08/01/26 03:29:25 mtmmYmgb
一応しっかりちゃっかりプレイはしてるらしいがな
214:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/26 03:49:32 AIyEIhIN
うみねこはサイケデリッククライムオブビジュアルショックでビジュアルノベルではないのだ
215:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/26 04:04:45 vwSglghi
>>213
プレイしないで何を批判するんだ？
買ってプレイした人間に「じゃあやるな！」ってキレる信者は頭がおかしい
「なんでプレイしてるんだろうねぇ～ｗｗｗ」とか言ってる奴も脳の異常かと
216:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/26 04:06:05 Q7oRAX4C
>>210
つか、それ言ったらお前みたいなのも自分の批判できそうなレスだけ適当に選んで
盲目的にここのスレの住人叩いてるだけだな
言ってる事はまあわからなくはないが
217:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/26 04:12:11 mtmmYmgb
>>215
ここにいる奴は
竜ちゃんはひぐらしの～あたりからもうあれだった
といいながらもしっかり憑いて来てる熱心な美食家が多い気がしてな
なぁに、盲目的な意見さ
218:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/26 04:25:18 Q7oRAX4C
ぶっちゃけ俺もそれなりにそう思うが、
正直それが悪いって事もない
219:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/26 06:56:39 6oF5LMet
ep2読み終えた
1日寝たら完全に記憶にも残らない内容でした
もうお茶会が本編でいいんじゃね？
ただ、dai氏の「answer」には魂震えた
まだタイトルと曲が一致してないけど
他にもいい曲多かったなー
ぇ？これサウンドトラックでしたか、失礼しました
220:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/26 07:13:26 rcwEkACZ
>>210
オチがちゃんとしていたのなら、こんな事にはならなかったはずだ。
URLﾘﾝｸ(accept.hopto.org)
URLﾘﾝｸ(accept.hopto.org)
221:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/26 12:33:05 AcGom2oC
>>216
俺にすべてのレスに反応しろってのかよｗ
盲目的に叩いてるレスを選んで叩くのはあたりまえじゃないか。
言葉遊びにもほどがある。
>>220
ざーーっと読ませてもらったけど、
ようはミステリとして反則って言う例の論争の一部だろ？
たしかに俺もそれはわかるよ。
ミステリとしてはアンフェアだし、まじめに推理してきた奴らが怒る気持も分かる。
でもそれがひぐらしの全てじゃないだろ。
じゃあ逆に質問するけど
あんなオチにもかかわらず、各種メディア展開され盛況な状況はどう説明するんだ？
222:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/26 12:51:39 Wmcu/dib
オヤシロさまが萌えキャラだったし
ラスボスもなんだかんだで萌えキャラだったからだろ
萌えこそ全てだよ
223:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/26 13:05:57 ew4DDd0k
こんな超展開キモオタ作品をここまで擁護できる信者がすごいわ
224:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/26 13:09:16 rcwEkACZ
>>221
俺は別にひぐらしの全てを否定する気はないよ。
話として楽しんだと言う人もいたわけだし、個人的に面白かったシーンもある。
所で210では「ちゃんとオチつけてる」と言い、221では「ミステリとしてはアンフェア」と宣ってるのはどう言う事だ？
推理を売りにしていたにもかかわらずミステリとしてはアンフェアなちゃんとしたオチってイミフなんだが。
225:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/26 13:23:53 R8eavN0R
>>221
CS版オチの評判はあの有様だし、アニメ版も祭囃しオチの評判は1年半前の再現に近い。
漫画版はまだ罪滅しで圭一が覚醒した段階、つまり分水嶺を迎えた辺りまでしか進んでない。
ドラマCD版も罪滅しがもうすぐ出るという段階。
漫画とドラマCDはまさにひぐらしの最盛期だった部位を扱っていて、まだ「オチ」はついてないよ。
226:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/26 13:51:29 O7SO4GfB
大雑把に分けて
推理なんて糞食らえ、キャラ萌えこそ全てな本スレ信者と
キャラ萌えなんて糞食らえ、推理を騙るな装うな、なアンチスレ住人。
別にどっちが悪いわけでもないがこれで話が噛みあう訳がない。
住み分けは大事。好きなものを擁護したい気持ちは分かるが空気の読めない奴はお帰り下さい。
227:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/26 14:05:40 Fce92LA5
>>２２１
＞あんなオチにもかかわらず、各種メディア展開され盛況な状況はどう説明するんだ？
アンチスレからの転載
》因みにひぐらしアニメ化企画がスタートしたのは2004年11月12日、竜騎士との初打ち合わせが30日。
》原作目明し編が出る前に動き出したっていうのだから驚いたわ。（ソース・コミケ配布本）
出題編までの盛況ぶりに目をつけた奴が青田買いしたと思われ。竜がどういう人間で、
ひぐらしがその後ちゃんと展開するかどうかも確かめなかったミスだろう。
２２５の言うとおりこれからオチをつけるわけで、漫画とドラマＣＤでしか知らない読者の中には
あのオチを見せられたらアンチに転じる奴も多数いるだろうよ。
228:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/26 15:36:19 AcGom2oC
>>224
いや、ミステリとしてアンフェアだけどオチはついてるって矛盾してないじゃん。
事件の黒幕は「東京」、怪死の原因は「未知の薬」。
どこがオチついてないんだよ。
語られないまま終わったりしたらオチついてないけどさ。
>>225
そりゃあと半年もすりゃオチの部分かかれるんだから時間の問題じゃないか。
アニメ版はむしろ原作の再現性の弱さゆえに批判されているのが中心に見えるんだが。
>>226
あんたの言うことは正しい。
別に俺は好きなものを擁護しにきてるんじゃない、
アンチに少し意見したいだけ。
ほんとうに>>183の言うとおり、ひぐらしが好きでそれゆえに
ひぐらしやうみねこに苦言を呈してるってんなら
俺の言うことに真正面から答えてみれや。
キモイだの信者だのお帰りください、ですまさずに。
>>227
で？
メディア展開して展開元の会社は赤字でもだしてんのか？
実写とかわけ分からん方向にさらに展開を推し進めてんのは
黒字がでると踏んでのことのはずだろ？
どこをもって「ミス」とみなしてるのか教えてくれよ。
＞あのオチを見せられたらアンチに転じる奴も多数いるだろうよ。
しょせんお前の予測じゃん。
なんでミステリとしてダメ＝作品としてダメ＝みんな見放した（すはすだ）
とか自己中展開になんのかね。
229:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/26 15:39:37 HWEog+w8
「ちゃんとした」 オチ
230:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/26 15:40:05 qTkoH6je
かまってかまって
231:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/26 15:50:45 WUcm5wjb
ひぐらしは推理したくて買ったやつには許せない作品だとは思うが
推理を期待せず、どんな内容か気になって買ったやつにはよい買い物になったろうな
後付連発だったが、キャラの魅力も何より演出が素晴らしかった
ひぐらしで感動して、うみねこも同じようなの期待して買うときついだろうな
日常シーンもひぐらしと違って苦痛なだけだし
超展開になるとひぐらしと違って事前に報告してあるのと、ＢＧＭがいいのが評価できる程度
サウンドトラックだとおもえば逆に良作だと思う
牢獄ＳＴＲＩＰはすごかったなぁ
内容は終わってるけどな どうしてもひぐらしと比較してしまうからだめだ
ひぐらし知らずに買った奴の評価とかきになるところだ
232:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/26 15:53:33 zFGg/vA9
>>220
懐いなｗ昨日のことのように思い出されるわ。
つーかこれが当時の本スレの反応だったって事を221は知らないで
ID:AcGom2oCが延々わけのわからん擁護してる状況が笑える。
233:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/26 15:59:08 AcGom2oC
>>229
だから「ちゃんとしてないオチ」だといってるのがお前たちなんだろう？
俺は「東京」と「未知の薬」でちゃんとしたオチだと思ってる。
たしかにこのままじゃ俺とお前たちミステリマニアの間では歩みよりは出来ないのもわかる。
じゃあ、世間の評価はどうなんだ？
先物買いで多メディア展開したというのは間違ってないが、
その後オチのひどさのせいでコケたのか？
赤字連発して後援会社たちはてを引いていったのか？
後続のうみねこもコケてんのか？
俺が一番言いたいのは
「オチが悪い、とミステリマニアの視点からの評価をそのまま作品の評価につなげ
それがさも世間全体の評価のように摩り替えてるアンチのキモさ」
なんだよ。
234:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/26 16:01:15 AcGom2oC
>>232
どこかどうわけわからんのか説明してくれよ。
結局論理的な反論もせず、キモいだよ笑えるだの人格批判に逃げるのな。
お前らアンチの竜騎士批判での常套手段だよなｗ
結局気に入らないものがもてはやされてて悔しいんだろう？
235:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/26 16:05:24 rcwEkACZ
>>228,233
夢オチでもちゃんとしたオチとか言いそうだなお前は。
推理しろと言いつつロクに伏線も張ってないオリジナル風土病と超組織なんかで解とされたらミスオタじゃなくても叩くわ。
その証左が>>220なんだよ。
236:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/26 16:14:49 AcGom2oC
>>235
夢オチとかだったらさすがにイヤだな。
TV版のEVAっぽいおわりかたとかでもイヤだ。
まぁこのへんは俺個人の嗜好の問題。
たしかに推理を中心にしてた奴らは叩いただろうし、その結果が>>220なんだろうよ。
で、何度も聞くけどその結果ひぐらしは廃れたのか？？
みんなぶったたいて非難ごうごう、その後各社もメディア展開をさしやめて
誰も買うこともなく話題にもならず、
うみねこも非難の波の飲まれてコケてますか？
あと推理ものとしてではなく、純粋な物語という視点で見ればさほど悪いオチじゃない。
推理ものとして売り出した、という点を問題点にあげてるのは共感できるけどな。
237:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/26 16:24:37 ew4DDd0k
どんなオチをつけるかという期待があった最盛期に得た知名度で持ってるだけだろ
つーか、いくら世間の知名度を自慢されても三流ラノベ以下のストーリー内容が変わるわけじゃない
238:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/26 16:35:24 AcGom2oC
>>237
＞どんなオチをつけるかという期待があった最盛期に得た知名度で持ってるだけだろ
なるほど、これがお前らアンチの心のよりどころなわけね。
確かにうなづけなくもない。
でも鶏と卵の順が逆じゃね？
お前の言う三流ラノベ以下のストーリー内容っていうのが本当に世間の評価だと思ってる？
俺は本当に三流ラノベ以下なら絶対ここまで長続きしてないと思うぞ。
「世間では評価されている、でも俺は三流だと思う、間違っているのは自分でなくて世間」
まっとうな人間なら自分を疑うところだけどな。
239:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/26 16:44:46 j+6RvBDf
真相がしっかりしてるかと
物語の締めがしっかりしてるかって微妙に違うんじゃね？
240:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/26 16:48:40 rcwEkACZ
>>236
俺は皆殺し以降ひぐらしは廃れたなんて主張はしていないが？
ようするにいろんなメディア展開しているからひぐらしは素晴らしい面白いと認めろって言いたいのか？
あと聞いておきたいんだが、お前>>189か？
241:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/26 16:59:31 zFGg/vA9
>>234
ヒマだから釣られてやるよ。
バカな言動振りまいてる奴が他人様から指さして笑われたら「人格批判だ！」って
言い張るのって十分過ぎるほど笑えるよ。あと>>233で自分の言ってる事読み返せ。
何そのダブルスタンダードｗキモイ上に笑えるよお前は。
それと、俺は既に説明したが理解できてないようだな。
それは「一部の意見」じゃなく本スレの流れ。スレ参加者ほぼ全員の当時の総意。
もちろんそれは「たかが」05年当時のたかがいち匿名掲示板のスレだけの事で
お前のいう「たかが」深夜アニメと売れなかったPS2ソフトと再録本の、一つとして
本家の販売数を上回ってないメディア展開を成功と言い張るくらい薄い根拠だよ。
とりあえず220にあるログのURL削って過去ログを「ざっと」じゃなく、遡って全スレ分
イチからちゃんと全部読め。話はそれからだ。ナナメ読みざっと読みしかしてないで
どこにも根拠のない思いこみをソースに論理的反論がどうこう言うなよ。
242:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/26 17:01:51 zFGg/vA9
そうそう。お前の言う「世間の評価」や「メディア展開の成否」は結論でてるじゃん
影響受けて親殺すガキが続出で。「そーゆー作品」ってのが一般の評価。
243:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/26 17:11:06 MVaXLn3k
商品として成功はしたが、作品としては失敗したで片付くんじゃないの？
244:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/26 17:16:14 AcGom2oC
>>240
じゃあなんであんなログ見せたんだよ。
当時の非難ごうごうなスレを見せて、で、俺に何が言いたかったの？
俺はそれを見て単に、
