12/11/09 21:51:04.98 KDWVN/JM0
sage忘れた
>>648
S101.5ベースの後に童夢がHV専用に新開発したテスト専用プロトがあるとか何とか
そろそろTGRFあたりで公開してくれませんかねトヨタさん
651:音速の名無しさん
12/11/09 22:03:26.47 seHQEHOn0
>>650
ああなんかS102にスープラのシステム載せて2010年にテストを重ねてるって英オースポの記事であった気がする
たぶん見た目は変わらないんじゃない？
下手すれば900kg以上だったりして
652:音速の名無しさん
12/11/09 22:28:37.21 0sBZz8Dg0
童夢「ドアと屋根とライトの付いたレースカー考えたお」
アホ「トヨタの原型だな！」
653:音速の名無しさん
12/11/10 00:03:14.21 q/UdrHos0
フェラーリをはじめとしてF1チームの開発請け負う技術力と設備を持つTMGが
童夢程度を重用するわけないじゃん
下請け仕事を開きメクラの信者が持ちあげてるだけだろｗ
ドライバーに電装系ふるーいなんて言われる赤貧コンストやで
654:音速の名無しさん
12/11/10 00:04:28.05 WHJy/Gcv0
童夢S102の設計図の利用権をトヨタが持っててそれをたたき台にした、
ってのなら間違ってないとは思うが
どこまで童夢のスタッフが関わってるかって所だが
655:音速の名無しさん
12/11/10 00:06:50.26 WHJy/Gcv0
>>653
何事もゼロからはできないんだよ。
無理してやろうとすると酷いことになる。
656:音速の名無しさん
12/11/10 00:07:02.61 cq+H99kU0
何が何でもトヨタが設計図持って行ったことにしないとダメなの？
657:音速の名無しさん
12/11/10 00:07:35.71 1ddVXxYS0
そのご利用権とやらはいったい何処が情報源なんだい
658:音速の名無しさん
12/11/10 00:09:36.35 WHJy/Gcv0
>>656
トヨタがいくばくかのお金を童夢に拠出してプロトタイプカーを作らせた、
それがS102だと何度かでてきてたのは見てるが
659:音速の名無しさん
12/11/10 00:10:49.88 LF96GK4u0
>>658
見てきたって、噂以外でか？
660:音速の名無しさん
12/11/10 00:11:38.41 1ddVXxYS0
>>658
どこに出てきたの？ このスレ以外で
661:音速の名無しさん
12/11/10 00:13:30.95 zanmrq5i0
まぁ、何かしら関係があったとして。。
トヨタからすれば外注業者でしかないけどな
662:音速の名無しさん
12/11/10 00:24:35.27 cq+H99kU0
>>658
ハブリッドのプロジェクトが始まったのが2006年で、スープラHV-Rが十勝で優勝したのが2007年で、
S102は2008年ルマン参戦で、2008年後半にまだデカくて重いハイブリッドS101.5に積んでテストし始めてたレベルでしょ？
トヨタはルマン参戦へは最初からハイブリッドありきなのに、
2008年以前にわざわざハイブリッド想定して無いようなマシン作るのに金出すか？
しかもトヨタが金出して作ったマシンなら、ジャック・ニコレに貸し出す話なんて最初からお断りだろ
663:音速の名無しさん
12/11/10 03:50:35.16 +O55nQwG0
「○○だから、こうに違い無い」
が、頭の中で練り込まれて昇華して
「実際そうだ」
になっちゃうのは病気だよ
童夢しかできないから童夢のはず！
これは童夢がやってたことに似てるから童夢がやってる！
ちょっと頭おかしい事に気付いた方が良い
664:音速の名無しさん
12/11/10 10:57:11.69 0YLShJxU0
>>655
908 HDi FAPは何がベースだったの？ゼロからはできないんでしょ？
665:音速の名無しさん
12/11/10 15:31:13.29 CRA0j79nO
妄想垂れ流しが酷いな
あの教祖様に、この信者ありって感じか
666:音速の名無しさん
12/11/11 15:04:45.38 6SZVILCw0
自分が信じるもの（そう教えられたもの）以外は存在しないんだよ
667:音速の名無しさん
12/11/11 19:26:22.81 j5B/YRFj0
F1のターボ廃止がホンダ潰しと未だに信じてる人もおおいわけだし
あれはどっちかというとポルシェなどドイツ勢無双対策の面が大きい
668:音速の名無しさん
12/11/11 20:10:40.21 8vP+Db/I0
ロータリーにも同じこと言えるな
669:音速の名無しさん
12/11/11 20:11:29.50 dpdU81bM0
F1のNA3.5L規定はホンダ潰しでもドイツ勢無双対策でもなくて、
ターボ時代後期の相次ぐエンジンメーカー撤退に危機感を抱いたFIA+バーニーが
規定一新する事で新たなメーカー呼び込もうと画策したんだけど。
670:音速の名無しさん
12/11/11 23:44:19.36 j5B/YRFj0
欧州がらみだと、ドイツ絡みの差別ネタは余りいえないんだよ。最悪キャリアが終わる。
だからドイツを避けて日本をスケープゴートにした
671:音速の名無しさん
12/11/11 23:55:24.54 Et8G8Uly0
童夢信者と変わらない電波が現れた！
672:音速の名無しさん
12/11/12 07:34:22.12 DBFLNdll0
童夢信者だから電波なんだろｗ
673:音速の名無しさん
12/11/12 10:59:44.63 TA/w5GvR0
愛するがゆえの批判的立場とかいうのも無いようだしなぁ…。
674:音速の名無しさん
12/11/12 16:47:47.13 ai2NsPXn0
童夢-零って由良拓也のデザインだったの？
675:音速の名無しさん
12/11/12 21:57:42.32 8hiVWm1y0
林+由良の合作
初期は100%由良さんデザインの案もあったけど最終デザインには殆ど面影残らず
676:音速の名無しさん
12/11/17 04:12:43.13 MZ/31p3K0
零とかストラトスのパクリじゃんｗ
677:音速の名無しさん
12/11/20 19:40:05.59 6D16hFRe0
童夢が2008年以来の技術者募集を実施
URLﾘﾝｸ(as-web.jp)
678:音速の名無しさん
12/11/20 21:17:21.05 1OoSpga50
／ ＼
／:::::::::::::::: ＼ もしもし、ホームページ見まして、
／:::::::::::::::: || | 正社員に応募したいと思って電話したのですが…
|:::::::::::::::::::::::: ∩! ,ヽ ＿ 年齢は３６歳なんですけど…
＼:::::::::::::::: | ｰ ﾉ いや、今は特になにもしてないです
| ::::::::::::::: | i ｊ ￣￣￣| ハイ… 難しいですか… あい、わかりました…
| ::::::::::::: ゝ__/＿＿＿＿i ありがとうございました 失礼します…
| :::::::::: / ／
（＿＿（＿＿ ヽ⌒⌒⌒ヽ
/ ,＿/ ＿＿＿ノ ／
`ー' `ー' ／
679:音速の名無しさん
12/11/21 12:58:07.88 KZzvUkfA0
以前なら車好きの溶接工とか、需要があったが今はどうか
整備士の免許持ってれば、メカニックの道があるかも
680:音速の名無しさん
12/11/22 03:26:45.55 1IwWkk500
Dome maybe back on the tracks (P1/P2) as soon as 2014
URLﾘﾝｸ(endurance-info.com)
1. Sport Car Project
As you know "DOME ZERO" is the origin of Dome Co Ltd and Mr Minoru Hayashi has very strong
desire to produce a sport car.
