12/03/05 22:31:19.33 q/MB0zMr
◯HN◯麻里子
◯年齢・性別◯44・女
◯占ってほしいこと（1つ）◯役員活動がうまくいくかどうか占ってほしいです。
◯悩みの詳細・現状の説明◯４月から子供の学校でＰＴＡ役員の大役を引き受けることになりそうです。
会員のみなさんや顧問の先生とうまくやっていけるか、揉め事なくスムーズに活動できるか不安です。
うまくやっていくためのアドバイスや私がどんなことに気をつけたらよいかも可能でしたらお願い致します。
14:マドモアゼル名無しさん
12/03/05 22:42:40.96 6jerjXJd
◯HN◯マキ
◯年齢・性別◯ 26歳・女
◯占ってほしいこと（1つ）◯ 恋愛
◯悩みの詳細・現状の説明◯
知り合った男性と一度食事に行き、次回はドライブしましょうと言われました。
私は彼の事が気になり始めていたのでドライブの誘いはとてもうれしかったのですが、なかなか向こうから予定を立ててくれる気配がなく、私の方から少し催促して予定を立てました。
ところが予定日1週間前に仕事が忙しくなってしまい行けなくなったと連絡があり、それから1ヶ月経ちますが向こうから連絡がありません。
私の方から都合がいい日のメールを送りましたがやはり返信がありません。
食事に行った際に、私は最近彼氏と別れてしまい、ちょっと引きずっていると言う話をしたのでそれが原因かなとも思っています。
この男性との縁はなかったのでしょうか？
15:ねむい
12/03/05 23:02:35.63 NX+tPKNM
>>12 様
過去に名前すら無かった人も居ますし(単発鑑定で去っていく等)、
占う側の流儀のようなものは、結構自由なんじゃないかと思います。
あまり雑談になる事は無いかもしれませんが、コテトリは自由にして頂いて大丈夫かと。
占いが外れた場合ですが、今のところ自己再占も他者再占も
こちらのスレでは見たことがありません。
ただ、頂いたレスから解釈しなおす事はあるようです。
占いが外れた場合、基本的に皆さん謝っているようです。
16:マドモアゼル名無しさん
12/03/05 23:11:35.99 1K30qd5L
>>15
いろいろありがとう。
前スレ>>489等のてんくらべ様、占いを大外しして、申しわけありませんでした。
嫌な思いをさせてしまったようですので、
当方からの積極的な再解釈等は控えさせていただきます。
17:前スレ393
12/03/05 23:16:41.17 NIwd2gJL
しろーと様。
前スレのアドバイス、拝見致しました。
本当にありがとうございます。
もしかして、私が精神的に不安定であること、見抜いてましたでしょうか？
仕事のことや、親の介護のこと……。
それこそこの3ヶ月でケリがつくか？つかないか？早くケリをつけないと
こっちが参ってしまう的な問題が山積だったりします。
本来であれば、そちらを先に依頼すべきだったんですが、
恋愛にちょっとこだわりすぎてしまいました。
そんな精神状況で、恋愛うんぬん言っても叶うわけないですよね。
今の自分に人を受け入れる余地があるのかと。
反省しております。
もし別に依頼して大丈夫でしたら、上記の件について、
改めて鑑て頂きたく思うのですが、いかがでしょうか？ >>ALL
18:マドモアゼル名無しさん
12/03/05 23:23:29.19 eSecfYgM
ずっとＲＯＭしていて鑑定依頼もした事がある者です。
最近のこのスレを見て少し気になった事があります。
私のこの書き込みが不必要ならスルーしてください。
個人叩きをするつもりはないのですが、しろーとさんのレスが少し気になります。
>>11さんに対してもそうですし、他にも同じような人が何人か見られ、気になって我慢できなくなりました。
自分の占い結果を１００％信じるのは占い師さんにとって必要だとは思います。
しかし、明らかに解釈もしくは占いそのものが外れているのにそれを認めないというのはどうなんでしょうか。
確かに私たちは無料で占ってもらっている身です。
しかし、少なからずともプライベートな悩みを打ち明けていますし、何より何日も順番待ちをしています。
