11/03/02 22:19:48.75 FAXw3Wfv
ひぐらしの時
罪滅し編発売時「次の皆殺し編で評価が決まる」
皆殺し編発売時「次の祭囃し編で評価が決まる」
祭囃し編発売時「次回作で評価が決まる」
うみねこの時
EP1発表時「EP2で評価が決まる」
EP2発売時「EP3で評価が決まる」
～（中略）～
EP7発売時「EP8で評価が決まる」
EP8発売時「次の○○のなく頃にで評価が…もうイイや…」 ←今ココ！
579:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/05 13:43:39.01 4CGhwbhb
詐欺師と竜騎士の類似点
１．質の悪い商品を誇張して宣伝する
「犯人は１８人の中にいるのか、いないのか。そして犯人は「人」なのか、「魔女」なのか。
どうか、古き良き時代の孤島洋館ミステリーサスペンスのガジェットを存分にお楽しみください。」
２．一般人の知らない専門用語を使って混乱させる
「私が聡明＝私以外の全人類は愚か！（両方とも聡明という可能性は無視）これがヘンペルのカラスッ！」
「真相は知らない限り無限に存在する、これが猫箱ッ！」「後期クイーン問題」「墓場期」
３．消極的な客を挑発する
「………くっくっくっく！！ ばァか。貴様らは高校受験の時、神様に、ここを受験して受かりますか？と聞いて、
受かると神託が受けられなければ受験も出来ないのかァ？ボクちゃんはミステリー文庫で新刊を買ったら、
まず先にママに読んでもらうといいさ。そして「この本はボクにも解ける？」と聞いて、ママが頷いてくれたのだけ読めばいいさ！
ママに咀嚼（そしゃく）してもらった離乳食だけくってりゃあいいんだよゥ、うっひぇっひゃっひゃっひゃっひゃぁぁぁ！！」
４．さらに煽る
「ミステリーは作家と読者のバトルではなく、互いの信頼関係があって成り立つもの」「愛が無ければ視えない」「考えない読者は豚」
５．商品を発送する
「幻は幻に、土は土に」「喘息は仮病だったぜ」「戦人は霧江の実の息子だ（特に意味は無い）」
６．クレームに対して反論する
「つまり、真実は猫箱にしまっておくべきなのだ」「推理する奴は山羊！冒涜者！愛が無い！」
７．逆ギレして客を罵倒する
「これは無知蒙昧なる読者が推理ごっこをして知的になったように錯覚させる駄文」「皮肉にも気づかないとは馬鹿すぎて救えない。つーか適当な駄文で人を操る俺マジ天才」
８．姿をくらます
「昨年まで使ってた、自宅PCが壊れてしまいました。メールのパスワードがよくわからなくなってしまい、メールが読めなくなってしまいました」
580:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/17 06:24:24.87 CCS6Flk/
稚拙だし盛り上げ方がワンパターンなんだよ
サスペンスやホラーの部分も引き出し少ないしダラダラしてて飽きる
581:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/25 12:55:37.76 VC+udSxW
334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/01(火) 15:11:56.52 ID:QFVU6U/L
印象的な行動取らせておいて
その後で奇を衒って実は違いましたって上書きする繰り返しだからなあ
582:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/29 03:47:29.62 z79qDUG/
ぱくぱくはむはむぺろぺろぺちゃぺちゃむにゃむにゃじゅるるるる
一瞬でわかる竜騎士テキスト
583:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/29 14:43:51.07 DPPA1zaM
URLﾘﾝｸ(loda.jp)
584:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/30 18:46:14.56 vYtvFTvx
竜騎士07＞＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞＞＞＞お前ら
585:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/31 01:57:05.27 xNCxIdUn
138 ：名無しさんだよもん：2011/03/21(月) 07:25:25.51 ID:iEVxK5mC0
うみねこ信者
3 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/12/03(金) 13:58:50.94 ID:68rWFU7N0
頭を使う作品なのである程度推理の才能がないと理解できないだろうな
24 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/12/03(金) 14:37:16.05 ID:68rWFU7N0
>>22
何言ってんだ？うみねこは言葉のパズルを楽しむ知的ゲームだぞ？
萌えで釣る東方とかとは違い内容で勝負してる
悲しいかな読む側の知識が足りず理解できずに投げ出してネガキャンし始める豚が多いだけ
29 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/12/03(金) 15:11:01.72 ID:68rWFU7N0
>>27
だろ？
あんな理詰めの暗号を考えれる竜ちゃんは明らかにミステリー界の一歩先を行ってる
31 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/12/03(金) 15:42:46.28 ID:68rWFU7N0
