08/01/26 23:15:02 Q7oRAX4C
>>221
いや、たしかにその通りなんだが、そこからスレ住人全体への叩きに話が進むのはおかしい
265:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/27 00:52:30 81CkadC5
>>256、258
なんか俺と論点がすれちがってんな。
＞「自分らが金を稼ぐためなら粗悪品を宣伝で売っても良いんだ」
＞１：無責任なハッタリで客寄せするのを良しとしないから。
粗悪品なんてそもそも売れないし、
オチがひどかったら見放されて閑古鳥になるだろ、って俺は何度もいってんの。
お前らの言う「ひどいオチ」が発表されてひぐらしのメディア展開の勢いは止まったのか？
客が離れてアニメも１期で打ち止めになって、漫画も累計400万部突破するようなことはせず、
実写化なんてとっぴな企画も持ち上がりませんか？
アニメなんか正確なところは知らんが３期がどうのなんていう話も聞くぞ。
単なるハッタリ作品がなんでそこまで息が長く業界でやっていけるんだよ。
＞２：客の負担が大きくなるから。
これは失笑ものだろ。
一つ売れりゃ、～～２として売り出すのなんか誰でもどこでもやる商法じゃねぇか。
それらも客の負担を考えてないってのか？
一本の同人ゲームって・・・。
なんで素直に１シリーズの８連作、と捕らえないんだよ。
あの分量を１本にまとめて一つのゲームとして売らないと汚いとでもいいたいのか？
>>248の１に関しては俺もアンチの心情が理解できなくもない点はある。
だが、本当にひどいオチで内容は三流ラノベ以下のハッタリだけの作品が
ここまでのメディア展開の土台として耐えられるものなのか？
そこだけが説得力がない。
いくらスレでアンチ意見が吹き荒れていようと、
世間でひぐらしが売れている
これの説明になってないんだよ。
なんでこんなに売れてるの？>>248
266:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/27 01:03:26 81CkadC5
>>264
よくわかんねぇけど、ここってアンチが馴れ合って
竜騎士くそだよなｗ
ああ、くそだなｗｗ
おれもおれもｗｗ
っつースレなの？
俺常々アンチと話がしたいと思ってたから
それなりに糞だと論理的にいえる奴らが集まっていそうなとこに
飛び込んだんだけど。
ひぐらしは売れてる
この一手をどう崩すのが興味津々でさｗ
267:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/27 01:24:49 PebKtT6V
どのジャンルでもいいけど、君がクソだと思うモノで、世間では売れてるってモノはあるかい？
有るんなら、そういうこと。
無いんなら、こういう事でヤキモキしないんだから幸福だ。
268:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/27 01:25:51 dLltObhC
まあ、売れてるものがいいものとは限らないからね。
一度知名度が上がってしまえば、しょうもないものでも売れたりするのは良くあること。
売り上げ、メディアミックスだけで作品の価値が決まるなら、恋空が小説の最高峰になってしまう。
269:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/27 01:26:49 KL7Cf2OU
どう考えてもそっち系のスレだろ
お前もお前で少し落ち着け
後いちいち煽り臭い書き方止めろ
270:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/27 01:27:27 KL7Cf2OU
>>266宛な
271:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/27 01:34:23 81CkadC5
>>267
まぁ要は自分の気に入らないものが売れてるんで腹が立つから叩いてるってことだね。
そんならそれでいいよ。
>>268
ただ、売れてるっていう事実は動かしがたいものがあるからね。
それを崩そうとするのはけっこう大変なこと。
逆に言えば、売り上げ、メディア展開されてる実績ってのはその作品を評価する中で
一番重要な「客観的評価」。
売れてるものがいいとは限らない、の一言で無視するわけにもいかない。
>>269
あ、やっぱそっち系のスレなんだ。
おじゃましたね。
俺は俺でけっこう聴きたいこと聞けたから割と満足。
煽らないとしゃべってくれないじゃんｗ
邪魔したね、じゃね。
272:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/27 01:38:12 KL7Cf2OU
>>271
煽らないとしゃべってくれないじゃんｗ
お前ナチュラルに言ってんの？はあ…まあ別にいいけど、もう来るなよ
273:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/27 01:44:32 PebKtT6V
なんとなく、伊集院のエンタのゴミP話思い出したｗ
274:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/27 03:08:41 xDZSnSQS
>>271
ひぐらしを支持するにしても論拠が売り上げだけか･･･薄っぺらい奴。
信者は糞を有難がって食ってればいいものを。
275:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/27 04:07:18 jNdzQyec
かつての批判スレ含めて、こんな出来のものがこんなに売れるのはおかしい、
なんて意見は見た記憶がないがな。
まあ来た仕事全部受けてるんじゃないかってぐらいの商業展開っぷりには
ちょっと繋がるかもしれんが。
どっちにして竜ちゃん自身が売れた理由とアンチられてる理由の
両方に無自覚っぽいのが素敵だｗ
276:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/27 04:15:12 2VKIbHMc
売り上げでしかひぐらし語れないんだ……
どっかの種と一緒だな
277:1
08/01/27 04:21:44 /HB7pGeQ
同人ゲームという商業からは一線を画した領域で、
その作品の価値を語る上で大切なのは売上げだけなんだろうか
>>1を読んで欲しいと思う
売上げは否定してない
278:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/27 05:38:39 gZDfSCV0
つか
もともとうみねこの話題が基本だったのになんでいつの間にかひぐらしオンリーの流れになってんだ
お前らも釣られすぎだ
少し落ち着け
279:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/27 06:39:33 oUeD8uxj
そもそも事の発端は「竜騎士が風呂敷をキチンと畳めているか？」だったんだけどな。
ひぐらしでの竜騎士は風呂敷を広げるのは巧かった。だが畳み方で賛否が大きく分かれた。
うみねこでは広げ方すらも粗っぽくなったと随所で批判されてる。
こんな事でちゃんと畳めるのか、とひぐらしという前例から懐疑的になる人が多いってことだろ。
280:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/27 06:48:47 L16eSfIM
>>273
同じ事思ってた
281:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/27 09:44:43 ID0TDU9F
ひぐらしは秘密道具的オチこそorzだったがギャルゲー的キャラや中二的話は結構好きだった、たぶん大多数もそうだろうし、その辺が売り上げに繋がってるんだと思うよ
ただ問題は竜騎士が、そういうのも才能、と認められずにより一般受けのいい推理で勝負したい、また、勝負できると勘違いしているんじゃないかということ
まあそもそも才能うんぬん以前に竜騎士には推理モノを書くための基礎教養が全く備わっていないんだけどね
282:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/27 15:14:05 OfjqchTq
また内容でどうにもならんから売り上げを盾に攻め込んできたのか(;´Д`)
楽しくうみねこで遊んでにゃーにゃー言ってりゃいいのに
283:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/28 02:37:22 /Ws/lmBk
とりあえず売上の話なら
ひぐらしは売れそうだったけど、うみねこは売れそうにないな
と思った。
うみねこは、色んな面でひぐらしにくらべてお粗末ではないか。
284:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/28 05:24:11 w/NGvn3G
キャラが糞
推理どころかギャルゲーとしても失格
おわり
285:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/28 15:53:21 ZNHVIlOy
もう竜騎士は終わりかなぁ
286:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/28 16:29:35 RccxxgLv
>>285
うおおおおおおお最後まで推理しろよォオオオォ！！
うみねこ完結するまでついてこいよォオオオオ、
うをおおおおおおおおおおオオオォオオオォオッ！！！
2chのスレが過疎ったら楽しめなくなって終わりそうだな
夏コミまで長いから信者の人も話題が無くて大変そうだ
287:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/28 16:33:50 DqzHJUxo
そのうおおおおおってのは元はどんな台詞なんだ
288:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/28 16:34:59 CwhAtCyS
バトラさんの泣き叫ぶセリフじゃね？
289:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/28 16:46:27 JSz83yP1
楼座。
うおおおおおおお来いよォオオオォ！！
真里亞が込めてくれた銃弾を食らいたいヤツから前へ出ろよォオオオオ、
うをおおおおおおおおおおオオオォオオオォオッ！！！
290:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/29 04:05:59 3V6DPKGY
ひぐらしは細部固まってないまま書き出したせいか
作者のキャラへの愛着がうみねことは段違いに感じるんだよね。
キャラが不幸になる際の書き込みの熱意が違うと言うか。
うみねこはキャラ設定上、殺してナンボで書き始めてるせいか
なんかねぇ。
291:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/29 11:42:18 /u1oq05l
なんつうか具沢山の料理で俺の嫌いなのが入ってるから
むかついたとか我慢して食ったとか気づかないで食った
とか基本はそんなんだろ。
あとは調理法が気に入らんとか、てめえの料理は２度とくわねえ。
ってところか？
俺はどうでもいいよ。腹一杯になればさ。もいるかな？
292:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/29 17:33:25 EnCaxCZu BE:851508465-2BP(3577)
あーだこーだ言う前に名前がひでえ
日本人なのか外国人なのかはっきりしろ
当て字すんな
293:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/29 18:39:10 re7PdtHP
>>291
料理や食い物でたとえる奴は絶対的外れか間違ってるか
例えの例えに終始して本質を失うアホなのでお引取り下さい。
294:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/29 21:57:32 2OOV3izz
と、本質とやらも示せない293が申しております。
295:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/30 08:40:42 BsosdYOG
>>291
具沢山で特に好きなものをメインに据えてられていて評判もよかったので
行ってみたがそれを普段食べつけてる側からするとそこは正直まずかった
ほかの部分はそれなりに食えたので一般的にはそこそこ人気も出たのだが
それだけを目的にいった連中からすれば到底我慢ならないものがあった
しかしその店の常連や取り上げてる記者が人気のあったこと自体を担保にして
その具の調理法がうまいということにしたがってるからむかついてるわけですよ
296:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/30 10:46:08 F4pDPa4E
ハゲころころするぞ
297:ｋｋ
08/01/30 21:16:04 /gMxb9Pq
スレタイ
・うみねこのなく頃にはビジュアルノベルとして普通
・うみねこのなく頃には推理モノとして最悪
どっちかにしようよ>>1…
まぁ、読む気を剥ぎ取っちゃ読みものとして最悪だがな。
でもスプラッターとか好きな奴もいるんでしょう。
298:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/30 22:51:54 g0Ce8+uw
>>297
＞・うみねこのなく頃にはビジュアルノベルとして普通
普通じゃねえよ、最悪だよｗ すり替えようとしたってそうはいくかｗ
299:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/31 09:04:49 kN9tUBEv
もううみねこのなく頃には最悪でいいんじゃねｗ
300:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/31 10:10:54 wF4QG01u
最悪なのはお前らだがなｗ
晒しあげ
301:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/31 10:24:33 wF4QG01u
誰か批評をする気のあるアンチはいないのか？
302:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/31 11:43:41 OCFnquf1
>>299
竜騎士07の作品は全て最悪ｗ
303:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/31 14:40:10 hPHzA95C
>>301
まあ自分が望むもの以外目に入れないなら何もないのと変わらないからな
304:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/31 17:02:02 36k4nKNn
>>303
ん？
1から見てきたが、批評と言えるようなものは一つもなかったんだがｗ？
それに俺はアンチ共の批評を望んでるんだよ。馬鹿ｗ？
305:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/31 17:35:35 zEjqsvGL
>>304
それはお前が日本語読めないか、読解力が園児並なだけだから安心しな
306:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/31 17:44:45 36k4nKNn
>>305
ひえ～ｗここの奴らはここにある文章が「批評」だと思ってるのか！
ある意味すごいぞお前らｗ
307:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/31 17:53:58 zEjqsvGL
>>306
必死ですね＞＜
リアル厨房はここで顔真っ赤っかにするよりも勉強頑張ったほうがいいですよ
308:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/31 18:00:06 36k4nKNn
>>307
どこをどう読んだら必死に見えるんだかｗ
厨房を馬鹿にする奴らがいるが、お前らより可能性があって、よっぽど存在価値があるじゃないかｗ
309:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/31 18:02:08 JeHP8NRh
ひぐらしとうみねこを馬鹿にするとリアルで腹に刺されてぐぎゃる奴が多いから気をつけろよ
310:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/31 18:06:32 gkKmBmde
住み分け出来てない時点で
存在価値のない馬鹿確定。
あ、ごめん。
日本語理解出来ないキチガイさんでしたね。
311:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/31 18:07:05 wd6pKCuO
またか、定期的に沸くんだからいい加減スルーすれば
どうせ雑談にしかならんしぐだぐだスレ伸ばすだけだぞ
312:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/31 18:17:55 36k4nKNn
ん？棲み分けしろなんて書いてあったｗ？どこに？
自分たちの文章が批評でないと言ったら「こいつは日本語が読めないに違いない」だってｗ
いやあ、面白いね君たち！まさか他人を厨房だと馬鹿にすることで自分たちが厨房であることをカモフラージュする、リアル厨房の方達ですかｗ？
313:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/31 18:20:01 od06WHqr
このすれのどこにひひょうなんてことばがかいてあったかな？
よぉくかんがえよう！
314:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/31 18:23:05 36k4nKNn
さぁ、かんがえよう！
315:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/31 18:43:34 hPHzA95C
>>304
批評というのはあくまでその物に対する個人の見解を表すこと、平たく言えばその物に対する意見、感想にすぎない
意見として受け入れたくないものをこんなの批評じゃないwwwとか言い出す時点で見たいものしか見てないんだよ
まあ提灯記事以外批評に非ずなんて人から見りゃそりゃあここには「批評」なんて書いてないだろうが
316:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/31 19:05:53 IaEkBwyN
>>315
お、新しいタイプのアンチだｗ！
それは君の言う批評の定義を前提としての結論でしょうがｗ
しゃしゃり出てきて馬鹿をさらす、というのが２ちゃんの仕様らしいけど
>平たく言えばその物に対する意見、感想にすぎない
こんなのを批評とは言わないのだよ。勝手に読書感想文にしないでくれるかなｗ
317:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/31 19:12:36 zEjqsvGL
それじゃあ始めるよ。ゆとり君の一世一代のがんばり物語を！
318:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/31 19:18:34 hPHzA95C
>>316
じゃあお前さんの考える批評の定義とそれが世間一般的な批評の定義であるという証明を頼む
319:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/31 19:44:05 IaEkBwyN
まあ、まず世間一般の批評の定義なんてないわなｗ
一般人が「批評」について考えることなんてほぼ無いだろう。
そんな一般人がよくわかっていないものを確かな定義と呼べはしない。
だから学問としての批評の定義が重要なわけだ。そしてそれは未だに完成したとは言えない。
だから自分なりの方法（まだぺケのつけられていないもの）を探して新しいい批評形式とするのはいい。
しかし君らのやってる漠然とした対象に対して「良かった・悪かった」を言うだけのを批評とは呼ばないのは確かなのだよｗ
まずはぺケが何かを学ぶことだな。
320:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/31 19:45:57 Gh2coh1v
>>316
ｽﾚﾀｲ通りなら最悪だって思った奴が書けばいいことになるんだが
それが必ずしも批評にならない事についてどうお考えでしょうか？
極端な話、最悪の一言でも成立する訳ですが？
作品が好きならしかるべき場所でどうぞ
321:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/31 19:54:04 IaEkBwyN
>>320
別に反論するのもおｋだろ。
アンチ以外お断りとは書いてないからな。
俺はつねにしかるべき場所にいるよ。
322:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/31 20:00:48 Gh2coh1v
>>321
おまえおもしれーな
ならおまえのしかるべき場所でおまえのようにつまんねって書いても問題ないんだよな？
そうならない為の住みわけなんだがさぁ
正直何がしてーの？
323:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/31 20:09:37 zEjqsvGL
>>321
そういう頭悪いことばっかり言うからゆとりって舐められるんだろ
お前の理屈だと本スレに荒らし湧いても文句言わないんだよな？
ってかsageれや
324:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/31 21:17:41 hPHzA95C
>>319
そんな学問的っつーか権威的な「批評」を求めるんなら2chなんぞにくるのがそもそもお門違いだと思うんだ
あと何がペケか学ぶため学問としての批評の体をなすうみねこ批評を例示（もちろんお前さんの自作でも可）しこのスレの意見見解の提示と対比させた上で
一部（ここのそれをペケと断じられる程度には）確立されている学問としての批評の定義に則って論証してもらいたい
325:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/01 02:41:35 IEdBtTEK
>>322
もちろんおｋだろ。
ただの心地よいおしゃべりなんてつまらんからな。
>>323
>お前の理屈だと本スレに荒らし湧いても
馬鹿はお前だｗなぜ反対意見を持つ奴が荒しなんだ。本スレでも、「俺はここがつまらなかった」と言うのは必要だと思うぞ。
何の説明も無しにただ感情を吐き捨てるのは荒しだけどな。
俺がしたいのはな、不当な評価をやめさせることだ。本スレでもアンチスレでも
反対意見を考慮した評価というのが無い。たまにあるのは、本スレの住人がここに書きこんだときだけ。
それじゃおもしろくない。自分と同じ見方で同じ価値観の連中といるのがそんなに楽しいかｗ？
むしろ、俺がお前らに「正直何がしてーの？」と問いたい。
>>324
別に俺だってここにそんな学問的な批評ができる奴がいるなんて思ってないよ。
ただ正当な評価をしようという気のある文章ならそれでいいわけ。
326:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/01 02:47:01 tA0llD/6
ID抽出マジｵﾇﾇﾒ
327:322
08/02/01 04:18:42 DdQhh2oA
>>325
一応言っておくが323は俺じゃねーから
心地よいお喋りなんてつまらないって言うのはおまえの勝手じゃね？
それが本ｽﾚの総意とは思えないんだがねぇ？
っていうか、別にｽﾚが立つことが物語ってるじゃん
嫌いな奴は嫌い、好きな奴は好き、それでいいでしょ
さっきから言ってるけどそれが住みわけの理由なんだが？
反論するのおｋとか言ってるけど反論に従わないｹｰｽだって考えられるわけで
対話が目的ならしかるべきｽﾚでも立てりゃいいじゃん？
それと価値観どうこう言ってるけど、さっきも言ったとおりｽﾚﾀｲ読んでね
最悪と思ってる人が集まる以上、過程はともあれ価値観一緒じゃん
不当な評価をやめさせるってのもおまえの勝手
ﾚｽ読めばわかるが大概の人がﾌﾟﾚｰ後に書いてるじゃん
その結果最悪なんだ、どこが不当なの？
おまえにとって不当の間違いだろ？ｗ
328:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/01 04:25:27 IKDY8GiT
何がしてーの？ってこっちのセリフだよｗ
学問的な批評がない事を批判してたんじゃないの？
まぁその批判してる本人が定義なんてできてないし、
このスレにある全ての意見が批評でないという論証も一切しない。
ただレベルが低いと煽るだけ。これこそ感情を吐き捨てる行為だが。
そのほかに不当な評価をやめさせたい、正当な評価があればそれだけで満足ともいう。
どれよ？ｗ
ペケがどうとかのくだりはよくわからん、とりあえず難しい本読んだのかな。
ただそんなのより議論の基本抑えるほうが先。
何がしたいのかを明確にして、前後矛盾なくせよ。
329:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/01 07:13:52 IEdBtTEK
議論ね。俺はそもそもここで議論することになるとは思ってなかったから（上レス参照）。
君たちのほうがどんどん本格的に厨房モードに入っていってさ。
俺としては鼻白んでいるわけｗまあいいや。
>>328>>327
俺は最初このスレで批評をしようとする奴はいないのかと言った。
そうしたらここにいる奴らは→「お前は日本語が読めないのか」
んで俺は、お前らのは批評とは言わんといった。
アンチ→じゃあ批評とは何か定義しろ
俺→学問における批評はまだ未完成で、明確な定義はない。だがお前らのようなあまりにも広範囲な対象に「悪い・クソ・つまらん」などの評価をするのは批評とは言わん。すでにぺケがつけられている（その方法は間違いだとされている）。
アンチ→証拠は？批評を定義しろ。それより、ここで権威的な批評を求めるな
俺→お前らにちゃんとした（非評論を汲んでの批評）批評なんか求めていないよ。だが正当な評価をしようとしろと言いたい（>>328何をしたいかの答え）。
>学問的な批評がない事を批判してたんじゃないの？
学問的な批評がお前らにできるとは言っていない（できるはずがない）。しかしお前らのやっているのは学問的にすでに間違いだとされている。批評とは言わない。
正当な評価（批評）が無い、する気が無い、というか正当な評価だと思いこんでいることを批判していた。
俺なりに定義すれば、正当な評価（批評の求めるもの）とは客観的に見てもおかしくない評価のことだ。
おかしくない、とはどういうことか。まず、お前らの半分腐ったような感覚を土台にした評価など客観的とは言わない。
感覚とは人それぞれだ。アンチもいればファンもいるんだから当たり前だな。お前らがキャラに魅力が無い、と言ったところで、ファンは魅力があると言うだろう。
個人の感覚を土台にした批評は成り立たない。
そして低能の奴らには作品で描かれたことが理解できない。こういう馬鹿の評価を批評（客観的評価）として認めるはずがない。
さて、もう一度聞こう。お前らはここで何がしたいんだ？
330:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/01 07:28:39 HMX7Y4YO
>>329
鼻白むって「気後れした様子」とかって意味だった気が
習ったばっかりの言葉使いたいんだろうけど、見てて恥ずかしいから止めてくれ
つまり君が言いたいことを簡潔にまとめると、「うみねこは最高です！他の人も最高って思ってないと許せません」となるわけですか
331:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/01 07:29:59 tA0llD/6
何者か知らんが安置撲滅も大変だな
332:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/01 07:30:58 IEdBtTEK
補足
お前らは作品に対してちゃんとした評価を知りたくはないのか？
少しでもそれに近付くためにファンと議論しようとは思わないのか？
作品の評価ができれば、その作品を読んだ自分に何が足りないのかがわかる。
作家にも同じことが言える。
同じような評価をする奴らと一緒にいて安心することがそんなにいいか？
俺が最初に「ここには批評をしようとする奴らはいないのか」と言ったのはそういう意味だ。
で、お前らの返答は
333:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/01 07:34:56 IEdBtTEK
>>330
「鼻白む」はその意味であってる。俺はその意味で使ったんだが、お前には理解できないか。
ご愁傷様
334:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/01 07:48:57 f3pwBwzp
>>325
いやだから求めてないとかじゃなく学問的うみねこ批評を例示してここの意見見解と対比させて定義に則りそれが異なるものである事を論証しろ話はそれからだ
>>329
ある程度進めてた話の途中で相手を厨二wwwとか低能とか嘲り出す奴の方が厨二なんだってばっちゃがいってた
まあ自信満々に鼻白んだり評価（批評）とくくったり個人の批評は批評に非ずとか宣ったり真面目に突っ込むのも疲れるほど自己矛盾だらけだったりとお前さんが真剣に可哀想な子である事はよく分かった
>>333
ｗ忘れてるよ
335:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/01 07:52:17 HMX7Y4YO
＞お前らは作品に対してちゃんとした評価を知りたくはないのか？
・作品をプレイした後で、つまらないって言うのならそれも正当な評価の内の一つだろ。
＞少しでもそれに近付くためにファンと議論しようとは思わないのか？
・それをするとスレが荒れるから住み分けてるわけよ。それすら理解できないのならもう言いようがない
336:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/01 08:05:10 f3pwBwzp
>>332
批評や評価なんかの感性的なものに対して客観的意味でちゃんとしたとか正当なとか言ったうえ
それに則ってないからちゃんとしてない、正当でないとか言い出しちゃ底が知れるというものだよ
>>331
というか釣りでしょ、さすがに
337:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/01 08:07:31 tBi78h1m
「次の選択肢まで進む」があるので、選択肢とかあるのかと
おもってたら、ないのなｗ
338:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/01 09:54:08 IEdBtTEK
ああ、もういい、馬鹿を相手にすんの疲れた。
普段考えたりしないから、ろくでもない反論しか思い浮かばない奴しかいないのな。
>>334とか>>336とかｗそこで思考停止できるのはアンチ板に住み着いている成果に違いないな。
お前ら見たいなアホの反論くらい批評論の中で否定されていないとでも思ってるのかｗ？
まじで少しはものを考えろよ。救いようのない馬鹿共もいるんだな。
>>336
>批評や評価なんかの感性的なものに対して客観的意味でちゃんとしたとか
小学生が思いつく程度の反論で何言ってんのｗ？お前みたいな馬鹿がいるから批評が成り立たないんだ
馬鹿の印象批評が批評にならんことは俺だけではなく学者も言ってることだ。
ほんとに情けない奴だよ。お前には説明する価値もないから自分で本探して読んでろ。どうせ１ページも理解できないだろうが
ああバカバカしい、時間を無駄にした
339:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/01 10:04:44 tA0llD/6
それでも書き込まんと気がすまないみたいだな
可哀想に、もう来んなよ
340:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/01 10:31:06 OFftVBaJ
ここはうみねこアンチスレでいいのかな。
ひぐらしが面白かったので一話を買ってみたけどすげえつまんなかった。
推理がどうとか以前に続きが全く気にならない。
まだ一話だから、と言ってもひぐらしは最初から面白かったわけで。
341:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/01 11:00:48 2uDF/Ld0
>>325
＞俺がしたいのはな、不当な評価をやめさせることだ。
それならどういうのが「正当な評価」なんだ？根拠付きで定義しろ。
その上でひぐらしうみねこの正当な評価とやらを言ってみろ。
（論破されるのが怖くて言えないかｗ）
お前がアンチの意見を不当だと思うなら、お前に出来るのは
反証を挙げてそれを論破することだけだ。
>>329
＞俺→お前らにちゃんとした（非評論を汲んでの批評）批評なんか求めていないよ。
＞だが正当な評価をしようとしろと言いたい（>>328何をしたいかの答え）。
これって要するに「俺はお前らの悪口意見なんか聞きたくない。しかし
（俺の求める）褒める意見を言えと言いたい」ってことか？
つまり客からの悪評は封じて、自分の望む褒める意見だけを言わせようってことね。
それを言論封殺と言うんだよ。他人の意思を踏みにじる、最も卑怯な行為。
禿の狂信者＝卑怯者というわけだな。
342:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/01 11:33:06 cMmFpl7h
>340
おｋ。批評でも酷評でも愚痴でも文句でも釣りでも煽りでも難癖でも反吐でもお好きにどうぞ
343:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/01 12:49:02 ogpOoC5d
とりあえず、自分の思う正当な評価とやらを投下してみてくれないか？
344:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/01 13:00:53 HMX7Y4YO
俺だけスルーされてるしｗ>>335
>>343
結局あいつはみんなが原作マンセーになるまで納得できないんだろ
345:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/01 13:23:38 nTfw/O46
つまんねえ禿騎士死ね
ウミネコ売れないで路頭に迷え
346:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/01 14:52:44 rbtbSN/d
ではID:IEdBtTEKの行動を評価分析してみよう
タイトルに「批評」の文字が入らず、アンチスレだと容易に推察できる
匿名掲示スレッドに出現し
「批評になっていない」と、最初から住民に敵対的な姿勢を取る。
以下、他人の意見・人格を攻撃しながらも
批評の定義や自らによる批評を示さず
「本」「学者」「批評家」など権威を頼った発言をしながらも
そのソースも示さず理論も展開しない
これらが他者に真摯な批評を望む態度でないことは明らかである
以上の行動分析から、ID:IEdBtTEKは
煽り荒らし
もしくは
自分のみが賢明だと誤解し他者を見下す愚者
以上のいずれかであると結論せざるを得ない
347:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/01 16:42:34 ogpOoC5d
>>344
結局、話しが合う訳ないんだよな。
俺がひぐらし嫌いな理由ってば、推理物と言っていたのにトンデモオチの投げっ放しジャーマンな所とかなんだが（ついでに自分は間違ってないと開き直ってる作者も）
これに対して「○○と言う理由でミステリーとして成り立っている」って論なら同じ土俵の上で話す事も出来るが、キャラ萌えが出来るだとか売れたから良いんだとか言われても論点が違いすぎて分かり合えるはずもない。
そもそもこんな事は過去にさんざんやられてきて、本スレの人たちはそれを承知で良かった部分ついて話したりしてる訳だから、わざわざ本スレに持ち込む話題でもないし。
348:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/01 17:06:52 DR4yoBH1
俺は「ひぐらしはミステリじゃない。エンタメだ」で良いじゃんと思ったクチ
ただ最終章を中心に、竜騎士の悪ノリとおふざけな部分はどうもセンスが合わなくてダメだ。
真剣にやってる部分は好きなんだけど。
うみねこだと、悪ノリやおふざけ、萎える熱苦しいシーンとかが更に悪い進化を辿ってる感じ。
これじゃうみねこもまた祭囃し的オチかなぁ？って思うと、ねぇ。
349:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/01 20:01:16 IecXQ7nM
300過ぎたくらいからキャラの濃そうな面白い奴が大量発生してるなｗ
一回の書き込みで二人以上に意見返してる奴って相当寂しがり屋さんだな
他の奴も>>345みたいに簡潔正直に書き込んでくれないと読んでて疲れるな
350:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/01 20:18:03 2uDF/Ld0
信者を騙った釣りかと思ったら本物の狂信者っぽいから困る
禿作品でオナニーしてろと
351:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/01 22:00:14 ZZAvclsU
まあ何がビジュアルノベルとして最悪かってのは
個人の勝手だろうけどさ、
ジャンルっていうか、属する部類が未だ決定しきれないのが理由か？
ファンタジーか、推理モノか、ラノベ風のごった煮か、それ以下のオナニーか、
独自の作風のため全く新しい切り口になるのか、わからん。
俺にはまだ評価ができんが期待はできる。
思う存分ぶっ叩けよ。
352:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/02 05:46:12 ENI1U3+/
ファミコン探偵クラブのほうが面白かったなあ・・・。
ただオナニー作品が多いコミケの中でまぁすごい頑張ってるじゃん。
作品は凡庸だがそれは大きすぎる期待から来るものなんだろうな。
353:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/02 10:44:19 qlalyvUE
前作に劣っている、叩く根拠はこれだけだろう
354:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/02 12:37:36 jOIG/8AJ
うみねこのなく頃にって、ひぐらしでの栄光を引きずってる感が気に入らない
355:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/04 01:39:40 D8ZebKEO
前作に劣ってるっていうか…単純にはっきり言ってつまらなくね？
356:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/04 01:58:13 yrLtYB5L
カノンブレードやシャノンシールドが
事実の場合→この超展開にはついてけねーよｗ
幻覚の場合→結局はひぐらしと同じじゃねーか
って感じで、どっちに転んでも萎える結果になる気がする。まぁ２話目で決めつけるのはよくないかもしれんけど
357:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/04 15:56:15 zUcP11VM
幻覚とか言ってる奴からはインテリジェントデザイン説と同じ匂いがする。
結論ありき、根拠無し、証明不可。
358:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/04 16:39:01 UijtU27T
あれが現実だと言うほうがＩＤ説だろｗ作品やったか？
焦点は人間の手の犯行だと証明できるかできないか、魔女がいるかいないかだ。
もし魔女がいたら、魔法めいたものがあったらりゅうきしの敗北宣言みたいなもんだろ。
前作の批判に怒り狂ってる龍騎士のうっぷんが晴らせないだろ。
まぁでも龍騎士のことだから本当にファンダジーで、回答編で真面目に推理してんじゃネーよばーかと言う可能性もあるが。
359:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/04 19:19:05 tSJpX1Nj
うみねこは作中作
360:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/04 19:19:13 yrLtYB5L
>>357
そのＩＤ説ってやつを知らんからなんとも言えないけど、もしあれが幻覚じゃなく実際に起こってたってなったら
どういうふうに収拾をつけるのかがまったく想像できないんだけど
361:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/04 19:20:31 zUcP11VM
>>358
ご覧ください、魔女ではないと言う結論を先に出し根拠らしき物も出さず証明も出来ていない儲様の哀れな姿を…
362:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/04 19:21:30 zUcP11VM
>>360
常に最悪を想定しろ
竜騎士はかならずその斜め上をいく
363:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/04 19:45:41 tSJpX1Nj
うみねこはあきらかに作中作です。
364:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/04 23:18:37 aEdjrSqH
>>361
そら作品の途中なんだから証明なんかできるわけないだろうに。
じゃあ魔女であるっていう証明を>>361がしてみせてよｗ
365:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/04 23:39:33 yrFZO15k
まぁオチの大枠は竜騎士自身でもう構想はあるんだろうけど、
公式BBSや2ch、感想メールなどに影響されて
変な肉付けや軌道修正を施して最後は奇形化しそうな気がしてならない。
366:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/05 00:03:33 rneNICqj
>>364
証明できない、根拠もない、しかしそう言う結論であってほしいから妄信する。
まさにID説。
367:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/05 12:26:37 DquDxVXX
「魔女はいない。魔法も無い。でもスパゲティモンスターが存在して不可思議な出来事は全部そいつの仕業」
つまりこういうことか
368:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/06 01:13:41 ksm4Uss7
>>366
いやだから、お前にもまったく同じことが言えるから笑えるってぇのｗ
361をひっくり返してやるよ。
ご覧ください、魔女であるという言う結論を先に出し根拠らしき物も出さず証明も出来ていないアンチ様の哀れな姿を…
369:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/06 06:48:05 RZrt0g50
バームクーヘン好きの神様の仕業じゃね？
370:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/06 12:10:38 UcyaTm1L
住みわけできない馬鹿信者しかいなくなって
駄作生産機となったとはいえハゲもかわいそうに
371:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/06 12:42:24 C5zTwWfy
>>368
ドラゴンボールでは手から光線が出たり空を飛んだしているが、それはおかしい幻覚だ。気と言う物があると証明してよ。
ハンターハンターでは念やキメラアントなんてのが出てくるが、それはおかしい幻覚だ。現実の物だと証明してよ。
俺が女に縁がなく童貞なのはおかしい幻覚に決まってる。現実だと証明してよ。
これがいかに詭弁であるか説明が必要なほど頭が悪いのか？
372:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/06 13:39:03 70N7XBb1
うみねこで推理しようとおもったらまず魔女はいない、魔法は無いって結論を最初に据えて考えるのは当たり前だろ、そういうゲームなんだからｗ
魔女がいて魔法もあるなんて認めたら単なる内容の無い糞ノベルだろ、もうどうしようもない
そんなところにケチつけるなんてお前ってどうしようもない馬鹿なの？
>>357の発言は
ドラゴンボールを読んで手から光線が出たり、人が空を飛ぶのはおかしい
ハンターハンターでは念やキメラアントなんてものがあるのはおかしいといってるのと同じレベルの発言
373:ｋｋ
08/02/06 14:48:26 MWuvdkJC
魔女はいないよ。
ベ ア ト リ ー チ ェ は 男 だ っ た ！ ！
今日最悪な夢をみたぜ。
374:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/06 15:42:59 xRuVVdGB
>>367
「魔女はいない。魔法も無い。でも、
・超科学力 宇宙人・未来人・異世界人・天才科学者
・超能力 超能力者
・霊力 退魔師・霊能力者・霊
・気功 気功師・格闘家
・波紋 波紋使い
・スタンド他 スタンド使い他
・神の力？ 悪魔・神・空飛ぶスパゲッティモンスター
が存在して不可思議な出来事は全部そいつの仕業」
いくらでもできるなｗ
375:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/06 17:24:27 wBNXFWXH
>>372
うるせーなキチガイ
頭の狂ったキチガイは本スレでブツブツ推理推理言ってろ
てめーの中だけで魔女だのチンコだのアナルだの言ってろ
スレ違いの上にキモし俺らは推理だのなんだのに何の興味もない
一生解答が初めからないクイズをネタに推理ゴッコして探偵気取ってろ
376:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/06 17:30:58 uNyDF1//
>>372
とりあえず
「悪魔の証明」でググってみな。
「いない」ってことを証明するのは
不可能なんだよ。
もはやこれは推理以前の問題。
竜騎士先生は落ちるところまで落ちちゃったの。
377:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/06 18:06:04 C5zTwWfy
>>372
結論を最初に出すのは推理とは言わない、ただの「願望」
その願望を推理に昇華するには根拠を提示しなければいけない訳だが、儲様から根拠らしき物を聞いた事がない。
根拠無しで良いのなら>>374を立派な推理として認めてくださいな。
大体、そう言うゲームだからなんて言うのなら、作者自身が推理できるとは限らない推理できなければファンタジーだと言っていますが？？
378:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/06 18:06:13 b1S2nTDv
ベアトは魔女だし魔法はある
だけど殺人事件とは無関係。それらは人の手によって行われた。
でFAなんじゃないの？
379:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/06 19:07:52 wBNXFWXH
>>378
だからそれは推理じゃなくて当てずっぽう
ちゃんと論理立てて根拠を提示しつつ説明してくれ
それがはじめからできないのがうみねこやひぐらし
鬼隠しやっただけで妄想説と複合した寄生虫説(ほぼ正解)がいきなり出てきて困ったのか
その後絶対に寄生虫って言葉使わなかったし、病原体は発見されなかったって書いてたからな
その後結局初期設定に戻すために宿主が死ぬと同時に消える病原体とかいう意味不明な言い訳してたし
首を掻き毟る＝寄生虫が操って外に出ようとしているなんてあまりにも安易といえば安易過ぎる
エイリアンのチェストバスターとロイコクロリディウム混ぜたような解答用意してたんだろうけど
特に意味はないけど何故かこの病気になると喉を掻き毟りたくなっちゃうんです＞＜とかイミフ
いきなりネタバレされることに懲りてるだろうから
はじめから推理をさせるようには作ってないはずだ