しろーとさんはそのつもりじゃないかもしれませんが「占ってやってるんだぞ」のような傲慢な感じが感じてなりません。
依頼者は占い師に対して「占ってくれてありがとう」「アドバイスをしてくれてありがとう」と感謝すべきだし
占い者は依頼者に「占いのフィードバックをしてくれてありがとう」「練習（レベルアップ）に付き合ってくれてありがとう」
と感謝すべきだと思います。
他のスレでもそうですけど、こういう場って互いに利害一致してると思うんです。
現にここに出入りされている占い師さん・・・名前を出して申し訳ないですが有香さんは、
解釈が間違っていたら一言謝った後に、依頼者のフィードバックを元にメモを取っておられるようです。
そういうレスを以前拝見した記憶があります。確か前スレだったと思いますが・・・。
占いが間違っているからといって再鑑定や再検証しろとか、謝れ、と言っているわけではありません。
しかし、外れている部分はお認めになった方がいいと思います。
それでも、自分のカード展開に自信があるなら、再検証するべきだと思います。
>>11さんの件のように勝手に解釈して勝手に違反者にするのはどうかと思います。
あと、前スレの>>532さんへの回答もどうかと思います。
しろーとさんの占いは当っている外れているは別として、とても見やすいし親切だと思います。
それだけに残念でなりません。
スレ汚し失礼しました。
19:エアコン
12/03/05 23:31:06.48 AwFE4hhm
>>520
しろーと様
鑑定ありがとうございます。
何か原因があると思っていたので、結果に安心しました。
先輩だけでなく、同僚についてもありがとうございます。
>ただエアコン様だけが奇妙にネガティブな感情にとらわれており
自分一人だけで勝手に落ち込んでいるような印象です
>
これを読んでドキッとしました。
「タイミングの悪さ」ですが、心当たりがあります。
先輩に何かありげな視線を向けられる前、女性同士でおしゃべりしていて、職場内のある男性の名前を口にした時、ちょっとギクシャクした雰囲気になったんです。
もしかしたら、女性達がそのある男性を好きだったり何かあるのかな～と私は感じて、
余計なこと言っちゃったのかな!?と思っていました。
実はこのことも、先輩に視線を向けられた原因の一つに入るのかもと考えていました。
この部分、しろーとさんからはどうですか？
信頼できる人とは…今回相談した先輩でも良いでしょうか。
しろーとさんが仰ったような状態なので、中々(笑)
職場の人が私に対して悪意は無いとのことは、本当に安心して、これからもより良く付き合っていけたらと思います。
20:マドモアゼル名無しさん
12/03/05 23:34:30.17 6vQXIyaF
ロムっていましたが横から失礼致します。
>>11様
前スレも拝見致しましたが、しろーと様は好意で無償で平等に占って
下さっています。
結果がたとえ外れてると思ったとしても
感謝の意を根底にしながら、お返事はできませんでしょうか？
占いですし、絶対に当たるという根拠はありませんし
当たらないという根拠もありません。
スレ違反とのお言葉に対しての意見は控えますが。
挙げられている女性像がいるかどうか探った等々とありますが
これも占いとあまり変わらず、絶対とは言えないことですよ。
女性像と言うのは、外面だけではなく内面もあります。
ご覧になってる皆さん、私の書き込みで気分を害されたら
申し訳有りません。
ただ、あまりにもご自分勝手に見えてしまい、好意で占って下さってる方に
（大げさですが）敵意を持って述べられているのが
腹立たしく感じてしまいました。
21:エアコン
12/03/05 23:51:27.56 AwFE4hhm
>19
すみません、前ｽﾚ520です。
22:マドモアゼル名無しさん
12/03/05 23:52:16.45 eSecfYgM
>>20
失礼します。
あまり>>11さんを擁護すると自演だと言われるので避けたいのですが、これで最後にします。
受け取り方は人それぞれですが、私はしろーとさんにこそ敵意の様な感じがしました。
もし私が>>11さんの立場だったら、今の>>11さんと同じ対応をしたかもしれません。