It'll be a light (weight) sport car on the road and we would hope to start the project very soon.
2. LMP
We have already started the initial R&D work such as wind tunnel tests etc for 2014 LMP1&2 project.
We'll make a decision on this project soon."
681:音速の名無しさん
12/12/02 02:19:34.16 CyXiLSt70
URLﾘﾝｸ(www.deviantart.com)
682:音速の名無しさん
12/12/11 19:18:57.27 uxP7DmZe0
URLﾘﾝｸ(www.dome-cm.co.jp)
683:音速の名無しさん
12/12/11 20:29:17.51 y9j1n1e00
これなら総合優勝狙えるな！（汗
684:音速の名無しさん
12/12/14 09:55:42.42 hYjYkG+j0
>>682
ブレードを止める金具 規則で決められてるのか?
ださださ
685:音速の名無しさん
12/12/14 18:18:54.25 IUe0iWfe0
『ボブスレー』の文字が新手の居酒屋の看板みたい
686:音速の名無しさん
12/12/15 16:03:35.77 91GSnV/I0
>>684
あるいはソリ自体は社外のスペシャリストが生産しているもので
（例えばギアボックスがヒューランドに外注されるみたいな）
そこはボディ側のメーカーが作るわけじゃないから仕方ないとかいう事情かも。
全部を内製するとなると膨大なエネルギーやノウハウを必要とする、
市販のブレードに合わない特殊構造で作ると豊富な市販品から良いものを選択できない、みたいな
687:音速の名無しさん
12/12/15 19:14:30.73 VrlaMi7X0
まるで中身の無い
688:音速の名無しさん
12/12/15 20:21:07.25 y5bMlS+m0
人間魚雷
689:音速の名無しさん
12/12/15 22:37:08.61 JO+TztIZ0
>>686
そういうのが嫌だからフレームからカウルまで100%日本内製にしたんだろ。ニュース見ろよ
ブレードも東大の教授が開発協力したオリジナル
これはまだ1次試作だそうだけど試走で旧型のタイム更新したらしいから
開発進めたら結構良い所行くんじゃないの。
またどこぞの連盟から横槍入ってプロジェクト空中分解しなければだけどｗ
690:音速の名無しさん
12/12/16 02:24:02.31 hDKGFvLg0
東大の教授が、とかいうと昔GCに出てきたけど使い物にならなくて
由良さんが魔改造したヘンテコカーしか思い出さない…。
んじゃそこの金具は東大の先生の責任か…っていうか
あるいは「そこは童夢じゃないからこそ」性能に必ずしも影響しない部分は
あえてオーソドックスな形状や構造、あるいは実際に使う可能性があるかどうかはともかく
海外製と互換性があるような構造に、とか…。
それが出来るようになってれば今後ソリだけとか本体だけとか外販できる目も出てくるけど
さすがにそこまでは考えちゃいないか。
691:音速の名無しさん
12/12/16 09:20:32.48 P7tqamIm0
あんたのレスってなんかズレてるよね
行く行くは販売とかそういう主旨の計画じゃないのに。
そのGCのヘンテコカーって「希望」の事だろうけど、
雑誌のインタビューで舘内が言った「大学の教授が空力に関わった」って話は真っ赤な嘘らしいよ
692:音速の名無しさん
12/12/16 13:41:17.46 hDKGFvLg0
いや、要は純国産でメダル獲るとか上位入賞するとか
あるいは「今までの日本代表だったら有り得ないレベルの上位でフィニッシュする」
みたいな話なんだろうけど。
でもソリの金具ひとつ取ってもこの業界の競技規定とか部品の流通システムとか
そういうのが分からないことには「カッコ悪い」の一言で済む話じゃないなってこと。
個人的には海外製で優れた部品があるんなら
純国産にこだわることだって無いと思うが。童夢F10x系とかもミッションがヒューランドだったり
ステアリングギアがジャックナイトだったりしたでしょ。
693:音速の名無しさん
12/12/16 15:35:52.02 mHrwuLDn0
>>692
オリンピックだし、「純国産だから応援したい」というスポンサーもあるだろう
694:音速の名無しさん
12/12/16 19:14:30.65 f0sYoV2w0
国威発揚の趣が大きいオリンピックに対してレーシングカーを引き合いに出されてもねえ
それこそ「優れた部品なら純国産に拘る事ない」の一言で済む話じゃないだろうに
ちなみに格好悪いブレード取り付け部はレギュで厳密に形決められていて変えられない
695:音速の名無しさん
12/12/17 01:35:27.88 5U1gL+2V0
だが水泳の水着騒動の時みたいに
国産持ち回りにこだわったあげく負けたらそれまでなのであった。
どうせメダル基地外なんだし。
696:686
12/12/17 12:56:12.27 w93G1pNm0
>>694
レギュで決まっていたのですか
ろくに調べもしないでレスしてしまって申し訳ない
697:音速の名無しさん
12/12/19 07:15:04.32 XG0zqcVZ0
下町ボブスレー オンボードカメラ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
698:音速の名無しさん
12/12/20 22:10:11.82 14EXG2oh0
URLﾘﾝｸ(www.nogripracing.com)
699:音速の名無しさん
12/12/25 03:07:35.58 /PDAEand0
SPEED EUROSERIES
URLﾘﾝｸ(www.g-catracing.co.uk)
700:音速の名無しさん
12/12/26 00:24:59.46 J/iTZrvSO
700
701:音速の名無しさん
12/12/26 20:35:55.54 YJejY+lH0
Facebookでペスカロロのディンプル付きリアウィングをCFDでテストした画像が載ってるね。
あのディンプルは、がーニーフラップの高さを低くするためだったんだね。
702:音速の名無しさん
12/12/26 23:31:25.66 yTG7kTz80
>>701
高さを低くするというか、ガーニーの高さ変えられないから角度付けて寝かせようって考えだな
703:音速の名無しさん
13/01/02 07:20:20.36 n2Xo+k9O0
URLﾘﾝｸ(hayashiminoru.com)
704:音速の名無しさん
13/01/05 23:33:41.20 fBl2jLwD0
しかし童夢の中の人はすごいな。
年末年始もFacebook更新休みなしだもんな。
開発部門が無休ならわかるけど、広報くらい休ませてあげなよｗ
705: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5)
