戦人と愛し合う」という幻想を残すことにした。
全ての人格が独立しているという設定の物語の中で幸せになることにした……とか。
八城が「真相を知って新しい作者が生まれていくのは作者も喜ぶはず」みたいなこと言ってたのは
そういうことなのかな……と
755:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/16 13:44:27 3oZgkNKD
>>750
ヱリカ可愛いよヱリカちゅっちゅぺろぺろ＾ｐ＾
756:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/16 20:34:46 /pUoAL9W
>>755の家族・友人が生涯苦しんで惨めな最期を遂げますように
757:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/17 01:27:05 83DkwqAC
腐女子はくたばるといいと思うよ
758:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/18 15:18:11 daZMuKE7
本スレでも>>750のような巨大AAが以前から貼られていて荒しの巣窟になってます
759:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/21 20:35:10 fUX9MAU3
キャラも作者も客もすぐ興奮するおバカさんばかり
760:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/06 14:33:08 NMaXUlFX
女キャラにスポットライトを当てる＝不幸で鬱系かヒステリックな暴走
飽きた。
761:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/06 16:44:09 XM6rCzyW
推理ゲームじゃなくて、作者の昭和臭い思考を予想するゲームです
762:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/07 02:41:40 yrTqZxvz
昭和なんかこれっぽっちも描けてないじゃん
763:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/07 09:59:00 sTYlmlEn
昭和を舞台にしてるけど全然活かせない作者
764:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/20 05:32:19 uIMUHnuA
出題が終わると一気に幼稚性が加速する
一部の女を叫ばせたりして目立たせて、それ以外の空気キャラが完全に背景になる
新キャラ出しすぎ
765:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/01 20:58:36 g1Owldzt
>>724
確かに。
あと腐女子くさいカプ厨脳がプラスされてる。
766:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/02 12:49:31 8Ur3vdpQ
演出の引き出しが極端に少なくワンパターン
なのにクソ長い
767:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/10 14:31:04 A9FyNeQd
バカゲーでありネタゲーであり･･･クソゲーでもある
768:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/15 21:04:18 LGKtl6M+
子供騙しの演出とか勢いばっかり重視してて薄っぺらい
769:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/03 22:21:59 WY6deTO/
面白いことは認めますが、常に読み手の不快感が一定値維持したままの作品ですな。
盤上の惨劇は不可避だとしても、差し手が死んだりもういいです…
不条理も使いまわされると、作家の悪趣味に付き合ってるだけのような気がします。
ギブアップ
770:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/04 11:06:57 Fbc70sbW
うみねこも中学生くらいの時に出会ってれば結構楽しめたかな？
高校生じゃもう無理だろうなぁ
771:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/04 14:39:19 1CoQ1btG
中学生も高校生もガキだろｗ
772:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/06 13:43:46 xpCbBONh
>>769
思うに同人だったらそれもありじゃないかな。
まあ、メディアミックス作品として良いのかなって疑問はあるが。
>不条理も使いまわされると、作家の悪趣味
これは残酷な描写や場外乱闘気味な話の展開を指しているような気がするが、俺はそっちの方はさして気にならなかった。
ただ、マリアやエンジェの肉体的精神的苦境からの妄想的逃避を奇跡の魔法という、暴力の連鎖を止める美しい解決法として
美談で昇華させてる部分に病的で薄気味悪いものってか拒否感があった。
でも、そういう極端さもこのジャンルの傾向なんじゃないかなって思う。
773:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/12 18:06:25 nuwaepLR
残虐行為は全部不幸な女どもの仕業
でも実は可哀想な悲劇のヒロインなので許しましょう
いつもこれを表現したいだけだし
774:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/16 07:53:16 g74VbauB
考察や推理が楽しい他のゲームと比較するとイマイチかも。
775:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/17 03:37:06 cGF7MCk9
なく頃にシリーズのルールＸ
女＝狂人、超不幸 、敵役
男＝引き立て役、空気 、癒し系
メガネ＝ネタ 、悪女のエサ