しかし、私には>>11さんに敵意などは感じませんでした。
逆に、占いが的外れで戸惑っていて、思っても見なかったライバルの存在を言われ、
しかし自分にも周りにも思い当たる人がいなくてさらに戸惑って…という印象を受けました。
おっしゃる通り、占いは所詮占い（こういう言い方をしたら真剣に占って下さっている占者さんに失礼ですが）です。
しかし、真剣に悩んでいる事を占ってもらうために何日も順番を待ち、
いざ自分の分を占ってもらったら、全く的外れな事を言われ、それを報告したら違反者扱いされた>>11さんが気の毒です。
私もここに鑑定をしていただいて、何日も待って、全く的外れな事を言われた事があります。
その時、もちろん私も戸惑ってしまいました。けれど、私の場合はちゃんと占者さんが謝ってくれてカードの意味などを
ちゃんと説明してくれましたが。
それがきっかけで、自分でもカードのリーディングをするようになりこのスレでのカード展開を拝見して練習させてもらっています。
しろーとさんの占いがかすりもせずに外れているのか、それとも>>11さんの好きな彼が
誰にも言っていない秘密の恋人or奥さんがいるのかはわかりません。
しかし、今回のこの論議はしろーとさんの受け答えにあると思うんです。
>>11さんに対してだけではありません。他の人に対してもそうです。
どうか改めていただけるよう重ね重ねお願いしたいです。
ＲＯＭに戻ります。失礼しました。
23:マドモアゼル名無しさん
12/03/06 00:06:10.81 A5r1P/HE
前スレの>>560
有香さま、親身になってくださってありがとうございます、まりあです。
「会えるかどうか」わかりませんか・・・。
彼に「どうしても会いたい」と強くは言った事はありませんが、「会いたい」という事は何度も
言ってきました。
もちろん、彼も「会いたい」と言ってくれていました。
というよりも、どちらかというと「会いたい」という言葉は彼の方が多く言ってくれていました。
私が「１回でいいから会いたい」と言ったら「１回なんて寂しいよ。僕はもっと会いたい」と。
複雑な家庭環境の中で、昼も夜も仕事をして多忙を極める彼はいつも「まりあさんに会う事を楽しみに頑張ってる」と言っていました。
一度彼が少ない時間の中、１～２時間だけでも・・・と時間を作ってくれたことがあります。
しかし、どうしても私の予定が合わずに結局会えませんでした。
有香さまのレスはとても親身で丁寧で、全然傷ついていないので気にしないで下さいね。
今回有香さまが仰ってくれた「責任」や「覚悟」の話を、もし次に彼から連絡がきたら話そうと思います。
その上で、彼に恋愛をする気持ちがあるのか、覚悟があるのかどうかを聞こうと思っています。
もう最後にしようという気持ちがあるので、何でも聞けますもんね（笑） 頑張ります。
色々お話を聞いてくれてありがとうございました。
24:マドモアゼル名無しさん
12/03/06 00:11:09.21 Ty8ZMsPa
>>22様 そのようにお感じでしたか・・。
私はあまりこのスレを見ていなくて、たまたま１１さんのレスを見て感じました。
私もこれで最後にしますが、こちらのスレは無償での占いです。
悩んで毎日も待って外れていても、鑑定して頂いた感謝の気持ちが
第一ではないかと思います。
有料占いであれば、納得のいくまで主張されるのは当然ですが。
25:マドモアゼル名無しさん
12/03/06 00:21:40.06 WBkJn9Em
乱暴な言い方をすると不快な思いをしたくないなら2chなんかで占いを依頼するな、って事だと思うけど
しろーとさんは他のスレでもトラブルを起こしてたようなので
なんだかなーという感じはしなくはない
26:まとめねむい
12/03/06 00:57:47.40 tFo3miAL
◇◇現在新規ご依頼受付中◇◇
【ご依頼の前に】
依頼内容は禁止事項に抵触していませんか？→>>1をチェック！
依頼内容はタロット鑑定で最適ですか？→>>5をチェック！
占って欲しい事は１つに絞りましたか？→>>7を参照
テンプレをコピペしましたか？→>>2