13/01/19 13:36:37.95 JesGCkbJ0
焼肉 童夢、喫茶 童夢、成田童夢･･
みんなみのるから拝借してんだよね？
しかし、童夢のロゴかっこ悪いとDisったデザイナー首にしたのはわろた。
誰のことかな？
706:音速の名無しさん
13/01/19 20:51:59.87 +7jny+VN0
成田童夢は自分こそが元祖だと起源を主張している（汗
童夢の由来(*^-^)ノ｜成田童夢オフィシャルブログ「僕の妹がこんなに×□なわけがない」Powered by Ameba
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
しかし、日焼け止め信用してなかったとか
どうなのよ・・・
707:音速の名無しさん
13/01/19 22:38:36.53 FB0JBWZV0
>>706
彼の年齢からして時系列上あり得ないので、親に嘘を教わったか自分が嘘をついてるかのどちらかだと当時も言われてたなｗｗｗ
708:音速の名無しさん
13/01/20 22:16:07.05 PlFU6XOb0
童貞の夢精が由来じゃなかったっけ？
709:音速の名無しさん
13/01/21 00:52:20.34 lVLFg1AE0
それ言うたらアカン奴や
710:音速の名無しさん
13/01/22 19:46:55.29 lj3dldCr0
ひさしぶりに夢精したいと思わん？
711:音速の名無しさん
13/01/28 23:35:45.84 ykmgC1JB0
ドウムとオウムの違いは？
712:音速の名無しさん
13/01/28 23:39:13.01 hoDLCzLl0
みのるが浮いてるのが童夢。麻原が浮いてるのがオウム。
713:音速の名無しさん
13/01/29 20:50:30.05 ncgettFo0
ミノルちゃんはPT
714:音速の名無しさん
13/02/08 18:58:24.47 dSiTAC1f0
きちとでるか
きょうとでるか
715:音速の名無しさん
13/02/10 07:26:07.96 JSu1PuIx0
関西地方の方NHK総合「ルソンの壷」で童夢カーボンマジックの特集があります 7:45～8:10
716:音速の名無しさん
13/02/17 16:34:29.58 1m2peQj10
番組は奥社長が大変居心地悪そうで気の毒だったネ
一番成功したマシンはあのF3000なんだな・・
717:音速の名無しさん
13/02/20 19:33:26.75 j7CYgwaY0
童夢、14年に向け新プロトを開発へ。LMP2構想も
URLﾘﾝｸ(as-web.jp)
718:音速の名無しさん
13/02/20 20:40:17.08 iVyu3fGv0
>>717
エンジンどーすんだよｗ
童夢はトヨタのアキオちゃんに土下座する気あるのか？
またポンコツジャッドでLMP1最下位争いか
潔くLMP2にしとけ
719:音速の名無しさん
13/02/20 20:47:18.19 ArHGCocB0
市販する分には一応どのエンジンでもフィッティング出来るように作っておけばいいだろうし。
例えばダラーラのF3とかもトヨタや無限はまだしも
スリーボンドニッサンなんかは「図面上は載る」って以上の想定はしてないでしょ。
720:音速の名無しさん
13/02/20 22:26:57.35 2uiv+sUm0
トヨタからTHS-R供給してもらって
トムスのチーム運営でル･マン24時間出れば万事OK
721:音速の名無しさん
13/02/20 22:49:50.91 qV7Cftkp0
童夢の記事が読めない。
722:音速の名無しさん
13/02/21 00:42:36.27 7yXCoGIy0
今は読めるね。
ルマンといえば加藤さんとこも未練あるだろうし
鮒子田さんの伝手であちこち引っ張り込むさｗ
723:音速の名無しさん
13/02/21 00:47:14.56 dKrQk8PT0
2014年初頭にシェイクダウンって、事実上2014年のシーズンは捨てるってことかな。
724:音速の名無しさん
13/02/21 01:56:03.47 ajeM97vA0
ポルシェのシェイクダウンを見てから作れる時期ではある。LMP2を引っ張り出す可能性はあるけどw
14インチタイヤの供給がいつから始まるかにもよるね
725:音速の名無しさん
13/02/21 01:57:44.73 76hQVQGG0
初頭って1月上旬くらいだろ、新型のシェイクダウンは普通そんなもんでしょ
3月4月になったらシーズン棒に振らざるを得ないけどなｗ
726:音速の名無しさん
13/02/21 23:58:33.57 vvuxEHxl0
＞例えばダラーラのF3とかもトヨタや無限はまだしも
＞スリーボンドニッサンなんかは「図面上は載る」って以上の想定はしてないでしょ。
は？
727:音速の名無しさん
13/02/23 18:30:07.80 8cWbnbzb0
標準的なエンジンを積んで1号車がメーカー自らの手で先行テストされることはあるけど
世界中のF3で使われてる全てのエンジンをメーカーから借りてきて
コンストラクター自ら試作車に積んで実走テストしてる、とかいうような話はさすがに聞いたことないし。
っていうかモノコック更新の年じゃなくてもさすがにそこまでやってたら開幕に間に合わないんじゃない？
728:音速の名無しさん
13/02/23 18:34:33.19 fUZYQW2T0
F3って、エンジンマウント位置統一してるんじゃないの？
729:音速の名無しさん
13/02/23 18:42:43.32 8cWbnbzb0
あ、そういう意味か。
でも作ってるところが全部一緒でバッジネーム製、とかいうんじゃあるまいし
重量とか剛性とかは各々差異があって、その全てについてバランス見てるわけじゃないだろうしと。
昔の無限やHKS三菱GDIなんて吸排気系の取り回しまで全然違ったけど
あれでよく空力とか問題無かったもんだと思うわ。
まあ後者はユーザーチームの立ち位置からいって完全に
「使ってるエンジンの特殊さに車体のほうを合わせた」だろうけど。
730:音速の名無しさん
13/02/23 19:11:23.67 /cjo7rVG0
そんなのF3に限らずどのカスタマー車両でも同じ事だろ
コンストラクターが出した仕様書に沿ってエンジン側が合わせるに決まってるじゃん
731:音速の名無しさん
13/02/23 21:04:05.80 lY2sVe9i0
にわかのF1厨が知ったかかましてるようにしかみえんわ＞ID:8cWbnbzb0
732:音速の名無しさん
13/02/23 21:16:07.57 8cWbnbzb0
どちらかというと最近の事情のほうが分からないんだけど
まあそう思われるんならそれでもいいわ。
733:音速の名無しさん
13/02/23 21:41:22.70 lY2sVe9i0
最近の事情って
昔も今も>>730が言うとおりだと思うが？
つーか
コンストラクター側で賄えないきれないエンジン部分の剛性を上げる事をはじめたのが童夢だろ
734:733
13/02/23 21:43:29.79 lY2sVe9i0
