07/07/08 22:20:23 YKZrsCNf
>>48
ミニシナリオを作る場合は、それが特定の世界観や地理・歴史に深く結び付かないものであれば、
自由な発想で良いのではないかと思います。
ざっくばらんな書き方ですが、行方不明の少女を探すためにダンジョンの調査をする、という内容でもミニシナリオですし、
こういうものはオールマイティに流用できますよね。
一方、例えば政争中の二貴族間のスパイとして情報を盗み出す、という手合いの場合は、
舞台となる都市や登場する人物などを細かに詰める必要がありますから、ある程度、本筋などがまとまってからでないと、
シナリオをスタートからエンドまで構想するのは難しいと思います。
現状「まだ何も決まっていない」と等しい状況ですので、むしろ多数ミニシナリオを挙げて頂き、
それらが矛盾なく共存できる世界背景を構築していくのもアリではないかな、と思う部分もあります。
51:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/08 23:05:56 i3oC1hgW
決まっている分は地理設定をまとめてくれると便利になるかと。
どの国が東大陸にあり、西大陸にあるのか。
南東諸国はどこに対する南東にあるのか。
キャラ設定読んだ限りではみんな東側に集まってるみたいだし
西側は設定上の存在になるのかもしれないけどさ。
あとプロフでは主人公は人間６、コボルト１、ハーフエルフ１
となってるように読めるけど、わざわざ多種族で複数主人公の設定にしたのに
主人公たちの種族をこんなに偏らせているのが少し気になった。
RPGでは味方のイメージがあまりない種族も結構入ってるから仕方ないかもしれんが。
52:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/08 23:35:38 2v6sAVpJ
どうせやるなら全種族で主人公設定だな
各種族の代表が集まって世界を…って王道パターン
53:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/09 00:01:48 YZpOl8rf
まあそういう方向性もあるけど、さじ加減は作り手次第な
ここの作者はニンゲン中心の劇をやりたいんだろう
54:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/09 00:05:33 7bzuIflt
ツクール２０００の体験版で製作参加できないのかな？
製品版買わないとうｐ出来ない仕様？
55:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/09 00:06:45 khlcPrql
>>52
そこをサブシナリオで補えないかな？ もう、メインシナリオすら食う勢いでｗ
56:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/09 01:19:07 OqXxjW94
>>51
地理についての構想うｐ把握しました。
絵描きスキルがないのでどうしようか悩んでいるところですが、視覚的に分かりやすいのが一番ですよね。
どうにかして工夫してみたいと思います。
主人公の種族についてですが、当初は全部人間の予定でしたが、
まあ男女それぞれに亜種人を一人ずつ入れてみるか、程度の発想だったりします。
というのも、自分の中で人間とコボルト以外の文化や生活様式がまとまっておらず、
メインキャラとして登場させづらかった、というだけなのですが。(ちなみにコボルトの国はまんま江戸)
>>52
それも面白そうな展開ですよね。
小鍵の守り手の子孫が各種族一人ずついるという形で……という感じでしょうか。
ただその場合、フリーシナリオRPGというより、物語が進むに連れて仲間が増える、一本道の
ストーリーの方がしっくりきそうですね。
57:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/09 06:56:55 oxFVI4to
邪魔してゴメンね。49の続き。
ダンジョンのフロア数は最初のダンジョンから
2-2-4-3-3-6の計20フロア
モンスター数は最初のダンジョンから
3-3-3と3、3-3-3と3
4フィールドに各3、海に3、
ラスボスが変身前と変身後で計41
宝箱はダンジョンの各フロアと町、城に各2個ずつ。
ダンジョン、町等のサイズは40×40。
テーマは努力、友情、勝利。
これで終わり。ゴメンね。
58:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/09 13:48:12 +rcvPLgG
URLﾘﾝｸ(2sen.dip.jp:81)
暫定ですが地図をこんな感じにしてみました。
アジアの白地図を横にしたりナナメにしたりと、地球に感謝です。
西の方が切れているのは……まあ、未開の荒野が広がっているとも、後付けで何とでもできるとも。
ベルマン山地以西のたくさんの都市についてですが、これらが覇権を争って紛争が絶えなかったという感じです。
現在はエク共和国を中心に、連合国家のような形でまとまっていると……
各国の首都や、実際にキャラが訪れる事のできる都市はまだ未定です。
59:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/09 13:53:51 +rcvPLgG
地図を作った後に気が付きましたが、マンダールが大陸の六割というのは大嘘なので、
その設定は忘れて頂ければと思います。
>>46の続きとして、バックストーリーをまだまとめていますので、今しばらくお待ち下さい。
60:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/09 13:56:54 +rcvPLgG
>>58訂正。
×ベルマン山地以西
○ベルマン山地以東
>>54
体験版は色々と制限がありますが、うｐできない事はないんじゃないかと。
ただ、企画がまとまってよーいどんの号令が出せる状態で、参加して頂けるようでしたら、製品版の購入を
検討されてはいかがでしょう？
61:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/09 16:30:17 ZH54LDt1
頭の中では、キャラが勝手に動いて話を展開してくれるのだが
それを絵にしようと思うと難しい。
原画は出来ても動画が出来ない。
2頭身キャラが動き、セリフが出てくるだけでは絶対に表現できない「間」だから
アニメーションは何としてもやりたいのに難しい
62:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/09 16:53:25 +rcvPLgG
>>61
例え止め絵であったとしても、ビジュアルが訴えるものは強くて大きいと思います。
とはいうものの、SFCの往年の名作は、2Dキャラの細かな動きやセリフの調節で、「間」を見事に表現しているものもありますよね。
となると、その二つの融合で、最大限の努力はできるのではないでしょうか。
＊＊＊
制作して頂いたOPの脚本で、ハンメルト王国がアスケル大陸の東となっていましたが、
地図上ではどうみても南か南西です。
なにやってんだ俺＼(^o^)／
63:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/09 18:24:40 HCtwmWlX
*薄闇の樹林*
タウペの北部に位置する森。
高い木が生い茂っていて、光は大樹の葉で遮られ薄暗くなっている。
タウペとドゥシャンを結ぶ街道がある。
*タウペ*
大陸の北東部に位置する。
北にある薄闇の樹林から木を切り出し
南にある湖からの水資源も豊富。ドワーフが暮らしている。
・・・正直反省している。
64:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/09 18:43:14 6WQmIaQt
このフリーシナリオＲＰＧ、仮題でもタイトルあるの？
とりあえずゲームの呼び名ぐらいはないと、ネタフリに差し支える希ガス
65:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/09 18:46:20 +rcvPLgG
>>63
何で反省するんですかｗ
そういう細かい情報を考案して頂くととても助かります。
>>64
そういえば仮題も何も考えていませんでした。
地名や人名はいいとしても、ゲームタイトルのネーミングとなるといまいち自信がありません。
何かこう、いいご提案を頂ければなあ、と都合の良い事を考えております。
66:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/09 19:07:42 HCtwmWlX
そのまま
「八つの鍵」
「Key Saga」だとか
67:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/09 20:30:10 VA/j8N+p
ところで七つの欲に対応する悪魔とかいるの？
68:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/09 20:47:29 +rcvPLgG
>>66
直球ですけどいいですよね、まんま中身を表現していますし。
>>67
欲うんぬんの話はとっぱらいましたです。
新バックストーリーして、>>45-46をご覧下さい。
これから続きを投下したいと思います。
69:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/09 20:53:10 p8kCVn8a
「The lock」
なんかそんな題名の映画あったな
個々の欲と善については？
善といったら仁・義・礼・智・厨・信・考・悌 こりゃ朱子学か
欲といったら…なにが適当だろ、色・声・香・味・触・法
｢愛別離苦｣ ｢怨憎会苦｣ ｢グフと九九」 ｢五陰盛苦」
70:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/09 20:56:47 +rcvPLgG
>>45-46の続きとしてご覧下さい。おおまかな本流を新たにまとめました。
敵がなんなのか分からない、という事で、小鍵を狙う「八将軍」を新たに造型しています。
【パート１】
物語における現代。
大陸最大の都市、マンダール王国の国王リカード６世は、
占星術ができるという美女ウェンディを寵愛していました。
それまで徳の王と評され、臣民から信頼を寄せられていたマンダール王ですが、
ウェンディと共に酒色に耽る日々が続き、やがて国は凋落の一途をたどります。
この時ウェンディは星を読み、諸国がマンダールの領土を狙っている、とマンダール王にささやきました。
健常な判断力を失い、心がウェンディの虜となっていた王は、
どうすれば国が救えるのかと、ウェンディにすがります。
ウェンディは、八つの子鍵の伝説を語って聞かせました。
「小鍵によりて世界の果てを開けば、人智超越の力、よみがえらん」
その力があれば、国を千年の後まで栄えさせる事も容易いはず。
王はウェンディの忠実な下僕だという白装束の者たちを雇い入れ、かれらを「八将軍」として兵を与え、
非人道的な行いも辞さず、小鍵の収集を極秘の内に始めました。
このウェンディという女性は、これまで小鍵による封印を解こうと画策してきた、古き英雄の化身です。
小鍵の守り手との知られざる戦いにおいて幾度となく敗れ、尚しぶとく生き長らえ、
そして今、マンダール王を利用した新たな計画に手を染めたのです。
これまで英雄の化身は、自身の下僕である魔の者(八将軍と同一)を操り、小鍵の守り手を襲いました。
しかし守り手たちも手練れ。魔の者は敗れ、英雄の化身もまた、敗北を喫してきたのです。
そこで英雄の化身は、人間を利用する事を思い付きました。
守り手たちが、罪のない人々と戦う事ができるだろうか。
今、寵姫ウェンディとなった英雄の化身は、自らの計略の成功を確信します。
またウェンディには、大陸各地に散らばる小鍵の所在が、おぼろげに分かっていました。
元はといえば、小鍵は古き英雄たちの力の源。そして、憎き「主」の力をも内包しているのです。
ウェンディはそれを占星術と偽り、王に進言し、八将軍を派遣する事に成功しました。
そして、今回の物語の主人公となる、８人の男女と交錯します。
71:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/09 20:57:30 +rcvPLgG
【パート２】
主人公たちは、小鍵の事は全く知りません。
ジナイーダの弟子キーラでさえ、そのようなおとぎ話がある、といった程度の認識です。
ではそれぞれがどのようにして小鍵と関わり合い、ウェンディの企みと対立するのか。
･ここでサイラス編あらすじ(未完)
ハンメルトの騎士サイラスは、国王の70歳の誕生日を祝う催しにおいて、
城に賊が侵入した事を知る。
賊は、サイラスの親友であり宝物庫の警護役だった騎士アランを殺害し、
数点の宝物を奪って逃げ去った。
その夜の内、サイラスは親友の仇を討つため、そして宝物を取り戻すため、城を後にする。
宝物が売却されたであろう密売ルートを摘発したサイラスだったが、
「銀の杯」という宝物だけが、所在不明のまま。
銀の杯は、ドワーフの名工によって作られた精巧かつ頑丈な箱に納められており、
おそらく賊はその錠を開けるため、ドワーフ自治区へ向かったと思われる。
ドワーフ自治区では、現代の名工アマデオが失踪していた。
アマデオが賊に連れ去られた事を知るサイラス。
アマデオが捕らえられている、廃墟となった館で、
サイラスは賊の首領(人外の魔物)と戦い、これを撃ち破った。
救い出したアマデオの話によると、この箱に納められている銀の杯は「八つの子鍵」の一つで、
この箱を作ったのはアマデオの祖先らしい。
また、賊の首領が手下から「将軍」と呼ばれていた事、
マンダールに戻らなければ、という話がされていた事を知る。
将軍とは何者なのか。マンダール王国が関わっているのか。
そして、八つ小鍵とは何なのか。
サイラスはアランの本当の仇を討つため、王に志願して旅を続ける。
旅の途上、主人公たちは各地で様々な事件と遭遇し、これを解決していきます。
その中で、「八つの子鍵」にまつわる過去の逸話を正確に把握し始め、
小鍵を狙う「八将軍」とも対立・激突する事となります。
72:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/09 20:58:59 +rcvPLgG
【パート３】
八将軍がマンダール王国の手先である事が決定的となると、王の寵姫ウェンディとも接点ができます。
この時ウェンディは、「自分の星占いによって王が間違った方向に進んでいる。どうか正してほしい」と
涙ながらに訴える可憐な女性であり、未取得の子鍵についての情報を提供してくれるのですが、
それは全て、主人公たちに小鍵を集めさせるための罠。
八将軍を退け、小鍵を取り戻し、あるいは守り抜き、ついに小鍵の全てを手にする主人公たちですが、
そこにマンダール王国の宰相、マシュー＝アクロイドがあらわれます。
アクロイドは寵姫ウェンディと結んでマンダール王をそそのかし、
これまで小鍵収集の矢面に立っていた人物です。
時に八将軍と行動を共にする事もあり、主人公側から見れば、
アクロイドこそ悪の張本人といえるでしょう。