--------------------------------------
●受付済(計 15 / 20) ☆：再鑑定テンプレ
前スレ分 13件
ｽﾚﾘﾝｸ(fortune板:441番)
ｽﾚﾘﾝｸ(fortune板:470番)
ｽﾚﾘﾝｸ(fortune板:480番)
ｽﾚﾘﾝｸ(fortune板:482番)
ｽﾚﾘﾝｸ(fortune板:483番)
ｽﾚﾘﾝｸ(fortune板:484番)
ｽﾚﾘﾝｸ(fortune板:498番)
ｽﾚﾘﾝｸ(fortune板:500番)
ｽﾚﾘﾝｸ(fortune板:501番)
ｽﾚﾘﾝｸ(fortune板:512番),542
ｽﾚﾘﾝｸ(fortune板:516番)
ｽﾚﾘﾝｸ(fortune板:561番)
ｽﾚﾘﾝｸ(fortune板:563番)
現スレ分
>>13 >>14
27:マドモアゼル名無しさん
12/03/06 01:41:28.58 l9mtZpYR
占ってもらう側へのルールが多いのだから
占う側のルールがあってもいいのでは？
明らかに外した(現状と大きく異なるなど)場合は
素直に謝罪と解説(カードの出た位置での意味とか)をする
ここまでは占者のルールテンプレに入れてもいいと思う
再占は難しいのかな？
大きく外した場合でも時間を空けないと占い的にアウト？
ここに出入りしている占者さんたちに意見を聞きたいです
依頼者「占ってもらっている」「ありがとう」
占者「占わせてもらっている」「ありがとう」
こういうスタイルではダメなのかな
今はだいぶ占者さんサイドが使い勝手のいいスレになったように感じてます
28:マドモアゼル名無しさん
12/03/06 01:47:06.27 dRo6mciy
>>27
占いが外れた場合、「もう関わらないでくれ」って依頼者もいるんじゃない？
テンプレ化するのなら、占いが外れた場合に占者に望む対応を、
最初に依頼するときに書かせるようなのがいいのでは。
29:マドモアゼル名無しさん
12/03/06 01:59:46.11 r7mAOWI4
>>28
なんか占ってもらう側ばかり制約がある感じだ。
上の方でも言ってたけど>>27が言うように互いに「ありがとう」って気持ちを持ってたらこんな問題は起こらないんじゃないか？
依頼者が外した占い師に「もう関わらないでくれ」って言うなら前スレで出てた「○○さんには占ってほしくない」って依頼文に書くのを許可しないといけなくなるしな。
これは厳密に言えば指名ではないんだから俺はいいと思うんだけどね。
とりあえず、>>27の案には賛成だわ。
30:マドモアゼル名無しさん
12/03/06 02:02:07.03 dRo6mciy
>>29
その「ありがとう」が、問題になりかねないんじゃないかなぁ。
「謝り方がｷﾒｪんだよｳﾞｫｹ！」みたいな方向に行くことだって、ありうるだろう。
31:マドモアゼル名無しさん
12/03/06 02:08:51.41 WBkJn9Em
>>30
それを想定したら何もできなくなる
32:マドモアゼル名無しさん
12/03/06 02:14:24.86 dRo6mciy
>>31
じゃあさ、外れた場合に再占を依頼するかどうかを、依頼者側がハッキリ言うべきじゃないの？
依頼者が占断依頼
↓
占者が依頼を占う→（アタリ）→お互いに「ありがとう」
↓
（ハズレ）
↓
依頼者が今後の方針を表明
（再占依頼、外れた占いの再解釈希望、別の占者に占断希望、終了、など）
みたいに。
33:マドモアゼル名無しさん
12/03/06 02:41:56.44 WBkJn9Em
>>32
それを許容するスレでいるというスタンスがあれば良いのではないかなと思う。
依頼者がどうするかは自由、占者もそれを受けてどうするかは自由。
結局細部までルールで縛る事は依頼者にも占者にもリスクが生まれるから
ある程度ルーズにする事でトラブルを回避できるという面が特に占い系のスレは強いと思う。
ただ今回自分が感じたなんだかなっていうのは
しろーとさんが、依頼者は嘘吐きって決め付けてる感じを1つのスレの進行中に
何度も感じたからだから
そういうのは本当にルールでどうにかできる事じゃないとも思う。