訂正
×賄えないきれない
○賄いきれない
735:音速の名無しさん
13/02/23 22:02:14.86 FzmSsBcz0
>>729
F3のGDIは直立吸気ポートおかげでエアボックスがF1みたいにロールバー内側に来るから
空力に問題どころかドラッグ減ってリアウィングの効率も上がって他エンジンより有利だったんだがな…
というか空力のメリットに目を付けてHKSはGDIの採用決めたんだし
736:音速の名無しさん
13/02/23 22:12:39.17 8cWbnbzb0
>>733
いつの間にかエンジンマウントの仕様が共通化されてたらしい、て辺りの話の方ね。
逆に童夢といえばダンロップタイヤと無限の組み合わせならそこそこ速いのに
BSとDFVっていう当時のスーパーセットでヒーローズが採用したら使い物にならなかった方の印象が強い。
F3でどのエンジンをフルストレスマウントしても剛性で問題が出ない構造といえば
それこそ92年頃のダラーラのやつが最初（マウントプレートがヘッドカバーまで兼ねちゃう）じゃなかったかと。
737:音速の名無しさん
13/03/02 21:11:21.74 iQVqE3lX0
「今季については引き続き車体の開発を担っていただきますが、
同時に14年以降に向けて、より童夢レーシングとしての活動に
軸足を移していってもらう、という結論に至りました。」
（オースポ最新号）
これって、2014規定NSXは童夢に外注しないよってこと？
738:音速の名無しさん
13/03/02 21:29:14.10 yhwXJL7m0
その記事最初から読んだら
「来年から部品共通化されて童夢が開発担当できる領域が減るからその分チーム運営に力入れてくれ」
と言ってる様に読み取れるが
739:音速の名無しさん
13/03/02 21:34:40.95 iQVqE3lX0
>>738
それはつまり、NSXの開発は栃研でやりますよってことだよね？
740:音速の名無しさん
13/03/02 21:41:09.40 yhwXJL7m0
なんでそうなるかね？
来年から車体開発が大幅に制限されて手付けられる箇所減るから童夢のリソースも余るようになる
その余ったリソースをチーム運営に振り分けてくれと言ってるのだと思うんだが？
741:音速の名無しさん
13/03/02 21:43:23.27 iQVqE3lX0
「今季については・・・開発を担っていただきますが」
と言ってるんだから、来季は開発は担ってもらわないという意味じゃない？
742:音速の名無しさん
13/03/03 00:20:10.79 FvWGpXfa0
童夢って、もの作るのは好きそうだけど、レース運営ってどうなの？
743:音速の名無しさん
13/03/03 01:55:41.67 njZL+qU80
びっくりするほど物分りの悪い馬鹿が居るな
744:音速の名無しさん
13/03/03 05:46:07.47 /t0QisUb0
共通モノコック作るのって童夢だっけ？
745:音速の名無しさん
13/03/03 09:53:16.78 Sh/HD/BQ0
中村監督、どこに行った ？
746:音速の名無しさん
13/03/04 08:10:41.04 GEtdGiqF0
共通モノコックだけじゃ走れないし、童夢の仕事はあるんじゃない。
747:音速の名無しさん
13/03/18 06:57:06.42 ijxLXbdM0
朝、日経新聞見て童夢＋カーボンマジックが東レの子会社になると聞いて飛んできました。
S103がどうなるか興味深いですね。
748:音速の名無しさん
13/03/18 07:46:52.97 WxlORynj0
東レ、車部品会社を買収 炭素繊維の用途開拓
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
749:音速の名無しさん
13/03/18 08:58:28.81 eUU6hsiP0
記事見た感じ買収されたのはDCMの方だけみたいだが
DCTも含まれるのかね
750:音速の名無しさん
13/03/18 10:54:55.62 yloXgpJc0
公式にもリリース来たか
751:音速の名無しさん
13/03/18 17:35:47.41 zs72MAFwO
んで…どうすんの？
752:音速の名無しさん
13/03/18 23:46:13.74 rsaLfRpg0
奥氏とかどうすんだろ？
753:sage
13/03/19 00:55:15.17 JOn7kTLn0
東レが筆頭株主になっただけで 特に変化はないでしょ。
チャレンヂも 三菱レイヨンに買収されたし。
技術のあるところはみんなメーカーに買収されていくのかな。
経営的には安定するらしいけど。
754:音速の名無しさん
13/03/19 10:28:14.10 6w4yr63o0
イサク…
755:音速の名無しさん
13/03/19 11:20:38.01 Uw3cfeQK0
オースポはルマンについては全く触れてないのな。
URLﾘﾝｸ(as-web.jp)
756:音速の名無しさん
13/03/20 04:31:37.33 wBRfQnfc0
「株式会社 童夢カーボン・マジックの売却について」
www.dome.co.jp/news/news/dt_122.html
「ロードゴーイング スポーツカーの開発について」
www.dome.co.jp/news/news/dt_123.html
漏れはあと３年で引退するんでDCM＋DCTの売却益を３年間の遊ぶ資金にするんだってさ
757:音速の名無しさん
13/03/20 04:39:07.00 wBRfQnfc0
ＧＴ３００用と兼用的な話で坂東GTA社長絡みみたいだけど
クルマが出来たとして３００のチームはみんな外車買っちゃってるけど
どこのチームが走らせるの？
一応東レ側リリース
株式会社童夢カーボンマジックの買収について
www.toray.co.jp/news/carbon/nr130318.html
758:音速の名無しさん
13/03/20 09:44:37.08 Ydsmzh960
そりゃ外車の買えない国内メーカー絡みのチームじゃね？
759:音速の名無しさん
13/03/20 11:34:48.50 qYlBSvoy0
いつものように悪態をついてるけど
本音はどうなんだろうね？
760:音速の名無しさん
13/03/20 14:33:28.34 wZiS3VGM0
「私の最後のお遊びに使い果たそうと」
童夢オーナー、グループ会社売却理由をあまりに率直につづって話題に
URLﾘﾝｸ(www.itmedia.co.jp)
761:音速の名無しさん
13/03/20 14:47:23.12 vcE1U+wW0
人間は感情の動物だから理だけじゃ動かないのよね
それもてめえだけの理だけで動くわけないじゃん
762:音速の名無しさん
13/03/20 19:09:41.88 adhHS+jU0
林みのるの遺作の動力源は何にするの？
足こぎ？
763:音速の名無しさん
13/03/20 20:41:17.57 buhcylxX0
ってか童夢の後援者ってワコールなのかと思ってたので
東レが来たというのはちょっと意外…。