アクロイドは、小鍵を集める手間が省けた、それを全て寄越せと主人公に詰め寄ります。
小鍵を渡さなければ、マンダールは挙兵し、他国を蹂躙するだろうと脅しをかけます。
アクロイドと共にあらわれるウェンディ。
ここで、ウェンディもまた悪の元凶であった事が明かされます。
人々の命にはかえられない、と、主人公たちは小鍵の全てをアクロイドに渡します。
ほくそ笑むウェンディ。
しかし直後、アクロイドはウェンディを剣で斬り付け、
「鍵は私が命に換えて封じる。主の御許でな」
と言い残し、失われた魔法「転移」を用いてどこかへ消え去ります。
これに激怒し、傷つきながらもアクロイドの後を追うウェンディ。
主人公たちには、新手の魔物を残していきます。
73:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/09 21:00:00 +rcvPLgG
【パート４】
ウェンディの魔物を撃破し、アクロイドの言う「主の御許」がブルムダール山である事を知った主人公たちは、
険しい道を乗り越え、山の頂上近くに遺された、太古の祭壇にたどりつきます。
そこではアクロイドが、小鍵を封じる儀式を執り行っているところでした。
アクロイドは小鍵の守り手でした。
マンダールの宰相として仕えている最中、彼を守り手と知らないウェンディが暗躍を始め、
その正体にいち早く気付いていました。
しかし、自分が直接的な行動(ウェンディの抹殺･他の守り手への警告)をし、それが万一失敗となれば、
ウェンディに心を奪われた王は、アクロイドを処断するでしょう。
そうなれば、真実を知る者はいなくなる。
そこでアクロイドは、欲に目がくらんだ悪者の仮面をかぶり、ウェンディに荷担し、
ウェンディが小鍵を集めたところで、今回の行動に出る計画を練っていたのです。
封じの儀式があと一歩で完成するというところで、ウェンディが魔物を従えてあらわれます。
魔物の熾烈な攻撃に立ち向かう主人公たちですが、
アクロイドは傷付けられ、儀式は中断させられてしまいます。
ウェンディの手に渡った八つの子鍵。
ウェンディの存在を生贄として、小鍵の封印が解かれ始めます。
各地で起こる地震・竜巻・津波など。
しかし、主人公たちもアクロイドも、まだ諦めてはいませんでした。
ここにある小鍵をもう一度封じる。手立てはそれしかありません。
半ば目覚めた古き英雄たちが、そうはさせじと、力の一部を解き放ち、主人公たちの前に立ちはだかります。
主人公たちが最後の戦いに挑みます。歴史に残る事のない戦いです。
主人公たちは戦いに勝利し、アクロイドは命を落とすかわりに、封じの儀式を完成させました。
再び世界が穏やかさを取り戻します。
ブルムダール山を後にした主人公たちは、異変を感じ取って山に集まった守り手たちに小鍵を託し、
それぞれの生活へ戻っていきました。
74:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/09 21:09:06 +rcvPLgG
ゲームで語られるのはパート２からで、パート１については、最終決戦に臨む頃に、
NPCとの会話で明かされる部分になると思います。
また、>>45-46のバックストーリーについては、ゲームを進行させる上で次第に明かとなり、
八将軍やアクロイド(最終決戦までは悪役)の狙いが「古き英雄の復活」にあるのだと分かる形かと。
主人公の意識としては、
目的があって旅に出た
↓
小鍵とかいうのを手に入れた
↓
小鍵を八つ集めるとすごい力が手に入るらしい
↓
マンダール王国が小鍵の力を狙ってる。八将軍とかいうやばい魔物も出張ってる
どうも宰相アクロイドが王をたぶらかしているらしい
↓
八将軍倒して小鍵ゲット
アクロイドはどうやら王に力を与えるんじゃなく、自分の目的で小鍵を集めているようだ
↓
小鍵全部ゲット！
この頃、小鍵によって開かれる「世界の果て」とは「滅び」の事で、
世界を滅ぼす古い英雄を目覚めさせるのがこの小鍵らしい、という事を知る
↓
アクロイドに全部小鍵を奪われる。やばい、古い英雄が目覚めて世界がやばい
↓
と思ったら実はアクロイドいい人。美女ウェンディが悪い人
↓
アクロイドと協力して小鍵をまた封印するよ！
アクロイド死んじゃったけど主人公たち頑張りました
という感じでしょうか。
75:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/09 21:17:14 p8kCVn8a
おお、わかりやすいあらすじだ。GJ。
しかし、フリーシナリオRPGのわりには筋がかっちりしすぎてないか？
どこら辺にフリーが入るのだろうか
76:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/09 21:30:48 +rcvPLgG
>>75
より多くの方に筋を理解して頂ければ本望です。
ええとフリーの部分ですが、
旅の途上、主人公たちは各地で様々な事件と遭遇し、これを解決していきます。
その中で、「八つの子鍵」にまつわる過去の逸話を正確に把握し始め、
小鍵を狙う「八将軍」とも対立・激突する事となります。
の部分ですね。
八将軍と対峙して小鍵を守るなり取り戻すなりするわけですが、その順番はプレイヤーに委ねられます。
(ロマサガ２で七英雄を倒す順番、３でアビスゲートを閉じる順番が自由なのと似ています。てか同じです)
もちろん小鍵とは関係ないサブシナリオもミニシナリオもありますし、それらを攻略する事によって、
キャラも育てばアイテムも手に入ると。
多分ストーリーの都合上、各キャラが最初に戦う八将軍は決まっている形になると思いますので、
残る七将軍をどう攻略するか、がフリーな部分になるかと思います。
77:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/09 21:48:04 +rcvPLgG
あ、補足です。
物語の中では、小鍵のいくつかは守り手の手を離れ(戦災や不慮の事故など)、
サイラス編のように国の宝物になっていたり、あるいは商家に引き取られていたりします。
もちろん、未だ守り手がちゃんと手中に入れている小鍵も存在します。
あと、ウェンディが「人間の手下に襲わせれば守り手に気付かれにくく、抵抗もされにくい」と考え、
どうして国を乗っ取るなどという回りくどい事をしたのかというと、
八将軍に人間をさらってこさせて洗脳していては、その行動自体が守り手にバレる
というおそれがあったためです。
国を乗っ取り、その兵士を戦闘員に改造していく分には、なにしろ兵の補充は国家がしている事ですので、
社会的に見ればプーの守り手たちが「それやばいっすよ」と言ったところで聞き入れるはずはありません。
こんな計算の上で、ウェンディはリカード王を誘惑したという流れです。
78:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/09 21:50:12 VA/j8N+p
なんか封神演戯みたい
79:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/09 21:51:58 fWJ/O71b
なんかにたようなネタ投下されてなかったっけ？
守り手がいてうんぬんの・・・
80:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/09 21:58:23 +rcvPLgG
>>78
そですね、紂王と妲己のようであり、
幽王と褒似(女ヘンがつきます)のようであり、
唐の時代では玄宗と楊貴妃のようであり、
いつの時代でも傾国の美女ってのはいるもんですね。
81:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/09 22:01:11 +rcvPLgG
>>79
あら……このネタを初投下した時は前のレスを斜め読みしかしておらず、
前スレなどには目を通していませんでしたが、似たようなものがあったんでしょうか……
82:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/09 22:03:04 +rcvPLgG
さてここらで帰宅しようと思います。
また数時間レスできない状態になりますがご容赦下さい。それでは～
83:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/09 22:03:09 fWJ/O71b
まあ、似た作品なんて気にしてたらなにも作れないけどな。
気にしないでくれ。
84:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/09 23:53:45 dy6WPpNR
とりあえず俺は>>65を参考にし、「八つの鍵ＲＰＧ」とか、略して「八鍵」って勝手に呼ぶわ
正式タイトルは、まだまだ先でいいだろうし
85:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/09 23:59:49 OqXxjW94
帰宅しますた。
同じ電車に楚々とした和服の老婦人がいましたが、
携帯電話で音楽を聞いているらしく、ハイテクだなあと思いました。
>>84
「八」にまつわるものがやたらと登場しますので、
英語のEightを複数形にして「Eights(エイツ)」という呼び名はどうかと思いました。
でも「八鍵」の方が丸分かりでいいよね！と心底思う次第です。
86:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/10 00:00:50 MhNJY6rA
地図とプロットＧＪ。
だいぶ外郭が整ってきたね。
けど各種族国家にも最終的にはちゃんと名前を付けるといいと思うよ。
自治区と言うとなんだか一国家の中の少数民族みたいなイメージだから。
87:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/10 00:09:59 KgvZ0nPr
…葉鍵？
88:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/10 00:21:44 TtjPHcvJ
チラ裏日記で調子付きだしたら終わりだな
もう少し楽しめると思ってたのに
89:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/10 00:26:06 dngviT1v
>>86
確かにそうですね、ご指摘ありがとうございます。
コボルトの国はすぐ名前が思い付いたのに、他種族のはピンとこないのはどうしてだか自分にもよく分かりません。
何かいい名前を付けてみたいと思います。
90:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/10 00:32:18 dngviT1v
>>89に関連した事ですが、地図上の都市などについて、
地方色を出すためにこういう名前が良いとか、むしろここに都市があった方がいい、これはいらない、
などのご意見がありましたら是非お聞かせ下さい。
私個人のセンスでは、どうしても偏りが出てしまうので、これについては多くの候補を挙げて頂いた方が良いかと。
現状では国の境界や都市の位置取りなどを漫然と決めただけですので、国の内外の事も手付かずです。
それらの事もひとつひとつ決めていければ、サブシナリオ、ミニシナリオの担当を希望する方も、
色々とやりやすいのではと思いました。
91:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/10 06:36:57 KgvZ0nPr
八鍵伝
92:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/10 16:07:53 6LY+0OQm
八犬伝のパクリやんｗｗ
93:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/10 17:12:34 y6gAjFF8
八鍵の梗概・世界地図ときて、現在の所、各キャラのストーリーを膨らませている所ですが、
先にこっちを考えるべきだろ？ というものは何かありますでしょうか？
アイテム・装備品・スキルなどについては全く手付かずなので、
そちらもおいおい着手しなければならないとは思っていますが……
何となくここまでまとまってきましたので、ご協力下さる方がいらっしゃれば、
実際に制作過程を検討してみたいなあ、とひっそり希望してたりします。
それと、こういう書き方ては語弊があるかと思いますが、
私が造型したキャラが全てではありませんので、主人公キャラとしてこういう奴を考えてみた、
というものがおありでしたら、是非拝見させて頂きたいと思います。
94:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/10 18:47:12 U4G4dswf
根幹に関わる部分は一人で完成させないとまとめられないと思うぞ
助言を求める、くらいにしておいたほうが
そもそも人が来るかどうかまだわかんない状況なんだから、
まだ全部一人で完成させるつもりでいた方がいいのでは
何処から考えればいいのかわからないのなら
とりあえず実際に作り始めてしまえば、何処から考えるべきかはおのずと見えてくるよ
95:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/10 18:59:48 +FZ/DiZb
>>93
ｗｉｋｉかなんかでまとめ作ろ～ぜ。
・シナリオ概要
・システム概要
・正式登場マップ・地名
・登場未定マップ・地名
・種族
・八つの鍵
・その他の専門用語集
・正式登場操作キャラ
・正式登場NPCキャラ
・正式登場重要敵キャラ
・登場未定キャラ案
・主人公別シナリオチャート （×８？）
・サブイベ案
・武器
・防具
・コモンアイテム
・キーアイテム
・モンスター、敵
……その他、必要に応じて項目を追加＆削除。みたいな感じで。
あと、悪女萌えなんでウェンディは俺の嫁確定でよろしく。
96:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/10 19:08:25 KgvZ0nPr
対応する主人公が八鍵手に入れたら
強力な専用スキルが使えるようになる！
とか王道パワーアップイベントも欲しい
97:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/10 19:15:29 y6gAjFF8
>>94
そですね、ここまでみなさんのレスを頂けた事で、梗概なり地図なりまとめられましたので、
これを無駄にしないためにも、一人歩きでもこつこつやっていこうかと思っとります。
案ずるより産むが安しという発想はなかったなあ。
サイラス以外のOPをちょっとやってみようかしら。
>>95
wikiいじった事がないんですが、あれは簡単に用意できるもんなんでしょうか？
普通のWebサイト作った事しかない俺時代遅れｗｗ
あとウェンディはいまんとこ16-17歳くらいを考えていて、
マンダール王(多分60歳オーバー)とハァハァな関係ですが、それでもおｋ？
98:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/10 19:25:17 y6gAjFF8
>>96
ああ、いいですよねそういうイベント。ベタなんだけど燃えるシチュ。ツボなんですよね。