「当時は非難ごうごうだったろうけど、それが理由で廃れたわけでもない」
って言っただけなんだが。
別にメディア展開されてるから面白いのを認めさせたいわけじゃない。
でもメディア展開されて世間でもてはやされているこの現状をお前らアンチは
どう説明つけるのか知りたかっただけだよ。
＞どんなオチをつけるかという期待があった最盛期に得た知名度で持ってるだけだろ
↑だからこいつはある意味俺の知りたかった答えでもある。
あと俺は189だよ。
245:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/26 17:29:41 R8eavN0R
アニメひぐらしのDVDはお世辞にも売れたとは言えない。2期になっても採算ギリといわれる5千前後のまま。
CS版は中身やオチが明らかになるまではやたら期待値が高かった。だから売り上げ14万越え。
今では見る影もないが、オチに落胆した人々の「オリジナル最終章」への期待が凄かった。
ドラマCDはアニメやCSで出来なかった「原作BGM+声で忠実再現」を実現する原作信者の御用達。売り上げは微々たるもの。
プロデューサーがひぐらしマニアだから、愛ゆえに採算度外視で突っ走ってるけどなｗ
文句垂れてはいるものの、結局メディアの売り上げを支えてるのは、
チェックせずにはいられない、あるいはひぐらしと名のつくものならコレクションに加えたがる原作信者なのさ。
初見層が多いかもしれない漫画は大異変が起きた「罪滅し完結・皆殺し開始」まで行ってからだな。
出題編と目明し編は当時も今も評価高く普通に人気作だし、罪滅しもまだ完全な致命傷ではなかった。
246:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/26 17:29:43 ePdnQOe5
>>あのオチを見せられたらアンチに転じる奴も多数いるだろうよ。
>しょせんお前の予測じゃん。
原作、ＣＳ版とオチを見せるたびにアンチに転じた奴が大量発生したんだが。
だから漫画、ＣＤの時も出るのは当然の予測。
あのオチを忠実にやればやるほど、納得できない奴が出るのは当然。
売れてるから勝ち、と言いたい様だが
散々煽って人目を引いたものの、読者を結末で納得させられなかったのだから
素人の駄文に過ぎないことに変わりは無い。
読者の期待を下回る凡庸な真相しか用意できなかったんだから
期待してた奴はもう信用しない。客の信頼という最大の資産を失った。
ハッタリで客寄せして最初の一発目だけは上手く稼いだが、二度目はもう無いな。
客商売なんだから、客を舐めた物しか出さない奴のところには客は行かないよ。
＞あと推理ものとしてではなく、純粋な物語という視点で見ればさほど悪いオチじゃない。
根拠を示せ。どういう基準からなんだ？それこそお前の主観だろｗ
アンチは皆物語としての凡庸さや筋の稚拙さを指摘してるんだが。
247:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/26 17:33:56 AcGom2oC
>>241
＞ヒマだから釣られてやるよ。
またすぐこうやって余計な一文つけるのがアンチのバカなプライドなんだよなｗ
普通に喋ればいいだろうに。
ある作品を作り出して世間に出し、それを評価されてた方向にメディア展開されてる作者が
強引に作品を貶めて全く関係ない人格批判にさらされてるのを見てると
そういう叩きをやっている奴らに物言いたくなるんだよ。
見直してみろよ、お前の文章。
悪意と嘲笑に満ちて相手をムカつかせることしか考えてないじゃん。
アンチの鑑だよ、お前ｗ
おまえ自身もよくわかってるじゃん。
まさに作品が出た頃のたかが一匿名掲示板の意見だよな。
スレ参加者全員の当時の総意、
とか言い切ってる割には自分でも
「たかがいち匿名掲示板のスレ」っていっちゃってるあたりお前も混乱してるよなｗ
本家の売り上げなんて越せるわけないだろ、再録なんだから。
因みに漫画の売り上げは累計で400万部突破だとよ。
まぁやたら種類が多いのを考慮しなきゃいけないけどな。
因みにＤＶＤはいまいちだったっぽい。
---転載---
2006年新番組DVD売上げ【初動】平均
33,608 コードギアス 反逆のルルーシュ
33,017 涼宮ハルヒの憂鬱 限定版 <Ｕ局>
20,536 Fate／stay night 〈初回限定版〉<Ｕ局>
15,397 Kanon
13,967 DEATH NOTE
12,407 銀魂 <完全生産限定版> <テレ東>
*7,913 乙女はお姉さまに恋してる
*7,833 ARIA The NATURAL Navigation <テレ東>
*6,569 BLACK LAGOON The Second Barrage
*6,126 金色のコルダ～primo passo～
*6,020 桜蘭高校ホスト部 <日テレ>
*5,626 うたわれるもの DVD-BOX <Ｕ局>
*5,489 ゼロの使い魔 <Ｕ局>
*5,424 ああっ女神さまっ それぞれの翼 <ＴＢＳ>
*5,314 ハチミツとクローバーⅡ <フジ>
*5,273 BLACK LAGOON 〈初回限定版〉<Ｕ局>
*4,764 xx HOLiC <ＴＢＳ>
*4,423 ひぐらしのなく頃に 〈初回限定版〉 <Ｕ局>
*4,102 武装錬金
初動平均4000枚に満たない作品は約80作品にのぼる
-----------
あとひぐらしに影響されて親殺すガキ、とか、、
なにマスゴミのいうこと真にうけちゃってんのｗｗ
もしそうならサスペンスドラマだってひところしまくりだろうが。
そーゆー作品ってひぐらしみたいなものに興味を持たない一般人の評価なんかどうでもいいだろう。
248:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/26 17:40:09 ePdnQOe5
>>238
＞俺は本当に三流ラノベ以下なら絶対ここまで長続きしてないと思うぞ。
これもお前の主観じゃねえかｗ
「三流ラノベ以下じゃない」「長続きしてる」について、根拠を示せ。
大体ひぐらしが長続きした（ように見える）のは、原作の分売とメディアミックスによって
なんとか延命させてきたからそう見えてるだけで。三流ラノベ以下のひぐらしでも可能な手法。
もし原作を分売してなかったらあっと言う間にオチの悪評が広まって、ヒットなどなかった。
加えて原作の出来が悪くてもアニメ会社・声優・漫画家の力量で表面上はなんとか持ってしまう。
もしひぐらしのアニメ・漫画等の絵柄を竜のに準拠させたらもっと評判が悪かっただろうｗ
つまり「長持ちしたのは作品が良かったせい」ではなく「駄作を長持ちする方法で出した」だけ。
鶏と卵の順番が逆なのはお前のほうだな。
249:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/26 17:42:27 AcGom2oC
>>245
ＤＶＤはダメだったみたいだな。
作画もひどかったし、仕方ないとは思うけどな。
ばっさり内容を省略したことは賛否両論のようだけど。
>>246
で、客の信頼を失ったわけなんだから当然うみねこも売れなくてぼろぼろになるはずだよな、
お前の言ってることを自然に延長して考えれば。
うみねこがどれくらい売れてるかとかはまだデータ見たことないからなんとも言えんが
はたしてどうなんかねぇ？
ああ、そうそうまさにお前のような発想が一番キモいアンチの発想。
自分の目の届く範囲（ようは２ｃｈのスレ）での反応が世間の全て。
だから世間の評価に目を瞑り、
俺だダメだと思ってる→そういってる奴らもスレに一杯→だから客の信頼を失った
→（ここが妄想）もう竜騎士は読者から見放されている
＞ハッタリで客寄せして最初の一発目だけは上手く稼いだが、二度目はもう無いな。
＞客商売なんだから、客を舐めた物しか出さない奴のところには客は行かないよ。
ま、うみねこの売れ具合でも眺めながらこいつが正しいかどうか見極めようじゃないか。
最後に関してだが、まぁ俺の評価なんだから根拠なんか示せないよ。
アンチは物語としての凡庸さや稚拙さを指摘、といってるんだが、
じゃあここまでメディア展開すすめて稼げると踏んでいる出版社やそれを買っている奴らは
全員お前たちアンチ様のように作品を見極められる目を持っていない節穴だ、
といいたいわけなんだな。
エラいんだな、アンチってｗ
250:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/26 17:43:39 R8eavN0R
キャラ萌えこそ全て、純粋に物語の視点見れば…ねぇ
言っておくが、祭囃しは圭一とレナの空気化、梨花の記憶抹消、羽入の出しゃばり、子供が特殊部隊を（ｒｙとかで
原作発表・アニメ放映で「推理糞喰らえ・エンタメとして楽しもう層」すらかなり振るい落とされてるぞ。
残ってるのは「唯一のハッピーEDだからおｋ」な思考停止状態か優遇されたキャラの信者だけ。
というか「ついて来れるヤツだけついて来い」な所はうみねこになって更にあからさまになってる。
251:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/26 17:51:49 AcGom2oC
>>248
三流ラノベ以下かそうじゃないかなんて根拠示せるかバカ。
先にお前らが「三流以下」とか根拠もなしに言い始めたから
それを鏡に映して見せてやっただけじゃねぇか。
根拠を示すなら三流以下という根拠をそっちがまず示せ。
当然そんな根拠を示すのは無理だってわかってるけどなｗ
だから前にも言っただろう。
原作の分売りという展開方法も含めてひぐらしを語るべきだって。
それを な ん で 一冊にまとめなきゃいけないんだよ。
＞三流ラノベ以下のひぐらしでも可能な手法。
ほーう、じゃあなぜ他の奴らはそういう売り方をしないんだ。
原作を分けて売ればヒット可能なんだろう？
実に簡単だな。
俺が書いた厨二ラノベでも分冊すりゃ売れるんだったら是非明日から書きたいもんだ。
で、なぜ他のやつらはやらないんだ？
それについてはすでに俺が書いてあるんだが。>>189
＞もしひぐらしのアニメ・漫画等の絵柄を竜のに準拠させたらもっと評判が悪かっただろうｗ
だからなんで推論がでてくるんだよ。
もともと出来の悪いものを元にするより、
もともと出来のいいものを基にしたほうが効率いいに決まってるだろうが。
そして効率がいいと判断されたからアニメ会社・声優・漫画家が展開のネタにえらんだんだろう。
じゃあ、お前>>248に聞くよ。
「なぜ、アニメ会社・声優・漫画家は展開のネタとしてひぐらしを選んだ？」
当然もともとダメなものなんか選ばないと思うんだがな。
お前はなぜだと思うんだ？
252:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/26 18:08:07 R8eavN0R
更に言えば、アニメDVDにしろCSゲームにしろ漫画にしろ、「とにかく初動で売れればいい」
売れた後、買った人が落胆なり激怒なりして中古屋に売り払っても関係なく「売り上げは売り上げ」
今は気に入らなかったら簡単に処分して何割かは元手を取り返せる時代だからな。
手軽に買えてチェックできる漫画なんて、一度読んだら話題作のうちにブックオフへポイすれば良いんだしｗ
253:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/26 18:12:54 AcGom2oC
>>252
そうだね。
それがひぐらしやうみねこにどうつながるんだい？
254:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/26 18:16:37 Ic8EgPEh
なんで儲がアンチスレに突してきてんの？
住み分けも出来ない馬鹿なの？
255:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/26 18:18:34 AcGom2oC
いつの間にか信者にされちゃってるなぁｗ
アンチのアンチ、のつもりだったんだけど。
でもお前らもアンチならチャンスじゃん。
俺みたいな信者をつぶすのこそ生きがいなんだろう？
これを期に俺も作品もぼろくそに叩けばいいじゃないか。
>>254も思考停止しなくていいんだぞｗ
256:248
08/01/26 19:06:42 ePdnQOe5
＞＞２４９
＞最後に関してだが、まぁ俺の評価なんだから根拠なんか示せないよ。
根拠の示せないことをさも事実のように言うな阿呆。
＞じゃあここまでメディア展開すすめて稼げると踏んでいる出版社やそれを買っている奴らは
＞全員お前たちアンチ様のように作品を見極められる目を持っていない節穴だ、
それ以上に重視してる点が違うんだろ。
お前や竜やスクエニは「自分らが金を稼ぐためなら粗悪品を宣伝で売っても良いんだ」
アンチは「お前らが金を稼ぐために粗悪品を売りつけるんじゃねえ」「もっと良作にしろ」
お前はすっかり商売人の目線のようだな。
257:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/26 19:13:31 u/eARsz5
信者の気違いっぷりはすごいな。
とっとと巣に帰れ。
258:248
08/01/26 19:13:46 ePdnQOe5
＞＞２５１
＞ほーう、じゃあなぜ他の奴らはそういう売り方をしないんだ。
１：無責任なハッタリで客寄せするのを良しとしないから。
竜がやったのはエヴァやブレアウィッチのハッタリ引っ張り商法の２番煎じ。
もちろんそれをやるにしても、ハッタリにそれなりの才能が必要なことは認める。
しかし客の興味を惹くことだけを考えるとハッタリはかなり突飛なものになっていき、
そのハッタリで期待させた客を納得させるだけのまともなオチを用意するのは難しくなるので
まともな制作者は無責任なハッタリはかまさないだけ。
竜は「いかに客が食いつきそうなハッタリを出すか」はかなり工夫が見られるが、
「それをどう客を納得させる内容にするか」には全く努力が無く、無責任極まりない。
２：客の負担が大きくなるから。
普通一つのゲームでは、冒頭から完結まで一つのパッケージで出す。単価が高額だから、
それを分売で何倍も金を取っては客の負担が大きくなりすぎる。だから普通はやらない。
ひぐらしは１本の同人ゲームとしては普通のゲーム（1000円～2000円）の数倍の金を取っている。
まともな制作者は分を弁えてそういうことはしないだけ。
259:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/26 19:14:36 j+6RvBDf
多分>>256のレスしちゃうと
また話が振り出しから始まる
260:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/26 19:19:10 plBUNdtA
すげー伸びてるから何かと思えば
単純に「あのオチに納得できるかできないか」って時点で水掛け論にしかならんのに
ひぐらしのオチに納得できて評価してる人間がこのスレで語っても
自分の感覚の押し付けにしかならないし、住み分けできてないと言われても仕方ないでしょう
261:248
08/01/26 19:20:34 ePdnQOe5
＞＞２５１
＞三流ラノベ以下かそうじゃないかなんて根拠示せるかバカ。
根拠の示せないことをさも事実のように言うな阿呆。
ひぐらしが三流ラノベ以下だという根拠はアンチスレに散々書かれてる。そっちを見てくれ。
＞「なぜ、アニメ会社・声優・漫画家は展開のネタとしてひぐらしを選んだ？」
＞＞２２７に既に書いた。（選んだのは出版社とアニメ会社で、声優と漫画家は仕事でやってるだけだろ）
･･･>>259の言うとおり、振り出しっぽいなｗ理解できないなら棲み分けて欲しいが。＞儲
262:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/26 20:23:41 5LV0qmS+
>>258
１の方の意見はすげー納得出来た。
プロになった癖に大風呂敷広げておいて、綺麗に畳み損ねてるんじゃねーよって事か。
つまりこれから出るであろう解を予測した上で駄目出ししてるんだな。