>>30
ひぐらしは竜騎士07ワールドをミステリーに慣れていない子供にも広めるためのいわば甘口カレー
うみねこはその甘口カレーを食べきって辛口に挑戦する資格ありと判断された選ばれた者だけの娯楽
586:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/31 23:28:53.66 Oh+9ZeVd
竜騎士とうみねこキャラの違い
六軒島の惨劇を猫箱で閉ざすのがベアト■読者の評判を猫箱で閉ざすのが竜騎士
約束を忘れて惨劇を招いたのが戦人■伏線の回収を忘れて惨劇を招いたのが竜騎士
台湾から日本に移住したのが源次■日本から台湾への移住を考えているのが竜騎士
夏妃に恥ずかしい言葉を言わせるのが留弗夫■声優に恥ずかしい言葉を言わせたいのが竜騎士
万年筆で山羊無双するのが楼座■キーボードで山羊無双するのが竜騎士
「自惚れないでよねー！ツーンだ！」なのがラムダ■自惚れて、詰んだのが竜騎士
頭上の記憶補助具が無いと人格を維持できないのがアウアウ■頭上の帽子が無いと人格を維持できないのが竜騎士
恋心の成就をベアトに託したのがヤス■うみねこの成就を読者に丸投げしたのが竜騎士
奇跡が無いと海の藻屑と消えるのがヱリカ■奇跡が無いと同人界の藻屑と消えるのが竜騎士
外見が成長しないのがドラノール■外見だけ成長したのが竜騎士
絶叫で文字を打ち消すのが縁寿■絶叫で文字数を稼ぐのが竜騎士
587:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/02 22:19:22.09 wBj/Giho
毒入れて皮肉っぽくてこねくり回してるのがロミオ
勢いメインだがなんとか捻ろうとしてるのが殿
勢いだけなのが竜
588:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/05 21:30:11.99 NNRXxaP2
女子供向け
589:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/08 04:03:16.33 l8EP4e2B
蛇足部分多すぎ。最悪。
挙句、完結後まで作中で言うべきことを作者は他でグダグダ語ってる始末。
590:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/16 15:18:48.86 7M0M/0o+
↓誰か目のところに黒い線を入れてあげてください
URLﾘﾝｸ(sai-zen-sen.jp)
591:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/21 14:23:06.96 OJ/MpSJm
竜：「天井がない」なんていうのも馬鹿馬鹿しくて面白い。
本格推理の場合はその辺りも想定すべきですよね。
社会派ミステリーなら許されないトリックですけど、
本格なら許されますから。
竜: 飛んできたボールを自分勝手に好きな方向へかっとばすだけなら、
比較的簡単にできるんですよ。しかし、どんなボールが来ても相手の
真正面に打ち返してあげるのは、凄く大変なんです。
592:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/04/26 02:59:24.40 aQwq2r1c
428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/04/24(日) 22:06:44.60 ID:C6DwHByQ
↓いつぞやのキチガイ
3 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/12/03(金) 13:58:50.94 ID:68rWFU7N0
頭を使う作品なのである程度推理の才能がないと理解できないだろうな
24 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/12/03(金) 14:37:16.05 ID:68rWFU7N0
>>22
何言ってんだ？うみねこは言葉のパズルを楽しむ知的ゲームだぞ？
萌えで釣る東方とかとは違い内容で勝負してる
悲しいかな読む側の知識が足りず理解できずに投げ出してネガキャンし始める豚が多いだけ
29 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/12/03(金) 15:11:01.72 ID:68rWFU7N0
>>27
だろ？
あんな理詰めの暗号を考えれる竜ちゃんは明らかにミステリー界の一歩先を行ってる
31 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/12/03(金) 15:42:46.28 ID:68rWFU7N0
>>30
ひぐらしは竜騎士07ワールドをミステリーに慣れていない子供にも広めるためのいわば甘口カレー
うみねこはその甘口カレーを食べきって辛口に挑戦する資格ありと判断された選ばれた者だけの娯楽
↓竜騎士インタ
>激辛カレーが売りの店なのに、テレビで取りあげられちゃって、辛いカレーに興味がないのに何となく
>来た客が「辛い、口に合わない！」と悲鳴をあげているような状態ですね。
>激辛カレー通のお客様が来る隠れ家的なお店なのに「辛すぎるから甘口を出して」と
>言われているような気持ちですかね。
竜騎士07の自演疑惑
593:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/07 07:17:42.60 BGEiV06I
ミステリー界の一歩先を行ってる竜騎士様の有難いお言葉