ネタバレすることのない推理ゲームなんてそうはないよ
はじめからネタがないんじゃバレはできないわな
380:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/06 19:32:38 xRuVVdGB
>>372
＞うみねこで推理しようとおもったらまず魔女はいない、
魔法は無いって結論を最初に据えて考えるのは当たり前だろ、
そういうゲームなんだからｗ
禿がそう言ってるだけで、そういうゲームだという保障が何も無い。
禿が読者とフェアなゲームをする気が無いのは今までを見れば明らか。
三国人ばりに呼吸するように嘘を吐く男を信用などできん。
お前が信用するのは勝手だが、それをこっちに押し付けられてもな。
「他人の脳は操れない」って覚えられるようにノートに書いとけ。
381:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/06 20:41:31 UnNCHvHY
今月のゲーマガ読めば竜ちゃんが何も考えてないのがわかるぞｗｗｗ
「最低でも６話以上」とか
「謎が全て解けなくても文句いうな」とか
マジで頭おかしい発言しまくりんぐｗｗｗｗｗｗ
382:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/06 20:51:45 wBNXFWXH
単純にギャルゲーというか読み物として売れたことに気付いてないよな
383:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/06 22:08:45 b1S2nTDv
読み物としてはとても面白いと思うのだが
鬼隠しと綿流し、目明しはとにかく読みふけったし何度も唸ったもんだ。
うみねこは推理させようさせようとして物語もキャラクタも薄いし
文章力の無さがやけに顕著になっているように思える。
「復唱要求！」とかはちょっと面白い。あーゆーガジェットを用意するのは上手いと思うんだけどなあ。
384:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/06 23:36:03 WDxBAsBH
>>381
具体的に頭おかしい発言教えて。
385:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 00:00:00 gpMlb9gs
>>381
詳細希望
386:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 00:12:17 KPnUdYSM
本屋で読めばいいだろ
387:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 01:59:48 QcNOFxgU
近所で売ってない
388:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 13:59:27 wnVGYeS4
>>378
＞皆さんは、どんな不思議な出来事が起こっても、全て“人間とトリック”で説明し、
＞一切の神秘を否定する、最悪な人間至上主義者共です。
一切の神秘を否定しろカス
389:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/08 13:58:57 6K/nhw+I
>>388
それ竜ちゃんがゲーマガで言ってたん？
まさかいくらなんでもそれはないよな……
390:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/08 14:29:27 Ms6fVaWg
>>389
つ07th公式「『うみねこがなく頃に』のご紹介」
391:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/08 14:40:26 JdlSKCFY
>>388
基本謙虚な人間のはずなのに、挑発的な物言いを意識すると
それ通り越して失礼な物言いするのが竜ちゃんクオリティ。
なんかのホラーの推薦文もそんな感じだったな。
普通に読み返したらやっちまったと恥ずかしくなるんだろうけど
全然変える様子見えないってことは本当に推敲とかしてないんだろうなと思う。
392:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/08 14:53:15 6K/nhw+I
>>390
まじかー見落としてた
やっぱなんか竜ちゃん初期の頃と比べて少し変わっちゃったなあ色々
最初の頃はもう少し謙虚な人だったと思うんだけどな
393:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/08 15:04:37 rgi3/6h5
勘違いもいいとこです
394:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/08 18:17:06 KceQAQyo
>>391、392
謙虚（笑）
>>169を見返せ。初めから今までぶれの無い利己主義者の厨にすぎない。
395:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/09 09:20:38 5Mod8m3M
謙虚つーかやや卑屈気味だったな。
どちらにしても無礼レベルの挑発するキャラには見えんかったが。
ひぐらしの叩かれ方が相当お気に召さなかったんだろうな。
396:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/09 10:00:53 tYU0EaYm
基本的に卑屈ぶるのはそれを否定してほしいからだと思うよ
竜の場合否定してほしいとこで納得されちゃったから本音が出ただけ
397:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 03:14:38 LvL2hVE4
今度は普通に遊んで、普通に笑い合って、……普通に恋をしよう。
……絶対に互いを疑わない。互いを絶対に信じ合う。
……だから、………絶対に会えるよね？ 約束だよね……？
こういうセリフが出てきて臭くないのがひぐらし
こういうセリフも出ないのにやたら全編通して臭いのがうみねこ
398:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 03:25:06 T5YXqtvO
sageろよキモオタ
こんなうぜースレ早く沈めろ
399:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 16:34:07 50x5CuGC
おちつけ信者
ファビョるな
400:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 23:52:45 fJyj7kw5
>>397
いや、両方臭いだろ
竜騎士の文章は流行ってるゲームと思えないぐらいほど臭いよ、古臭くて昭和臭が凄い
でもそれがいいところなんだと思う…ださいのが受けてるんじゃないかなぁ
401:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/15 00:11:13 vK5416DZ
厨二病の作者の台詞なんだからどっちも厨臭いｗ
そしてそれをかっこいいと思うのは同じ厨な奴らだけｗｗ
禿の文章は厨を呼ぶ犬笛みたいなもんだろ（厨笛？）
「ライ麦畑で捕まえて」と同様の。
402:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/15 01:31:05 a7z+XPH8
>>401
それはサリンジャーに失礼だろ…
ナインストーリーズみたいな作品を書ける人とひぐらし・うみねこを一緒にするのは酷いぜ
403:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/16 11:58:04 KXx9ZTQ1
うみねこは「これは実はミステリーではなくファンタジー」
的な、ひぐらしであった斬新な驚きはないわなぁ
全編ファンタジー
404:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 01:01:25 FVMPEg5M
そもそもひぐらしの時点で「犯人は誰か？」みたいな
推理ゲーとして押し出しておいて叩かれたが、最終的には
まぁキャラの魅力というか同人二次製作に助けられていたが、
そもそもうみねこはキャラもダメ、話もダメ、っていうか
推理できるかできないか考えろ？はぁ？マジ頭いってんの？って感じ。
405:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/26 00:25:02 /At2WBsZ
竜の公開オナニーでＦＡ
406:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/27 06:17:35 /AnZcpZJ
ひぐらしで良かった点を竜騎士が理解してないんだろうね
EP2が酷かった・・・
魔女やら魔法やら出すのはまだ大目に見ても
無意味なグロやくどい演出は許容できない
407:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/27 12:51:43 hQGHceCl
完全に間違った方向行ってるねこの作者
ひぐらしも破綻してたとはいえ、読み進めるのは普通に楽しかった
うみねこはなんだこれ・・・
EP1だけでお腹いっぱいだったけどEP2はさらにその下を行く出来だった
ここまで2作目で劣化する作者も珍しい。何とか方向修正しないと世紀の駄作になっちゃうわな
408:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/29 19:31:47 je9iT20a
シリーズが終わる頃には糞ゲー認定かw
409:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/01 01:00:02 oxPSr1cS
もう次回の夏コミ落選させちゃおうぜ運営ｗ
410:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/01 08:23:11 InDcZ7nn
>>401
頭いってんじゃねｗ
こんなゲームとっとやめてほかのゲームやろうぜｗ
>>405
オナニーでFAｗ
こんなゲームとっととやめようぜｗ
>>406
「大目に見ても」「許容できない」ｗｗｗ
あなた、竜騎士認定委員会の方ですかｗｗ
あなたに認められる必要性なんて竜騎士はまったく頭にありませんよｗ
こんなゲームとっととやめようぜｗ
>>407
世紀の駄作だよな、まったくｗ
こんなゲームとっととやめようぜｗ
>>408
糞ゲー認定ですｗ
認定委員会２号さまおつかれですｗ
こんなｇ（ｒｙ
>>409
コミケがこんな金づる手放すわけないじゃんｗ
お前が買わなければいいだけの話。
こｎ（ｒｙ
411:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/01 18:04:48 hbhFFcd1
>>401
病気じゃありません。能力です。厨二能力者と呼んで下さい。
>>403
全編ファンタジーじゃありません。前編ファンタジーです。後編にこうご期待下さい。
>>406
許容して下さい。ただし魔女を大目に見る事だけはお止め下さい。
>>407
劣化ではありません。慣れです。後、あなた、向きが上下逆になっています。
>>408
ストーリーの矛盾が立証出来ればそうなるでしょう。推理を頑張って下さい。
>>409
特に問題はありません。
>>410
ここはアンチスレッドです。他人を煽る文章はお止め下さい。
412:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/02 12:03:04 MAYxpDO9
＞コミケがこんな金づる手放すわけないじゃんｗ
どゆこと？大手からは余計に金とってるってこと？
413:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/02 12:13:30 +ezNTRDf
>>412
良くも悪くも話題性があるからじゃね
414:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/02 12:16:07 zhQCXctj
コミケの規模から考えれば、うみねこ一つ消えたところで大した影響はなさそうだが。
415:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/02 20:34:39 ln8b88n2
/～⌒～⌒～⌒～⌒～⌒～⌒ヽ
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○ 役にたった
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416:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/03 14:51:57 zu4KmbKy
>>1
１が全てだなこれ売れないよ、もう禿の商売も終わりさね。
417:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/03 18:36:01 BV/qTgbv
まだやってないけど
そうかぁ残念だなぁ
でもまぁこんなんは同じ人間が何作も作れるもんじゃねえんだろうなぁ
418:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/03 21:50:58 UJt9BbGw
まぁDSにもボッタクリ価格ででるようだしひぐらしだけであと何年かは稼げるからこいつの家族は安心してるだろうな
全てにおいてこいつの稼ぎにおんぶ状態だし
419:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/09 11:29:46 lqUTXSj5
ひぐらしはホラーと単純な謎と明るいシーンでなんとかなったけど
うみねこはなんていうかヒットする要員がないだろｗ
420:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/09 21:51:52 cdQzhFQm
それでも宣伝すりゃヒットするのが世の中です
ひぐらし解があんだけ盛り上がったんだから、もはや何でもアリだろう
421:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/10 01:10:41 C5f1vsD+
本スレは信者しかいなくてうざいな
422:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/10 08:40:01 x+9orjGd
ここはアンチしかいませんが？
423:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/11 19:01:38 gSLFSZaR
>>340
同じく。
ひぐらしは第一に「怖い」と感じさせる目的があったんだろうし。
うみねこは怖さもグロさも何もかもすべて全面に出してきて、
しかもどれも的外れ…。
必要以上に醜悪なベアトの口調、笑い声、惨劇シーンの擬音、
安っぽい魔女とその手下達
萎えるところが沢山あってウンザリした。
そういうのが好きな人もいるんだろうけどさ。
424:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/11 23:11:19 YyIsDMTv
信者も本心ではやばいと思っているけど無理に面白いと自分に
言い聞かせてそうな雰囲気なんだが
425:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/12 07:13:41 qeXOXFEj
ひぐらしって1話1話出したから売れたんじゃないの？
あのラストまでいって薦める奴はいないと思うけども
426:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/12 16:33:49 OS05Dby6
途中でブームになってオチが悪くて叩かれてるなんて
漫画なんかでもよくある話なんで
「それもあるよね」としか言えないな
427:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/12 16:43:00 tqyHTp+y
ひぐらしは「街」に並ぶADVの最高傑作だと思うが
うみねこは四八（仮）に劣る駄作
428:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/13 00:42:08 U/Vrg5TV
選択肢が無いからＡＤＶじゃないし。
そもそもルールも勝利条件も事前に明かされてないから
ゲームですらないしｗ
糞ラノベとＡＤＶを比べるなんてアホか
メディア自体が違うだろ
429:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/14 23:17:29 avIb5uls
371
リアリティの演出って解る？
突拍子が無くても現実離れしてても読者に違和感を感じさせないやり方が大事なんだよ。
お前金田一の犯人がエスパーでした宇宙人でしたで納得できるのか？
430:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/28 05:12:29 rBsNTkHt
あーあ、竜騎士終わったな
431:光生
08/03/28 16:23:55 CuwXdLQL
>>429
それは逆に意外性があって面白いかもしれないな
想像してみよう
推理漫画が突如としてＳＦに！
山奥に閉じ込められた一たちに襲い掛かる宇宙人の魔の手（むしろ触手？）が！
一は美雪を守ることが出来るのか！
･･････ごめん、無理
インパクトはあるし、笑いはとれそうだけど、生理的に無理
432:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/28 18:27:30 3LpbPTL+
仕事終わった後に半分寝ぼけながらちょこちょこ２話まで読んだけど
悪魔の証明の使い方間違ってたような気がするんだが気のせい？
あとこれ推理モノでいいの？考える気にもならなかったんだけど…
433:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/29 20:53:49 l+RZuTsW
こんなスレ立てちゃうくらいなのに、律儀に買ってる当たり
なんというツンデレなんだ
434:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/29 23:22:56 AN0J5pLP
アンカーもできない池沼が何いってんだ
435:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/30 18:03:56 HqXc4sZ9
２話まで読んだけど
悪魔の証明の使い方間違ってたような気がするんだが気のせい？
あとこれ推理モノでいいの？
>>432からアンチ成分を除去してみました。
436:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/31 01:34:22 5rHjmks9
>>433
買ったから立てたんだろ？
何を言ってるんだ？
437:あ
08/03/31 10:57:07 DQnDDOSB
>>431
乱歩だったか、横溝だったか忘れたけど、名探偵が事件の種明かしの最後に、「ただ〇〇さんの殺害方法だけはどうしても解けなかった。認めたく無いがやはり幽霊が居たのでしょう」みたいな感じで終わる作品があるらしい
どっかで見た
438:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/01 23:39:14 ZoocyxKG
それは この世界には理解出来ない事もある と言うメッセージの演出になってる。
うみねこにそんなモノあるか？ｗ
439:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/02 01:44:52 10j6IMnR
>>438
……それはアリなのか？
何か無理矢理高尚な物に持ち上げている感があるんだが
440:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/02 13:58:24 Bl+55VxJ
横溝が何本本格書いてると思ってんだ
441:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/03 01:25:16 wJeaq9hY
>>439
単純にトリックを考えてない、トリックを考える頭がないだけなのに
無理矢理高尚なものを肩を並べようというのはおかしい
442:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/09 15:58:36 Al1uGgAE
>>441
意味がわからんからちゃんと日本語で書いてくれ
443:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/09 18:51:18 cot5RhIJ
きっちりトリックものを書いてきた実績がある作家の誰にも解けない謎はあるというのと
まともな締めくくり方が出来なかったことを謎に丸投げするのを一緒にしてはいけないと言うことだろ
前者は物語の雰囲気を補強するためにあえてそういった謎を残すやり方
作品によっては作者の中ではきちんとした正解を用意しているが
それをあえて隠し探偵の限界を示すという手法もある
言うまでもなく竜騎士は後者
理由は都合のいい部分だけ都合のいいロジックにこだわる割に
都合の悪い部分は解けない謎として丸投げしてるから
444:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/18 03:16:47 qORkxehu
しょっぱなから飛ばして結論書かなきゃいい
って作品が増えてるんだよな・・・アニメでも
445:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/19 21:00:55 JmoxryQM
学園祭のニコニコ演出で盛大に萎えてからやる気がしない
446:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/26 22:05:45 jRTPbIjo
つまり、キャラクター・ストーリー・世界観が三拍子揃って
ひぐらしに劣ってても良いと考える理由が竜騎士にはある。
と、いうことか。
そこで考えうるのは・・・”推理させる”を放棄しない・・・ということか？
少なくともその点において前作を越えるのは容易い。と。
・・・
EP１・２見る限りではよくわからないな
447:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/27 01:05:17 dHatqz4A
掲示板で独り言を書くと気持ち悪がられるぞ
448:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/27 23:15:46 RZLTRA/k
>>446
ひぐらしでは金目的の詐欺を批判されても「エンタメだからいいんだ」と言い訳し（詭弁だが）、
エンタメだと信者には評価された。
しかし竜本人にとっては、エンタメで客を楽しませることよりも
逆恨みして批判者に復讐することの方が大切だった、ってことだろ。
私欲、しかもまっとうな読者の批判に逆恨みして強弁するためだけにしか
自作を作れないなんて作り手としてかなりの小物。
最後の取り柄だったエンタメ要素さえひぐらしのみの一発屋だとばれちゃったから
もう作り手としては終わりだろう。めでたしめでたし。
449:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/28 08:15:07 FeKkFaaa
>>446の文に竜騎士臭がするのは気のせいか
450:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/17 13:33:10 pMv9mppz
もう何もしなくても食っていけるぶんは稼いだのかね
451:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/22 15:24:46 K3PgBwpd
何もせずに食っていけるには最低５億は稼いでおきたい所だ。
単純計算で年収500万の生活が100年続けられるからな。
452:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/27 14:48:25 sqPXnXnM
魔女との約束でひぐらしの儲けは全部うみねこの失敗ではき出すことに
453:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/27 15:59:01 mN1hwthj
失敗しても竜騎士には大してリスクないだろ・・・
454:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/27 19:00:05 pvK857JY
「100万枚焼いてみました ﾃﾍｯ☆」みたいなことしなけりゃ
基本的に大損はしないからな。
絵を外注するんでもなければ、プレス以外で大金出てくことも無いし。
455:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/31 19:12:01 XMbIV5Az
貧乏人の僻み乙です
456:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/06 18:17:49 AzfCS5X4
ひぐらしが面白かったからといってうみねこまで面白いという必要はないんだよ。
商業アンソロジーあたりはその辺正直だよね。
いまだにひぐらし本は出すがうみねこはほとんどない。
457:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/12 19:46:44 rccQdHWI
>>210
詐欺に騙されるのが悪いって言ってやがるな、こいつw
＞広くメディア展開されてる現象
ﾌﾞｰﾑってのは仕掛け人がいるんだよ～ww
これのメディア展開の根幹も、要は正解率１％に類似した詐欺宣伝じゃないか。
流行りものが好きな日本人っていう資質もあるがな。
「超難解なミステリー」「ネットで絶賛」「同人」等々のキーワードに反応しちゃったんだろうねえw
竜ちゃん自身が言ってるように、１０年早くても、遅くても
ひぐらしは「売れなかった」わけだよw
458:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/12 21:17:39 +giLBvXv
アンチ竜だがなぜ今更>>210なんぞにレスをつけるのか
459:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/15 23:56:54 9TzMlSXD
エロさが足りないな。オチも毒ガス丸出しだしせめてエロくして。
460:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/16 01:53:23 erNY+qGF
竜の書くエロなんか見たくねえよ
いらねえってｗ
461:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/16 02:32:42 pGBtxF3E
月姫のエロも塗りが酷くて萎えたぐらいだ、竜のエロなんて・・・・・・
462:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/16 19:05:22 5fV/JU0h
>>431
ドリームキャッチャーという映画があってだな…
463:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/16 22:56:40 JTUHQxKJ
お前ら竜騎士に何求めてんだよ･･･
プロじゃないんだぞ
464:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/16 23:25:09 XXO1a80r
講談社で小説を出版し、ゲーム会社にライターとして招聘される人間だろ
プロじゃないなど、んなもん甘えた言い訳と擁護としか思えんよ
「自分と作品はまだその域に達してない」と商業メディア展開を断れや
商業媒体をバリバリ知名度上昇と原作宣伝に利用しておいて「プロじゃないから大目に見てやれ」なんぞ笑止
465:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/16 23:33:58 2U/pzgLM
どう見ても皮肉です、ほんとうに
466:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/17 03:51:42 ttk6u1uh
皮肉というか「プロじゃないから勘弁してください」という竜騎士の心の声。
本当に思ってそう。
467:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/17 09:33:46 DPhlyDi1
こんなのがRewriteのシナリオ担当するんだよな
おもいっきり迷惑をかけそうだ
468:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/17 15:57:28 QjY586dU
リテイクの嵐だな
469:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/17 18:54:20 V01NTYL3
色々アレなエロゲ業界とはいえ、まがりなりにもプロの世界に
混じったら、改行や句読点からしてリテイクだらけだろうな。
竜ちゃんの性格だとノイローゼにもなりかねん。ケンカしながら仕事したことあまりないようだし。
今まで受けた仕事で一番ﾔｳﾞｧｲんじゃないか。
470:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/19 15:15:52 l3u9VDn/
>>469
ようやっとプロの洗礼を受けるのかね。また浮かれて公表してる＆好きな美少女ゲーム業界との
仕事の手前、今度は相手に恥かかして「攻撃するな」だので逃げられないだろうし、どうする気かねえ。
まあそれでも禿はいつも通り言い訳タラタラ言いながら他人の意見聞かずに
自分勝手な駄文書き逃げするだけだと思うが。
471:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/19 16:02:55 ACZBRAlZ
>>470
そこまでやったくれたらすっぱり未練を断ち切れてちょうどいいな
うみねこはもちろん、ひぐらしの今後にも一切何の期待もできない
472:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/19 16:23:26 xOGt5nQJ
うみねこでこけて破産しろペテン師のキモ禿
473:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/19 16:51:56 pxTk9+pt
>>471
まだ未練があったのかよｗ
474:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/19 17:41:10 Ze0kyHBM
>>471
俺もひぐらしは実写版でもうどうでもよくなった
うみねこはアンチスレでも話題の中心になってないどうでもよさ
475:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/19 18:42:59 UytcFiN9
コンシュマでもバグ放置なゲーム業界において
プロもアマも違いないけどね。
476:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/22 17:18:01 HV/163hc
話のすり替えヘタクソだなオマエ
477:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/25 16:46:31 a2Ah5C5T
>>467-469
keyの文章は三点リーダーは二つ連続というのも守っていないし
改行や句読点の使い方もばらばら
なのでかなり相性が良い。
すげー気が合うんじゃねーの
keyスタッフもひぐらし好きな奴多そうだしな
478:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/28 00:10:57 PVciTK6e
>>477
類は友を呼ぶか…救いようが無いな。両者の悪い点が掛け算された
超駄作が生まれそうだ。ｵｿﾛｼｰ
479:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/29 00:37:47 HZSrQYPd