確かに俺もＥＰ２の解に関しちゃつまらなくなりそうな予感がしてるよ。
２の理屈はわからね。
一つの作品として一応完結させてある。バッドエンドルートだけどな。
ハッピーエンドまで引っ張って金取ろうとすんなよって事か？
263:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/26 22:54:19 1v1P/atC
>>247
＞悪意と嘲笑に満ちて相手をムカつかせることしか考えてないじゃん。
禿の煽りのこと？
264:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/26 23:15:02 Q7oRAX4C
>>221
いや、たしかにその通りなんだが、そこからスレ住人全体への叩きに話が進むのはおかしい
265:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/27 00:52:30 81CkadC5
>>256、258
なんか俺と論点がすれちがってんな。
＞「自分らが金を稼ぐためなら粗悪品を宣伝で売っても良いんだ」
＞１：無責任なハッタリで客寄せするのを良しとしないから。
粗悪品なんてそもそも売れないし、
オチがひどかったら見放されて閑古鳥になるだろ、って俺は何度もいってんの。
お前らの言う「ひどいオチ」が発表されてひぐらしのメディア展開の勢いは止まったのか？
客が離れてアニメも１期で打ち止めになって、漫画も累計400万部突破するようなことはせず、
実写化なんてとっぴな企画も持ち上がりませんか？
アニメなんか正確なところは知らんが３期がどうのなんていう話も聞くぞ。
単なるハッタリ作品がなんでそこまで息が長く業界でやっていけるんだよ。
＞２：客の負担が大きくなるから。
これは失笑ものだろ。
一つ売れりゃ、～～２として売り出すのなんか誰でもどこでもやる商法じゃねぇか。
それらも客の負担を考えてないってのか？
一本の同人ゲームって・・・。
なんで素直に１シリーズの８連作、と捕らえないんだよ。
あの分量を１本にまとめて一つのゲームとして売らないと汚いとでもいいたいのか？
>>248の１に関しては俺もアンチの心情が理解できなくもない点はある。
だが、本当にひどいオチで内容は三流ラノベ以下のハッタリだけの作品が
ここまでのメディア展開の土台として耐えられるものなのか？
そこだけが説得力がない。
いくらスレでアンチ意見が吹き荒れていようと、
世間でひぐらしが売れている
これの説明になってないんだよ。
なんでこんなに売れてるの？>>248
266:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/27 01:03:26 81CkadC5
>>264
よくわかんねぇけど、ここってアンチが馴れ合って
竜騎士くそだよなｗ
ああ、くそだなｗｗ
おれもおれもｗｗ
っつースレなの？
俺常々アンチと話がしたいと思ってたから
それなりに糞だと論理的にいえる奴らが集まっていそうなとこに
飛び込んだんだけど。
ひぐらしは売れてる
この一手をどう崩すのが興味津々でさｗ
267:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/27 01:24:49 PebKtT6V
どのジャンルでもいいけど、君がクソだと思うモノで、世間では売れてるってモノはあるかい？
有るんなら、そういうこと。
無いんなら、こういう事でヤキモキしないんだから幸福だ。
268:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/27 01:25:51 dLltObhC
まあ、売れてるものがいいものとは限らないからね。
一度知名度が上がってしまえば、しょうもないものでも売れたりするのは良くあること。
売り上げ、メディアミックスだけで作品の価値が決まるなら、恋空が小説の最高峰になってしまう。
269:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/27 01:26:49 KL7Cf2OU
どう考えてもそっち系のスレだろ
お前もお前で少し落ち着け
後いちいち煽り臭い書き方止めろ
270:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/27 01:27:27 KL7Cf2OU
>>266宛な
271:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/27 01:34:23 81CkadC5
>>267
まぁ要は自分の気に入らないものが売れてるんで腹が立つから叩いてるってことだね。
そんならそれでいいよ。
>>268
ただ、売れてるっていう事実は動かしがたいものがあるからね。
それを崩そうとするのはけっこう大変なこと。
逆に言えば、売り上げ、メディア展開されてる実績ってのはその作品を評価する中で
一番重要な「客観的評価」。
売れてるものがいいとは限らない、の一言で無視するわけにもいかない。
>>269
あ、やっぱそっち系のスレなんだ。
おじゃましたね。
俺は俺でけっこう聴きたいこと聞けたから割と満足。
煽らないとしゃべってくれないじゃんｗ
邪魔したね、じゃね。
272:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/27 01:38:12 KL7Cf2OU
>>271
煽らないとしゃべってくれないじゃんｗ
お前ナチュラルに言ってんの？はあ…まあ別にいいけど、もう来るなよ
273:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/27 01:44:32 PebKtT6V
なんとなく、伊集院のエンタのゴミP話思い出したｗ
274:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/27 03:08:41 xDZSnSQS
>>271
ひぐらしを支持するにしても論拠が売り上げだけか･･･薄っぺらい奴。
信者は糞を有難がって食ってればいいものを。
275:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/27 04:07:18 jNdzQyec
かつての批判スレ含めて、こんな出来のものがこんなに売れるのはおかしい、
なんて意見は見た記憶がないがな。
まあ来た仕事全部受けてるんじゃないかってぐらいの商業展開っぷりには
ちょっと繋がるかもしれんが。
どっちにして竜ちゃん自身が売れた理由とアンチられてる理由の
両方に無自覚っぽいのが素敵だｗ
276:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/27 04:15:12 2VKIbHMc
売り上げでしかひぐらし語れないんだ……
どっかの種と一緒だな
277:1
08/01/27 04:21:44 /HB7pGeQ
同人ゲームという商業からは一線を画した領域で、
その作品の価値を語る上で大切なのは売上げだけなんだろうか
>>1を読んで欲しいと思う
売上げは否定してない
278:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/27 05:38:39 gZDfSCV0
つか
もともとうみねこの話題が基本だったのになんでいつの間にかひぐらしオンリーの流れになってんだ
お前らも釣られすぎだ
少し落ち着け
279:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/27 06:39:33 oUeD8uxj
そもそも事の発端は「竜騎士が風呂敷をキチンと畳めているか？」だったんだけどな。
ひぐらしでの竜騎士は風呂敷を広げるのは巧かった。だが畳み方で賛否が大きく分かれた。
うみねこでは広げ方すらも粗っぽくなったと随所で批判されてる。
こんな事でちゃんと畳めるのか、とひぐらしという前例から懐疑的になる人が多いってことだろ。
280:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/27 06:48:47 L16eSfIM
>>273
同じ事思ってた
281:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/27 09:44:43 ID0TDU9F
ひぐらしは秘密道具的オチこそorzだったがギャルゲー的キャラや中二的話は結構好きだった、たぶん大多数もそうだろうし、その辺が売り上げに繋がってるんだと思うよ
ただ問題は竜騎士が、そういうのも才能、と認められずにより一般受けのいい推理で勝負したい、また、勝負できると勘違いしているんじゃないかということ
まあそもそも才能うんぬん以前に竜騎士には推理モノを書くための基礎教養が全く備わっていないんだけどね
282:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/27 15:14:05 OfjqchTq
また内容でどうにもならんから売り上げを盾に攻め込んできたのか(;´Д`)
楽しくうみねこで遊んでにゃーにゃー言ってりゃいいのに
283:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/28 02:37:22 /Ws/lmBk
とりあえず売上の話なら
ひぐらしは売れそうだったけど、うみねこは売れそうにないな
と思った。
うみねこは、色んな面でひぐらしにくらべてお粗末ではないか。
284:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/28 05:24:11 w/NGvn3G
キャラが糞
推理どころかギャルゲーとしても失格
おわり
285:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/28 15:53:21 ZNHVIlOy
もう竜騎士は終わりかなぁ
286:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/28 16:29:35 RccxxgLv
>>285
うおおおおおおお最後まで推理しろよォオオオォ！！
うみねこ完結するまでついてこいよォオオオオ、
うをおおおおおおおおおおオオオォオオオォオッ！！！
2chのスレが過疎ったら楽しめなくなって終わりそうだな
夏コミまで長いから信者の人も話題が無くて大変そうだ
287:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/28 16:33:50 DqzHJUxo
そのうおおおおおってのは元はどんな台詞なんだ
288:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/28 16:34:59 CwhAtCyS
バトラさんの泣き叫ぶセリフじゃね？
289:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/28 16:46:27 JSz83yP1
楼座。
うおおおおおおお来いよォオオオォ！！
真里亞が込めてくれた銃弾を食らいたいヤツから前へ出ろよォオオオオ、
うをおおおおおおおおおおオオオォオオオォオッ！！！
290:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/29 04:05:59 3V6DPKGY
ひぐらしは細部固まってないまま書き出したせいか
作者のキャラへの愛着がうみねことは段違いに感じるんだよね。
キャラが不幸になる際の書き込みの熱意が違うと言うか。
うみねこはキャラ設定上、殺してナンボで書き始めてるせいか
なんかねぇ。
291:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/29 11:42:18 /u1oq05l
なんつうか具沢山の料理で俺の嫌いなのが入ってるから
むかついたとか我慢して食ったとか気づかないで食った
とか基本はそんなんだろ。
あとは調理法が気に入らんとか、てめえの料理は２度とくわねえ。
ってところか？
俺はどうでもいいよ。腹一杯になればさ。もいるかな？
292:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/29 17:33:25 EnCaxCZu BE:851508465-2BP(3577)
あーだこーだ言う前に名前がひでえ
日本人なのか外国人なのかはっきりしろ
当て字すんな
293:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/29 18:39:10 re7PdtHP
>>291
料理や食い物でたとえる奴は絶対的外れか間違ってるか
例えの例えに終始して本質を失うアホなのでお引取り下さい。
294:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/29 21:57:32 2OOV3izz
と、本質とやらも示せない293が申しております。
295:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/30 08:40:42 BsosdYOG
>>291
具沢山で特に好きなものをメインに据えてられていて評判もよかったので
行ってみたがそれを普段食べつけてる側からするとそこは正直まずかった
ほかの部分はそれなりに食えたので一般的にはそこそこ人気も出たのだが
それだけを目的にいった連中からすれば到底我慢ならないものがあった
しかしその店の常連や取り上げてる記者が人気のあったこと自体を担保にして
その具の調理法がうまいということにしたがってるからむかついてるわけですよ
296:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/30 10:46:08 F4pDPa4E
ハゲころころするぞ
297:ｋｋ
08/01/30 21:16:04 /gMxb9Pq
スレタイ
・うみねこのなく頃にはビジュアルノベルとして普通
・うみねこのなく頃には推理モノとして最悪
どっちかにしようよ>>1…
まぁ、読む気を剥ぎ取っちゃ読みものとして最悪だがな。
でもスプラッターとか好きな奴もいるんでしょう。
298:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/30 22:51:54 g0Ce8+uw
>>297
＞・うみねこのなく頃にはビジュアルノベルとして普通
普通じゃねえよ、最悪だよｗ すり替えようとしたってそうはいくかｗ
299:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/31 09:04:49 kN9tUBEv
もううみねこのなく頃には最悪でいいんじゃねｗ
300:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/31 10:10:54 wF4QG01u
最悪なのはお前らだがなｗ
晒しあげ
301:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/31 10:24:33 wF4QG01u
誰か批評をする気のあるアンチはいないのか？
302:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/31 11:43:41 OCFnquf1
>>299
竜騎士07の作品は全て最悪ｗ
303:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/31 14:40:10 hPHzA95C
>>301
まあ自分が望むもの以外目に入れないなら何もないのと変わらないからな
304:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/31 17:02:02 36k4nKNn