764:音速の名無しさん
13/03/20 21:05:05.30 vXZKC1Yn0
会社売りさばいた金で遊び尽くすとかもうミノルﾀｿは童夢の事はどうでもいいのかな。
もっと言うと日本のレース界なんてもう完全にどうでもいいと思ってるんだろうな
765:音速の名無しさん
13/03/20 21:32:12.86 buhcylxX0
まあ、あの人の言うことを額面通りに受け止めるかといわれれば
言ってることよりやってることのほうを見届けるしかないとしか…。
766:音速の名無しさん
13/03/20 22:25:40.46 qYlBSvoy0
どうせならチャップマンを超えてほしいね。
スーパーセブンの時代からかなり経ってるわけだから
767:音速の名無しさん
13/03/20 22:30:26.52 2FmTRrlr0
>>763
ワコールが童夢の事業買い取っても仕方ないだろう
カーボン製ブラでも作るのか？ｗ
カーボン部品製造の大手と言ったらカーボンマジック、GHクラフト、チャレンヂあたりだったけど
GHクラフトとチャレンヂをそれぞれ東邦テナックスと三菱レイヨンが買収したから
東レが残るカーボンマジック囲い込むのは順当な流れ、
というかいずれそうなるんじゃないかって話は業界内であったしな。
768:音速の名無しさん
13/03/20 22:41:18.46 buhcylxX0
ワコールと付き合いの深い繊維メーカーと
事業が競合しないところで…的な感じでだけど
あるいは普通にワコールって東レの素材買って使ってるのかしら。
769:音速の名無しさん
13/03/22 00:23:00.24 Lx896fxU0
去年の今頃もジュネーブに車出展するって言ってたような？
770:音速の名無しさん
13/03/23 17:07:40.22 ESqI1SK+0
URLﾘﾝｸ(www.dome.co.jp)
某掲示板にだっせーニアセブンの画像が貼ってあって、なにかと思ってたら
ミノルの仕業かよ・・・
中学生がペンタブ買って初めて書いた「最強スポーツカー」かと思ったわ
いくらなんでも酷すぎでしょ・・・由良さんレベルになれとは言わないけどさぁ・・・
771:音速の名無しさん
13/03/23 17:22:18.46 izOZf+F70
FR(というかFMRに近い？)のシャーシを作ろうとしているのかねぇ？＞李作
HSVがFRになったから、その縮小バージョンを作れば開発費が浮くという事かい？
レギュレーションは別として童夢(またはみのる)として、
スポーツカーにとって最適なエンジンマウント位置についての見解ってあるのかな？
(GT300で使う必要があるからFRしか選択肢がありませんというのもなんかガッカリ)
772:音速の名無しさん
13/03/23 17:48:16.38 jAt+LXns0
遺作は5年位前に発表された当初からFRの構想だったろ
773:音速の名無しさん
13/03/23 19:22:20.15 VHnKzg3T0
排気管がサイドなのがダサすぎる。
774:音速の名無しさん
13/03/23 20:05:34.05 ReeSDl440
ミノルタソ
老祥記は行列にバイトを雇ってるよ
俺が並んだ時は
前に並んでる人がガンガン抜かさせてくれる妙な行列だったよ。
775:音速の名無しさん
13/03/23 20:10:08.82 m82uC7g/0
折角だからパノスみたいなFRプロト風にすればいいのに
776:音速の名無しさん
13/03/23 21:03:03.88 cg9RvQ2Q0
>>770
「ぼくのかんがえたすごくあんぜんなふぉーみゅらかー」のポンチ絵の時といい
この人の美的感覚は基本的に常人の理解を超えるのかもしれないという気はする。
駆動方式縛りネタでいえば昔ミニモークに凝ってた頃の由良さんがカーグラの連載で
「クラシカルなFFってのは面白いから」みたいな理由も込みで
フロントエンジンのFJ1600（パワートレインがレオーネ用という縛りがあるので必然的にFFになる）
っていうやつのイメージスケッチを描いてたけど
あれは実際に車としても面白そうなものとして成立しそうという上に
デザインも良い感じに完成されてた。
普通のミッドのFJ1600でもフロントラジエーターのやつなら何か葉巻型っぽい懐かしさを感じるのを
さらに一歩進めてフロントエンジン時代のグランプリカーやインディカーみたいなやつ。
777:音速の名無しさん
13/03/23 21:06:45.01 cg9RvQ2Q0
ところで前輪の後ろ側をきっちり塞いじゃってるように見える一方で（後輪はエア抜きがある）
タイヤの上側がオープンっていうのは、これタイヤ周りの気流はどうなるんだろう。
上でめちゃくちゃ乱れてウィングに風当たらないとか
前輪の後ろに溜まった空気の抜け道がないとか問題出そうな気がするんだけど…。
778:音速の名無しさん
13/03/23 22:32:57.10 Il5pOnk20
ただのイメージスケッチに対して空力をどうこう言うのはお門違いだと思うが
779:音速の名無しさん
13/03/23 22:46:55.89 YGmOFHOa0
CG誌やブログツイッターでブー垂れて頓挫にならない事を祈るよ
780:音速の名無しさん
13/03/23 22:48:13.67 Z175258t0
>>777
おそらく、ホントはオープンにしたいんだろうけど、
ナンバーをとるための法規上の関係でカバーをつけてるんじゃないかな？
781:音速の名無しさん
13/03/23 22:52:39.81 uh1vRIKb0
>>778
そこはもっともだと思うけど、ただのコンセプトアートだからこそ、もっと燃えるデザイン出せないのか？と・・・
個人的にセブンに向かうのは大有りだと思うけど、もうちょっとやりようが有ると思うんだけどなぁ。
なんか、某漫画の『メディウス』見た時のガッカリ感に通じる。
俺も中学の頃よく落書きしてたけどさ、それなりに知った理論入れ込んだりするもんだし、
子供が描いたような・・・的なものでも空力もうちっと考えてもいいと思うんだけどなぁｗ
782:音速の名無しさん
13/03/23 22:58:05.85 uh1vRIKb0
>>780
ナンバー取るって事を念頭に置いてるならあの前照灯全部だめなんじゃ？
ウイングっぽい何かについてるのも、地上高で駄目だろうし、フェンダーに付いてるのも駄目なんじゃなかろうか？
で、タイヤの上が暴露してるってのも駄目だったような・・・
確か車軸からの覆う角度範囲決められてるよね。
783:音速の名無しさん
13/03/23 22:59:39.52 qbywfpBA0
どこもエンジン売ってくれないんじゃないかなw
784:音速の名無しさん
13/03/23 23:06:50.81 f8JuEkZY0
>>778
「勘で描いただけのスケッチなのに速そうな形」とかあるじゃない。
ハイパフォーマンススポーツカーを支援したい出資者やエンジン屋とか
「出たら買う」って顧客予備軍に対してそういう要素は重要。
>>780
日本の法規をクリアするためだと「タイヤの上がまるっとオープン」ってのは通らないんじゃない？
785:音速の名無しさん