>277 ： ◆6KVcpBNXy. ：2008/06/24 (火) 23:30:06.95 ID:y30C3mPU0
> どこが素晴らしくていい感じなんだお。
> 誤字脱字だらけでセリフばっかり。
> しかも一人称と三人称が混ざってて意味不明な視点だお。
> まるでやる夫が最初にVIPで晒したSSみたいだお。
> いや、むしろそれ以下だお。
>
> ＿＿＿
> ／ ＼
> ／ノ ＼ u. ＼
> ／ （●） （●） ＼
> | （__人__） u. |
> ＼ u.｀ ⌒´ ／
やる夫がVIPでエロゲ製作をするようですから転載したけど
これまんま竜騎士だよな
480:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/29 21:02:59 Zz98COvT
そもそも、ハゲの崇めるキノコがそんな感じだから。設定返しも後付けもキノコの十八番、影響受けてるハゲがまともなわけないない
481:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/29 22:28:15 9F4pRIaY
まだこのスレが残ってたことに吹いたｗ
482:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/14 21:47:13 24wA4K4O
483:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/28 21:36:25 hg7/f/hV
484:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/02 00:42:36 S03t1/iU
きのこは最初から伝奇モノと明かしているだけマシ
ハゲをみろよ。実際はとんでもファンタジーじゃねえか
485:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/02 09:07:13 5yv6JRcF
きのこってなに？
486:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/02 09:54:13 DXFuFVuL
>>485
奈須きのこ
487:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/03 21:13:31 j72CmAWV
或事件の報道で、
漫画版ひぐらしが｢オカルト漫画｣って臭刊新潮が書いていたが、
｢あれはオカルトではなくてミステリー物だ!｣と
とても口が裂けても言えない…。
488:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/05 16:33:14 WnX1rPRn
硫酸勘弁してくれよ
489:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/06 19:17:34 lf8r3hCt
>>484
おっとマブラヴの悪口はそこまでだ
490:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/20 14:37:09 dq3T77nv
萌がない
これだけでうみねこは評価できる
ひぐらしのような媚びた萌キャラは絶対出すなよ
491:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/20 14:50:03 PkKECNbt
>>490
うさみみやら足だしねーちゃんがでてんじゃん
竜の絵じゃ萌えないが
492:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/20 14:57:53 wIX/OvBa
うみねこは駄作
493:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/20 19:40:19 JIAz6Rtp
>490
萌えさせる事が出来てない、というのです
つまりキャラクターに魅力がないだけ
494:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/20 22:43:40 idDdefKU
竜：新作をきっちり夏、冬2回のコミックマーケットで出す、という半年に1回の発表速度を
創作の現場に生かそうと思ったら、先に書いたものの評判を聞いて、新作を書く、
というやり方があっても良いと思うんですね。これをいっていいのかどうかはわからないですけど、
今、一番私がやりたいのはネット上でみんなが何が「うみねこ」の正解だと思っているのかについての
最大多数意見を抽出して、それを次の話で否定したいんですよ。
―おおー、なるほどなるほど！
竜騎士：「貴様らの推理はこれで崩れた！」ということを毎回示すんです。
だから今、07th Expansionのさいとで人気投票と同じように真相投票の開催を考えています。
真相を三行くらいで書いていただいて、上位トップ3の推理を次の話で打ち砕く。
―あなたは真里亞派か、戦人派か、みたいな。
竜：そうですね。しかし、ほとんどの人間は魔女が犯人だなんて簡単には認められないでしょうからね。
でも、次回作以降ではそれを魔女があざ笑うかのように定義を封鎖していく。
たとえば･･････今回のEP１の事件では顔面をつぶされた死体が非常に多いんですよ。
だからぶっっちゃけて言うと、それは死体の入れ替わりトリックの王道でもあるじゃないですか。
そこを疑ってくれる人が絶対多いはずなんです。だとしたら、
EP２ではすごくフレッシュな死体を出しておいて、入れ替わり不可能な、
完全に被害者が特定できる死体を出す･･････ま、これは単なる一例ですけど。
こんな感じでプレイヤーが期待している答えを次々と潰していく。
彼らが犯人だと思っている人物を最初に殺して見せたりとか。
インタビューより
495:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/20 22:46:27 0ujR3gwp
>>493
赤字で宣言する
ベルフェゴールはオレの嫁
496:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/22 23:21:50 HxQUGuRM
>494
後出しジャンケン無双だな
このガキ臭さでよく推理を名乗れるモンだ
497:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/25 19:30:35 E/jPqKWm
別に子持ちでも萌えられますが何か
498:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/25 19:41:21 aK7kVJlD
>>490
メイド・ウサ耳・スク水・口癖･ロリだらけ･･･
「萌がない」と素で言えちゃう厨二病の君に乾杯♪
499:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 05:38:10 T6QXIbQ3
このスレでEP2叩いたけど、EP3が良かったから意趣変えさせてもらう
EP3はビジュアルノベルとしては面白い
曲全体に統一感があるのが仇となって単調な印象だったが、数が増えて緩和されてきた
抽象的な絵をバックに行われる戦闘は、ビームサーベルよりかなりマシだった
メタパートを随所に挟むせいで事件パートがただの推理する道具に成り下がっていた（最初っから推理なんぞどうでもいい）
が、メタパートにもドラマが出てきて、ストーリーが面白くなった
500:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 15:56:46 Nkq+kxrs
ひぐらし＝キン肉マン
うみねこ＝幽霊小僧がやってきた
月姫＝アラレちゃん
Fate＝ドラゴンボール
比較としては、こんなもんだろ？
竜ちゃんは、そのうち、ひぐらしⅡを出すような展開にｗ
501:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 16:54:58 YjX040yy
別に擁護するわけではないが言わせてもらう
まだEP3までしかでてないのに批評するのは早くないか？
502:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 17:10:25 rTsAag1Z
いいんじゃない？
うみねこは既にアニメも失敗してひぐらしファンも離れてオチも意外性のかけらも無いファンタジーで最終話までの構成も見せ方も大失敗の駄作ってのが決定したらしいから。
ソースは見たこと無いけど。
503:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 18:19:47 sunmhaEv
>501
終わる前でも駄作は駄作。現時点での批評なら
今までの要素だけで出来るだろ常識的に考えて
終わる時に良作だったらその時良作と言えばいい
504:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 18:40:34 rTsAag1Z
同意。例えばEP3では思いっきり論理が狂ってた。食料を取りに行くあたりとかね。さっきまで本スレで話題になってたけど。
ただ気になるのは、一部になぜか結末を知ってる人がいるみたいなんだ。>>501はおそらくそういう人のことを言いたかったのでは。
505:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 22:39:36 Qs/LvQ0O
俺ひぐらしにハマってうみねこも買ってみようと思うんだがそんなにひどいのか?
506:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 22:44:37 rTsAag1Z
ひぐらしのどこが好きだったのかにもよる。
507:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 22:46:06 fggEX6fu
>505
無料配布のep1やってから決めても遅くはない
508:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 23:19:47 Qs/LvQ0O
>>506
キャラも好きだったし音楽、迫りくる惨劇の恐怖、キャラの心理描写も好き
うみねこは目明し編くらい泣けるとことかあるのか?
>>507
㌧
体験版落としてきた
キャラ紹介見たらおっさん、婆さんばっかでﾜﾛﾀｗｗｗｗ
509:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 23:20:59 iGlRXJiG
>>505
ひぐらしのトリックが斬新と思えて
ひぐらしはギャルゲじゃないと思えて
竜騎士のインタビュー読んで『さすが竜騎士俺たちｎ(ry』できて
推理小説への造詣が浅くて論理学の知識がなくて
細かいことを気にせずに矛盾とかどうでもいいと思える性格で
これらを満たしていたら三分の一くらいの
確率で好きになれる……、かもしれない
510:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 23:26:55 fggEX6fu
>508
目明し泣けるか…？俺は怖さのほうが先にたった
ひぐらしのキャラが好きならいけるんじゃないかね
511:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 23:38:44 rTsAag1Z
>>508
音楽と、そういう得体の知れない恐怖が気に入ってたなら好きになれるかもね。
そんでもってEP2でディスクが星になるかもね。
あとやったこと無いならいきなりこういうスレで意見を聞くのは良くないよ。
期待してプレイした方が楽しめるから、もし好きになった場合に後悔する。
512:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/12 20:54:59 m42MwIih
好きなら普通にプレイする。
嫌いなら捨てる。
アンチるなら２ちゃんでわめく。
それだけの話
513:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/13 04:59:05 mLQT7L8d
なんにせよ、人妻に萌える＆燃えることができるのは、このゲームだけだ。
514:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/16 18:50:18 1sfbQz4d
うみねこではじめてハゲの作品やってハマったので、ひぐらしやってみたらクソつまらんかって吐いた俺はどこのスレに書けばいい？
うみねこの竜騎士は好きだがひぐらしのハゲは氏んでいいや
515:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/16 18:52:18 1sfbQz4d
ひぐらしは駄作
とりあえず書いとこ
このスレなら文句いわれないよな
516:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/16 19:17:50 dqJ3t4jE
とりあえずこのスレが住人も多い
もちろんうみねこ批判もあるが
【うみひぐ】07th Expansion批判スレ7【ｅｔｃ】
ｽﾚﾘﾝｸ(gameama板)
517:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/16 19:23:21 1sfbQz4d
>>516
サンクス。行ってみるわ
しかしたまに思うんだが、こういうスレだとうみねこ好きがひぐらし信者扱いされてるのがムカツクｗ
これってどっちかというと俺みたいに、ひぐらしにﾊﾏりきれなかった人間の方が面白がれると思うんだがな。
518:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/16 21:49:22 AXumdPLr
EP2は微妙だったがEP3は良かったと思う
EP3やれば、大体人間の犯人わかってくるし
全部やらないとわからない良さがある
赤で語る意味を知れ、きちんと推理できますよ
原作者と同じくらいミステリーを知らないと難しいでしょうが
519:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/16 22:23:38 nttN6DkN
うみねこは好きな方だし、選択肢のないサウンドノベルってのもアリと思うんだが、
スレタイの「ビジュアル」ノベルとして最悪だというのは同意せざるを得ない。
520:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/16 22:59:46 EzMCtIm1
>>518
>原作者と同じくらいミステリー～
ねぇ冗談だよね？竜騎士はミステリー勉強してないよ
ファウストのインタビューで露呈されました
521:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/16 23:53:30 nttN6DkN
つうかイマドキ、ミステリーを勉強してるとかいうのが自慢になると思ってる釣りってのが（笑）だろう。
21世紀以降の新本格（笑）やゼロ世代（笑）の作家のどんだけがミステリー読んだことあるんだか。
メルカトルを出したときの麻耶はミステリを一冊も読んでなかったんだっけ？
522:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/17 09:50:33 5FS9udm4
竜：今の主流のミステリーの方向は仕掛けをどんどん捻って捻って･･････
っていうほうにばかり進んでいますからね。かつて誰もが期待した「孤島の洋館もの」っていう題材は
何十年も昔に閉ざされて以来、全く書かれてない時代だと思うんです。
―あ、小説の世界では決してそういうことではないんですよ。
日本では九〇年前後を中心に「新本格ミステリ」という古典回帰のムーヴメントがあって、
綾辻行人さんや有栖川有栖さんは初期に「孤島の洋館もの」を書かれていました。
>>518
残念ながら竜騎士はミステリーは詳しくないんだ…
523:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/17 10:01:07 68Rbtcp1
>>522
ミステリーを知らない人のミステリーのイメージって感じだな
524:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/17 10:09:58 4xtO9rTi