>>303
ん？
1から見てきたが、批評と言えるようなものは一つもなかったんだがｗ？
それに俺はアンチ共の批評を望んでるんだよ。馬鹿ｗ？
305:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/31 17:35:35 zEjqsvGL
>>304
それはお前が日本語読めないか、読解力が園児並なだけだから安心しな
306:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/31 17:44:45 36k4nKNn
>>305
ひえ～ｗここの奴らはここにある文章が「批評」だと思ってるのか！
ある意味すごいぞお前らｗ
307:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/31 17:53:58 zEjqsvGL
>>306
必死ですね＞＜
リアル厨房はここで顔真っ赤っかにするよりも勉強頑張ったほうがいいですよ
308:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/31 18:00:06 36k4nKNn
>>307
どこをどう読んだら必死に見えるんだかｗ
厨房を馬鹿にする奴らがいるが、お前らより可能性があって、よっぽど存在価値があるじゃないかｗ
309:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/31 18:02:08 JeHP8NRh
ひぐらしとうみねこを馬鹿にするとリアルで腹に刺されてぐぎゃる奴が多いから気をつけろよ
310:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/31 18:06:32 gkKmBmde
住み分け出来てない時点で
存在価値のない馬鹿確定。
あ、ごめん。
日本語理解出来ないキチガイさんでしたね。
311:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/31 18:07:05 wd6pKCuO
またか、定期的に沸くんだからいい加減スルーすれば
どうせ雑談にしかならんしぐだぐだスレ伸ばすだけだぞ
312:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/31 18:17:55 36k4nKNn
ん？棲み分けしろなんて書いてあったｗ？どこに？
自分たちの文章が批評でないと言ったら「こいつは日本語が読めないに違いない」だってｗ
いやあ、面白いね君たち！まさか他人を厨房だと馬鹿にすることで自分たちが厨房であることをカモフラージュする、リアル厨房の方達ですかｗ？
313:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/31 18:20:01 od06WHqr
このすれのどこにひひょうなんてことばがかいてあったかな？
よぉくかんがえよう！
314:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/31 18:23:05 36k4nKNn
さぁ、かんがえよう！
315:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/31 18:43:34 hPHzA95C
>>304
批評というのはあくまでその物に対する個人の見解を表すこと、平たく言えばその物に対する意見、感想にすぎない
意見として受け入れたくないものをこんなの批評じゃないwwwとか言い出す時点で見たいものしか見てないんだよ
まあ提灯記事以外批評に非ずなんて人から見りゃそりゃあここには「批評」なんて書いてないだろうが
316:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/31 19:05:53 IaEkBwyN
>>315
お、新しいタイプのアンチだｗ！
それは君の言う批評の定義を前提としての結論でしょうがｗ
しゃしゃり出てきて馬鹿をさらす、というのが２ちゃんの仕様らしいけど
>平たく言えばその物に対する意見、感想にすぎない
こんなのを批評とは言わないのだよ。勝手に読書感想文にしないでくれるかなｗ
317:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/31 19:12:36 zEjqsvGL
それじゃあ始めるよ。ゆとり君の一世一代のがんばり物語を！
318:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/31 19:18:34 hPHzA95C
>>316
じゃあお前さんの考える批評の定義とそれが世間一般的な批評の定義であるという証明を頼む
319:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/31 19:44:05 IaEkBwyN
まあ、まず世間一般の批評の定義なんてないわなｗ
一般人が「批評」について考えることなんてほぼ無いだろう。
そんな一般人がよくわかっていないものを確かな定義と呼べはしない。
だから学問としての批評の定義が重要なわけだ。そしてそれは未だに完成したとは言えない。
だから自分なりの方法（まだぺケのつけられていないもの）を探して新しいい批評形式とするのはいい。
しかし君らのやってる漠然とした対象に対して「良かった・悪かった」を言うだけのを批評とは呼ばないのは確かなのだよｗ
まずはぺケが何かを学ぶことだな。
320:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/31 19:45:57 Gh2coh1v
>>316
ｽﾚﾀｲ通りなら最悪だって思った奴が書けばいいことになるんだが
それが必ずしも批評にならない事についてどうお考えでしょうか？
極端な話、最悪の一言でも成立する訳ですが？
作品が好きならしかるべき場所でどうぞ
321:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/31 19:54:04 IaEkBwyN
>>320
別に反論するのもおｋだろ。
アンチ以外お断りとは書いてないからな。
俺はつねにしかるべき場所にいるよ。
322:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/31 20:00:48 Gh2coh1v
>>321
おまえおもしれーな
ならおまえのしかるべき場所でおまえのようにつまんねって書いても問題ないんだよな？
そうならない為の住みわけなんだがさぁ
正直何がしてーの？
323:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/31 20:09:37 zEjqsvGL
>>321
そういう頭悪いことばっかり言うからゆとりって舐められるんだろ
お前の理屈だと本スレに荒らし湧いても文句言わないんだよな？
ってかsageれや
324:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/01/31 21:17:41 hPHzA95C
>>319
そんな学問的っつーか権威的な「批評」を求めるんなら2chなんぞにくるのがそもそもお門違いだと思うんだ
あと何がペケか学ぶため学問としての批評の体をなすうみねこ批評を例示（もちろんお前さんの自作でも可）しこのスレの意見見解の提示と対比させた上で
一部（ここのそれをペケと断じられる程度には）確立されている学問としての批評の定義に則って論証してもらいたい
325:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/01 02:41:35 IEdBtTEK
>>322
もちろんおｋだろ。
ただの心地よいおしゃべりなんてつまらんからな。
>>323
>お前の理屈だと本スレに荒らし湧いても
馬鹿はお前だｗなぜ反対意見を持つ奴が荒しなんだ。本スレでも、「俺はここがつまらなかった」と言うのは必要だと思うぞ。
何の説明も無しにただ感情を吐き捨てるのは荒しだけどな。
俺がしたいのはな、不当な評価をやめさせることだ。本スレでもアンチスレでも
反対意見を考慮した評価というのが無い。たまにあるのは、本スレの住人がここに書きこんだときだけ。
それじゃおもしろくない。自分と同じ見方で同じ価値観の連中といるのがそんなに楽しいかｗ？
むしろ、俺がお前らに「正直何がしてーの？」と問いたい。
>>324
別に俺だってここにそんな学問的な批評ができる奴がいるなんて思ってないよ。
ただ正当な評価をしようという気のある文章ならそれでいいわけ。
326:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/01 02:47:01 tA0llD/6
ID抽出マジｵﾇﾇﾒ
327:322
08/02/01 04:18:42 DdQhh2oA
>>325
一応言っておくが323は俺じゃねーから
心地よいお喋りなんてつまらないって言うのはおまえの勝手じゃね？
それが本ｽﾚの総意とは思えないんだがねぇ？
っていうか、別にｽﾚが立つことが物語ってるじゃん
嫌いな奴は嫌い、好きな奴は好き、それでいいでしょ
さっきから言ってるけどそれが住みわけの理由なんだが？
反論するのおｋとか言ってるけど反論に従わないｹｰｽだって考えられるわけで
対話が目的ならしかるべきｽﾚでも立てりゃいいじゃん？
それと価値観どうこう言ってるけど、さっきも言ったとおりｽﾚﾀｲ読んでね
最悪と思ってる人が集まる以上、過程はともあれ価値観一緒じゃん
不当な評価をやめさせるってのもおまえの勝手
ﾚｽ読めばわかるが大概の人がﾌﾟﾚｰ後に書いてるじゃん
その結果最悪なんだ、どこが不当なの？
おまえにとって不当の間違いだろ？ｗ
328:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/01 04:25:27 IKDY8GiT
何がしてーの？ってこっちのセリフだよｗ
学問的な批評がない事を批判してたんじゃないの？
まぁその批判してる本人が定義なんてできてないし、
このスレにある全ての意見が批評でないという論証も一切しない。
ただレベルが低いと煽るだけ。これこそ感情を吐き捨てる行為だが。
そのほかに不当な評価をやめさせたい、正当な評価があればそれだけで満足ともいう。
どれよ？ｗ
ペケがどうとかのくだりはよくわからん、とりあえず難しい本読んだのかな。
ただそんなのより議論の基本抑えるほうが先。
何がしたいのかを明確にして、前後矛盾なくせよ。
329:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/01 07:13:52 IEdBtTEK
議論ね。俺はそもそもここで議論することになるとは思ってなかったから（上レス参照）。
君たちのほうがどんどん本格的に厨房モードに入っていってさ。
俺としては鼻白んでいるわけｗまあいいや。
>>328>>327
俺は最初このスレで批評をしようとする奴はいないのかと言った。
そうしたらここにいる奴らは→「お前は日本語が読めないのか」
んで俺は、お前らのは批評とは言わんといった。
アンチ→じゃあ批評とは何か定義しろ
俺→学問における批評はまだ未完成で、明確な定義はない。だがお前らのようなあまりにも広範囲な対象に「悪い・クソ・つまらん」などの評価をするのは批評とは言わん。すでにぺケがつけられている（その方法は間違いだとされている）。
アンチ→証拠は？批評を定義しろ。それより、ここで権威的な批評を求めるな
俺→お前らにちゃんとした（非評論を汲んでの批評）批評なんか求めていないよ。だが正当な評価をしようとしろと言いたい（>>328何をしたいかの答え）。
>学問的な批評がない事を批判してたんじゃないの？
学問的な批評がお前らにできるとは言っていない（できるはずがない）。しかしお前らのやっているのは学問的にすでに間違いだとされている。批評とは言わない。
正当な評価（批評）が無い、する気が無い、というか正当な評価だと思いこんでいることを批判していた。
俺なりに定義すれば、正当な評価（批評の求めるもの）とは客観的に見てもおかしくない評価のことだ。
おかしくない、とはどういうことか。まず、お前らの半分腐ったような感覚を土台にした評価など客観的とは言わない。
感覚とは人それぞれだ。アンチもいればファンもいるんだから当たり前だな。お前らがキャラに魅力が無い、と言ったところで、ファンは魅力があると言うだろう。
個人の感覚を土台にした批評は成り立たない。
そして低能の奴らには作品で描かれたことが理解できない。こういう馬鹿の評価を批評（客観的評価）として認めるはずがない。
さて、もう一度聞こう。お前らはここで何がしたいんだ？
330:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/01 07:28:39 HMX7Y4YO
>>329
鼻白むって「気後れした様子」とかって意味だった気が
習ったばっかりの言葉使いたいんだろうけど、見てて恥ずかしいから止めてくれ
つまり君が言いたいことを簡潔にまとめると、「うみねこは最高です！他の人も最高って思ってないと許せません」となるわけですか
331:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/01 07:29:59 tA0llD/6
何者か知らんが安置撲滅も大変だな
332:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/01 07:30:58 IEdBtTEK
補足
お前らは作品に対してちゃんとした評価を知りたくはないのか？
少しでもそれに近付くためにファンと議論しようとは思わないのか？
作品の評価ができれば、その作品を読んだ自分に何が足りないのかがわかる。
作家にも同じことが言える。
同じような評価をする奴らと一緒にいて安心することがそんなにいいか？
俺が最初に「ここには批評をしようとする奴らはいないのか」と言ったのはそういう意味だ。
で、お前らの返答は
333:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/01 07:34:56 IEdBtTEK
>>330
「鼻白む」はその意味であってる。俺はその意味で使ったんだが、お前には理解できないか。
ご愁傷様
334:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/01 07:48:57 f3pwBwzp
>>325
いやだから求めてないとかじゃなく学問的うみねこ批評を例示してここの意見見解と対比させて定義に則りそれが異なるものである事を論証しろ話はそれからだ
>>329
ある程度進めてた話の途中で相手を厨二wwwとか低能とか嘲り出す奴の方が厨二なんだってばっちゃがいってた
まあ自信満々に鼻白んだり評価（批評）とくくったり個人の批評は批評に非ずとか宣ったり真面目に突っ込むのも疲れるほど自己矛盾だらけだったりとお前さんが真剣に可哀想な子である事はよく分かった
>>333
ｗ忘れてるよ
335:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/01 07:52:17 HMX7Y4YO
＞お前らは作品に対してちゃんとした評価を知りたくはないのか？
・作品をプレイした後で、つまらないって言うのならそれも正当な評価の内の一つだろ。
＞少しでもそれに近付くためにファンと議論しようとは思わないのか？
・それをするとスレが荒れるから住み分けてるわけよ。それすら理解できないのならもう言いようがない
336:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/01 08:05:10 f3pwBwzp
>>332
批評や評価なんかの感性的なものに対して客観的意味でちゃんとしたとか正当なとか言ったうえ