ただ、鍵と主人公は運命とか宿命とかで結び付いているわけじゃなく、
旅の途上において手に入れ、それが理由で第三者の企みに「巻き込まれる」形でストーリーに関わっていく感じですので、
そのへんの整合性をどう取るかですよね。
サブイベントとして、鍵に秘められた力の一部をちょこっと開放するとか、そういう形かなあ。
99:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/10 20:16:44 +FZ/DiZb
>>97
本スレのまとめｗｉｋｉのところを調べたら、わりと簡単にｗｉｋｉ作れるっぽい様子だったけどなぁ。
ｗｅｂサイト作れるレベルなら、全然大丈夫なんじゃないでしょ～か？
自分もやったことないんでわかんないですけど、お任せ頂ければ、私めがそちらをやるのもありかと。
あとあっちは、むしろ王に感情移入しちゃう勢いなんでｗｗ
てか、結構若いのねｶﾉｼﾞｮ。
100:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/10 20:33:10 y6gAjFF8
>>99
と思ってさっそくwikiの公式から一式DLし、会社のサーバにこっそりインストールしてみましたが、
てんで＼(^o^)／でした。
cgiなら分かるんですがphpについては不勉強極まりないですな。
>>99さんがやって下さるんでしたらwktkしてお待ちしとります。
ウェンディはそうですねえ、妖艶な美女だと「こいつラスボスじゃね？」的な臭いがプンプンしますし、
可憐な美少女だと、老人とのアレが実に背徳的になりますし。
やはりウフフこっちいらっしゃい的な方がいいんでしょうか。イラスト的には描きやすそうではありますが。
101:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/10 20:50:52 fBUXixBx
ロリ⇔ぱっつんぱっつん に変形できるようにすればいんじゃね
102:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/10 20:53:58 +FZ/DiZb
行動早いｗ
自分はPCとかネット関係って正直まったくもって疎々なんですけど、
そこを勉強だと思ってヤラセて頂ければ幸いです。
ま、あんまし期待すんなｗ って感じでｽﾏｿ。
とりあえず本スレのまとめをコピってみるかぁ……
今日は夜勤だから無理だけどね（´･ω･`）
103:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/10 20:59:22 y6gAjFF8
>>101
その発想はなかったわ。
それはあれですねえ、うん、実に取り入れたい設定ですねえ。
104:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/10 21:02:55 y6gAjFF8
>>102
私ももうちょっと勉強しつつ、色々他の事もいじくってみたいと思います。
いやもうこうして参加して下さるだけでもありがたいですよ。
夜勤乙です～
105:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/10 23:48:31 KgvZ0nPr
八将軍は完全に魔物？
元人間とか主人公たちに因縁のある相手とかいるの？
106:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/11 01:23:27 op7U/OAT
なんだかなにがなんだかわからなくなってきた。
展開が同人っぽくなってきたような。
107:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/11 01:25:31 HoxMzSyF
いいんじゃない？ シェア作るわけじゃないんだし。
108:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/11 01:39:44 rQPDJh52
>>105
今んとこは完全な魔物の扱いですね。
ただ、主人公Ａと将軍Ｂが因縁の相手になる、という展開はあるかもしれません。
元人間、という事で将軍たちを造形するのであれば、主人公の誰かと元々因縁のある相手が、
ウェンディの魔力に魅せられて人外の魔物となる道を選んだ、という話は作っていけると思いますね。
109:元スレ34 ◆4g1iBMUMJY
07/07/11 13:42:01 yYllIXv1
すいません、このスレの>>95にして名前欄の者にございやす。
とりあえず＠ｗｉｋｉ借りて、まとめのトップだけつくってみたぜ！
操作がぜんぜんわかんねえ！残りは明後日作ろうかと思う。
URLﾘﾝｸ(www36.atwiki.jp)
あと、勝手に>>9コピってスマソ。
仕事帰りなんで普通に寝る。反省はしていない。
110:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/11 14:24:14 YW0iBg95
ウェンディの魔力と魅力がうわ！何をするやめくぇｄｒｆｔ
111:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/11 14:42:26 Zi8/TP6Y
>>109
ｋｔｋｒ！
乙です。涙が出るほどGJです。
編集できるもんなら編集してみようと思いましたが＼(^o^)／でした。
いやーほんとにありがとうございます。私も設定とか制作とか頑張りますよ！
ジョット編OPつくりはじめました
112:元スレ34 ◆4g1iBMUMJY
07/07/11 17:44:37 yYllIXv1
さっき起きた。みなさんおはよう。
>>111
＞＞編集できるもんなら編集してみようと思いましたが＼(^o^)／でした
んー、他のｗｉｋｉを別枠に出して参照しながら改変コピってる分には誰にでも編集できそうな感じだったよ？
本スレの編集ウィンドウをみながらとか。
レイアウトはぜんぜんわからんかったけど、ま、しばらくはお勉強ってことでﾖﾛ
ジョット編書き始めたそうだけど、みんな本編を楽しみにしてるだろうから、
作者氏はそうゆう本編重視で、編集素材を大量に用意してくれると助かる。
んで、試しに見出しだけたくさん作ってみたよ
中身は殆ど空だけどね（´･ω･`） スクリプトわかんねー
主人公・男＆女の項目とかをコピペしただけ。まずあんな感じになった。
追々、索引しやすいように意見してくれると助かる。
あと、ほしい見出しや項目や意見があったらみなさんよろしく。
つーか、誰か作り方教えてorz
113:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/11 18:15:17 RVBekp3T
地図がオリジナリティ０だなｗ
114:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/11 18:20:03 fJOwzqVW
原案者ですが、規制で書き込みできず、携帯からです…
>>112
しっかりしたレスはまた後程…
あと地図はあれですよ、ほんと地球に感謝ですw
115:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/11 19:04:22 e4zWhlRI
とりあえず８つの鍵がそれぞれどういう形をしているのか、ぐらいは考えないか？
それだけで８つエピソードができたも同然だし
ロマサガ１あたりを参考にしてさ
116:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/11 19:11:52 fJOwzqVW
>>115
と思いまして、wikiに鍵の名称を考えて記載してみました。
それらのバックストーリーはともかくとして、現在どこにあり、八将軍がどのようにして狙い、主人公がどう守るのかを、考えつく限り書いておきたいと思います。
117:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/11 19:40:09 e4zWhlRI
乙。
話はちょっとずれるが、家ゲーRPG板の前スレにも、似たような｢指輪｣企画がでていてさ
ま、それに限らないんだけど｢世界の滅びに直結するいくつかの小道具」というストーリーのパターンなわけだ。
そのパターンの企画で毎回指摘されるのが、
・「どうして主人公がそのアイテムを集めてしまうのか？｣
集めないで分散させていた方が安全。集まったら危険なわけだから。
・「そんな危険なものはもっと厳重に保管しておけ」
少数の敵にあっさり奪われるというパターンが多い。
世界の存亡に関わる品物なんだから、普通は国をあげて管理しているものでは？
…というところが突っ込まれていた。
このゲームの場合、後者はマンダールが他国に侵攻する、ということで問題がなくなるけど
前者の問題はどうなるんだろうか？集めたら危険なものをわざわざ集めてしまうというのはムジュンしてるし
集める理由がこじつけになりがちだった。
ロマサガのディスティニストーンの場合は、集める理由が
「サルーインの力を封じることができる｣だったから問題ないけど
口うるさい？製作の勢いがとまったら勘弁な。
118:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/11 19:43:42 e4zWhlRI
鍵を奪われてしまった場合
ラストバトルで鍵をウェンディが装備して使ってくる、みたいのは？
はい。オブシダンソードですすんまへん
119:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/11 19:44:46 fJOwzqVW
なるほど、実にもっともなツッコミですね。
これに関しても、適切なまとめができればと思います。
ご意見thxです！
120:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/11 20:01:13 h00KOzXQ
八鍵は色を基調とした名前でいいの？
121:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/11 20:21:02 fJOwzqVW
ですね、特に深い意味を持たせてはいませんが、色ベースでネーミングしてみました。
あと、鍵を主人公が集めるというより、鍵を狙う八将軍を阻止するために、
積極的に関わるというストーリー展開が自然だと考え、
そんな方向で鍵にまつわる話を書いています。
鍵を守ったあとは、適切な管理者がいれば、
そちらに管理を任せて、主人公は持ち歩かないという形でしょうか。
いずれにせよ、書きながら整形していきたいと思います～
122:元スレ34 ◆4g1iBMUMJY
07/07/11 21:20:48 yYllIXv1
ちょこちょこ内容が増えててびっくりしたｗ 乙です
ｗｉｋｉはまず、片っ端から既出の固有名詞を挙げてこうと思うんだけど、
順番とかめちゃくちゃだから指摘お願い！
あとたぶん仕事超遅いんでそこはご勘弁を。
123:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/11 21:56:27 YW0iBg95
以前アップしたものを最初にアップされた物に近づけてみたよ
URLﾘﾝｸ(mirv.s16.xrea.com)
クオリティダウン！
124:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/11 21:59:24 YW0iBg95
ある程度企画がまとまったら作ってみようと思う
当然ミニシナリオを
125:元スレ34 ◆4g1iBMUMJY
07/07/11 22:07:55 yYllIXv1
>>123
解凍したらなんか書き込みエラーとか言われたぞ・・・
126:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/11 22:38:17 90Ktc3Su
全ての鍵が違った意志によって同時期に集まるということに違和感を感じる
127:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/11 22:44:54 h00KOzXQ
それが八鍵の意思なんだよ
一度発動？させるとそれぞれ呼び合んだ
そして八鍵が全部揃わないと邪悪（ウエンディ）を
封じきれないとか
128:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/11 22:46:21 90Ktc3Su
それが存在する限り同じことの繰り返しじゃね？
どうにかしないと話まとまらないと思うのだが。
129:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/11 22:57:55 h00KOzXQ
八鍵集めてラスボス封じで話まとまるんじゃない？
130:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/11 23:05:02 90Ktc3Su
そんなもんなの？
なんかもうなにがなんだかわからなくなってきたな・・・
131:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/11 23:09:35 h00KOzXQ
…それ以外なにをするの？
いっそ八鍵を打っ壊して
「創造主」と完全に決別するとか？
132:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/11 23:10:37 90Ktc3Su
そんなことするよりその力の元になる鍵を破壊するとか
どこかに隠すとかすりゃいいんじゃね？
文献に残すとかあからさまなことしないで。
133:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/11 23:25:19 rQPDJh52
test
134:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/11 23:36:34 rQPDJh52
色んなご意見ありがとうございます。
鍵についてのお話を、現在の設定と矛盾する事のないよう、手短にまとめ直してみたいと思います。
ちょっとお待ち下さいねー
135:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/12 00:22:49 iNKoUaZX
1.鍵を集めてるのは誰なんだよ。何がしたいんだよ
鍵を集めているのはウェンディという悪女です。
彼女は八将軍という手下を使い、この目的を達成しようとしています。
ウェンディは鍵を集める事により、「古の英雄」という強力な悪者たちの復活を望んでいます。
2.主人公たちは何やってんだよ
主人公たちは、八将軍が鍵を集める過程で起こす事件に関わってしまい、
これをきっかけとして「八つの小鍵」の事を知り、「古の英雄」を復活させるという計画を知ります。
計画の実現を阻止するため、主人公たちは八将軍の後を追うなり、先回りするなりして、
小鍵が敵の手に渡らないよう行動します。
3.小鍵なんかそもそも破壊すれば？
人の手で破壊する事が可能なら、過去において破壊されているでしょう。
破壊できないから、その力を封印という形で弱め、永遠に守り抜くというスタイルが確立されたのだとお考え下さい。
