12/04/26 22:10:01.19 slt4kJZy
>>548
お疲れさまでした。
自分としては、『最終結果』が「金貨の９ 逆」ですので、
「ボサっとつっ立ってるだけじゃどうしようもないぞ」と取りたいです。
550:マドモアゼル名無しさん
12/04/26 22:17:39.70 p2MO/CU7
>>549
ありがとうごぜえますだ。
障害が剣10だから、議論を根気良く進めるのは居心地最悪だろうなって感じする。
実際、自分は途中で嫌になってこのスレは巡回するのやめた。
まあ2，3日前からまたチラチラ見てるんだけど、諦めなければ
何はともあれ形になりそうだな、と思いました。
551:マドモアゼル名無しさん
12/04/26 22:19:42.60 p2MO/CU7
大変だ、タロットに詳しい方々がブラウザの前でこいつアホ過ぎるとゲロを吐いてる幻聴が聞こえてきたのでしばらくまた巡回から外します
ほいでは皆様、ほどほどに頑張ってくださいませ。
552:カルキ ◆ZQ.ZsBqWDY
12/04/26 22:19:58.31 slt4kJZy
>>550
「スレッドのテンプレ」という、一つの椅子をめぐって争っているのですから、
居心地が悪いのは当然でしょうか。
だからこそ、「俺がテンプレだ」なんです。
553:カルキ ◆ZQ.ZsBqWDY
12/04/26 22:21:26.12 slt4kJZy
>>551
幻覚だと自覚できるうちに、精神病院に行ってみてください。
554:マドモアゼル名無しさん
12/04/26 22:22:16.89 p2MO/CU7
>>552
俺が……ガンダムだ！！
>>553
ネタにマジレスｶｯｺﾜﾙｲ!!
では本当にさいなら～
555:マドモアゼル名無しさん
12/04/27 00:39:04.08 T8qRPxOj
10日間キャンセルはまとめの中の
●受付済 ▲問題あり
この両方適応されるものですか？
それとも
▲問題あり
のほうで返答なし、改善される様子がない
といった場合のみ適応されるものですか？
ルールがよくわかりません
556:マドモアゼル名無しさん
12/04/27 18:28:15.59 r77Hwaid
>>555
普通に両方じゃね
テンプレに例外書いてないじゃん
557:カルキ ◆ZQ.ZsBqWDY
12/04/27 19:29:39.33 oaipGmFU
皆さんにお聞きしたいことがあります。このスレには、
> 466 名前： マドモアゼル名無しさん [sage] 投稿日： 2012/04/26(木) 01:25:46.40 ID:4BHsRdJV
> >>465
> 占い師だって勉強になっていると考えている人はいるよ
> 私だってそう
> 善意なら何してもいい何でもいいってわけじゃない
> 535 名前： マドモアゼル名無しさん [sage] 投稿日： 2012/04/26(木) 21:03:47.04 ID:4BHsRdJV
> >>527
> 見世物？解釈大丈夫ですか？
> 依頼者の為であると同時に、対面より難しい少ない情報のみで行う占いの勉強にさせてもらっているというスタンスの人もいると言っているんですよ
> 何処をどうとって見世物と言われたんですか？
>
> 何故ここまで様々な方に言われているのか、まだわからないのですか？
というような方が、何人かいるようです。
つまり、「依頼もしない、占断もしないが、強い発言権を持ちたい人」です。
こういった方の存在意義や発言権を、認めるべきなんでしょうか？
依頼者が悩みを書きこむのは、「スレにいる占い師に占ってほしい」からであって、
「占う気の無い人から何かを言われたい」からではありません。
少なくとも自分は、そう認識しています。
ですから、「このスレで占う気の無い人」の存在意義を積極的に認めるのであれば、
「このスレで占いを依頼する場合は、占う気の無い人から何かを言われる」
という前提で、ローカルルールを最初から作り直さなくてはならないと、考えます。
「依頼者は投下した悩みに対して、占いを使わない回答をされるかもしれない」
ことを承知しないまま、依頼者が相談する状態は、フェアとは言えないでしょう。
「このスレで占う気の無い人」の存在意義を、積極的に認めるべきか、
明文化してテンプレに載せるべきか、どなたか意見を下さい。
558:マドモアゼル名無しさん
12/04/27 20:08:58.12 d+Dwz+5L
閉じた掲示板の利用って感じか。
不特定多数が利用できる公開された掲示板だから
カルキさん視点で言う「無関係」の人間が意見を言う事を拒否したり縛る事はできないと思う。
今は無関係の人も長い目で見た時
いつか依頼者になる、いつか占者になる人になると思うのよ。
559:マドモアゼル名無しさん
12/04/27 20:15:46.50 d+Dwz+5L
ま、無関係サイドの自分が言っても説得力無いか
560:カルキ ◆ZQ.ZsBqWDY
12/04/27 20:17:57.76 oaipGmFU
>>558
本スレの、
> 253 名前： マドモアゼル名無しさん [sage] 投稿日： 2012/04/27(金) 15:13:27.29 ID:1Qf6cpgN