13/03/23 23:20:40.45 Nta1E/UD0
これが
URLﾘﾝｸ(www.dome.co.jp)
これになるんだから今から形状云々は早漏すぎ
URLﾘﾝｸ(www.dome.co.jp)
786:音速の名無しさん
13/03/24 01:42:00.08 BFCUu5u50
>>785
でもこれは「使用前」がそんな理不尽な形じゃないだろう。
計画立ち上がり当時のレギュレーションを前提に勘で引いたらイメージスケッチの形になって、
それをブラッシュアップしていったり最新のレギュレーションに対応させていく過程で
CG図の形に行き着いたんだろうし。
前に何かで見たような記憶があるなと思ったけど
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
これにインスパイアを受けてるのかという気がしてみた。
787:音速の名無しさん
13/03/24 02:10:31.74 fOxRKMpy0
当初からFR？
遺作ってのはEVの予定だったのが使えそうなパワートレインが無いから内燃機関に変えたんだけどな
Mar.25.2011「ＥＶスポーツカーに関する方針変更および市販スポーツカーの計画」
www.dome.co.jp/column/dt_85.html
テスラは倉庫でホコリを被ってるのかな？
それとも、もう中古車屋にでも売って処分したのだろうか？
788:音速の名無しさん
13/03/24 09:21:44.72 ltUUgIe20
>>787
遺作は元々2005年にFIA-GT用ロードカーとして発表されてた
URLﾘﾝｸ(www.dome.co.jp)
789:音速の名無しさん
13/03/24 20:30:40.61 BFCUu5u50
>>787
メーカーとかが研究用に買ったクルマって
大抵は最後には形も残らないぐらいバラバラにするんじゃないの？
由良さんはいすゞが研究用に買ったサヴィエムっていうイタリアの貨物車を
たまたまツテがあって譲ってもらったっていうから（その後に買ったエスパスもどこかの研究用だったかもしれない）
そういうふうに形が残った状態で放出されることもあるのかもしれないけど。
790:音速の名無しさん
13/03/24 21:38:52.23 Rioks9oD0
誰か797が言っていることが理解できるように翻訳をしてもらえないだろうか。
791:音速の名無しさん
13/03/24 21:43:26.86 KcYBtbHV0
それは無理
792:音速の名無しさん
13/03/24 22:50:20.39 BFCUu5u50
「えー…メディアの皆様お集まり頂きましてどうもありがとうございます
私797は…はい…キッズドリーム炭素…魔法的カンパニーを売却する件についての記者会見と致しまして
ありがとうございます」
793:音速の名無しさん
13/03/25 09:21:16.40 20ZNJ8TN0
ナンバーつきにするにしても
Ｆ３０００がナンバーをつけた例もあるけどそんな感じでいいのか
それとも多分あまり好きじゃなさそうな官僚が作った法律をガチガチに守って
作るのかどうするんだろうね？
794:音速の名無しさん
13/03/25 11:07:54.45 zggbpEFw0
自動車メーカーとして認可受けるならﾐﾉﾙﾀﾝが大っ嫌いな事せにゃいかんだろうしなぁ。
今なら出来ない事はないんだろうけど。
795:音速の名無しさん
13/03/25 17:03:00.77 22bRzcMy0
自分用のロードカー作りたいだけで売る気はないと言ってるから、
メーカー認可なんか取る気さらさらないだろう
796:音速の名無しさん
13/03/25 19:50:47.54 mkzNpgHY0
↓期待
797:音速の名無しさん
13/03/26 09:21:50.64 KMo1RYsu0
↑返品
798:音速の名無しさん
13/03/26 09:31:30.56 KMo1RYsu0
東レが童夢のカーボンなんとかを買収したと聞いて
日本のレース関係が世の中の役のたってる話を初めて聞いたよ(笑)
クズばっかりかと思ってたがちゃんとしたことやってる人もいたんだね(笑)
元レーサー主導よりコンストラクターの人で主導したほうが日本のレースは繁栄するんじゃないのと思った
799:音速の名無しさん
13/03/26 10:21:13.99 K5/QvM5k0
ならF4は繁栄してるのかなｗ
800:音速の名無しさん
13/03/26 15:47:45.69 Hca4Jctb0
マクラーレンMP4-12Cを超えるものを作らないと恥かくだけだけどな
向こうはちょっとした小金持ちなら買える値段で市販してるしな。
御大のはミニ四駆の発売程度にとどめてGT300の方に注力すべき
ＲＥ雨宮が復帰できるようにＲＸ－７用に最新のカーボンモノコックを作ってやるとかね。
現実非メーカー系は輸入車(由良さんですら自分で作らずマクラーレン買ってるし)で
メーカー系チームは支給させる車両を走らせるだけなんだから
エンジンチューナー系の雨宮と組むのは相互補完で面白いよな
801:音速の名無しさん
13/03/26 16:15:28.42 qC8jOR+C0
>>800
バカの人ですか？
802:音速の名無しさん
13/03/26 18:03:01.11 MdiUcTVt0
馬鹿はスルーに限るぞ
803:音速の名無しさん
13/03/26 22:44:03.09 XP6g4Jgk0
>>799
「カーボン使っちゃダメよ」って言われて
R&Dがグラスファイバープリプレグでモノコック作ったりとか
そういうことやってた頃のほうが繁栄してた気はするかなw。
初期のマクラーレンはハーキュリーズにモノコックを外注してた
（マツダの787系もそうだといわれる）なんてのを聞くと
航空宇宙産業関連のコンポジット屋さんが進んでるのは当たり前のことで、
童夢カーボンマジックが「優れた技術力だから買収された」のか「単なる下請け工の頭数として」
なのかは今後の仕事で証明されるのだろう。
工業デザイン関連での貢献ということになるとムンクラとか2輪のカウル屋さん塗装屋さんとかが
案外いい仕事をしてることもあるし。
…「日本のレース関連で一番社会に貢献した」っていったらあるいはOXエンジニアリングかもしれないよ。
804:音速の名無しさん
13/03/26 22:46:29.47 XP6g4Jgk0
>>800
アマさんがホントにGTに復帰したいと考えてるんだったら
それこそモラ田さんのツテ辺りを頼ったほうが良い打開策が見つかるかもしれないんじゃないかな。
JAF-GTで使えそうな車ってことでいいんだったら今ならグランダム用のRX-8やマツダ6とかあるんだし。
逆に言うと「そういう方法までは模索しない」ってことは別に多額の費用まで掛けて作ろうとは思ってないんだよ。
805:音速の名無しさん
13/03/26 23:21:47.77 iRZ5CTIL0
JAF-GTって旧車大丈夫なのか
ハコスカとかが最新の技術で走ってたら面白いんだけどな
806:音速の名無しさん
13/03/26 23:25:57.14 XP6g4Jgk0