アンチミステリーとアンチファンタジーについて
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
「孤島の洋館もの」っていう題材は 何十年も昔に閉ざされて
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
真相はAかBかCか未知のDです
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
ミステリはもっと楽しいものだったはずなんです
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
594:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/18 07:57:02.20 R6bl9OY1
竜騎士07：普通に考えたら、絵羽が黒幕にしては事件がお粗末ですし。
それでもなお絵羽犯人説をこじつけることは可能といえば可能ですよね。絵羽が語らない以上。
ただ「物語のテーマ」というのを読書感想文的に考えると、絵羽は犯人ではなく、犯人を知っていて尚、
濡れ衣をかぶって憎まれ役を買ってでも、彼女は縁寿のために何かを隠しているんじゃないかという推測が成り立つはずです。
ああ、余計なことは言わないほうがいいな。語るのは野暮だな（笑）。
595:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/19 03:00:25.69 n0UsD7DI
一般的な難易度・・・どれだけ読者の発想の隙を突いた謎だったか
竜騎士の難易度・・・どれだけ本筋とは関係のない描写をし、どれだけ事実を分かりにくい表現で書いたか
596:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/03 15:17:11.49 6k5GIEUO
>>592
コピペどうも。
おかげで吐いた
597:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/09 01:41:23.41 S2abyRX2
うみねこは論理的に破綻して笑われても、答えを描く方がダメージ小さかったと思う
ミステリ畑の評価は知ってるけど、ひぐらしは今でも大好きだよ竜ちゃん
598:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/09 02:49:39.86 NNQ5GA7/
結局、グロ萌えで一発当てただくだったな
599:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/20 12:47:09.35 NO21eZGv
読者ナメすぎ、ファンに喧嘩売りすぎ
600:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/20 12:55:52.38 NO21eZGv
[竜]
以前ネットで「ひぐらし」のネタバレを三行程度にまとめられたことがありまして
すごくがっかりした経験があります
作品に対する中傷がひどくてとても悔しかった。
だからうみねこでは答えを簡単に要約できないような終わり方にしようと思いました。
多くの読者から答えを教えて欲しいという要望は聞いていますが
そこで応えたら負けかな？と思っています。
601:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/21 06:54:18.96 gEhyajUb
竜：そうですね…。少し話は飛びますが、アニメやPS3版で戦人を演じていただいた
小野大輔さんはおろか、紗音役の釘宮さんにさえ『うみねこ』の真相は伝えて
いないんですよ。「白馬に跨って迎えに来るぜ」のシーンで小野さんに「これは
殺されても仕方ないですよ」っていったら、「何でですか？」という反応で（笑）
Ｋ：まさに戦人ですね。罪に気づいていない（笑）。
602:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/22 12:59:48.87 pZlsfHww
ひぐらしひどいだろ
黒幕が別の物語から出張してきたくらいの違和感
伏線もクソもない
「これはぼくの作った世界だからなんでもアリなんです」
ってほくそえんでる竜騎士が見える
603:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/23 03:32:08.84 yR+5f7Rf
「詭弁の特徴１５条」
１：事実に対して仮定を持ち出す
２：ごくまれな反例をとりあげる
３：自分に有利な将来像を予想する
４：主観で決め付ける
５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる
６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
７：陰謀であると力説する
８：知能障害を起こす
９：自分の見解を述べずに人格批判をする
10：ありえない解決策を図る
11：レッテル貼りをする
12：決着した話を経緯を無視して蒸し返す
13：勝利宣言をする
14：細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
15：新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
まさに竜騎士
604:盗騎士07
11/10/06 01:26:14.41 q5TYeEoS
『うみねこのなく頃に』キャラ衣装が既製品に酷似！竜騎士07がデザイン盗用か?!