法月の作風は知ってるのに、綾辻をほとんど知らないあたりが、どちらかというと講談社に興味なくて創元と早川メインで読んでたタイプなのかもしれない
525:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/18 00:54:27 +y6OGvOv
竜騎士は京極も知らなかったらしいな
526:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/18 01:33:13 s+X5fOq7
はなからミステリ書く才能ないのに
どうして館モノに走ったのか
なんか推理作家対してにコンプレックスでもあんのか？
登場人物もひぐらしが受けた世代には感情移入しにくい
おっさんおばはんばっかりだし
雑誌で「これからはオバサン萌えです」とか語ってるのを
見たとき、こいつはもう駄目だと思った
所詮、一発屋だったってことかね
ひぐらしのときみたいにメディアミックスでうまうま狙ってるんだろうけど
ひぐらしに比べて根本的に話がつまらな過ぎるから
惰性で買ってる馬鹿な信者から飽きられたらもうオシマイだよ
527:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/18 08:00:18 okNcPwfe
ミステリよりむしろホラー書いてほしい
サスペンス部分ももっとスケール小さくて良いんで
ひぐらし謎編はなかなか怖がらせてもらったんで
バトルとかエセミステリはもういいから、またホラーかいてください
528:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/18 13:42:40 5OfT9/DE
>>527
サスペンス小さくしてどうやってホラーにするんだ？
529:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/18 21:37:47 QsEQiVDP
【～禿騎士のなく頃に～】
ここは日本という名の国、その一角にある東京。そこに彼はいた。
ひぐらしのなく頃に、うみねこのなく頃にという数々の駄作を生み出すのに彼は奔走した。
そしてある日、彼は気づいた。
「嘘だっ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！」
フサフサだったはずの彼の頭はサハラ砂漠やゴビ砂漠のようにその姿を変え、干からびていた。
禿は女にもてない、結婚できない、セックスできない。禿は焦った。
しかし、禿は思った。これは悪魔の証明だと！
そんなある日、彼に言い寄る美しい貴婦人が現れた。彼女は彼に求婚を求めた。
こんなうまい話があるだろうか。彼はチェス盤をひっくり返して考えてみた。
これは策略だ、だめだだめだ全然だめだぜ。うぜえぜ。甘い。
そう簡単に財産を渡してたまるか。がっぽりともうけた財産をみすみす手放すわけにはいかない。
そう、これこそが惨劇の始まりであった・・・。
530:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/20 16:40:45 RQPRrD/f
>>522
あのインタビューはひどかった。
531:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/20 19:05:13 3QMhpGPy
>>524
後期クイーン問題を都合よく解釈しただけだから
法月の小説を実際に読んだかどうかはわからないだろ
532:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/20 21:01:14 SshffnEn
禿の脳内がお花畑なだけだな
533:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/09/20 23:31:35 wGIgP4Gg
<<530
インタビューも酷いがコミケ特典も酷い事書かれてるわ
534:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/01 12:54:16 Qo38L13C
こんなの
竜騎士「今俺が頭の中に思い浮かべた数字を当ててみろよ」
ってレベルだろ？
糞だな。糞。
535:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/01 15:50:44 IUJplZ6d
うみねこは"魔法"を"嘘"って言葉に置き換えたらすべてつじつまが合う。
536:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/01 16:45:35 hgGPPojK
そういう問題じゃない
537:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/01 18:15:54 v23sQJnE
でもマリックは昔TVで、俺が頭の中に思い浮かべた数字を見事当てたぜ！
538:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/01 18:43:14 zUZ4VPl0
>>534
まさにそれだよ
で、答えは「残念本当は数字なんて考えてません！実はドラえもんのことを考えてましたー！びっくりしたした？」
こんな感じ。
539:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/01 21:16:54 BQkcjlAp
マリックはガチで魔法使えるから。
540:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/01 22:44:37 nareC1FI
「……実は今日まで私がやってきたマジックは
マジックじゃなくて全部超能力だったんです」
541:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/02 00:20:19 cqay2xf7
じゃあ隕石とめてみせろよ
542:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/02 00:43:22 4TSgDQBL
何度も隕石をとめてるよ
マリックが生きている間に地球に隕石が落ちてきていないのは、
マリックの超能力のお陰だということを否定することは出来ない
543:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/02 09:27:18 2fIgTFx8
まあ、魔法使えるんなら、人間を黄金にしてくれたり、
人の首の長さを5倍ぐらいにしてくれたり、
島や火山一つつぶしてほしいね
544:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/02 09:36:30 EDAwAK+o
もう、禿がゲーム内に登場すればいいよ
545:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/02 12:07:56 6Jov7DuZ
俺が竜騎士を嫌う最大の理由は
ユーザーの意見（マジョリティにしろマイノリティかにしろ）をモロに受け止めて、それを作品に反映させすぎな所だな。
竜騎士の作品を（一応は）楽しんでる者としては、情けなくなってくるからそういうの止めて欲しい。
きのこみたいに、ユーザーに媚びて媚びて設定捻じ曲げたり後付したりするのは、一部に受けるからまだいい。
どうせきのこは設定あんまり覚えてないし。でも竜騎士のはそういうのじゃないからな……
ある程度受けたからには、間違いなくセンスのようなものはあるのは認める。
しかし、作り手の姿勢としてアレはちょっといただけない。
叩かれて凹んだり意地になったりとか凡人すぎる…精神的に子供だからスルー技能がないのかもしれんが…
竜騎士にそこまで要求するのは酷だろうけど、作家なら叩かれる事に喜びを見出せるくらいじゃないと。
546:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/02 20:19:14 VJ48ow19
>>545
同感。そのスルー能力があって、わが道を進んでれば、もう少し許せるな
547:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/02 21:26:25 Uq8rKlsF
>>545
>ユーザーに媚びて媚びて設定捻じ曲げたり後付したりするのは
え？これって竜騎士じゃないんすか？
掲示板の声に耳を傾けて「○○活躍させて！」って書いたら
次作で活躍させちゃったり…連作形態だからこそ出来る作風だし
548:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/03 00:37:42 WJZ6TCdU
ユーザーに媚びてるようにみせかけて、自分のやりたい事やってるだけだぜ
549:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/03 00:44:16 ccMaKL7B
はげどー
550:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/09 08:34:41 jNygtgSI
あれだけ竜騎士がユーザーを挑発するインタビューしたのに
ここはえらく静かだなー
551:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/09 08:36:35 T+sN7BpZ
批判スレほかに二つあるし、時期的にもう批判するのにも飽きてて批判過疎化ってのもある
552:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/09 12:32:27 hCfYlX0K
見え透いた釣り針に引っかからなくなっただけだろ
なんせ本編の白字は釣りだらけで、まともに付き合う
意味がないのが確定しちゃってるし
553:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/09 12:57:22 hFm6H1yx
赤字も曖昧な言葉定義でやってるのが見え見えだし
（ep3のカノン対姉妹→姉妹全員みたいに）、
赤字といっても穴だらけだから相手にする意欲がわかない
554:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/10/09 23:19:37 RPl2cGCy
結局逃げる気マンマンなんだよなー
555:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/05 22:29:20 4YjjDN42
>>7
誰のこと？
556:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/05 23:35:46 Z0M1iECu
>>4を見れば分かるだろｊｋ
557:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/17 09:18:54 4aOz3art
体臭のキツそうなガキ？
558:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/21 20:54:37 Uhk7HUsX
EP１は、全般通して数人がグルで、チェーンは蝶番外せば可能です
魔女無しでもオケ
もし竜が「錆びて外せない蝶番だ」などと言い出したら、「実は壁ごと外せました」でオケ
竜のミステリーとはそういうもの
まじめに考えたら負け≒働いたら負け、見たいな感じｗ
オレはもう見切った
どんな謎でもどんとこいｗｗ
え？ じゃあこんな謎はどうかって？
それはだな、爺に忠誠を誓ったカノンが自分の胸にナイフを突き立ててだな…
ただしカノンの忠誠は後だし設定でだな…
559:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/22 13:05:06 4mRqm1tQ
>>1
ビジュアルノベルといわれても、竜騎士の画力を評価する気には一度たりともなれないな。
ひぐらしはホラーと萌えとミステリと泣きとを音楽にのせて演出するゲーム。
竜には選曲のセンスと文章的演出力があるのは認める。だからサウンドノベルだｗ
うみねこはホラーと萌えとをそこから引いたゲームなのは確かだ。
泣きとミステリが引かれないで残るかどうかはともかく、
どうにも引き算で面白くしようなんて無理な話だ。
560:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/22 13:30:23 7G7QnrLt
※サウンドノベルはチュンソフトの登録商標です
561:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/24 02:44:17 SxmG6BVa
ひぐらしに比べてキャラが糞すぎる
562:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/24 05:55:02 93X0qAJw
何で今度出るうみねこ2,600円もするん？
ひぐらしも含めて今までで一番高いね
563:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/24 08:46:14 gtWGb4bg
売り上げが減ったからか？
564:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/24 08:57:25 z0Jz/wQR
ありそうだな
おそらく外注の音楽会社へのギャラが払いきれないくらい
売れてないんだろう。あと禿の生活費とか
565:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/24 10:25:59 1bylOvtB
売れ残ったＥｐ１・２の処分に莫大なコストが掛かってるとか。
今のうみねこの方式だと、新作にそれまでのＥｐが全部入ってるから、
新作が出たとたん、旧作が全く売れない不良在庫となる。
Ｅｐ４が出れば、Ｅｐ３も売れ残りの不良在庫となるわけで、
それを見越しての値上げだとしたら、Ｅｐ３は相当売れてないということになるな。
566:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/24 11:08:22 /NqSpUFF
まぁEP2は半信者だった俺でも糞だと思ったしそこで脱落者が多かったんだろ
EP3買ったのはまだ竜騎士に淡いながらも期待持ってる奴だ
つまり俺
ひぐらしも罪滅しは糞だったけど個人的に皆殺しがヒットしたから
どうも期待してしまう
567:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/24 11:10:50 nyHWykX7
プレス工場への特急料金と迷惑料も含まれているんじゃないか
確かEP2がマスターアップしたのがクリスマスだったから
年末のクソ忙しいときにうみねこ用のラインと人員を確保してマスターがくるまで何もできない状態は
相当迷惑だっただろうな
568:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/24 11:47:46 XTHFbqqw
禿が交通事故にあって死ぬのがみんなにとって一番いいことだろう
569:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/26 16:35:57 5sWSNY9L
おまいらwwwひぐらしのなく頃にの祭囃し編がいくらだったか確認してから書き込もうかwwwww
570:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/27 03:06:39 QStV1aQN
祭囃しはカケラつむぎなども含めた最長編だったろ
単純にシナリオファイルの容量で比べても解決編４本は出題編４本の１．２５倍ある
もっとも長くなった分密度が薄くなってたけどなｗ
571:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/29 00:20:14 bNm57tVC
Ep4のムービー、今回作る必要あったのか？
音楽は同じだし、絵は本編の立ち絵の流用だし。
小奇麗なＭＡＤを金払って作らせましたって感じ。
そんなの作るよりもっと本編の内容に力入れろよとか思うわ。
それこそ金払わずともファンが勝手にＭＡＤを作りたくなるほどに。
572:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/29 10:22:12 YEnSR0X7
ムービー代で高くしましたってかｗ
573:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/11/29 12:26:19 JZK9aJsE
またRMGかね？
あそこ高いんだよねぇ。ちょっと作れる素人にやらせた方がマシじゃないの
574:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/08 18:54:08 EaMikmOh
台湾の人が作ったMADの方が相変わらず出来は上でした…
素材はほぼ同じなのに
575:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/09 00:19:54 6rCRWJTD
あっちのは技術はすごいが、落ち着きなくごちゃごちゃやりすぎだと思う。
576:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/20 13:51:11 Wqc+7FEm
２話読んでるんだけどそろそろストレスに限界が
いちいちでてくる戦人と熊のかけあいはなんなの
出るたびにむかつくんだけど
推理ゲームやってるのがストーリーならまだ納得は行くんだが
577:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/20 15:22:59 sA6wwAoZ
>>574
台湾のあれはねー、ＥＰ１で流したらネタバレすぎるし、
ＥＰ２以降でやるには今更感があるしで、
ＭＡＤとしては出来は上なんだが、ＯＰとしては最悪。
578:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/12/20 22:15:09 mGXPXLVb
>>576
至極正常な感覚
そのまま足抜けするのが正しい
579:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/02 06:08:31 xaxK0hoS
ep3の魔女バトルは良かったんだが、ep4のバトルは駄目だった
何で駄目かというと惨劇の被害者が格闘しだすとサスペンスがなくなるんだよな（もとから少ないけど）
まああのギャグバトルがないとただの欝話になってな、推理合戦もほとんどないし
構成自体が良くなかったのかもしれんね
580:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/02 13:38:57 +AjxG8ZM
＞＞５７９
ep3の方はよかったな。
ep4は陰鬱だし時系列わかりにくいし、推理バトルないし、魔法バトルはふざけすぎで萎えるし。
581:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/04 15:01:39 QW7e8geo
ep4の推理バトルはお茶会でやっただろ。
582:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/04 18:46:50 TsKrjbcO
ふぅー、やっと１～４オワタ。
回答編への準備としてもしんどすぎる修行というか難行苦行でした。
２年後にまた来ます、バイバイ ﾉｼ
583:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/05 00:57:16 sIkucUi8
ＥＰ４は全体的に言い回しがいつもにも増してくどいような感じがした。
例えば青字ルールの説明のところ、やたらしつこく細かく説明したり。
真里亞や縁寿の置かれた状況も、何度も見せなくても分かるよって思った。
魔法で精神集中するシーンなんかもダレた。
ＥＰ４のテーマの一つは「魔法とはどういうものか」の説明だったと思うけど、
ＥＰ３まで読んでりゃ充分わかる話だろこんなの。
分からなかった奴を対象にレベルを下げたのかも知れんが。
584:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/06 20:18:21 Lcw3dLFw
>>583
むしろＥＰ１で説明しとくべきものを叩かれたから今更付け足したような感じだな
どちらにしてもおせーっつーの
585:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/09 01:09:34 9ZHVjsbG
EP1で説明されてたら色々と台無しだろ
586:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/09 04:49:58 vfYTIghk
魔法をミステリーに組み込むなら、最初から説明しとかないと
どうせ魔法だから適当にやってんだろ、と思われるんだよ
今になって説明してももう遅い
587:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/09 05:19:03 tcmvTiss
EP4で出てきたことは何一つEP1で出すべきものではない
588:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/09 08:42:35 Z9grgD3b
いつまでこんな外れシリーズ続けてんだろうな
ハズレギャグをいつまでもフォローするようなもんだぜ
589:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/09 10:46:48 PNSF2fY9
EP1で体験版にするから色々出すわけにはいかなかったんだろう
読者が釣れないからな
590:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/10 01:59:47 yx/bikUf
釣りどころか毒入りのエサまいて魚に逃げられまくりだけどなｗ
591:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/10 02:25:03 nwQWCVaQ
魔術や悪魔の直接的な描写が出てくる前は色々推理して楽しめたけど、
魔法バトルしまくってお前らこういうの好きなんだろ？には引いた。
あとコスチュームとかしゃべり方とかキモイやつ多すぎ。
でも、新しい事をやろうとしてるのは評価できる。
592:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/10 02:29:03 9iJS0PGg
ひぐらしが客を引き付けたのは推理じゃなくてホラーだし
竜騎士はその辺勘違いしてるんじゃないか
593:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/10 04:31:28 rM5MxoJ4
撒き餌が推理、釣り餌がホラー、信者の餌付けはキャラネタで
594:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/10 06:04:41 YEc/m3mm
ep4クリア、いやほんとまいった
BGMが悪かったらもうやってないぞこんなの
595:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/13 00:22:51 EK4GyXJC
ここでケチをつけている人々は
けちをつけることで作品を楽しんでいる、
とみなしていいんだよね？
ほんとにキライならやらなきゃいいわけで。
596:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/13 01:07:48 AdejFzpV
>>595
儲は巣に帰っとけ
食べ物でも食わないと旨いかマズイかわからんだろう
文句言いながら楽しんでいる部分はあるだろうけど
それをいちいち言いに来るなよトンヌラが
597:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/13 03:49:01 Mfhjc/Nr
>>595
ここ過去形で語るスレなんだけどｗ
598:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/15 20:19:14 TreeailI
いや、単にアンチやってる人の心情に純粋に興味があるんだよ。
俺だって糞だと思った作品は山ほどあるよ。
けど、糞だと思ったら興味が完全に失せて触る気も回想する気も起きなくてただ放置するだけなわけ。
わざわざアンチスレ見つけてそこに文句書きにいこうなんて気に全くならないんだよ。
だから、わざわざ書きに来る人々は書くこと自体を楽しんでるんだな、と忖度したわけ。
そういう意味では596の回答は納得が言った。
やっぱそうなわけねｗ
597は文盲さんｗ
599:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/15 20:28:45 vxapSMmV
ｗ
600:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/15 21:44:31 kyBXPHZ6
>>598
あれ？ しつこく絡んでくる人じゃなかったのか
トンヌラ呼ばわりしてゴメンなw
俺の事はゲレゲレって呼んでいいぞ!!
601:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/15 22:43:34 iE0VlP/U
>>598
後釣り宣言
まで読んだ
602:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/16 05:02:06 YzseoovR
煽りにきて文句言う気はないとかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
竜騎士の脳内ばりの斜め上だなｗ
603:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/16 17:24:31 WZFML4LV
>文盲な602のために補足説明しとくと、
>わざわざアンチスレ見つけてそこに文句書きにいこうなんて気に全くならないんだよ。
これは、「糞だと思った作品への文句」って意味ね。
アンチスレへの文句って意味じゃないよ。
604:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/16 19:52:15 UV4sT+Uq
自分でも意味が分からないことを言って
相手を文盲扱いすれば勝った気分になれるんですね
605:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/16 20:48:27 mY2NpA+g
相手を文盲と言う前に595の文章を見直してみよう。
>ここでケチをつけている人々は
>けちをつけることで作品を楽しんでいる、
ケチというのは、不当な貶めという意味合いが強い。
例えば、ラーメンを頼んでそこにゴキブリが入っていたら怒るわな、
そうしたら「ラーメンにケチを付けるんですか」と言い返されたような感じだ。
日本語を使っている者なら、その多くはムッとするだろう。
>とみなしていいんだよね？
見做すという言葉は時と場合を選んで使った方がいい。
時と場合によっては、相手を見下しているような印象を与える場合がある。
>ほんとにキライならやらなきゃいいわけで。
信者のアンチ意見に対する発言にありがち。テンプレに入るぐらいありがち。
自分は正論を言ってるんですよという余計な一言。
少なくとも以上の理由で、俺は煽りが目的だと予想した。
この文言で>>598で書かれた心情がわかるなら、そいつはエスパー。
言葉足らずな上に、他人の感情を逆撫でしている。
相手の読解力を責める前に、まずは自分の文章力を疑え。
606:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/16 20:56:59 t5mT4Sa1
>>598
わざわざアンチスレ開いてそこに文句書きにいこうとは思うのにね
607:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/18 17:01:16 On9+i47k
>604
その通りです。
文盲ってのは単なる煽りです。
あんまり大きな意味はないよ。
>605
詳細に分析されたらどんなレスだって悪意ある方向に解釈できるっしょ。
例えば「ほんとにキライならやらなきゃいい」ってのはテンプレっぽいかもしれないけど、
テンプレだからって無視するのか？
アンチの立場としてはなんらかの理屈をつけて
このテンプレを乗り切らなきゃいけないと思うんだけど？
因みに605はどういう理屈で「キライならやらなきゃいい」っていう命題に反論するの？
キライなのに延々と買い続けているその矛盾行為に対する反論内容に興味がある。
>606
まぁ気まぐれですからｗ
608:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/18 17:36:59 RRDff4qq
>>607
言葉が足りない上に煽りだと思われるような文章の書き方をするから、
>>595を読んでも誤解されて>>598で説明する事になるんだろ。
テンプレだから無視なんて書いていない。
煽り方としてありがちだから、煽りとしか思えないって話なんだよ。
嫌いならやらなきゃいいってのは、やる前にどんな作品かわからないんだから、意味がないんだよ。
熟年離婚するぐらいなら最初から結婚しなきゃいいって言っているようなもの。
次の作品が満足いく出来なのかどうなのかもわからないんだから、同じ事を繰り返すんだよ。
今回は面白くなかったけれど、次は面白いかもしれないと期待して買うんだろうしな。
やる前に自分にとって満足のいくものかどうかわかる方法があるのか？
あるならそれを示してくれ。
>文盲ってのは単なる煽りです。
>あんまり大きな意味はないよ。
自分で認めているだろうが、煽ってるって。やっぱりお前はトンヌラだ。
609:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/18 18:58:29 On9+i47k
>608
ひぐらしとかうみねこって半年ごとに延々と出てるんだろう？
ひぐらしでつまらねぇ！と思ってもまだうみねこ買うの？
うみねこ１話がつまんなくてもまだ２話買うの？２話がつまんなくてもまだ３話買うの？？
ってことだよ。
ドンだけ竜騎士愛してるんだよｗ
それはもはや「アンチ活動」することで作品を楽しんでるといっても差し支えないんじゃないの？
といってるんだが。
それを>596で文句言いながら楽しんでる、
と回答してくれたんで、やっぱそうなんだな、と俺は理解した。
それだけの話なんだが。
596、605はともかくそのほかの下らんレスに対しては煽らせてもらっただけ。
610:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/01/18 19:29:08 RRDff4qq
>>609
だからアンチスレに来てわざわざ煽るのはよせって言ってるんだよ。
ただの荒らしと思われるような書き方をするから、煽り返されてんじゃねーか。
テンプレ信者がアンチに良く言う「イヤなら～」の話についての比重が大きいけどな。
テンプレだから無視する云々じゃない。
アンチと一括りにするが、Ep1でアンチ化したのもいるだろうし、
今度のEp4でアンチ化したのもいるかもしれんだろう。
ひぐらしでの批判を受けて、次回作であるうみねこはよくなっているかもしれない、
そう期待していた人もいるだろうしな。
スレを最初から読んでみれば、竜騎士に対して好意的な文章もあるだろう？
そういう意味では竜騎士は愛されている。もしくは愛されていた。
>>ドンだけ竜騎士愛してるんだよｗ
だから煽るなって、何度書けば伝わるんだよ。
ひぐらしやうみねこに限らず、FFやDQなどのシリーズものでも似たようなやりとりがあるけど、
駄作と呼ばれた次が面白い場合もあって、それを期待して買ってるのもいるだろ。
連作方式だから、文句言いながらも惰性で買っている人もいるだろう。
だから、>>596で文句言いながら楽しんでいる部分はあるだろうと言ったんだ。
文句を言ってスッキリしたいという人もいるだろうし、
うみねこ関係無しの竜騎士アンチもいるかもしれない。
それを十把一絡げに「アンチは文句を言いながら楽しんでいる」というのは乱暴だ。
あと、俺が何度も言っているのは、こういうスレに来て煽るような文を書くなってことだ。
アンチの心理に興味があるからって、荒れる原因を作ってどうするんだよ。
で、俺たちのやりとりは、そろそろブログに書いてろレベルな気がするんだけど。どう思う？