それに則ってないからちゃんとしてない、正当でないとか言い出しちゃ底が知れるというものだよ
>>331
というか釣りでしょ、さすがに
337:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/01 08:07:31 tBi78h1m
「次の選択肢まで進む」があるので、選択肢とかあるのかと
おもってたら、ないのなｗ
338:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/01 09:54:08 IEdBtTEK
ああ、もういい、馬鹿を相手にすんの疲れた。
普段考えたりしないから、ろくでもない反論しか思い浮かばない奴しかいないのな。
>>334とか>>336とかｗそこで思考停止できるのはアンチ板に住み着いている成果に違いないな。
お前ら見たいなアホの反論くらい批評論の中で否定されていないとでも思ってるのかｗ？
まじで少しはものを考えろよ。救いようのない馬鹿共もいるんだな。
>>336
>批評や評価なんかの感性的なものに対して客観的意味でちゃんとしたとか
小学生が思いつく程度の反論で何言ってんのｗ？お前みたいな馬鹿がいるから批評が成り立たないんだ
馬鹿の印象批評が批評にならんことは俺だけではなく学者も言ってることだ。
ほんとに情けない奴だよ。お前には説明する価値もないから自分で本探して読んでろ。どうせ１ページも理解できないだろうが
ああバカバカしい、時間を無駄にした
339:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/01 10:04:44 tA0llD/6
それでも書き込まんと気がすまないみたいだな
可哀想に、もう来んなよ
340:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/01 10:31:06 OFftVBaJ
ここはうみねこアンチスレでいいのかな。
ひぐらしが面白かったので一話を買ってみたけどすげえつまんなかった。
推理がどうとか以前に続きが全く気にならない。
まだ一話だから、と言ってもひぐらしは最初から面白かったわけで。
341:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/01 11:00:48 2uDF/Ld0
>>325
＞俺がしたいのはな、不当な評価をやめさせることだ。
それならどういうのが「正当な評価」なんだ？根拠付きで定義しろ。
その上でひぐらしうみねこの正当な評価とやらを言ってみろ。
（論破されるのが怖くて言えないかｗ）
お前がアンチの意見を不当だと思うなら、お前に出来るのは
反証を挙げてそれを論破することだけだ。
>>329
＞俺→お前らにちゃんとした（非評論を汲んでの批評）批評なんか求めていないよ。
＞だが正当な評価をしようとしろと言いたい（>>328何をしたいかの答え）。
これって要するに「俺はお前らの悪口意見なんか聞きたくない。しかし
（俺の求める）褒める意見を言えと言いたい」ってことか？
つまり客からの悪評は封じて、自分の望む褒める意見だけを言わせようってことね。
それを言論封殺と言うんだよ。他人の意思を踏みにじる、最も卑怯な行為。
禿の狂信者＝卑怯者というわけだな。
342:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/01 11:33:06 cMmFpl7h
>340
おｋ。批評でも酷評でも愚痴でも文句でも釣りでも煽りでも難癖でも反吐でもお好きにどうぞ
343:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/01 12:49:02 ogpOoC5d
とりあえず、自分の思う正当な評価とやらを投下してみてくれないか？
344:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/01 13:00:53 HMX7Y4YO
俺だけスルーされてるしｗ>>335
>>343
結局あいつはみんなが原作マンセーになるまで納得できないんだろ
345:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/01 13:23:38 nTfw/O46
つまんねえ禿騎士死ね
ウミネコ売れないで路頭に迷え
346:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/01 14:52:44 rbtbSN/d
ではID:IEdBtTEKの行動を評価分析してみよう
タイトルに「批評」の文字が入らず、アンチスレだと容易に推察できる
匿名掲示スレッドに出現し
「批評になっていない」と、最初から住民に敵対的な姿勢を取る。
以下、他人の意見・人格を攻撃しながらも
批評の定義や自らによる批評を示さず
「本」「学者」「批評家」など権威を頼った発言をしながらも
そのソースも示さず理論も展開しない
これらが他者に真摯な批評を望む態度でないことは明らかである
以上の行動分析から、ID:IEdBtTEKは
煽り荒らし
もしくは
自分のみが賢明だと誤解し他者を見下す愚者
以上のいずれかであると結論せざるを得ない
347:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/01 16:42:34 ogpOoC5d
>>344
結局、話しが合う訳ないんだよな。
俺がひぐらし嫌いな理由ってば、推理物と言っていたのにトンデモオチの投げっ放しジャーマンな所とかなんだが（ついでに自分は間違ってないと開き直ってる作者も）
これに対して「○○と言う理由でミステリーとして成り立っている」って論なら同じ土俵の上で話す事も出来るが、キャラ萌えが出来るだとか売れたから良いんだとか言われても論点が違いすぎて分かり合えるはずもない。
そもそもこんな事は過去にさんざんやられてきて、本スレの人たちはそれを承知で良かった部分ついて話したりしてる訳だから、わざわざ本スレに持ち込む話題でもないし。
348:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/01 17:06:52 DR4yoBH1
俺は「ひぐらしはミステリじゃない。エンタメだ」で良いじゃんと思ったクチ
ただ最終章を中心に、竜騎士の悪ノリとおふざけな部分はどうもセンスが合わなくてダメだ。
真剣にやってる部分は好きなんだけど。
うみねこだと、悪ノリやおふざけ、萎える熱苦しいシーンとかが更に悪い進化を辿ってる感じ。
これじゃうみねこもまた祭囃し的オチかなぁ？って思うと、ねぇ。
349:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/01 20:01:16 IecXQ7nM
300過ぎたくらいからキャラの濃そうな面白い奴が大量発生してるなｗ
一回の書き込みで二人以上に意見返してる奴って相当寂しがり屋さんだな
他の奴も>>345みたいに簡潔正直に書き込んでくれないと読んでて疲れるな
350:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/01 20:18:03 2uDF/Ld0
信者を騙った釣りかと思ったら本物の狂信者っぽいから困る
禿作品でオナニーしてろと
351:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/01 22:00:14 ZZAvclsU
まあ何がビジュアルノベルとして最悪かってのは
個人の勝手だろうけどさ、
ジャンルっていうか、属する部類が未だ決定しきれないのが理由か？
ファンタジーか、推理モノか、ラノベ風のごった煮か、それ以下のオナニーか、
独自の作風のため全く新しい切り口になるのか、わからん。
俺にはまだ評価ができんが期待はできる。
思う存分ぶっ叩けよ。
352:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/02 05:46:12 ENI1U3+/
ファミコン探偵クラブのほうが面白かったなあ・・・。
ただオナニー作品が多いコミケの中でまぁすごい頑張ってるじゃん。
作品は凡庸だがそれは大きすぎる期待から来るものなんだろうな。
353:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/02 10:44:19 qlalyvUE
前作に劣っている、叩く根拠はこれだけだろう
354:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/02 12:37:36 jOIG/8AJ
うみねこのなく頃にって、ひぐらしでの栄光を引きずってる感が気に入らない
355:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/04 01:39:40 D8ZebKEO
前作に劣ってるっていうか…単純にはっきり言ってつまらなくね？
356:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/04 01:58:13 yrLtYB5L
カノンブレードやシャノンシールドが
事実の場合→この超展開にはついてけねーよｗ
幻覚の場合→結局はひぐらしと同じじゃねーか
って感じで、どっちに転んでも萎える結果になる気がする。まぁ２話目で決めつけるのはよくないかもしれんけど
357:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/04 15:56:15 zUcP11VM
幻覚とか言ってる奴からはインテリジェントデザイン説と同じ匂いがする。
結論ありき、根拠無し、証明不可。
358:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/04 16:39:01 UijtU27T
あれが現実だと言うほうがＩＤ説だろｗ作品やったか？
焦点は人間の手の犯行だと証明できるかできないか、魔女がいるかいないかだ。
もし魔女がいたら、魔法めいたものがあったらりゅうきしの敗北宣言みたいなもんだろ。
前作の批判に怒り狂ってる龍騎士のうっぷんが晴らせないだろ。
まぁでも龍騎士のことだから本当にファンダジーで、回答編で真面目に推理してんじゃネーよばーかと言う可能性もあるが。
359:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/04 19:19:05 tSJpX1Nj
うみねこは作中作
360:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/04 19:19:13 yrLtYB5L
>>357
そのＩＤ説ってやつを知らんからなんとも言えないけど、もしあれが幻覚じゃなく実際に起こってたってなったら
どういうふうに収拾をつけるのかがまったく想像できないんだけど
361:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/04 19:20:31 zUcP11VM
>>358
ご覧ください、魔女ではないと言う結論を先に出し根拠らしき物も出さず証明も出来ていない儲様の哀れな姿を…
362:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/04 19:21:30 zUcP11VM
>>360
常に最悪を想定しろ
竜騎士はかならずその斜め上をいく
363:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/04 19:45:41 tSJpX1Nj
うみねこはあきらかに作中作です。
364:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/04 23:18:37 aEdjrSqH
>>361
そら作品の途中なんだから証明なんかできるわけないだろうに。
じゃあ魔女であるっていう証明を>>361がしてみせてよｗ
365:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/04 23:39:33 yrFZO15k
まぁオチの大枠は竜騎士自身でもう構想はあるんだろうけど、
公式BBSや2ch、感想メールなどに影響されて
変な肉付けや軌道修正を施して最後は奇形化しそうな気がしてならない。
366:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/05 00:03:33 rneNICqj
>>364
証明できない、根拠もない、しかしそう言う結論であってほしいから妄信する。
まさにID説。
367:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/05 12:26:37 DquDxVXX
「魔女はいない。魔法も無い。でもスパゲティモンスターが存在して不可思議な出来事は全部そいつの仕業」
つまりこういうことか
368:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/06 01:13:41 ksm4Uss7
>>366
いやだから、お前にもまったく同じことが言えるから笑えるってぇのｗ
361をひっくり返してやるよ。
ご覧ください、魔女であるという言う結論を先に出し根拠らしき物も出さず証明も出来ていないアンチ様の哀れな姿を…
369:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/06 06:48:05 RZrt0g50
バームクーヘン好きの神様の仕業じゃね？
370:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/06 12:10:38 UcyaTm1L
住みわけできない馬鹿信者しかいなくなって
駄作生産機となったとはいえハゲもかわいそうに
371:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/06 12:42:24 C5zTwWfy
>>368
ドラゴンボールでは手から光線が出たり空を飛んだしているが、それはおかしい幻覚だ。気と言う物があると証明してよ。
ハンターハンターでは念やキメラアントなんてのが出てくるが、それはおかしい幻覚だ。現実の物だと証明してよ。
俺が女に縁がなく童貞なのはおかしい幻覚に決まってる。現実だと証明してよ。
これがいかに詭弁であるか説明が必要なほど頭が悪いのか？
372:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/06 13:39:03 70N7XBb1
うみねこで推理しようとおもったらまず魔女はいない、魔法は無いって結論を最初に据えて考えるのは当たり前だろ、そういうゲームなんだからｗ
魔女がいて魔法もあるなんて認めたら単なる内容の無い糞ノベルだろ、もうどうしようもない
そんなところにケチつけるなんてお前ってどうしようもない馬鹿なの？
>>357の発言は
ドラゴンボールを読んで手から光線が出たり、人が空を飛ぶのはおかしい
ハンターハンターでは念やキメラアントなんてものがあるのはおかしいといってるのと同じレベルの発言
373:ｋｋ
08/02/06 14:48:26 MWuvdkJC
魔女はいないよ。
ベ ア ト リ ー チ ェ は 男 だ っ た ！ ！
今日最悪な夢をみたぜ。
374:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/06 15:42:59 xRuVVdGB
>>367
「魔女はいない。魔法も無い。でも、
・超科学力 宇宙人・未来人・異世界人・天才科学者
・超能力 超能力者
・霊力 退魔師・霊能力者・霊
・気功 気功師・格闘家
・波紋 波紋使い
・スタンド他 スタンド使い他
・神の力？ 悪魔・神・空飛ぶスパゲッティモンスター
が存在して不可思議な出来事は全部そいつの仕業」
いくらでもできるなｗ
375:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/06 17:24:27 wBNXFWXH
>>372
うるせーなキチガイ
頭の狂ったキチガイは本スレでブツブツ推理推理言ってろ
てめーの中だけで魔女だのチンコだのアナルだの言ってろ
スレ違いの上にキモし俺らは推理だのなんだのに何の興味もない
一生解答が初めからないクイズをネタに推理ゴッコして探偵気取ってろ
376:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/06 17:30:58 uNyDF1//
>>372
とりあえず
「悪魔の証明」でググってみな。
「いない」ってことを証明するのは
不可能なんだよ。
もはやこれは推理以前の問題。
竜騎士先生は落ちるところまで落ちちゃったの。
377:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/06 18:06:04 C5zTwWfy
>>372
結論を最初に出すのは推理とは言わない、ただの「願望」
その願望を推理に昇華するには根拠を提示しなければいけない訳だが、儲様から根拠らしき物を聞いた事がない。
根拠無しで良いのなら>>374を立派な推理として認めてくださいな。
大体、そう言うゲームだからなんて言うのなら、作者自身が推理できるとは限らない推理できなければファンタジーだと言っていますが？？
378:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/06 18:06:13 b1S2nTDv
ベアトは魔女だし魔法はある
だけど殺人事件とは無関係。それらは人の手によって行われた。
でFAなんじゃないの？
379:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/06 19:07:52 wBNXFWXH
>>378
だからそれは推理じゃなくて当てずっぽう
ちゃんと論理立てて根拠を提示しつつ説明してくれ
それがはじめからできないのがうみねこやひぐらし
鬼隠しやっただけで妄想説と複合した寄生虫説(ほぼ正解)がいきなり出てきて困ったのか
その後絶対に寄生虫って言葉使わなかったし、病原体は発見されなかったって書いてたからな
その後結局初期設定に戻すために宿主が死ぬと同時に消える病原体とかいう意味不明な言い訳してたし
首を掻き毟る＝寄生虫が操って外に出ようとしているなんてあまりにも安易といえば安易過ぎる
エイリアンのチェストバスターとロイコクロリディウム混ぜたような解答用意してたんだろうけど
特に意味はないけど何故かこの病気になると喉を掻き毟りたくなっちゃうんです＞＜とかイミフ
いきなりネタバレされることに懲りてるだろうから
はじめから推理をさせるようには作ってないはずだ
ネタバレすることのない推理ゲームなんてそうはないよ
はじめからネタがないんじゃバレはできないわな
380:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/06 19:32:38 xRuVVdGB
>>372
＞うみねこで推理しようとおもったらまず魔女はいない、
魔法は無いって結論を最初に据えて考えるのは当たり前だろ、
そういうゲームなんだからｗ
禿がそう言ってるだけで、そういうゲームだという保障が何も無い。
禿が読者とフェアなゲームをする気が無いのは今までを見れば明らか。
三国人ばりに呼吸するように嘘を吐く男を信用などできん。
お前が信用するのは勝手だが、それをこっちに押し付けられてもな。
「他人の脳は操れない」って覚えられるようにノートに書いとけ。
381:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/06 20:41:31 UnNCHvHY
今月のゲーマガ読めば竜ちゃんが何も考えてないのがわかるぞｗｗｗ
「最低でも６話以上」とか
「謎が全て解けなくても文句いうな」とか
マジで頭おかしい発言しまくりんぐｗｗｗｗｗｗ
382:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/06 20:51:45 wBNXFWXH
単純にギャルゲーというか読み物として売れたことに気付いてないよな
383:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/06 22:08:45 b1S2nTDv
読み物としてはとても面白いと思うのだが
鬼隠しと綿流し、目明しはとにかく読みふけったし何度も唸ったもんだ。
うみねこは推理させようさせようとして物語もキャラクタも薄いし
文章力の無さがやけに顕著になっているように思える。
「復唱要求！」とかはちょっと面白い。あーゆーガジェットを用意するのは上手いと思うんだけどなあ。
384:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/06 23:36:03 WDxBAsBH
>>381
具体的に頭おかしい発言教えて。
385:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 00:00:00 gpMlb9gs
>>381
詳細希望
386:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 00:12:17 KPnUdYSM
本屋で読めばいいだろ
387:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 01:59:48 QcNOFxgU
近所で売ってない
388:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/07 13:59:27 wnVGYeS4
>>378
＞皆さんは、どんな不思議な出来事が起こっても、全て“人間とトリック”で説明し、
＞一切の神秘を否定する、最悪な人間至上主義者共です。
一切の神秘を否定しろカス
389:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/08 13:58:57 6K/nhw+I
>>388
それ竜ちゃんがゲーマガで言ってたん？
まさかいくらなんでもそれはないよな……
390:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/08 14:29:27 Ms6fVaWg
>>389
つ07th公式「『うみねこがなく頃に』のご紹介」
391:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/08 14:40:26 JdlSKCFY
>>388
基本謙虚な人間のはずなのに、挑発的な物言いを意識すると
それ通り越して失礼な物言いするのが竜ちゃんクオリティ。
なんかのホラーの推薦文もそんな感じだったな。
普通に読み返したらやっちまったと恥ずかしくなるんだろうけど
全然変える様子見えないってことは本当に推敲とかしてないんだろうなと思う。
392:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/08 14:53:15 6K/nhw+I
>>390
まじかー見落としてた
やっぱなんか竜ちゃん初期の頃と比べて少し変わっちゃったなあ色々
最初の頃はもう少し謙虚な人だったと思うんだけどな
393:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/08 15:04:37 rgi3/6h5
勘違いもいいとこです
394:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/08 18:17:06 KceQAQyo
>>391、392
謙虚（笑）
>>169を見返せ。初めから今までぶれの無い利己主義者の厨にすぎない。
395:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/09 09:20:38 5Mod8m3M
謙虚つーかやや卑屈気味だったな。
どちらにしても無礼レベルの挑発するキャラには見えんかったが。
ひぐらしの叩かれ方が相当お気に召さなかったんだろうな。
396:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/09 10:00:53 tYU0EaYm
基本的に卑屈ぶるのはそれを否定してほしいからだと思うよ
竜の場合否定してほしいとこで納得されちゃったから本音が出ただけ
397:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 03:14:38 LvL2hVE4
今度は普通に遊んで、普通に笑い合って、……普通に恋をしよう。
……絶対に互いを疑わない。互いを絶対に信じ合う。
……だから、………絶対に会えるよね？ 約束だよね……？
こういうセリフが出てきて臭くないのがひぐらし
こういうセリフも出ないのにやたら全編通して臭いのがうみねこ
398:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 03:25:06 T5YXqtvO
sageろよキモオタ
こんなうぜースレ早く沈めろ
399:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 16:34:07 50x5CuGC
おちつけ信者
ファビョるな
400:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/14 23:52:45 fJyj7kw5
>>397
いや、両方臭いだろ
竜騎士の文章は流行ってるゲームと思えないぐらいほど臭いよ、古臭くて昭和臭が凄い
でもそれがいいところなんだと思う…ださいのが受けてるんじゃないかなぁ
401:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/15 00:11:13 vK5416DZ
厨二病の作者の台詞なんだからどっちも厨臭いｗ
そしてそれをかっこいいと思うのは同じ厨な奴らだけｗｗ
禿の文章は厨を呼ぶ犬笛みたいなもんだろ（厨笛？）
「ライ麦畑で捕まえて」と同様の。
402:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/15 01:31:05 a7z+XPH8
>>401
それはサリンジャーに失礼だろ…
ナインストーリーズみたいな作品を書ける人とひぐらし・うみねこを一緒にするのは酷いぜ
403:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/16 11:58:04 KXx9ZTQ1
うみねこは「これは実はミステリーではなくファンタジー」
的な、ひぐらしであった斬新な驚きはないわなぁ
全編ファンタジー
404:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/21 01:01:25 FVMPEg5M
そもそもひぐらしの時点で「犯人は誰か？」みたいな
推理ゲーとして押し出しておいて叩かれたが、最終的には
まぁキャラの魅力というか同人二次製作に助けられていたが、
そもそもうみねこはキャラもダメ、話もダメ、っていうか
推理できるかできないか考えろ？はぁ？マジ頭いってんの？って感じ。
405:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/26 00:25:02 /At2WBsZ
竜の公開オナニーでＦＡ
406:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/27 06:17:35 /AnZcpZJ
ひぐらしで良かった点を竜騎士が理解してないんだろうね
EP2が酷かった・・・
魔女やら魔法やら出すのはまだ大目に見ても
無意味なグロやくどい演出は許容できない
407:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/27 12:51:43 hQGHceCl
完全に間違った方向行ってるねこの作者
ひぐらしも破綻してたとはいえ、読み進めるのは普通に楽しかった
うみねこはなんだこれ・・・
EP1だけでお腹いっぱいだったけどEP2はさらにその下を行く出来だった
ここまで2作目で劣化する作者も珍しい。何とか方向修正しないと世紀の駄作になっちゃうわな
408:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/02/29 19:31:47 je9iT20a
シリーズが終わる頃には糞ゲー認定かw
409:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/01 01:00:02 oxPSr1cS
もう次回の夏コミ落選させちゃおうぜ運営ｗ
410:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/01 08:23:11 InDcZ7nn
>>401
頭いってんじゃねｗ
こんなゲームとっとやめてほかのゲームやろうぜｗ
>>405
オナニーでFAｗ
こんなゲームとっととやめようぜｗ
>>406
「大目に見ても」「許容できない」ｗｗｗ
あなた、竜騎士認定委員会の方ですかｗｗ
あなたに認められる必要性なんて竜騎士はまったく頭にありませんよｗ
こんなゲームとっととやめようぜｗ
>>407
世紀の駄作だよな、まったくｗ
こんなゲームとっととやめようぜｗ
>>408
糞ゲー認定ですｗ
認定委員会２号さまおつかれですｗ
こんなｇ（ｒｙ
>>409
コミケがこんな金づる手放すわけないじゃんｗ
お前が買わなければいいだけの話。
こｎ（ｒｙ
411:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/01 18:04:48 hbhFFcd1
>>401
病気じゃありません。能力です。厨二能力者と呼んで下さい。
>>403
全編ファンタジーじゃありません。前編ファンタジーです。後編にこうご期待下さい。
>>406
許容して下さい。ただし魔女を大目に見る事だけはお止め下さい。
>>407
劣化ではありません。慣れです。後、あなた、向きが上下逆になっています。
>>408
ストーリーの矛盾が立証出来ればそうなるでしょう。推理を頑張って下さい。
>>409
特に問題はありません。
>>410
ここはアンチスレッドです。他人を煽る文章はお止め下さい。
412:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/02 12:03:04 MAYxpDO9
＞コミケがこんな金づる手放すわけないじゃんｗ
どゆこと？大手からは余計に金とってるってこと？
413:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/02 12:13:30 +ezNTRDf
>>412
良くも悪くも話題性があるからじゃね
414:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/02 12:16:07 zhQCXctj
コミケの規模から考えれば、うみねこ一つ消えたところで大した影響はなさそうだが。
415:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/02 20:34:39 ln8b88n2
/～⌒～⌒～⌒～⌒～⌒～⌒ヽ
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|::::::| -<ｴﾕ: ｀"=i.zf''i
ｒ⌒ヽ|. ', |
| ヾ ,,､、 . ', |
| ／ゝ=､_,ノ |
ヽンイ ' _,,,, ,,. |