まとめwiki
URLﾘﾝｸ(www16.atwiki.jp)
605:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/06 10:24:39.44 OnGEIJCC
稚拙さが稚拙な層の支持を生む
信者ってそういうもの
606:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/01 17:24:25.04 fu1HZdTz
ひぐらしといいうみねこといい
エンタメとしてあの終わり方はダメだろ、と思うんだけど
同人作家って竜騎士に限らずなんで異常に芸術家気質なんかね？
607:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/01 18:08:11.37 MShVzsvJ
勘違い野郎おおいよね。
608:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/11 22:22:52.67 G+CRt+Uf
竜騎士信者の人には、文章力やストーリーがもっとちゃんとしたミステリを読んでもらいたい
ひぐらしやうみねこだけを読んで
「これは最高のミステリだ！」とか
云ってるのを見てると、痛いを通り越して可哀想で仕方がない(;ω;`
いや、ひぐらしとかも面白かったけどさ
609:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/16 12:53:21.09 45BD191G
>>606
同人に娯楽性の徹底を求めるのはお客様気質って言うのかな…
610:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/27 13:57:40.84 tiX5B6Cs
8
611:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/01/01 22:38:15.91 A1efS4eO
てｓｔ
612:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/17 21:08:07.66 ajcSjeXW
この人の場合は娯楽性を求めるとかそういう以前の問題なんじゃないかなぁ
613:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/05/24 07:53:20.12 Oi88Y3z3
>>609
コンシュマーで出している以上
同人の枠に当てはまらない
614:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/07 21:01:24.50 hOVuLFHF
こういうスレで>>1の文章が稚拙だったら同意する前に苦笑いしてしまう
615:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/07 22:54:43.71 1Jcb+mTF
そういうこと言ったんなよ
悪魔かお前
616:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/10 01:58:41.59 Jcgng2ul
>601
声優も馬鹿にしてるのか。まぁ子どもの頃のたわいない約束忘れた
からこの惨劇起きたって伝えても「何でですか」だろうけどｗ
617:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/16 19:33:25.79 SxZAWLje
協調性があれば会社をクビにならないと思っている>>1がいるスレはここですか
618:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/18 14:19:58.61 6nF709n1
駄作とゆう言葉が似合いすぎる
619:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/18 14:26:14.25 8KF1Qwmi
ｷｬｰﾘｭｰｻｰﾝ
620:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/18 14:29:24.69 0G54w81k
>>609
同人であれ販売して消費者、客が発生する以上は
そう言う事は通用しない
趣味で売ってますと言えば犯罪、不正、欠陥が許される訳じゃない。
同人を販売側が何やっても良い無法扱いしたがってる屑オタが増えすぎ
621:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/07/20 23:09:45.73 oCQRngde
>>620
信者化する消費者のせいで今後いい物にならない。
ということはあると思うが、
体に取り入れる食べ物でもない、
ただの空想話の質の良し悪しで、法だの犯罪は
さすがに販売側に全リスクを負わせることになって
マーケットが成立しない。
それに、一般人から見たら
ミステリーという認識より、オタクのギャルゲの類と同じだしね。
622:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/23 08:11:23.32 VzM2RD65
ひぐらしの小此木コピペみたいにうみねこの文章で特に酷いとこあげてくれ～
新しいコピペにしよう