ただし、破壊する事が最終的な目標であり、その努力は続けられています。
4.古書に小鍵の在処を示すとか、守り手って頭おかしくね？
未来、小鍵を破壊する方法が見付かった時、
「サーセン、どこしまったか忘れましたｗｗｗｗｗ」
では済まないからです。
5.小鍵取り戻したり守り抜いた後どうすんだよ。主人公が持って歩くのかよ？
主人公が全ての小鍵を持ち歩き、八将軍の誰かに倒されてパクられる事ほど間抜けな事はありませんので、
それぞれの小鍵を安心して任せられる第三者に管理委託する形になるはずです。
しかし、主人公は全ての小鍵の在処を知っている事になるわけですから、最終的にウェンディから、
「小鍵を集めて持ってこい。さもなきゃ挙兵だ。戦争だ」
と脅しをかけられるという展開は変わりません。
6.守り手って役立たずじゃね？
八将軍とガチでタイマンすれば勝てるんでしょうが、手先の兵士はマンダールの罪もない国民ですし、
それを手にかける事はできず、劣勢を強いられているのでしょう。
7.守り手は主人公に協力しないのかよ
基本的に守り手は、小鍵の存在や小鍵にまつわる真相を教えたがりません。
真相を教えた相手が味方になってくれるならまだしも、ムラっ気を起こして敵側になったらたまりませんしね。
守り手としては、主人公の行動をある程度静観し、信用しても差し支えないと判断した時点で、
ぽつぽつと小鍵の真相を教えてくれる形になると思います。
守り手：そろそろ真実をお話しましょう。実は……
主人公：（#＾ω＾）
8.ラストでアクロイドは何がしたかったん？
アクロイドとしては、最終的にウェンディの目の前に小鍵が全て集まる事を想定していました。
■八将軍が集めてくる→ウェンディ嬉しい
■八将軍が失敗する→ウェンディ悲しい。でも八将軍倒した主人公を脅迫すれば結果オーライ
で、その緊急事態が起こった時、小鍵の全てを強奪してブルムダール山に運び、
人の身でできる限りの新たな封印を行おうとしたわけです。
9.そんな事ができるならもっと昔にやればよくね？
守り手にとっては、小鍵の全てが一カ所に集まる事、それ自体が忌避すべき事態でしたから、
積極的に採用される案ではなかったはずです。
集めてまとめて封印し、それを守り続けるより、一つ一つを大事に管理していった方がいいという判断ですね。
つまりアクロイドが取った行動は、その場凌ぎの緊急的措置だったという形です。
136:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/12 00:25:49 WDmuDgBF
これらのクエスチョンって、そのまんま登場キャラのセリフに流用できるな
137:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/12 00:59:13 Gg+qf1FB
Q1 鍵集めてどするんだ？
魔物が味方してるならそれ以上の力いらんだろ。
そんな強い力なら一つでも十分だし。
Q2 なんでそんなわかりやすいところに封印されてるの？
Q3 鍵の力で鍵を壊せばいいんじゃね？
Q4 主が最初に封印施したようだけど、そんなまどろっこしい事せずにお前が倒せば？
主なら破壊も可能だろう。
Q5 守り手は罪が無いからと国民手にかけないで世界滅びに向かわせてもいいんか？
それこそ結果的に最悪な気が。鍵持って逃げるなり、敵と接触する他に賢い方法もあると思う。
Q6 ウェンディはなんで若い？のにそんなの集めたがるんだ？
Q7 鍵っていろいろあるようだけど、それ単体が力を持つの？中にランプの精みたく人が封じられてるの？
まあ他にもあるけど疑問集
138:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/12 01:24:34 iNKoUaZX
>>137
A1
ウェンディは元々「古の英雄」の一部で、彼らの復活こそが、彼女の存在意義なんですね。
だから鍵を集めて英雄を復活させる事に固執しているわけです。
A2
ど、どの鍵……でしょう？
A3
そこらへん、思い付いた守り手もいると思いますが、具体的な手段は見付かっていないという形です。
A4
主は世界を創った後に眠りに就いてしまってます。
寝ぼけ眼では封印が精一杯でした。
A5
はい、鍵持って逃げ回ってます。
A6
A1をご覧下さい。
A7
古の英雄の力の源になるくらいですから、何らかの凄いパッワーが秘められている事でしょう。
それかあるいは、土なり水なり火なり風なりから純粋エネルギー的なものを取り出して、持ち主に供給する事ができるみたいな、
ジェネレーター的存在かもしれません。
いずれにしても、危険なシロモノなので、満足に扱えるのは「主」が直接世界に遣わした古の英雄たちだけ、という形になります。
139:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/12 01:30:16 iNKoUaZX
疑問集、ほんとにありがとうございます。
他にもあるとの事ですので、お聞かせ頂ければと思います。
早い段階で根幹の矛盾を是正しないと、いざ製作に取り掛かってからではあまりに遅すぎますので……
ご協力感謝です。
140:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/12 05:17:27 WDmuDgBF
Q1 この世界で魔法ってどんな存在なの？
ｻｶﾞﾌﾛ2でゆうｱﾆﾐｽﾞﾑの具現化とか、他のゲームでは念力や神の力などありますが、
本作ではどのようなものでしょうか？
Q2 モンスターは何なのでしょうか？ 世界創世にまで関わる話や、
単に野生生物ってだけ。古代文明の遺産。他にもいろいろあると思うんですが、どんな感じでしょうか？
Q3 ぬるぽ？
141:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/12 06:26:21 fXP6Coqm
具現化するのはアニマだろ
142:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/12 06:58:33 WDmuDgBF
いや、固有名詞の話じゃなくてさ・・・。イズム系で言ったらなにかってことよ。
143:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/12 08:17:50 YmxPmRIX
世界設定にもう少しオリジナリティがほしいな。
今のままじゃよくあるもの集めが鍵という名にすりかわっただけにみえる。
世界自体に特徴もないし。
具体性はなくとも以前のほうがよかった気もする。
144:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/12 11:05:02 uVtBeNhc
こんちは、原案者です。
まだ規制されてんのかよwwwって事で携帯です。
すこぶる入力しづらいので、
ご質問についてwikiで回答するという変な形を取らせて頂きますね。
145:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/12 17:03:21 JqSmYUk7
Q1 英雄を復活させてどうするんだ？
世界を終末に向かわせてどうするんだ？
Q2 なぜこの時代に英雄の一部？であるウェンディという存在が生まれたの？
Q3 鍵自体にすごい力があるなら破壊する手段はあるんじゃね？
属性を持ってるなら互いが対になるもので攻撃するとか。
指輪物語みたいに河口に投げ入れればもう誰の手にも渡らないだろうと思う。
Q4 なんで主は眠りについたんだ？
Q5 英雄同士が憎しみあってるのになんでウェンディは親切にも全員復活させようとしてるんだ？
仮に復活させたとして、同士討ちしてくれれば問題ないと思うが。
Q6 鍵持って逃げてるのに結局つかまるの？どっか隠せばよくね？
Q7 結局守り手は強いのに全て主人公達に自分の仕事任せてしまうの？
Q8 鍵を渡さなきゃ他国をうんぬんって
そんなすごい鍵持ってるならそれ使って目の前にいるならそのまま倒せばよくね？
146:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/12 17:29:16 JqSmYUk7
日本語がおかしくなった
>そんなすごい鍵持ってるならそれ使って目の前にいるならそのまま倒せばよくね？
→敵が目の前にいるならそれ使ってウェンディを倒せばよくね？
使い方わからないなんてないよな。
守り手に所有を許されてるのならそれぐらい教えてもらってもいいし。
使い方あるのか知らんが・・・
147:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/12 17:43:39 h55bjQ03
＞＞Q3 （前略）
＞＞指輪物語みたいに河口に投げ入れればもう誰の手にも渡らないだろうと思う。
破壊の手段は一応、できないじゃなく「まだ見つかっていない」んじゃないっけ？
もしかしたら、鍵って意思とかもってて、チャイルドプレイのチャッキー人形並にしぶといんだったりしてなｗ
ま、なんにせよ設定の説明はほしいわな。
148:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/12 17:46:19 iXiRsSgf
Q5はいい質問だけど、ほかのはログ読めばわかるだろ…
149:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/12 17:51:09 i5yTE/Gw
>>148
わからない。終末へ向かわせる意味や意思が。
他のも書いてないように思えるが
150:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/12 17:57:14 YmxPmRIX
>>148
どこらへん読めばわかるの？
151:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/12 17:59:12 WDmuDgBF
>>148
まとめもまだ未完だし、全文に目を通すのもきついんｼﾞｬﾏｲｶ？
そこに作者が補足回答すりゃ、ゲーム内容もふえるしさ
あと作者さんへ。ｗｉｋｉでの質疑応答、拝見しました。乙です
思うところとしては>>143氏と同様、オリジナリティが欲しいと感じました
せっかく「みんなでつくろう！」って企画ですし
世界観や魔法観などについても、具体的にネタ募集してみてはどうでしょうか？
152:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/12 18:12:34 i5yTE/Gw
魔法はそんな広まってないんじゃなかったっけ？
153:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/12 18:13:15 iXiRsSgf
>>149
う～ん、なんで世界を滅ぼしたいのか、と言ったら
｢生き物はなんで生きたいのか」という質問と同じになっちゃうだろう
だから、そこにはあんまり疑問を感じないなあ
リアルの宇宙の終焉には、意思なんてないのと一緒だろう。
原作者じゃないが答えてみるか。
A2 これも、ウェンディが生まれた時代にたまたま主人公たちが居た。というタマゴとひよこの問題だろう
A3 手段がまだ見つかっていない
A4 なんで生き物は眠くなるんだろう。
A6 捕まるとわかっていて逃げるやつは居ない。ウェンディが上手だったのだろう。
A7 任せると言う記述は見えない。共闘するのだろう
A8 護り手は一般人を傷つけるのを恐れている
こんな感じだろうか
154:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/12 18:18:51 uVtBeNhc
wiki更新しました。
いい加減規制解除されないかな…
ジョット編の導入部をちんたら作ってみましたのでうぷ致します。
155:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/12 18:18:58 h55bjQ03
>>149
＞＞わからない。終末へ向かわせる意味や意思が。
＞＞他のも書いてないように思えるが
ラスボスってやっぱ何かに固執してるもんだし、なんとなく想像してくれって感じじゃないの？
原案からして、特に奇抜なもの狙ってる感じじゃないみたいじゃん。
そりゃ、ハッキリ答えてくれたほうが確かにいいけど。
他の疑問にしてもちょっと考えれば当て、はめなり脳内設定なり、作れるポイントだと思うぞ。
そうゆうキッカケをみんな（含、原案者）が提示できたら、いい作品ができるんじゃないかなぁ。
あ、作者や提案者が答えた設定がもし矛盾してたら、そこは当然修正かけるべきだけどな。
156:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/12 18:22:06 iXiRsSgf
>>155
はげどう。
矛盾していない部分に対する質問は後回しにしないとなかなか進まん
157:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/12 18:23:05 WDmuDgBF
>>152
うん。それの設定は観た
広くない部分でも、深められたらいいな～って、ふと個人的に思ったのよ。そんだけ
158:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/12 18:24:28 uVtBeNhc
これ直リンでいいのかな。
URLﾘﾝｸ(mirv.s16.xrea.com)
私の中で、こういうイメージでゲームスタートという程度の出来です。
参考までに…
159:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/12 18:25:35 i5yTE/Gw
>>153
Q1 滅ぼすという行為には意思がある。意思がある以上意味がいる。
封印を解いて蘇ろうなどと人に近い意思を持つものが衝動的に世界を破壊するために
復活を望むというのは説得力なくね？
Q2 じゃあ過去にも何度も同じことあったということ？
何度も同じこと繰り返すより違う解決策探したほうが賢く根？
Q3 強い攻撃で破壊すれば？言ったとおり火山へほおりこめば回収不能。問題解決。
Q4 くだらない理由だけどマジ？ｗ
Q5 主人公達が阻止してから物品ごと逃がせばよくね？
なんでありかを全部知ってるんだ？過去同じことが繰り返されれば移動するなり危険を回避する方法をとるよな。
Q6 つか守り手が自分で鍵の力使って対抗すりゃいいんじゃね？すげー強いんだろ元々？
Q7 犠牲があるから救いがあるんだよ。目先のものばかり守って未来を守れないのは守り手と呼べるだろうか。
160:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/12 18:28:30 uVtBeNhc
あと、魔法や世界観についてのツッコミ、ご指摘、ご提案については、可能な範囲で全て受け答えさせて頂きたいと思っています。
特に疑問集をぶつけて下さる方、いつもありがとうございます。
※各種ネタ案お待ちしておりますフヒヒ
161:元スレ ◆4g1iBMUMJY
07/07/12 18:35:09 h55bjQ03
>>160 乙！
ｗｉｋｉの質疑応答ページ、だいぶ長文になってきてるから、