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このスレはあなたにとって役に立ちましたか？
○ 非常に役にたった
○ 役にたった
○ どちらともいえない
○ 役に立たなかった
○ 全く役にたたなかった
● チンコなら大いにたった
-------------------------------------
416:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/03 14:51:57 zu4KmbKy
>>1
１が全てだなこれ売れないよ、もう禿の商売も終わりさね。
417:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/03 18:36:01 BV/qTgbv
まだやってないけど
そうかぁ残念だなぁ
でもまぁこんなんは同じ人間が何作も作れるもんじゃねえんだろうなぁ
418:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/03 21:50:58 UJt9BbGw
まぁDSにもボッタクリ価格ででるようだしひぐらしだけであと何年かは稼げるからこいつの家族は安心してるだろうな
全てにおいてこいつの稼ぎにおんぶ状態だし
419:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/09 11:29:46 lqUTXSj5
ひぐらしはホラーと単純な謎と明るいシーンでなんとかなったけど
うみねこはなんていうかヒットする要員がないだろｗ
420:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/09 21:51:52 cdQzhFQm
それでも宣伝すりゃヒットするのが世の中です
ひぐらし解があんだけ盛り上がったんだから、もはや何でもアリだろう
421:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/10 01:10:41 C5f1vsD+
本スレは信者しかいなくてうざいな
422:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/10 08:40:01 x+9orjGd
ここはアンチしかいませんが？
423:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/11 19:01:38 gSLFSZaR
>>340
同じく。
ひぐらしは第一に「怖い」と感じさせる目的があったんだろうし。
うみねこは怖さもグロさも何もかもすべて全面に出してきて、
しかもどれも的外れ…。
必要以上に醜悪なベアトの口調、笑い声、惨劇シーンの擬音、
安っぽい魔女とその手下達
萎えるところが沢山あってウンザリした。
そういうのが好きな人もいるんだろうけどさ。
424:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/11 23:11:19 YyIsDMTv
信者も本心ではやばいと思っているけど無理に面白いと自分に
言い聞かせてそうな雰囲気なんだが
425:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/12 07:13:41 qeXOXFEj
ひぐらしって1話1話出したから売れたんじゃないの？
あのラストまでいって薦める奴はいないと思うけども
426:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/12 16:33:49 OS05Dby6
途中でブームになってオチが悪くて叩かれてるなんて
漫画なんかでもよくある話なんで
「それもあるよね」としか言えないな
427:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/12 16:43:00 tqyHTp+y
ひぐらしは「街」に並ぶADVの最高傑作だと思うが
うみねこは四八（仮）に劣る駄作
428:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/13 00:42:08 U/Vrg5TV
選択肢が無いからＡＤＶじゃないし。
そもそもルールも勝利条件も事前に明かされてないから
ゲームですらないしｗ
糞ラノベとＡＤＶを比べるなんてアホか
メディア自体が違うだろ
429:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/14 23:17:29 avIb5uls
371
リアリティの演出って解る？
突拍子が無くても現実離れしてても読者に違和感を感じさせないやり方が大事なんだよ。
お前金田一の犯人がエスパーでした宇宙人でしたで納得できるのか？
430:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/28 05:12:29 rBsNTkHt
あーあ、竜騎士終わったな
431:光生
08/03/28 16:23:55 CuwXdLQL
>>429
それは逆に意外性があって面白いかもしれないな
想像してみよう
推理漫画が突如としてＳＦに！
山奥に閉じ込められた一たちに襲い掛かる宇宙人の魔の手（むしろ触手？）が！
一は美雪を守ることが出来るのか！
･･････ごめん、無理
インパクトはあるし、笑いはとれそうだけど、生理的に無理
432:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/28 18:27:30 3LpbPTL+
仕事終わった後に半分寝ぼけながらちょこちょこ２話まで読んだけど
悪魔の証明の使い方間違ってたような気がするんだが気のせい？
あとこれ推理モノでいいの？考える気にもならなかったんだけど…
433:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/29 20:53:49 l+RZuTsW
こんなスレ立てちゃうくらいなのに、律儀に買ってる当たり
なんというツンデレなんだ
434:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/29 23:22:56 AN0J5pLP
アンカーもできない池沼が何いってんだ
435:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/30 18:03:56 HqXc4sZ9
２話まで読んだけど
悪魔の証明の使い方間違ってたような気がするんだが気のせい？
あとこれ推理モノでいいの？
>>432からアンチ成分を除去してみました。
436:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/31 01:34:22 5rHjmks9
>>433
買ったから立てたんだろ？
何を言ってるんだ？
437:あ
08/03/31 10:57:07 DQnDDOSB
>>431
乱歩だったか、横溝だったか忘れたけど、名探偵が事件の種明かしの最後に、「ただ〇〇さんの殺害方法だけはどうしても解けなかった。認めたく無いがやはり幽霊が居たのでしょう」みたいな感じで終わる作品があるらしい
どっかで見た
438:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/01 23:39:14 ZoocyxKG
それは この世界には理解出来ない事もある と言うメッセージの演出になってる。
うみねこにそんなモノあるか？ｗ
439:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/02 01:44:52 10j6IMnR
>>438
……それはアリなのか？
何か無理矢理高尚な物に持ち上げている感があるんだが
440:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/02 13:58:24 Bl+55VxJ
横溝が何本本格書いてると思ってんだ
441:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/03 01:25:16 wJeaq9hY
>>439
単純にトリックを考えてない、トリックを考える頭がないだけなのに
無理矢理高尚なものを肩を並べようというのはおかしい
442:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/09 15:58:36 Al1uGgAE
>>441
意味がわからんからちゃんと日本語で書いてくれ
443:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/09 18:51:18 cot5RhIJ
きっちりトリックものを書いてきた実績がある作家の誰にも解けない謎はあるというのと
まともな締めくくり方が出来なかったことを謎に丸投げするのを一緒にしてはいけないと言うことだろ
前者は物語の雰囲気を補強するためにあえてそういった謎を残すやり方
作品によっては作者の中ではきちんとした正解を用意しているが
それをあえて隠し探偵の限界を示すという手法もある
言うまでもなく竜騎士は後者
理由は都合のいい部分だけ都合のいいロジックにこだわる割に
都合の悪い部分は解けない謎として丸投げしてるから
444:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/18 03:16:47 qORkxehu
しょっぱなから飛ばして結論書かなきゃいい
って作品が増えてるんだよな・・・アニメでも
445:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/19 21:00:55 JmoxryQM
学園祭のニコニコ演出で盛大に萎えてからやる気がしない
446:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/26 22:05:45 jRTPbIjo
つまり、キャラクター・ストーリー・世界観が三拍子揃って
ひぐらしに劣ってても良いと考える理由が竜騎士にはある。
と、いうことか。
そこで考えうるのは・・・”推理させる”を放棄しない・・・ということか？
少なくともその点において前作を越えるのは容易い。と。
・・・
EP１・２見る限りではよくわからないな
447:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/27 01:05:17 dHatqz4A
掲示板で独り言を書くと気持ち悪がられるぞ
448:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/27 23:15:46 RZLTRA/k
>>446
ひぐらしでは金目的の詐欺を批判されても「エンタメだからいいんだ」と言い訳し（詭弁だが）、
エンタメだと信者には評価された。
しかし竜本人にとっては、エンタメで客を楽しませることよりも
逆恨みして批判者に復讐することの方が大切だった、ってことだろ。
私欲、しかもまっとうな読者の批判に逆恨みして強弁するためだけにしか
自作を作れないなんて作り手としてかなりの小物。
最後の取り柄だったエンタメ要素さえひぐらしのみの一発屋だとばれちゃったから
もう作り手としては終わりだろう。めでたしめでたし。
449:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/28 08:15:07 FeKkFaaa
>>446の文に竜騎士臭がするのは気のせいか
450:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/17 13:33:10 pMv9mppz
もう何もしなくても食っていけるぶんは稼いだのかね
451:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/22 15:24:46 K3PgBwpd
何もせずに食っていけるには最低５億は稼いでおきたい所だ。
単純計算で年収500万の生活が100年続けられるからな。
452:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/27 14:48:25 sqPXnXnM
魔女との約束でひぐらしの儲けは全部うみねこの失敗ではき出すことに
453:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/27 15:59:01 mN1hwthj
失敗しても竜騎士には大してリスクないだろ・・・
454:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/27 19:00:05 pvK857JY
「100万枚焼いてみました ﾃﾍｯ☆」みたいなことしなけりゃ
基本的に大損はしないからな。
絵を外注するんでもなければ、プレス以外で大金出てくことも無いし。
455:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/31 19:12:01 XMbIV5Az
貧乏人の僻み乙です
456:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/06 18:17:49 AzfCS5X4
ひぐらしが面白かったからといってうみねこまで面白いという必要はないんだよ。
商業アンソロジーあたりはその辺正直だよね。
いまだにひぐらし本は出すがうみねこはほとんどない。
457:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/12 19:46:44 rccQdHWI
>>210
詐欺に騙されるのが悪いって言ってやがるな、こいつw
＞広くメディア展開されてる現象
ﾌﾞｰﾑってのは仕掛け人がいるんだよ～ww
これのメディア展開の根幹も、要は正解率１％に類似した詐欺宣伝じゃないか。
流行りものが好きな日本人っていう資質もあるがな。
「超難解なミステリー」「ネットで絶賛」「同人」等々のキーワードに反応しちゃったんだろうねえw
竜ちゃん自身が言ってるように、１０年早くても、遅くても
ひぐらしは「売れなかった」わけだよw
458:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/12 21:17:39 +giLBvXv
アンチ竜だがなぜ今更>>210なんぞにレスをつけるのか
459:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/15 23:56:54 9TzMlSXD
エロさが足りないな。オチも毒ガス丸出しだしせめてエロくして。
460:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/16 01:53:23 erNY+qGF
竜の書くエロなんか見たくねえよ
いらねえってｗ
461:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/16 02:32:42 pGBtxF3E
月姫のエロも塗りが酷くて萎えたぐらいだ、竜のエロなんて・・・・・・
462:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/16 19:05:22 5fV/JU0h
>>431
ドリームキャッチャーという映画があってだな…
463:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/16 22:56:40 JTUHQxKJ
お前ら竜騎士に何求めてんだよ･･･
プロじゃないんだぞ
464:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/16 23:25:09 XXO1a80r