／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| もしもし。オート東京スポーツ相談室のモラ田陽次朗です。
| ジムたん久しぶりだね。お願いがあるんだけどSA22CのIMSA仕様を用意してくれないかな。
| うん。エンジンは3ローターでリアサスはド・ディオン、フロントはトヨタ式スーパーストラットということで。
＼＿＿＿＿＿ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
∨
∧＿∧ D
（ ・∀・）○ ___
（ ）D……／◎＼
>>805
前に出てたハチロクみたいな方向性のものがどこまで認められるかの話だと思うけど
基本的には作った車両が安全基準を満たすものであればどうにかなるんじゃないの？
「ベース車の生産終了から○年」的な基準がよっぽど厳格に適用されるんじゃなければ。
807:音速の名無しさん
13/03/28 06:19:53.99 rfNjE+aZ0
旧車ＧＴとかいいね
そういやＡＥ８６のＧＴ３００ってホモロゲはどうしてたのかな？
ガチじゃないから空力的に不利だったとしても
性能調整で調整してもらえるから大丈夫でしょう
808:音速の名無しさん
13/03/28 07:02:56.23 xPP8ESuM0
>>807
AE８６は、現在もJAF登録車両のリストにあるから参戦可能
URLﾘﾝｸ(www.jaf.or.jp)
参考までに、GT300の基本車両としての資格は
1.2 ）基本車両としての資格
自動車製造者によって生産され、公道走行に適合し以下のいずれかの条件を満たすこと。
①ＦＩＡグループＮ／Ａ／ＧＴ３／ＧＴ２／ＧＴ１、ＪＡＦ量産ツーリングカーまたは特殊ツーリングカーとして公認された車両。
②ＪＡＦ登録車両として登録された車両。
809:音速の名無しさん
13/03/28 18:30:44.93 rfNjE+aZ0
>>808
ありがとうございます。
そういえば岡山国際でワンメイクレースがありますね。
でもよく考えたらランチア０３７とかポルシェ968とかも旧車でしたね
810:音速の名無しさん
13/03/28 21:49:30.46 qqiDMwbi0
>>808
オートスポーツで93年か94年ぐらいのデイトナ24時間のレポート記事で
「後ろの方を走っていた、多分普段はSCCA辺りに出てると思われるパイプフレームの86を見かけた。
…日本にもこの辺りのクラスで走れるようなマシンを余らせているレーシングガレージが居るのでは？」
なんて書いてあったのを思い出した。
もちろん今さら昔のN2とかGr.A仕様の生きてる個体があったとしてスーパーGTじゃ危なくて走れないだろうけど、
逆にあっちでヒストリックレースに出てるIMSAやSCCAのパイプフレームカーを引っ張って使う手はあるかもw。
811:音速の名無しさん
13/03/29 05:17:42.48 nqeJmqwV0
そこで マザーシャーシ に、旧車のボディ
812:音速の名無しさん
13/03/29 20:15:00.34 wGHe24Ul0
昔は「日本ではベース車とまるっきり何の関係もない構造だとお客さんが白ける」
みたいなこと言われたもんだけど全く時代は変わったもんだな…。
スーパーツーリングみたいに（まあベース車のボディシェル使えとは言わないけど）
足回りの基本形式と駆動形式、エンジンメーカーぐらいはベース車と同じにしてくれ的な。
813:音速の名無しさん
13/03/30 13:13:05.09 SmB4Ofth0
だがプリウステメーはダメだ
814:音速の名無しさん
13/03/30 14:43:03.16 1YJYk8+f0
ドライバーの奥歯にスイッチ付けて
「カチッ」ってやるとパワーアシスト掛かるようにしておけば…。
815:タナケン、復活!?
13/03/30 18:41:13.16 c5jrrMGU0
ゾンビのごとくSSCC
>>814
加速装置!(￣ー￣)
816:音速の名無しさん
13/03/31 06:21:22.00 VMdQktLR0
>>812
今の時代はレースを見てその車のポテンシャルを測るような時代では
ないからじゃないかな？
レースよりよっぽど車雑誌のサーキットアタックのタイムを見たほうが
わかりやすいというか。
ＣＲ－ＺやプリウスのＪＡＦ－ＧＴを見て
市販車がガヤルドやＭＰ４－１２Ｃと速さが同等とか思うやつはいないでしょ
817:音速の名無しさん
13/03/31 09:11:58.56 x6fwh2IM0
みのるHP更新
超フォーミュラ落選舞台裏とかDCM売却とか色々
ただ近年ASEAN諸国でジュニアフォーミュラが立ち上がる気配があるのに
外国製に依存し国内産業を育成してこなかったので日本には売る物が無い
という現実を突きつけられると確かに薄ら寒いものはある
先日GT+だったかな、CR-ZのJAF-GT用HVのガワが映ってたけど
ホンダのロゴの下にちゃっかりザイテックと書かれていて
お家芸のハズのHVを今から海外に依存してるようではお先真っ暗だよなというか
ちょっと前の話だけどプリウスがバックオーダー抱えてる時に二代目インサイトは即納どころか
余りまくっていて車検の代車で出てくる始末だったのを思い出し差は開く一方だなと思う昨今
818:音速の名無しさん
13/03/31 13:06:27.26 NJMyOpG00
レースの世界なんて仁義なき戦いなんだから
与えられるものではなく奪いにいくものだろ
ダラーラだって初めからフォーミュラ市場を席巻してたわけじゃないんだから
もう一方は今のところ遠吠えレベルで終わってんだからレベルが違いすぎるよ
819:音速の名無しさん
13/03/31 13:08:41.81 z7nL0F6j0
>>817
別にGT300のCR-Zのハイブリッドは今からザイテックと協力して作ったんじゃなくて
3年くらい前からNSXをFR化してハイブリッド載せたりしてる
820:音速の名無しさん
13/03/31 13:48:00.31 5a+H0/Y00
売ってやるから頭下げに来いじゃだれも相手にしないわ
部下が優秀だったのかな
821:音速の名無しさん
13/03/31 15:22:19.94 IHYmH3t00
ダラーラも80年代まではパッとした印象は無かったよなぁ。
老舗のマーチやラルトが逝き、レイナードも消滅した中で
地道にやってきたのか。
FCJのタトゥースも下位カテゴリを30年以上続けている。
URLﾘﾝｸ(www.tatuus.it)
822:音速の名無しさん
13/04/01 22:31:57.55 s8ESzc8J0
タトゥースってプロトもあるんだね
URLﾘﾝｸ(www.auroramotorsports.com)
823:音速の名無しさん
13/04/01 23:09:28.47 fQIPsQOD0
どこかで見た気がするが思い出せない
824:音速の名無しさん
13/04/01 23:25:22.75 BAXDbJPD0
でも素人が見ただけで変なところでエアフローが引っかかりそうな感じはしなくて
チョロQくさいけど予算なりにはまともに出来てるようには見える。
>>817
「別にレース用に特化したHVシステムなんて内製する必要もないし