主人公＝熱い、女心に鈍い、口が達者
776:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/18 04:18:30 ENO8gEI7
竜騎士が書きたいこと ルールＡ
詩音 鷹野 さとこ 梨佳 絵羽 霧江 楼座 紗音 ヱリカ 縁寿･･･
男が傍にいてあげないと女の子は殺人鬼や駄目女になる
777:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/18 18:29:56 3tvqJ7GE
↓エロゲー批評空間での感想数が激減してる
うみねこのなく頃に Episode1 感想数236
うみねこのなく頃に Episode2 感想数182
うみねこのなく頃に Episode3 感想数148
うみねこのなく頃に Episode4 感想数149
うみねこのなく頃に Episode5 感想数86
うみねこのなく頃に Episode6 感想数63
778:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/21 18:28:05 7/0mMk46
新キャラたくさん出し続けてないと、作中のマンネリムードが余計酷くなるんだろうね。
779:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/22 18:49:34 Xo4LRuAR
ひぐらしで見切らなかった人が、うみねこに何を求めているのか気になるな
竜騎士の恋愛観、キャラ萌え、煽り、ひっくり返し、ミステリ、ファンタジー、ネットコミュニティ
よくわからん
780:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/25 20:03:35 An+xzUWF
紗音＝嘉音＝詩音
霧江＝鷹野
781:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/28 14:39:46 rWiV+A48
・上位世界とか下位世界とか無駄に話や設定がややこしい
・無駄にグロくて逆に萎える
・登場人物が無駄に多い
・登場人物の業がカワイソカワイソなのですな過去や実は良い人でしたでフォローしきれず
感情移入が更にしにくくなってる
・最初から魔女を出した事で推理させる気を無くす
・伝奇ホラーからB級ファンタジーへ
782:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/29 03:00:21 0BcQhLdI
もうミステリーに拘る必要も、複雑にする必要も、読者を罵倒する必要もないだろ。
残ったうみねこファンなんて、信者の枠を超えて無条件賛辞してるマジキチと、推理ごっこで悦に入ってる子供と、カプ妄想してる腐女がほとんどだろ。
783:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/29 17:47:53 XumZyv1b
本スレ見ればわかるが、顔芸やってりゃ喜んじゃう子供向けのゲームなんだよ
784:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/30 07:07:46 JTFDy2OY
110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/09(水) 09:31:54 ID:owvHIa0U
支持してるのは、黒幕霧江の須磨寺家乗っ取り説、第一の晩は夏妃夫妻VS他夫妻の狂言説、霧江は戦人の母でカノンはベアトの子説
下は自分なりのまとめ
ベアトリーチェを信じ込ませたい陣営は霧江たちの配下
戦人の罪は実は家督の資格があったのに家出して放棄の期間を作り、霧江に土壌を作らせ、乗っ取りのきっかけを作ったこと
碑文は台湾説ベースの北に抉るってことでレバー操作
碑文頑張って見たけど、最後まで説明できなくて台湾説をこえられない
785:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/01 00:10:57 Dsg7xI1M
幻想バトル描写が異常なほどつまらない。
786:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/03 00:18:10 6h28E5OS
920 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2010/06/02(水) 02:55:06 ID:vEeX+ZOh
批判に作中で過剰反応する割に
批判されている意見の核心を
何故か全く違う方向に解釈してるのが竜騎士の面白いところ
読者に作中のキャラ使って返事出してるように見えて実際は全く別の
竜騎士が脳内で作りだした妄想批判者とバトルしている
922 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2010/06/02(水) 07:56:53 ID:s1VJ7w3T
>>920
竜騎士ならこう解釈しそうで怖い
・ベアバト批判
縁寿のことも忘れて急にイチャイチャしていてついていけない
＜批判の核心＞
ベアトと戦人がお互いに惹かれていく過程をもっと丁寧に書いて欲しい
それを怠ってあんなにイチャイチャするのは不自然すぎ
いつの間に戦人の中でベアト＞＞＞＞＞＞＞＞親族になってる説得力を！
＜うわべの解釈＞
縁寿ファン思ったより多いのな
戦人が縁寿のこと思い出すシーンや縁寿の出番を増やせばいいのか
ついでに縁寿自身にベアバトを容認する態度を取らせて予防線を張っておこう
・死体隠蔽
死体隠蔽が美化されていて気持ち悪い
＜批判の核心＞
死体隠蔽するにしても、まず他の親族に相談するのが筋なんじゃないの？
黄金が見つかっても殺人が起きても隠し続けるのは夏妃たちのエゴとしか思えない
それを不幸描写でごまかすとか読者なめてるの？
高潔とか持ち上げるのもおかしい。本当に高潔なら横領発覚後にすぐ自首しろ
100の不幸描写がなくても、たった一回夏妃たちが隠蔽を反省する描写があればよかったのだけど。
＜うわべの解釈＞
不幸描写あんなにやったのにまだ足りなかった？
ヱリカが人気出ちゃったのがよくなかったのかな？
夏妃の不幸な過去をもっと描写して、死体隠蔽がばれたら他親族に
なじられるかわいそうな長男夫婦を描写して死体隠蔽を納得してもらおう