１コピペごとになるべく質問者のナンバー入れといてくれると助かる。
たぶん質問者も、早く見やすく自分のＱへのＡが見たいだろうし・・・。
規制中メンドーでしょうけど、なるべく自分も協力しますんでよろしくお願いします。
162:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/12 18:43:32 uVtBeNhc
>>161
質問への回答が長文になってしまうのは、シナリオがこじつけ気味なのか、私に文才が欠けているかのどちらか、あるいはその両方でしょう。
質問者の方、折角のありがたいレスなのに、ちゃんとお返事できず、恐縮です。
あそれと、ジョットて誰だよっていう事を書き忘れました。
キャラ選択画面のツンツン青髪青年です…
163:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/12 18:49:35 Z3pFfqMb
主が作った世界が気に入らないから
復活して打ち壊して自分の世界を創るとかだめ？
164:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/12 18:52:54 uVtBeNhc
あ、それは大いにアリですね。
英雄からすれば、言いたい事も言えないこんな世の中じゃ、という感じですから、
新世界を足掛かりにして、いずれ主に復讐する、なんていう発想は大アリです。
165:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/12 18:53:09 iXiRsSgf
>>159
俺にマジ？とか訊かれても知らないって
A1 意思と意味については、言葉の定義に認識の違いがあるみたいだから
ここではちょっとなんとも言えんな。スレチっぽいし。
英雄たちは破壊するために復活を望んでいるわけじゃないだろう。
単にお互い争うと、結果的に世界が滅びるだけで。
A2 ？どこを見ると過去に何度も同じことがあったと読めるの？
A3 魔法のある世界なんだから、深海に沈めても回収可能っぽくね
A4 眠くなる神様なんだろう。なにか問題が？
A6 一度捕まったんなら、逃げ切れないことはわかるだろ…
過去に同じことがあったかは知らん。魔法がありな世界だから捜索関係はなんでもアリでも現時点では矛盾はない
A7、8 一般人を殺すのが嫌なんだろ。他人はお前とは違う考え方を持ってる。
呼べるかどうかを決めるのは劇中の登場人物だから矛盾はない。
>>163
世界を作ったのは8人の英雄。主じゃない。
…って、なんで通りすがりの俺が全部答えてるんだよw
166:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/12 19:00:24 i5yTE/Gw
wikiみた
Q1 火山に投げ入れてプレートにでも巻き込まれればもうどうしようもなくね？
Q2 ようするに鍵の歴史の螺旋の根本は絶てないってこと？
全て目先の解決にしかならないよな？全ての元凶って主だ。
Q3 主はもういないんだから、破壊なぞしなくても自分達の好きなようにできるんじゃない？
また争ってくれればそれでもいいし。
Q4 封印ってどう封印されてるの？どこかに隠してある程度？
Q5 鍵をどうすれば古の英雄っていうのが復活するの？
167:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/12 19:01:01 iXiRsSgf
あれ>>45を見ると英雄は生き物関係を作っただけだったか
168:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/12 19:01:12 Z3pFfqMb
＞昔々、たくさんの世界を創造してきた「主」という存在がありました。
＞主は、永い眠りにつく寸前、残りわずかな力を使って、
＞これが最後となるであろう新たな世界を創りました。
創ったのは一応「主」でしょ？
その後に人や獣や草木をつくったのは八英雄だけど
169:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/12 19:09:59 h55bjQ03
>>162
いやいや、回答は長かろうが短ろうが大丈夫だと思うんだけど、
コピペという性質上、文が長くなって索引しづらいのよね～。
これから何倍にも増えると考えると、索引と誘導だけはしやすくしときたくて・・・ですね。
回答の内容に関しては、他の人たちの好き嫌いはともかく、問題ないかと。
あｗ 俺が編集すりゃいいのかorz ・・・編集しておｋ？
170:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/12 19:13:03 YmxPmRIX
主っていうのはいつ目覚めるんだ？
世界ヤバイのによく寝てられるな
こいつを目覚めさせればいいんでない？
魔法で
171:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/12 19:51:46 uVtBeNhc
ねんがんの wiki へんしゅうを おこなったぞ！
172:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/12 19:53:03 h55bjQ03
ちょっと思いついたんで、流れとは関係ないネタを投下。
……小鍵のひとつは、実は本物が行方不明になっており、
守り手が守っているその鍵は、その鍵自身が作り出したレプリカ。
当の鍵本体は人間（またはほかの種族）に成りすましながら、
自分が封印の鍵であることに‘目を背け’て存在し、記憶喪失を装っている。
ルートによって彼（彼女？）はひょんなことからパーティーに加わったりする。
仲間にしてもしなくても、正体をつきとめられてから、
主人公側がその鍵の擬態をぬっころすかどうか選択する展開になったり・・・とか。
173:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/12 20:00:10 i5yTE/Gw
鍵は人とかいう意見があったけど
なんかそのほうが意外性があると思った
まあ話全体の流れが変わってしまうかもしれないが
174:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/12 20:12:09 WDmuDgBF
>>173
話全体の流れも、見えては来たけどまだ朧気だし、いろいろ提示できるかもな
フリーシナリオだし、思想の見方もルートやキャラで変わるところは変わった方が
見どころっちゃ見どころになるだろうから、気にしなくてもいいんじゃね？
175:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/12 20:18:38 uVtBeNhc
鍵の詳細はまだ未定のものが多いため、
例えば｢七彩の鏡｣を、唯一自我を持つ鍵という設定にし、>>172のストーリーを実現するという事は可能です。
それと、これは面白い案だ、とみなさんが納得する案があれば、
それと現ストーリーを矛盾なくすりあわせるのが私のつとめですから、
ああしろこうしろとおっしゃって頂いた方が助かりますです。
176:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/12 21:41:29 Z3pFfqMb
八英雄って神話の主神クラスと考えていいの？
主＝唯一神で後は他の神話からパクるとかでいい？
ギリシアとか北欧とかエジプトとか
中南米とかインドとか日本神話とか仏教とか…
177:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/12 21:49:49 KaY6/x36
地図見る限りヨーロッパ程度の大きさしか世界の規模なくね？
他の神話が入り混じるようなでかさでもないような。
しかしこんな一部の世界に全ての鍵があるっていうのも変だな・・・
178:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/12 23:37:25 iNKoUaZX
>>176
英雄たちについてはストーリーの中で語られる程度、ラスボスとして最後にちょこっと顔を出す程度ですから、
後で適当にネーミングして終わらせようかと思ってましたｗ
何かモチーフとして適当なものがあり、神クラスの素敵ネームの候補がおありでしたら、ぜひ名付け親になって下さい。
>>177
お恥ずかしい話、地図は間に合わせで作ったものでして、
一応の各国・都市の位置関係をビジュアル化したものに過ぎません。
そもそも東の方とかちょんぎれてますしね。
地理造形を得意とする救世主が颯爽と登場して下さればｳﾋｮｰなのですが、それが叶わないようでしたら、
また私なりに検討致しますです。
明日あたりから、文章による設定のかたわら、キャライラストにも手を染めようかなと思います。
描き上がったものがちゃんと人間として見られるものかどうかは別問題ですが。
179:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/13 01:57:37 jv0qfKt0
>>139
破壊する方法が探されている最中、という事は
子鍵自体は破壊しても封印には影響がないのか
バックストーリーを見ると、主の力を注がれた子鍵自体の力が｢力の源｣を封じているように見えるから
鍵を壊したら封印解けるんじゃね？とか、とっさに思った。
子鍵と「力の源」の関係がよくわからない
｢力の源｣が封じられている｢場｣を仮にパンドラの箱として、
子鍵はパンドラの箱を閉じるための文字通り｢鍵｣にすぎないのか、
それとも子鍵自体がパンドラの箱なのか
｢鍵｣にすぎないなら壊しても問題ないけど、再び封じる、などの事態が起こったとき困るかも
子鍵自体がパンドラの箱なら、壊したらまずいだろう
この「子鍵と力の源の関係」がちょっと引っかかった
突っ込まれても怒らないどころか前向きにとる
という本スレでは最近見なかったタイプの作者さんだな。大人。
完成するのか行き詰るのか見守る事にするよ。
180:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/13 03:25:25 H0FXyYrS
ｗｉｋｉとかあんまりちゃんと読んでないけど、携帯から提案。
一応鍵を破壊する方法自体はわかってるけど、
下手に鍵をぶっ壊そうとすると、逆に世界が危険にさらされるから、
その方法は昔の大賢者によって封印されている……とかは？
FF5のフォークタワーじゃないけど、同時に壊さないといけない。しかも、特殊な方法で。
あっちは「二つ同時にとらないと」だけど、こっちは「８つ同時に、特殊な方法で破壊」。
過去にはそれを行おうとして、何度か鍵の破壊が目論まれたが、
・鍵がひとつの場所に集まることの危険性
・>>172のようなダミーにひっかかったために、破壊時にエネルギー暴走が起きて大災害
・鍵の力に取り込まれた者同士の争い
・そもそも破壊方法自体、理論的に可能と言われているだけで、したあと何がおこるかわからない
……などの理由から、この世界に混乱をもたらしてきた。
しかし鍵は混乱を引きおこしただけではなく、それをつかった人類側の英雄伝によって記された
・火山の噴火や洪水などの自然災害をくい止めた
・恐ろしい魔王を、鍵を使った勇者が倒した
・荒れ野に雨をもたらし、今そこは自然の宝庫となっている
・病気の母をその子が助けた
・栄誉ある最高位の王者が手にしており、一部で鍵は今なお権威の象徴化
・長く続いていたある戦争に平和的な終わりをもたらした
・2chの閉鎖を食い止めた
など、どこまでホントなんだかわからんが有益な逸話が、
数々遺っているから一概に嫌われているわけでもない。
寧ろ、それで恩恵を得てる部分がデカかったりする。
よって積極的に破壊に至る動機が、人類にはない。人類ビビッてる。
つーか平民も貴族も、基本的に破壊するしないに興味がない。
このスレで誰だったかが言ってたように、根本的解決を主張する人間が破壊を願っていたりする感じ。
まあ、原子力の扱いにロマンを足したようなもんです。
どうでしょうか？
181:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/13 08:26:28 TV60OlkB
たしかに集めるより破壊のほうがいい気がする。
集めるのは展開てきによくあるし。
182:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/13 10:55:27 9IIY7Wns
>>180
扱いがFFTのゾディアックストーンみたいだな。
大作に被るのは避けたいね。
破壊のほうがオレもいい気がする。
183:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/13 11:10:33 OO7Do1PV
まんま聖石じゃね
ゾディアックブレイブのパクリ
184:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/13 11:33:54 yvVcWs56
まだ規制中。
>>179
wikiにて回答させて頂きました。
いつもありがとうございます。
｢質疑応答とか｣のページでご覧下さい。
>>182
FFTってそんなような話でしたっけ？
あらすじスレを見てきます。
185:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/13 11:33:54 H0FXyYrS
まあ、どうせ何かしらと被ってはいるとは思ったがなorz
昨今オーソドックスな話を作ろうとすれば、すべての大作と被らないのは無理だろう。
このネタにかぎらず、既存のものに似てしまっても、
ネーミングやエピソード面、決定的な特殊設定なんかに個性が出れば、
多少なりはオリジナリティがでるんじゃないかね？
あとはどの辺まで妥協するかとか、主題に合うかどうかのほうが重要なんじゃないかなぁ。
ただ、まんまはパクりはマズいけどｗ
186:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/13 11:53:57 Aui0lyc/
Wiki見たけど文章多すぎてうんざりして読む気しないな。
・大筋３行
・世界観３行
・各キャラ一行
ぐらいでまとめてくれないと誰も乗ってこないだろう。
187:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/13 12:15:04 OO7Do1PV
FFTの聖石は聖の力と邪の力を持ってって
使う側の心？に呼応する。
歴史では聖なる石として英雄伝が語られてるが
悪魔を召喚するための石でもある。
モロ被るぞ
188:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/13 12:15:16 yvVcWs56
確にそうですねえ。
wikiをいじってる最中に自分でも痛感してましたw
結局、説明なり質疑応答なりが言い訳がましいというか。
産業でまとめられるかトライしてみようと思います。
189:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/13 12:45:35 H0FXyYrS
>>187
そうなんだ。