講談社で小説を出版し、ゲーム会社にライターとして招聘される人間だろ
プロじゃないなど、んなもん甘えた言い訳と擁護としか思えんよ
「自分と作品はまだその域に達してない」と商業メディア展開を断れや
商業媒体をバリバリ知名度上昇と原作宣伝に利用しておいて「プロじゃないから大目に見てやれ」なんぞ笑止
465:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/16 23:33:58 2U/pzgLM
どう見ても皮肉です、ほんとうに
466:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/17 03:51:42 ttk6u1uh
皮肉というか「プロじゃないから勘弁してください」という竜騎士の心の声。
本当に思ってそう。
467:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/17 09:33:46 DPhlyDi1
こんなのがRewriteのシナリオ担当するんだよな
おもいっきり迷惑をかけそうだ
468:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/17 15:57:28 QjY586dU
リテイクの嵐だな
469:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/17 18:54:20 V01NTYL3
色々アレなエロゲ業界とはいえ、まがりなりにもプロの世界に
混じったら、改行や句読点からしてリテイクだらけだろうな。
竜ちゃんの性格だとノイローゼにもなりかねん。ケンカしながら仕事したことあまりないようだし。
今まで受けた仕事で一番ﾔｳﾞｧｲんじゃないか。
470:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/19 15:15:52 l3u9VDn/
>>469
ようやっとプロの洗礼を受けるのかね。また浮かれて公表してる＆好きな美少女ゲーム業界との
仕事の手前、今度は相手に恥かかして「攻撃するな」だので逃げられないだろうし、どうする気かねえ。
まあそれでも禿はいつも通り言い訳タラタラ言いながら他人の意見聞かずに
自分勝手な駄文書き逃げするだけだと思うが。
471:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/19 16:02:55 ACZBRAlZ
>>470
そこまでやったくれたらすっぱり未練を断ち切れてちょうどいいな
うみねこはもちろん、ひぐらしの今後にも一切何の期待もできない
472:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/19 16:23:26 xOGt5nQJ
うみねこでこけて破産しろペテン師のキモ禿
473:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/19 16:51:56 pxTk9+pt
>>471
まだ未練があったのかよｗ
474:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/19 17:41:10 Ze0kyHBM
>>471
俺もひぐらしは実写版でもうどうでもよくなった
うみねこはアンチスレでも話題の中心になってないどうでもよさ
475:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/19 18:42:59 UytcFiN9
コンシュマでもバグ放置なゲーム業界において
プロもアマも違いないけどね。
476:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/22 17:18:01 HV/163hc
話のすり替えヘタクソだなオマエ
477:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/25 16:46:31 a2Ah5C5T
>>467-469
keyの文章は三点リーダーは二つ連続というのも守っていないし
改行や句読点の使い方もばらばら
なのでかなり相性が良い。
すげー気が合うんじゃねーの
keyスタッフもひぐらし好きな奴多そうだしな
478:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/28 00:10:57 PVciTK6e
>>477
類は友を呼ぶか…救いようが無いな。両者の悪い点が掛け算された
超駄作が生まれそうだ。ｵｿﾛｼｰ
479:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/29 00:37:47 HZSrQYPd
>277 ： ◆6KVcpBNXy. ：2008/06/24 (火) 23:30:06.95 ID:y30C3mPU0
> どこが素晴らしくていい感じなんだお。
> 誤字脱字だらけでセリフばっかり。
> しかも一人称と三人称が混ざってて意味不明な視点だお。
> まるでやる夫が最初にVIPで晒したSSみたいだお。
> いや、むしろそれ以下だお。
>
> ＿＿＿
> ／ ＼
> ／ノ ＼ u. ＼
> ／ （●） （●） ＼
> | （__人__） u. |
> ＼ u.｀ ⌒´ ／
やる夫がVIPでエロゲ製作をするようですから転載したけど
これまんま竜騎士だよな
480:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/29 21:02:59 Zz98COvT
そもそも、ハゲの崇めるキノコがそんな感じだから。設定返しも後付けもキノコの十八番、影響受けてるハゲがまともなわけないない
481:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/06/29 22:28:15 9F4pRIaY
まだこのスレが残ってたことに吹いたｗ
482:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/14 21:47:13 24wA4K4O
483:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/07/28 21:36:25 hg7/f/hV
484:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/02 00:42:36 S03t1/iU
きのこは最初から伝奇モノと明かしているだけマシ
ハゲをみろよ。実際はとんでもファンタジーじゃねえか
485:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/02 09:07:13 5yv6JRcF
きのこってなに？
486:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/02 09:54:13 DXFuFVuL
>>485
奈須きのこ
487:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/03 21:13:31 j72CmAWV
或事件の報道で、
漫画版ひぐらしが｢オカルト漫画｣って臭刊新潮が書いていたが、
｢あれはオカルトではなくてミステリー物だ!｣と
とても口が裂けても言えない…。
488:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/05 16:33:14 WnX1rPRn
硫酸勘弁してくれよ
489:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/06 19:17:34 lf8r3hCt
>>484
おっとマブラヴの悪口はそこまでだ
490:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/20 14:37:09 dq3T77nv
萌がない
これだけでうみねこは評価できる
ひぐらしのような媚びた萌キャラは絶対出すなよ
491:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/20 14:50:03 PkKECNbt
>>490
うさみみやら足だしねーちゃんがでてんじゃん
竜の絵じゃ萌えないが
492:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/20 14:57:53 wIX/OvBa
うみねこは駄作
493:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/20 19:40:19 JIAz6Rtp
>490
萌えさせる事が出来てない、というのです
つまりキャラクターに魅力がないだけ
494:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/20 22:43:40 idDdefKU
竜：新作をきっちり夏、冬2回のコミックマーケットで出す、という半年に1回の発表速度を
創作の現場に生かそうと思ったら、先に書いたものの評判を聞いて、新作を書く、
というやり方があっても良いと思うんですね。これをいっていいのかどうかはわからないですけど、
今、一番私がやりたいのはネット上でみんなが何が「うみねこ」の正解だと思っているのかについての
最大多数意見を抽出して、それを次の話で否定したいんですよ。
―おおー、なるほどなるほど！
竜騎士：「貴様らの推理はこれで崩れた！」ということを毎回示すんです。
だから今、07th Expansionのさいとで人気投票と同じように真相投票の開催を考えています。
真相を三行くらいで書いていただいて、上位トップ3の推理を次の話で打ち砕く。
―あなたは真里亞派か、戦人派か、みたいな。
竜：そうですね。しかし、ほとんどの人間は魔女が犯人だなんて簡単には認められないでしょうからね。
でも、次回作以降ではそれを魔女があざ笑うかのように定義を封鎖していく。
たとえば･･････今回のEP１の事件では顔面をつぶされた死体が非常に多いんですよ。
だからぶっっちゃけて言うと、それは死体の入れ替わりトリックの王道でもあるじゃないですか。
そこを疑ってくれる人が絶対多いはずなんです。だとしたら、
EP２ではすごくフレッシュな死体を出しておいて、入れ替わり不可能な、
完全に被害者が特定できる死体を出す･･････ま、これは単なる一例ですけど。
こんな感じでプレイヤーが期待している答えを次々と潰していく。
彼らが犯人だと思っている人物を最初に殺して見せたりとか。
インタビューより
495:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/20 22:46:27 0ujR3gwp
>>493
赤字で宣言する
ベルフェゴールはオレの嫁
496:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/22 23:21:50 HxQUGuRM
>494
後出しジャンケン無双だな
このガキ臭さでよく推理を名乗れるモンだ
497:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/25 19:30:35 E/jPqKWm
別に子持ちでも萌えられますが何か
498:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/25 19:41:21 aK7kVJlD
>>490
メイド・ウサ耳・スク水・口癖･ロリだらけ･･･
「萌がない」と素で言えちゃう厨二病の君に乾杯♪
499:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/29 05:38:10 T6QXIbQ3
このスレでEP2叩いたけど、EP3が良かったから意趣変えさせてもらう
EP3はビジュアルノベルとしては面白い
曲全体に統一感があるのが仇となって単調な印象だったが、数が増えて緩和されてきた
抽象的な絵をバックに行われる戦闘は、ビームサーベルよりかなりマシだった
メタパートを随所に挟むせいで事件パートがただの推理する道具に成り下がっていた（最初っから推理なんぞどうでもいい）
が、メタパートにもドラマが出てきて、ストーリーが面白くなった
500:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 15:56:46 Nkq+kxrs
ひぐらし＝キン肉マン
うみねこ＝幽霊小僧がやってきた
月姫＝アラレちゃん
Fate＝ドラゴンボール
比較としては、こんなもんだろ？
竜ちゃんは、そのうち、ひぐらしⅡを出すような展開にｗ
501:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 16:54:58 YjX040yy
別に擁護するわけではないが言わせてもらう
まだEP3までしかでてないのに批評するのは早くないか？
502:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 17:10:25 rTsAag1Z
いいんじゃない？
うみねこは既にアニメも失敗してひぐらしファンも離れてオチも意外性のかけらも無いファンタジーで最終話までの構成も見せ方も大失敗の駄作ってのが決定したらしいから。
ソースは見たこと無いけど。
503:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 18:19:47 sunmhaEv
>501
終わる前でも駄作は駄作。現時点での批評なら
今までの要素だけで出来るだろ常識的に考えて
終わる時に良作だったらその時良作と言えばいい
504:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 18:40:34 rTsAag1Z
同意。例えばEP3では思いっきり論理が狂ってた。食料を取りに行くあたりとかね。さっきまで本スレで話題になってたけど。
ただ気になるのは、一部になぜか結末を知ってる人がいるみたいなんだ。>>501はおそらくそういう人のことを言いたかったのでは。
505:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 22:39:36 Qs/LvQ0O
俺ひぐらしにハマってうみねこも買ってみようと思うんだがそんなにひどいのか?
506:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 22:44:37 rTsAag1Z
ひぐらしのどこが好きだったのかにもよる。
507:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 22:46:06 fggEX6fu
>505
無料配布のep1やってから決めても遅くはない
508:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 23:19:47 Qs/LvQ0O
>>506
キャラも好きだったし音楽、迫りくる惨劇の恐怖、キャラの心理描写も好き
うみねこは目明し編くらい泣けるとことかあるのか?
>>507
㌧
体験版落としてきた
キャラ紹介見たらおっさん、婆さんばっかでﾜﾛﾀｗｗｗｗ
509:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/08/31 23:20:59 iGlRXJiG
>>505
ひぐらしのトリックが斬新と思えて
ひぐらしはギャルゲじゃないと思えて
竜騎士のインタビュー読んで『さすが竜騎士俺たちｎ(ry』できて
推理小説への造詣が浅くて論理学の知識がなくて
細かいことを気にせずに矛盾とかどうでもいいと思える性格で
これらを満たしていたら三分の一くらいの
確率で好きになれる……、かもしれない