> >>252
> 占い師さんでもないし横から申し訳ないけど、
> その26歳の人ありえないですね。
> 後輩といえど>>252は年上なんだから接し方ってもんがあるでしょうと。
> ちょっとイラッとしてしまいましたw
を見て、「これ変なんじゃないの？」と思ったんですよ。
本スレ>>253さんは、悩みを占ってほしいから依頼を出したのに、
占いで対応されないのは、何かおかしいと思うのですが。
「扱いは明確にするな、だが好きにさせろ」で済ませたいのであれば、
そういう人はどうしてもっとヒッソリとしないのか、分からないんですよ。
561:カルキ ◆ZQ.ZsBqWDY
12/04/27 20:25:18.64 oaipGmFU
ですから、「扱いは明確にするな、だが好きにさせろ」という態度を現在取っている人を、
スレ住人とするためには、しっかりとテンプレに明文化しなくてはいけないと思うのですが。
562:マドモアゼル名無しさん
12/04/27 20:26:14.61 d+Dwz+5L
全部の依頼に何かコメントとなればアウトーって感じだけど…。
まあ252さんが良いなら良いんじゃねという感じ。
カルキさんは変だと思ったんだね。
逆に、自分が依頼を出して、それに同意してくれるような占いでないレスがついたら
どう思う？
563:マドモアゼル名無しさん
12/04/27 20:30:21.17 oaipGmFU
>>562
うーん、分かりませんね。
こういったスレで、占断の依頼を正式に出したことが無いので。
しいて言うなら、「何もしねぇ野次馬はすっこんでろ！」でしょうか。
564:カルキ ◆ZQ.ZsBqWDY
12/04/27 20:33:47.95 oaipGmFU
占いを使った回答が欲しくて、わざわざ占い板で相談したはずでしょう。
ですから、欲しいのは「占いの結果」であって、「同意されること」ではないはずですが。
565:マドモアゼル名無しさん
12/04/27 20:35:29.90 d+Dwz+5L
>>563
なるほど。
これは自分の経験から感じた事なのだけど
女性の多くは、事の是非はともあれ同意してもらえると安心するもので
そういう行為を基に人間関係を築くという人が多い。
同意する、同意される事で得るものがあるんですね。
なので自分の視点から見ると253さんのレスは暖かいレスの言葉という風に受け取っています。
上にも書いた通り252さんがそれをどう受け取るか、以外の視点での価値も考察の要素も無い。
という感じです。
カルキさんが聞きたい事とはズレてしまいましたね。
566:マドモアゼル名無しさん
12/04/27 20:37:22.54 d+Dwz+5L
カルキさんは前に占いの依頼をしたら自分で占えクソボケーみたいな煽りを受けて
自分で勉強して占いをするようになったと書いていましたが
こういう占い依頼のスレでなかったのですね。
どういう依頼をしたのか少し興味がありますが、スルーされても良いです。
567:カルキ ◆ZQ.ZsBqWDY
12/04/27 20:39:15.87 oaipGmFU
>>565
「占断結果」ではなく「他人の同意」が欲しいのであれば、
なぜ占い板で相談ごとをするのでしょうか？
もっと適切な板のほうが、よりよい回答が得られるのではありませんか？
568:マドモアゼル名無しさん
12/04/27 20:40:54.96 d+Dwz+5L
>>567
占いをして貰いに来たけど、そのような優しい言葉をかけてもらえたら
私は嬉しいですね。
率先して言葉をかけたりはしませんが。
これ以上は価値観の問題なので私とカルキさんでは平行線になると思います。
私は、無関係の人がレスする事についてのテンプレは不要だと思いますが
他の方が入れた方が良いと思うなら入れて良いと思いますよ。
569:カルキ ◆ZQ.ZsBqWDY
12/04/27 20:54:18.69 oaipGmFU
>>566
すみません、具体的なスレタイや内容は言えません。
自分の出身であるそのスレは、占術理論実践板にる某スレの分家として、
占い板で「やっていた」スレッドです。
「荒らし」のせいで潰れてしまって、現存しません。
その「荒らし」は、占術理論実践板にある「本家本元のスレ」に今も巣食っているため、
名前を挙げるとこちらにやって来るかもしれないんです。
ですから、スレタイやURLを出すのは、勘弁してください。
その「分家スレ」で、「これどーよ？」みたいなレスを、自分は書きました。
しかし分家と言えども、元は占術理論実践板のスレです。
人に占いを頼むのは、あまりいい顔はされないようなスレでした。
「本家本元のスレ」では、そういった依頼ごとを、テンプレによって明確に禁止しています。
ですから、「分家スレ」と言えども住人はカブっていたため、
「自分で占えやタコ」みたいな態度を取られてしまったのです。
皮肉な話ですが、「占い板の分家スレ」「占術板の本家本元スレ」の
テンプレをまとめあげたのは、どちらも自分なのです。
自分でまとめたテンプレを盾に、自分の依頼が否定されてしまったので、
仕方なく占いを始めたんですよ。