ま、適当に挙げただけの例なんだから気にすんなｗ
あと、指摘ついでにもっと使えるネタを挙げてくれりゃ、たぶん制作側も助かるんじゃね？
190:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/13 12:50:32 miSh8C5e
適当にあげて被るのは仕方が無いけどな。
今の世のなか似ないとか不可能だし。
オレも大作とイメージ被るのは避けたいと思う。
パッとそっちが思い浮かんでしまうからな・・・
191:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/13 12:58:48 H0FXyYrS
むしろね、わざと似せて、致命的に似てしまっている部分をハッキリさせれば先が見えると思うのは……俺だけ？
192:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/13 13:02:43 yRJUooI7
いや、使えるネタだったら自分で使うだろうwww
それはさておき、参加者をだます、もとい参加してもらうためにwikiを見やすくするには
目次を整理した方がいいんじゃないか？
本文を三行にする必要はないけど(込み入った話を三行は無理だろ)
見出しは三行のほうがわかりやすい気がする
要するにわかりやすい、と錯覚させればいんじゃね
質疑応答がトップにあるうえ項目が多いから、煩雑でいいわけ臭い印象になっているのでは
上から、
ゲーム概要
キャラクター
世界設定(地図)
ゲームシステム
質疑応答
みなさんのご意見・アイデア
ぐらいにまとめて、大見出しからから各ページに細かく派生するようにしたほうが騙しやすいと思う
入り口は淡白、踏み込んだら大量、みたいな
まあ文章が多い方が喜ぶ変態もいるけどな。特に設定なんて物をつくろうなんて思う奴は
193:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/13 13:15:48 yvVcWs56
>>192
ナイスなご提案ありがとうございます。
その内容で 一度編集してみますね～
194:元スレ34 ◆4g1iBMUMJY
07/07/13 13:30:34 6rSwZqdz
>>192
ご意見ありがとう。
＞＞参加者をだます、もとい参加してもらうためにwikiを見やすくするには
目次を整理した方がいいんじゃないか？
って部分は俺も大いに思ってる。
ってことで>>193さん、
うまくツリーっぽくしてみましょうぜ。
個人的には、わかりやすい説明、読み手から興味のある文章は見出し近辺に。
踏み入った説明、好き嫌いの分かれる設定は奥に。・・・って感じを目指したい。
あと、ちゃんと見せる企画書書けるレベルの案に本編がまとまったら、知り合いの絵師に声をかけてみようと思う。
そこまでこの企画が持つか分からんけどｗ
195:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/13 14:04:38 yvVcWs56
みなさんからの批判、ツッコミ、指摘、意見、提案、応援や、
>>194さんのご協力など、
感謝の申しようもありません。
今回の話のために、みなさんが貴重な時間を割いてレスを下さったかと思うと、何かこうグッとくるものがあります。
力つきない程度に、やれる事をやっていこうかと思います……
196:元スレ34 ◆4g1iBMUMJY
07/07/13 14:21:35 6rSwZqdz
ｗｉｋｉに掲示板借りてみた。とりあえず「質疑応答とか」の下あたりに置いた。
使い方わかんない。野暮用があるの今日はここまで。
ｗｉｋｉと掲示板の管理権限は、いずれ相談の上、分割・譲渡・制限しましょ。
197:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/13 18:01:49 /CQPK8sL
他国侵略するって脅されてもさ
国民にウェンディの存在を明るみにすりゃいいだけじゃね？
誰も言うこと聞かないだろ。後はウェンディ殺せばいいし。
198:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/13 18:35:09 /CQPK8sL
wikiみたけど
悪ロイドが実権握ってるなら可能だろ。
なんでいちいち鍵を集めるという危険なことをするのか。
199:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/13 18:35:26 yvVcWs56
>>196
掲示板設置乙です。
管理について、了解致しました。
それから、wikiの編集に伴い、これまでの質問を参考にして、メインシナリオを改訂致しました。
興味がおありの方、一度ご覧頂ければ幸いです。
>>197
回答させて頂きました。
ご質問ありがとうございます。
200:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/13 18:38:12 jhNuP/+c
ウェンディはテンプテーション持ちなんだよ
後八鍵はそれぞれ属性があって
ただ壊すとその封じられた属性が暴走し大災害
相反する属性持ちの八鍵があると力を抑えられるとかで
全部集めて同時に破壊するとバランスとれて安全とか
201:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/13 18:39:33 TV60OlkB
暗殺すりゃよくね？
202:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/13 19:01:14 5V4qkleq
八つそれぞれがそれぞれの「鍵」となって、相互に何重もの封印を掛け合ってるとか
つまり英雄の力をもって英雄の力を封じるという主だからこそ可能な逆理の封印、みたいな
誤算だったのは力の残滓であるウェンディの存在、それに対抗すべく立てたのが八人の守り手で……。
てな感じで
203:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/13 19:35:10 yvVcWs56
質問者のみなさん、ありがとうございます。
だいぶざっくりした書き方になってしまいましたが、回答致しました。
書いていて、また改めてストーリーを見直すきっかけになります。感謝です。
あと、封印の件などご提案頂き、ありがとうございます。
ストーリーはおそらく数回は改訂する形かと思いますので、
可能な限り取り入れながら進んでいきたいと思います。
204:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/13 20:38:30 Dqkv3XZO
これまでの質疑ってゲーム中のセリフにそのまま流用できない？
wiki読んだ。
アクロイドがウェンディに協力するのはまだ無理がある気がする
アクロイドとしてはウェンディさえ倒してしまえばいいわけだから
ウェンディにわざと失政をさせて、不満を持った庶民に｢姦婦が国王をたぶらかしている。立てよ国民！｣とか焚きつけたり
もうなりふりかまわず他国を介入させて内乱状態に持っていって
無理矢理ウェンディを排除するとか
ウェンディは魔物軍団がそれほど強力ではないか、強力でも使えない理由があるから
国を乗っ取っている？…のであるなら、決戦は人VS人になるから勝ち目はあるだろう
陰謀次第では子鍵のことを公にせずウェンディと対決する手段はあるのでは？
205:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/13 21:25:58 jhNuP/+c
王に取り入るロリウェンディと
アクロイドと手を組むアダルトウェンディで
二人を同一人物に見えないようにしたほうが良いのでは？
あくまでロリは王の寵姫として普通の人間として振る舞い
アダルトが八将軍やらに命令してると
アクロイドはロリを怪しみつつも正体を掴めておらず
一応はアダルトと手を組んだようにしてるとか
206:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/13 21:42:36 yvVcWs56
おお、色々とご意見ありがとうございます。
ちょっとアクロイド関連でつまずき気味なので、家に戻り次第、じっくり再検討してみたいと思います。
頂いたレスの通り、多角的な視野でアクロイドを見る事ができていないっぽいので(私が
シナリオに破綻を産むような存在なら、降板も辞さない形で、またシナリオを改訂したいと思います。
ありがとうございました～
207:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/13 22:40:18 RGHbVpri
帰宅しました。
規制されてないって素晴らしい。
>>204
ゲーム中のセリフとしてばりばり使っていけると思います。
さてアクロイドの件ですが、現在のストーリーのラスト近辺において、
「小鍵集めてこいやゴルァ。さもなきゃ戦争だぞゴルァ」
と脅しをかける「宰相」というキャラを残すと仮定した場合、宰相のキャラ造形は以下のどれかにするのが良いだろうと考えました。
1.人間だよVer
野心家。
ウェンディの企画に率先して荷担。
八英雄がよみがえったら、俺に国を運営させて下さい、八英雄様に尽くします、もちろんウハウハさせてもらいます、
とウェンディにおねだりするタイプ。
主人公に脅しをかけた時点でウェンディに「もう用済みじゃ」とぬっ殺されます。
2.人間じゃないよVer
ウェンディの手下。八将軍を束ねる大将軍みたいな存在。本物の宰相は既に死亡。
ウェンディと共にブルムダール山へ行き、後からくる主人公の前に立ちはだかる。
3.実はいい人だったよVer
>>200のテンプテーション案を勝手に使わせて頂きました。
魔法使いであり守り手、アクロイド。
宰相としてマンダールに仕えていたら、ウェンディというあやしげな女が王に近付いた。
テンプテーションをかけて、王と宰相を虜にしようとするウェンディ。でも守り手であるアクロイドにはきかない。
アク：女、お前人間ではないな。
ウェ：あらあなた、ただの人間じゃないわね。
バトル。アクロイド敗北。何かあやしげな呪いのアイテムを装備させられ、ウェンディに意志を乗っ取られる。
異変を察知したアクロイドの奥さん逃亡。
夫婦そろって守り手である、という事から、危険をさけるために人にあずけていた娘の身を案じ、娘に護衛を派遣。
主人公の一人、ロッテの父母がアクロイド夫妻という設定。
208:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/13 22:40:40 bbExAyAi
では質問集
Q1 何度もウェンディという存在が歴史の中で出てきているならば、封印したらどう？
Q2 守り手がおどされた程度で鍵を渡しちゃっていいの？
隣町襲いますよ、大切な人殺しますよとか、それだけで渡してたら守ってると思えないけど。
仮に渡すやつがいたとしても、全員渡すとか考えにくい。
仮にみんなアホで手渡したとしても、ウェンディいる限り次も次もそのまた次も同じことおきるだろ。
Q3 鍵手渡して、追いかけてきたら戦争起こすとか言われたらどうするんだ？
Q4 明確に敵がわかっているなら暗殺手段を考えるべき。アクロイド自ら手を下す必要も無い。
Q5 鍵持って逃げるよりか人数おいて厳重に警備したほうがいいと思う。
Q6 儀式の最中無防備ならウェンディは当然そこへ魔物の大群呼び寄せるだろうけど
主人公達勝てる見込みあるの？鍵も全部敵側にあるのに。
209:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/13 22:46:22 RGHbVpri
Ver1～3を受けてのラストの展開。
Ver1の場合
ブルムダール山で儀式を行うのはウェンディ。
主人公が殴り込みをかけてウェンディを倒すが、やられ際の執念のパワーで儀式を完成させてしまう。
解かれはじめる封印。
そこへジナイーダが到着し、何とか儀式を制御し、逆行させる。
半分くらいよみがえった八英雄を押し戻し、ジナイーダは死ぬが封印は守られる。
Ver2の場合
Ver1と一緒。
Ver3の場合
儀式を行うのは魔法使いでもあるアクロイド。
それを阻止しようとする主人公たち。その前に立ちふさがるウェンディ。
ウェンディを倒すが、ウェンディはやられ際のパワーで(ry
儀式が完成した衝撃で、操られていたアクロイドが正気を取り戻す。
いきさつを告白して儀式の逆行を試み、主人公は半ばよみがえった八英雄を(ry
最後、ロッテに謝罪しながらアクロイド死亡。
ロッテ：おとうさーん！
210:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/13 23:00:47 RGHbVpri
Q1 何度もウェンディという存在が歴史の中で出てきているならば、封印したらどう？
A1 新しいシナリオの方では、ウェンディの暗躍は今回がはじめてという形にしました。
Q2 守り手がおどされた程度で鍵を渡しちゃっていいの？
隣町襲いますよ、大切な人殺しますよとか、それだけで渡してたら守ってると思えないけど。
仮に渡すやつがいたとしても、全員渡すとか考えにくい。
仮にみんなアホで手渡したとしても、ウェンディいる限り次も次もそのまた次も同じことおきるだろ。
A2 それもそうですね。
それじゃ、主人公が守り手を説得できなかった場合の戦争エンドというのを検討してみましょう。
フリーシナリオですからこんなのもアリでしょうね。
Q3 鍵手渡して、追いかけてきたら戦争起こすとか言われたらどうするんだ？
A3 こうならないために、アクロイドがウェンディの手下のフリをしてるよという前提でストーリーを書きましたが、
どうもそれだと破綻が生じるようなので、とりあえず宰相案をどうするかを先ず決めてみたいと思いますね。
それによって、小鍵よこせゴルァの部分の脅迫も、また違ったものになるでしょうし。
Q4 明確に敵がわかっているなら暗殺手段を考えるべき。アクロイド自ら手を下す必要も無い。
A4 宰相新案を是非ごらんください。
Q5 鍵持って逃げるよりか人数おいて厳重に警備したほうがいいと思う。
A5 そんなふうに考えて守っている守り手もいたと思いますよ。物語の現代にはいなかったというだけで。
Q6 儀式の最中無防備ならウェンディは当然そこへ魔物の大群呼び寄せるだろうけど
主人公達勝てる見込みあるの？鍵も全部敵側にあるのに。
A6 守り手が道を切り開くから大丈夫っぽいです。
211:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/13 23:12:26 bbExAyAi
Q1 儀式の最中は一般人操って周り守らせればいいんじゃない？
Q2 一度鍵集めに成功したとなっては、後世の歴史では同じこと繰り返すと思うが・・・
Q3 アクロイドがウェンディと結託してても、主人公の動きを監視されて脅されてたらどうにもならなくない？
守り手に動きがあれば市民殺すとか。やはり守り手がそんな弱い立場じゃな。
目の前の犠牲より英雄復活して世界滅ぶほうが結果的に犠牲でかいぞ。
212:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/13 23:13:18 jhNuP/+c
ウェンディって八英雄の誰かの眷属なのか
それとも八英雄の共通の配下なのか
それとも単なる賢い魔物なのか
…八英雄の直属の手下が八将軍だっけ？
213:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/13 23:21:15 Zv3Urz8F
>>207
いちばん描写が簡単なのは、2.人間じゃないよVer だね
説明がワンシーンだけで済むと思う。
他のはやや込み入っているから、演出やテキストが多くなる＝ゲームのテンポに影響
ストーリーを見せる目的ならそっちのがいいけど
キャラクターとしていちばん魅力的なのは野心家。自発性がある奴はお人形さんにくらべ生き生きする
でも、作者的に気に入っているのは3でしょ？
｢悪党と思われていたけど、実は汚名を被ってでも世界を救う覚悟のある人物だった｣
という意外性をやりたいのだと見た。
自分がいちばんやりたいのをやらなきゃシナリオに精彩は出ないと思う？
一応、それらは無視して理由付けを考えてみた。
・ウェンディの行動理由
ウェンディは魔物を呼び出せるが、魔力に限界があるので無尽蔵に呼び出せるわけではない。
そこで人間の国家を利用することを思いついた
・アクロイドの行動理由
アクロイドは守り手であったが野心家でもあり、子鍵を集めての世界征服をたくらんでいる。
そのためにウェンディと手を結んだ。
しかし、滅びではなく支配が目的なのでいずれはウェンディを始末するつもり。
目論み破れ、世界がやばくなった時点で主人公らと手を結んでウェンディと対決する
ーーーー
流れ的にはオリジナルと一緒だけど、アクロイドが悪党であるので、実は…という意外性には欠ける理由かな
悪党なんだけど世界は救いたい(自分が支配するために)という事で主人公に協力する
主人公の一人と家族というのはメリハリが出ていいと思う
ただロッテの場合、最後に実は父娘とわかるという展開だとしたら
とってつけたような泣かせシーンになるような気がする…
ウェンディが来てから父がおかしくなった→反抗期もあいまって家出
みたいな展開の方が親子の相克が出てシナリオが密になると思う。いや、これは採用はしないでいいけどさｗ
214:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/13 23:29:34 RGHbVpri
>>211
おお、引き続きGJな質問集ありがとうございます。
ちなみに前回のQ3、小鍵と引き替えにリカード王の身柄を要求する事で、マンダールの挙兵を防ぐというのはどうでしょう？
Q1 儀式の最中は一般人操って周り守らせればいいんじゃない？
A1 多分そういうのを儀式の場に置くと、儀式が乱れてしまうんでしょう。
それこそ人間どころか、儀式の場に強い魔物をスシ詰めにしておけばいいんですしね。
Q2 一度鍵集めに成功したとなっては、後世の歴史では同じこと繰り返すと思うが・・・
A2 過去に鍵集めが成功した例はなかったので、革新的な防衛策を産み出そうという流れは起きませんでしたが、
さすがに今回は守り手たちも懲りたでしょう。
何か新しい動きを検討すると思いますよ。
Q3 アクロイドがウェンディと結託してても、主人公の動きを監視されて脅されてたらどうにもならなくない？
A3 ……ん？……えーと……すいません、私の読解力がないせいか……
215:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/13 23:30:28 bbExAyAi
魔女ネタでも魔術師が汚名被ってでも自分なりに世界救おうと考えてるのじゃなかったっけ。
現行してるのと被るの微妙じゃない？
216:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/13 23:33:25 Zv3Urz8F
がんばれ作者w
質問にいちいち全部反応していたら製作が進まないし
わかる奴はわかってくれるのら
217:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/13 23:33:29 RGHbVpri
>>212
八英雄共通の配下ですね。
八将軍はウェンディの配下となります。
>>213
いやいや具体的な提案ありがとうございます。
｢悪党と思われていたけど、実は汚名を被ってでも世界を救う覚悟のある人物だった｣
という部分ですが、自ら取り下げようとしていますので、それほど固執はしてないですね。
Ver2が最も矛盾がないのであれば、まずそれで方向性を固定しちゃった方がいいかもです。
今の私の目標は、自分が書きたいストーリーを書く、という事ではなく、
ゲーム製作に当たって矛盾のない分かりやすいストーリーをまとめる、という事ですので、
魅力的なキャラは、後からいくらでも付け足せると思ってますよ～
218:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/13 23:35:26 RGHbVpri
>>215
ああ、魔女ネタさん。
あれも素晴らしいネタですよね。あとユメクイさんとか。
ああいうのを想像できるってほんとうらやましい。
で、ネタがかぶっちゃうなら、やっぱVer2でｗ
>>216
おっすおっす、ありがとうです。
質問には可能な限り反応しますよ～
特に会社のプロバは規制かかってますから、今がレスしどきｗ
頂けるご意見は全部私にとってはネ申です。
219:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/13 23:39:52 jhNuP/+c
野心家＋実は良い人というのはどうでしょう
宰相になるまではそれなりに汚い手段も使ってきた男が
世界の破滅の危機に対して如何なる行動を起こすのか…
アクロイドは貧民出身の成り上がり者で
その才を王に認められてとんとん拍子に出世
そのまま順調にいけばいずれは王にすら成り代わるつもりであったが
そこでウェンディという妖しげな女の出現によって予定打ち壊し
政敵を滅ぼそうとして色々調べまくってウェンディの正体に近づく
そしてその背後に蠢く古の英雄の影…
そこで今までの行いを振り返り、今後自分はどうするべきかを考え始める
そして男は人知れず決意する…
…ちょっと妄想垂れ流してみた
でもこのシナリオじゃよっぽど上手く描写しないと説得力無いだろうなー
まあスルーしてください
220:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/13 23:42:06 Zv3Urz8F
貧民で思いついたが
守り手の生活ってどーなってるの？
宰相にまでなっている奴もいるし、みなそこそこ地位があるのか？
221:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/13 23:45:23 RGHbVpri
>>219
それ主人公キャラに匹敵しません？
イチガク外してアクロイド採用とかありかもなあ。
>>220
ええと、これまでの質疑応答で痛いところを鋭く指摘され、下腹部に鈍痛が走った事も
二度や三度ではありませんが、今回極めていやな質問をされましたｗ
んー……
えー……
人それぞれ……かな……
222:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/13 23:49:51 bbExAyAi
もし自分が守るべきものを守らせるなら
王家の管理下の元厳重に守らせるな。
生活も保障して。
223:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/13 23:52:42 RGHbVpri
ちと話題がそれましたが、今んとこ問題となっているのは、
1.戦争を脅迫のネタに使われて小鍵を差し出すとかは無理がある
2.じゃあ主人公が八将軍全部倒してウェンディと決着つけて終わりにする？
という部分だと自分では思っています。
ありていに書けば、小鍵を全部守った後でもう一山ほしいという事で、
「小鍵が敵側に渡ってしまう」
というシチュを採用したわけですが、ここんとこの理由付けが極めてアホ、という事ですね。
無い知恵しぼって代案を検討していますが……
自分がウェンディの立場だったら尻尾巻いて逃げ出すとこですが、ゲームとしてはクライマックスがほしいところですしね……
224:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/13 23:55:01 Zv3Urz8F
>>221
ちょｗｗｗｗｗｗ胃にキたら休んどけｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
所詮遊び、「いやなら逃げてもいいのよ？」
とりあえず腹で深呼吸して肩からチカラぬくぬく。
じゃあ守り手は能力・秘術および子鍵は一子相伝で
後継者を育てる義務アリ
地位や生活スタイルは様々とか提案しとく
225:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/13 23:56:27 RGHbVpri
>>222
あーなるほど、成り立ちから考えれば、
小鍵を総力あげて守るために人が集まり、それが国家になったという事も考えられますね。
その場合、８つの国があって、代々の国王に小鍵の秘密が伝えられ、守護しているとか。
うーん、その設定も結構アリかも。というかそっちの方がふくらみそうかな……？
いやほんと、みなさんとレスやりとりさせて頂くと、出ますねいろんなアイデアが。
Wikiに文章垂れ流しでほんとお恥ずかしい。
226:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/13 23:58:30 bbExAyAi
そうだな。それぞれの国が守っててもいいと思うし。
種族が守ってるとかでもいいんじゃない？
それならウェンディがそこに人型の魔物をうまく紛れ込ませて
盗むとか守り手殺すとか、隙をつく方法で集められると思う
227:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/13 23:58:52 RGHbVpri
>>224
まさか、Wikiまで立ち上げてもらって「もう無理！」とか、そっちの方が無理ですよｗ
そもそも本スレからこのスレを再利用してみなさんにここまでレスを頂いて、途中放棄するくらいなら「最初からやんなボケ」でしょう。
最悪の最悪、魔女っ娘☆ウェンディの世界征服ストーリーでも自力で作りますよ？
228:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/14 00:04:12 RGHbVpri
>>226
最初の方で同様のご提案を頂いた事もありますね。
世界創世→八英雄誕生→八英雄封印 までの流れはいいとして、
秘宝＝小鍵を人間・エルフ・ドワーフ・ゴブリン・オーク・コボルド・？？？・？？？がそれぞれ管理していると。
中略
主人公が小鍵を守った！
敵に小鍵を奪われた！ ←やっぱここですねここ。種族の代表が小鍵を管理しているという設定にした場合、何か導けるかな？
敵から小鍵を取り戻し、世界の平和を守った！
229:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/14 00:13:47 hx1tpL0X
ああ、こんなのどうでしょう。
ウェンディは八将軍に各国を襲わせて小鍵の奪取を目論んだ。
一方ウェンディ自身は、八将軍から小鍵を守る方策を授ける占星術師として各国に協力。
八将軍が勝てば小鍵もらえてウマー
八将軍が負けても自分の事が国に信用されてウマー
↓
ストーリー展開として八将軍は倒されるわけですから、ウェンディは各国から「救いの巫女」とか何とか言われて信用されてるはず。
ウェンディ：小鍵を破壊する方法が見付かりました＾＾
みんながウェンディのところに、どうぞどうぞと小鍵を持ってくる。
ウェンディ：ゲボハハハ、いっぱいくわされおって！
奪われる。
ていうのはどうでしょう？
230:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/14 00:14:20 rR/AqlGK
>>227
そうか。でも休憩をいれた方が能率は上がるから
神が降りて自動筆記になるまでは人間体をいたわってほしいな
>>223
作者自身の構成が見たくて今まで黙ってたんだけど、一応構成も提示してみるか？
フリーシナリオという観点から言って、８つの鍵を全部守りきれる必要はない。
むしろ展開が固定されてしまう
鍵は守りきれたり、奪われたりしてもいいだろう
もちろん、現展開のほうがストーリーは盛り上がる。
しかしフリーシナリオではプレイヤーはストーリー的な盛り上がりをあまり気にしないのでは？
ロマサガ1・3などは自由な分、シナリオ構成的に盛り上がるとは言いがたいがストーリーの不満はあまり聞かれない。
・鍵は奪われることもある
・奪われると敵がパワーアップする
・すべて奪われると8英雄が復活する
・すべて守りきると自暴自棄になったボスが暴れ始める
とかは考えられないか？
231:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/14 00:16:04 hx1tpL0X
>>229の案では
1.守り手とかいうまだるっこしい存在がいらない
2.守り手が「人間が敵に回ったのでやりづらい」というヘンテコ設定もいらない
3.当初の敵は八将軍であり、彼らは突如あらわれて魔物の軍勢を率いて攻めてくるので、打倒すべき相手が分かりやすい
という感じでしょうか……
232:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/14 00:18:23 9vjiha1E
とりあえず作者が、ここは変えたくない！ってとこはあるだろう。
まずそこを提示しないと。
あきれる人とかキレる人もでてくるからな。
233:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/14 00:21:19 hx1tpL0X
>>230
嬉しいお言葉です。
リアルで知り合っていたら焼肉でもおごりそうな勢いです。
で、小鍵を守る奪われるという点についてですが、確かにおっしゃる通り。
私もそのへんをフレキシブルに考えていたんですが、
・守りきった場合のラスボスはウェンディ
・守りきれなかった場合のラスボスは八英雄
という事になりそうですよね。
で、守るという行為はキャラの「成功」なわけで、成功に成功を重ねた結果として、
ラスボスが八英雄より格下のウェンディではどうなのかな、と。
むしろプレイヤーが、キャラが失敗するように仕向けて真のラスボスと戦える、というのも、
それはそれでアリのような気がしないでもないですが、
普通は「成功」を重ねて真のラスボスに到達したいですよね。
それならいっそ、ラストのストーリーは固定にしちまうか、と考えた次第です。
いやもちろん、それ以外の方策を考えつけなかったというだけなんですが。
234:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/14 00:22:44 rR/AqlGK
>>229
それだと八将軍の信頼を失わないか
あとプレイヤーキャラクターはウェンディを信用するとしても
「プレイヤー自身が｣信用するかどうか？
このPCとプレイヤーの乖離が起こると、感情移入がそがれたり
主人公の愚かさにプレイヤーがあきれて醒めるということが起こったりする
>>231
煮詰まってきたな。
モーツァルトとかは初めに曲全体がパッと頭に浮かんで
あとは書き写すだけだったとか
出来る限り根本部分の構成はパッと思いつくというか、インスピまかせというか…
勢いがないとできない
235:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/14 00:25:45 hx1tpL0X
>>232
変えたくない部分ですね。
・８人のキャラが登場するフリーシナリオRPG
・導入はバラバラ
・ラスボスは共通
・それぞれに固定のメインイベントがある
・共通のメインシナリオは「八つの小鍵」を追うという事
・主人公たちの前に立ちはだかるのは魔物である「八将軍」そしてそれを操る「ウェンディ」
ぱっと思い付く限りではこれです。
あと、世界創世～八英雄誕生～八英雄封印の流れは個人的に気に入ってますので、できれば現存させてあげたいですね。
236:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/14 00:26:34 rR/AqlGK
>>233
守りきれなかった場合、主人公たちは8英雄にかなわない。
絶望的な戦いの末、世界は滅びる。というふうに考えていたんだな
あ、ラストシーンで滅びた世界を眺めるウェンディ(ロリ)の一枚絵とかもいいかも
237:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/14 00:28:50 9vjiha1E
>>235
フリーシナリオってよくわからないんだけど
使用してない主人公はプレイヤーとして使ってる主人公と出会うの？
238:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/14 00:29:40 hx1tpL0X
>>234
んー、八将軍はウェンディのためなら命を投げ出すくらいの存在ですから、
この計画を当初から知っていて、それでも引き受けているんでしょう。
どうせ八英雄復活すれば、自分たちも復活するんでしょうし。
ひょっとすると、だからこそ「主人公ら人間によって倒される程度に手を抜いていた」という可能性も考えられます。
あと根本の部分。
鍵を守護するのが国、という発想を頂けたおかげで、何か新しいものが見えてきた気がします。
239:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/14 00:36:05 hx1tpL0X
>>236
戦わずして負けるという奴ですねｗ
ただ問題は、何回まで失敗が許されるのかという点ですね。
小鍵を全て守りきる事に失敗した場合、その時点でゲーム＼(^o^)／になるわけですが、
じゃあ七英雄ならどうなの、六英雄ならどうなの、という形になり、逆説的には、
ピンの英雄を倒せるように設定した場合、二人でも倒せるんじゃね？ 三人でもぎりぎり何とかなるんじゃね？
という具合で、ちょっとラストの展開で紛糾しそうだな、という点を懸案しています。
>>237
出会いますよ。
ロマサガ１ならどこかの酒場にいましたし、ロマサガ３なら街をフラフラしてましたね。
他に仲間になるNPCよりちょっとキャラ性能がよくて、それを仲間に加えているとちょっとしたイベントが起こるみたいな、
そんな脇役の扱いかと。
240:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/14 00:37:05 hx1tpL0X
>>236
忘れてました。
>ラストシーンで滅びた世界を眺めるウェンディ(ロリ)の一枚絵とかもいいかも
これはゲームとは関係なく知り合いの絵師に描いてもらいます
241:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/14 00:42:41 9vjiha1E
>>239
そうなんか。ロマサガやったことなくてな。
242:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/14 00:46:18 rR/AqlGK
>>239
ああ、作者の中ではそうなっていたわけか
考えていたのは、「８英雄は子鍵が８つすべてが集まらなければ復活できない。８つ集まると８人全員が一度に復活する｣
というものだったんだ
一応、８英雄との戦闘はある。でもダメージが桁違いで勝負にならない
戦闘中だけどすでに画面モノクロでスタッフロール入ってる、みたいな
ちなみにウェンディがそろえた子鍵が８つ以下の場合はウェンディのスキルが増える
しかしディスティニストーンと同じで「奪われた方がラスボスが弱くなる｣という方向で。
全部守りきった場合、ウェンディが改心したり？
そんな感じ。
絵はゲーム本編が出来あがってからにしなさい！！とかクギを刺してみるw
243:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/14 00:46:42 ulo3PzFA
知り合いの絵師の詳細希望！
…マズいならだれそれの絵に似てるとかでもおーけーです
いっそ八鍵を主人公たちに宿らせたらどうだろう？
そのかわり八鍵の力を少しは使えるようになって強くなる
ただし宿ったままだといずれ八英雄に意識を奪われて危険
外すには八鍵を一箇所に集めてなんか儀式が必要とかで
儀式の場所が決まっていれば仮に全部八鍵守っても
助かるためにはそこに行かなきゃならないし
奪われたら奪われたでそこに行って八英雄復活阻止しないと世界の危機だし
244:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/14 00:48:23 rR/AqlGK
落ちます
245:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/14 00:48:44 hx1tpL0X
>>241
すいません。全く失礼な説明の仕方をしてしまいました。
フリーシナリオRPGと言いますのは、
・プレイヤーキャラとして選べるキャラが一人ではない
・それぞれのキャラに独自のストーリーが用意されている
・冒険する舞台は一緒
・冒険の過程で、プレイヤーキャラとして選べる他のキャラも仲間に加えられる
・ストーリーの都合上、必ず仲間に加わるキャラがいるが、基本的にメンバー選択は自由
・メインストーリー以外に様々なサブストーリーが用意されているが、全てのストーリーを体験するのもしないのもプレイヤーの自由
代表的な作品としては、
ロマンシング・サガ シリーズ
サガ・フロンティア シリーズ
ジル・オール シリーズ
などが挙げられます。
246:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/14 00:56:03 hx1tpL0X
>>242 >>244
んーなるほど！
これはちょっとｗｋｔｋの展開ですね。特に勝てない戦いにスタッフロールが入るとかかなり切なくて、いや見てみたいなあ。
今日は有用なご意見をどしどしとありがとうございました。
明日また会社でじっくりとスレを見返して、諸々検討させて頂きます。
乙でした～
>>243
プロの方ではないので、何とも……
絵柄は誰似なんだろう？
で、えーとこの場合八鍵の利用方法がこれまでとはちょっと異なりますので、
八鍵が誕生した辺りからストーリーを練り直す必要性があるかな？
そういう前提を無視すると、
まず鍵があって、それは所有者の肉体に宿るものである、と。
現在誰かの肉体に宿っていて(それが種族の代表者たちかな？)、将軍たちが狙っている。
将軍を倒して……
……鍵が主人公に宿るのはどうしてだろう？
ここんとこ、課題っぽいかもしれませんね。
247:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/14 01:11:07 hx1tpL0X
さて、明日も会社があるので私もこの辺で。
勝手ながらまとめレスをさせて頂きますと(明日の自分用)、
1.現行ストーリーにおいて、戦をネタに主人公が脅迫され、小鍵を敵に譲り渡すという案は難しい
2.小鍵が敵に奪われるというシチュはクライマックスであるから、相応の強力な説得力がなければいけない
3.小鍵の守り手という存在があいまいすぎる
という点からはじまり、
4.小鍵を各国支配者(あるいは各種族の代表)が代々保護・管理しているのはどうか
5.それを奪うため、ウェンディが周到な計画を用意したというのはどうか(自己レスですが >>229 >>238)
というワンセットの案。
これとは別に、
6.守った小鍵が主人公の肉体に宿り、英雄の力の一部を使いこなせるが、使いすぎると危険。
ストーリー展開としていくつの鍵が宿るのかは分からない。
全て守りきった場合は、全ての鍵が主人公に宿るため、ウェンディを倒した後は鍵の寄生を解除するため一波乱あり。
鍵を全て守りきれなかった場合は、八英雄が復活してやはり大波乱。
一部が奪われ、一部を守った場合、数に応じてウェンディがパワーアップ。その後、鍵の寄生を解除する波乱もある。
小鍵を集めるのではなく、「集まってしまう」という考え方。
という案をご提案頂きました。
また「フリーシナリオ」という部分を活かすため、
7.小鍵を守った数、奪われた数によってラスボスが変化する方が面白い(詳細>>242)
という案を頂きました。
これらについて独自に検討させて頂きますが、ご意見等おありの場合、是非お聞かせ下さい。
また、新規のご提案があれば、そちらも是非お聞かせ下さい。
みなさんのご協力に、深くお礼を申し上げます……
それでは～
248:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/14 17:14:10 W7dXYlNb
>最悪の最悪、魔女っ娘☆ウェンディの世界征服ストーリーでも自力で作りますよ？
こっちが普通に面白そうなんだけど
249:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/14 20:07:02 qyW9X8lb
七鍵守護神ならぬ八鍵守護神か
250:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/14 21:03:28 Pwb2wkxO
わかりにくいｗ
七鍵守護神ってバスタードの呪文だろ
251:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/14 21:15:29 yRmxKjAZ
ネタ主です
今日はもう会社に泊まりですわ…
スレほったらかしですんません
252:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/14 21:32:43 ulo3PzFA
別に毎日こなくてもいいんじゃね
それと…ちゃんと仕事しろ
あんまり会社がどうこうとかは書かなくていい
253:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/14 21:41:17 wyX9GB9o
募集項目や話すネタがはっきりしていれば
誰かが勝手にスレ進めてくれるかもよ？
254:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/14 21:48:28 Pwb2wkxO
そうなると企画者とのイメージと徐々にズレていくだろうな
255:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/14 21:56:55 wyX9GB9o
いろいろ勝手なアイデア出ても
その中からまとめられるのを企画者がディレクションすればいいだけだと思うが
256:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/14 22:13:06 Pwb2wkxO
イメージに合うとも限らないし
使われなかった、なにも変わってないと不満言うやつも出てくると思う。
まあそんなのは無視すりゃいいと思うけど。
257:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/14 22:24:43 wyX9GB9o
お子ちゃまはムシムシ
でもここには少ないだろ
258:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/14 23:09:08 7VQ3ie1R
ｦﾁしてて面白けりゃなんでもいいやｗ
259:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/14 23:39:09 hx1tpL0X
何とか帰宅できました。
深夜のやりとりから現在のメインシナリオについてちょっと考えた部分もあるんですが、
それはまあ置いておくとして、現在考案中のプロットを投下します。
【過去】
・世界が災厄に見舞われた
↓
・災厄から世界を救うため、英雄的存在が立ち上がった
↓
・災厄を滅ぼす事ができず、封じるにとどまった
↓
・この時、封じに用いたアイテムと、災厄vs英雄の伝説が後生に残る
【現代】
・古の災厄が封じを破って復活しそうだ
↓
・災厄から逃れるためには、伝説のアイテムを集める必要がある
↓
・主人公がアイテム集めに奔走
↓
・アイテム集めの過程で、無理難題を解決していく
↓
・アイテム集め完了。いざ災厄との決着へ
↓
・最後の難関を突破する
↓
・無事、目的達成
という形です。
ここから導かれるクエスチョンは、
【過去】
1.災厄とは何か (例:邪神)
2.英雄的存在とは誰か (例:神の使い)
3.なぜ災厄を滅ぼせなかったのか (例:邪神がはるかに強かった)
4.封じに用いたアイテムとは何か (例:神の使いから与えられた１０個の石)
5.災厄vs英雄の伝説を後生に伝えたのは誰か (例:神の使いの従者である人間)
6.伝説はどのような形で伝わったのか (例:口伝でのみ。文献にはない)
8.封じに用いたアイテムはどうなったのか (例:世界各地にバラバラに飛び散った)
9.なぜ、8の状態になったのか (例:封印の反発力によって)
【現代】
1.なぜ災厄が復活しそうなのか (例:歳月を経て封じの力が弱まったため)
2.現代において伝説のアイテムはどうなっているのか (例:世界にちりぢりのまま)
3.なぜ2の状態にあるのか (例:従者の子孫が回収を試みたができず、その間に色々な人の手に渡ってしまった)
4.なぜ主人公がアイテムを集めるのか。集められるのか (例:主人公は偶然にも石の1つを手にしたため、全ての石を集める事に)
5.アイテム集めにおける無理難題とは何か (例:場所の特定。現在の持ち主との交渉。危険地域での探索。邪神配下による妨害工作)
6.アイテム集めが完了した時点で、主人公とアイテムの関係はどうなっているのか (例:全て所持)
7.なぜ、5の状態であるのか (例:全ての石をそろえないと邪神を封印できないため)
8.災厄との決着は、今回の方法以外に考えられなかったのか (例:有り得ない)
9.最後の難関とは何か (例:完全に封じられる事をおそれ、中途半端ながらも強引に復活を遂げた邪神)
10.目的を達成した後はどうなるのか (例:邪神を討伐した事で、二度と復活はありえず、世界は平和に)
という感じでしょうか。
ここに的を絞っていけば、そこから無理のないストーリーができるかなあと思いました。
このクエスチョンが抜けてるよ～とかありましたら、是非ご指摘お願い致します。