ましてや国内の社外の下請けなんて期待できる連中が居るわけもない」という辺りかと。
逆に技術力に期待できる下請けを知ってるなら
そこにはきちんと金出して「ストリートカー用のきちんとしたHV」を作ってもらおうと思うのが
賢い量産車メーカーの思想だろうし。
825:音速の名無しさん
13/04/02 00:19:37.91 IFUpYGuK0
TS030のHVシステム作ったデンソーや日清紡全否定かよ
826:音速の名無しさん
13/04/02 01:12:56.43 hsf60tgk0
>>825
単純にホンダ系の下請けでは、いないって言いたいんでは？
本当にそうなのかは知らんけどな。
個人的には、技術を持った下請けがいないというよりはレースを
やっている部門にコネと権限がないだけのような気がするけどな
何年か前に中の連中に話を聞いた事が有るけど、大概大企業病に
苦労してそうだった
TS030に関していえば制御系の要素は完全に市販車ベースのだとかだっけか
827:音速の名無しさん
13/04/02 01:24:32.72 hjLZRsCO0
トヨタはコツコツとやってきて花が咲いたからな
最初はピットの度にドライアイスをスコップで放り込むような代物だったよ
アウディだってポン付け同然だし
828:音速の名無しさん
13/04/02 02:56:11.26 WQs3kAVo0
>別にレース用に特化したHVシステムなんて内製する必要もないし
要はその部分が大企業病で「F-1で実績がある」と誰かが言ったら誰も反論出来ない空気になる訳だね
それを押し切って、イヤ、オレの知ってる外注にやらせてみたいと言った場合
大勝しない限り、それ見た事か、大人しく輸入品使ってりゃいいのに、と社内で叩く格好の材料になる
で、輸入品で負けても実績のある品で負けたんだからしょうがないや、で済んでしまう
ただ、そもそも何の為にHVでレースするの？自社のHVの優位性を示す為なんじゃないの？
外注使うのはいいとして、外注のロゴ入れさせるなんて脇が甘すぎるとは思いませんか？
現実問題としてレース用の技術を市販車用に転用する為にはレース用の開発費とほぼ同額が掛かり
実質作り直しに近いそうなんで（ホンダがF-1を走る実験室と言っていたのは今は昔）
ザイテック使うのは安く上げる以上の意味は無いんだろうけど
だったらムリしてHV使う理由はないんだけどプリウスが出てくるから
なんでウチのHVは無いんだ！と偉いさんが言うから間に合せてるだけなんだろうな
HVで出る事が手段ではなく目的化してるから、本末転倒な事になる
829:音速の名無しさん
13/04/02 11:38:03.22 km6zJLA/0
>>827
だからこそ「ハイブリッド初ルマン制覇」がアウディに取られたのは悔しいよね
830:音速の名無しさん
13/04/02 18:53:15.67 FXQzUcxj0
>>828
もっと手っ取り早い話、
例えばNASCARみたいに「もう市販車とは何の関係もないけど形だけ似た何か」とか
BTCC辺りから続く欧州のサルーンカー上位カテみたいな「かろうじてガワだけ同じ」みたいに
見た目だけそれっぽければお客さんへの宣伝効果は充分なのに
「レースにしか使えないものを何のためにわざわざ作る？」に行き着いちゃうんじゃないかと思うけど。
JTCCの時のアコードを見たらホンダは「あれはそういうもんだ」って96年の時点で見切っちゃってたんじゃないか。
「見た目がアコードなら中身はスポーツプロト並みでOK」だった。ならば十数年後のCR-Zだって同じ。
どうしてもというならレギュレーションで市販車との共通性を縛るしかないだろうねぇ。
831:音速の名無しさん
13/04/03 02:26:43.34 6yo6r5hU0
>>825
日清紡♪ 名前は知ってるけど～
日清紡♪ 何をやってるかは知らない～
832:音速の名無しさん
13/04/03 12:40:48.48 VtVF5zNA0
え！知らない人なんているの？
あれだ、トイレットペーパーの会社だろ
近所の生協でいつも山積みで特売してる
833:音速の名無しさん
13/04/10 00:36:35.17 kaqZLQBh0
童夢が2014年の技術系・事務系新卒者募集を開始
URLﾘﾝｸ(as-web.jp)
834:音速の名無しさん
13/04/10 00:42:20.41 Zq3s3Mw10
>>833
学校推薦がダメになったら受けてみようかな･･･
835:音速の名無しさん
13/04/11 23:25:42.61 UzddNRBa0
URLﾘﾝｸ(serakota.c.blog.so-net.ne.jp)
836:音速の名無しさん
13/04/27 19:40:23.06 MMPfZfXE0
みのるタソ離婚しちゃったのか。。
837:音速の名無しさん
13/04/27 22:28:04.87 PpWFaXuG0
その清算のためにカーボンマジックも売っぱらった、と
838:音速の名無しさん
13/04/27 22:58:44.75 LfX1I/wn0
まぁ、ある意味では良くも悪くも正直だよな
839:音速の名無しさん
13/05/03 00:37:26.08 NsQlYbTI0
何事も中途半端人生
840:音速の名無しさん
13/05/03 22:10:19.02 xzTqJp3X0
ミノルタソの車開発どのくらいかかるんだろうな。
ルマン参戦（３億）より、少し多いくらい必要らしいから、
５億くらいかな？
841:音速の名無しさん
13/05/04 01:19:55.69 PJ9ra4tT0
最終的には凝りに凝って捏ね繰り回して20億だな。
842:音速の名無しさん
13/05/04 14:19:19.15 ocdrqCdi0
個人的にはミノルタソが日本一の車粋人だと思うから、ものすごい楽しみやわ。
843:音速の名無しさん
13/05/04 14:40:56.68 uT+AzxGa0
公道走れるなんちゃってフォーミュラ以上でも以下でもないだろう
844:音速の名無しさん
13/05/04 21:30:02.70 gaon1muJ0
マーレイがバイクのエンジン乗せて作った「ロケット」とか
レイナードがフォードの依頼で作ったロードゴーイング・インディカーの「インディゴ」とかあったけど
まあそれらを超えるものが作れるかどうか…。
845:音速の名無しさん
13/05/07 14:02:25.35 GDS4jrpC0
一度は匙を投げたボブスレーにまた関わるんだな。
URLﾘﾝｸ(www.nikkeibp.co.jp)
846:音速の名無しさん
13/05/13 18:28:33.05 HiKWG4mE0
オースポ最新号見たら、
「（ホンダの）14年車両は設計段階から全面的に（栃木）研究所製になる。」
って書いてあったね。やっぱり童夢はチーム運営に専念するみたいだね。
847:音速の名無しさん
13/05/13 18:42:48.30 pH6LWabO0
DTM共通モノコックになればねぇ。
代わりに？GT300のモノコック作るし。
848:音速の名無しさん
13/05/13 21:32:39.73 NSuKw4170
ホンダからNRE供給してもらってコンストラクターとしては
LMP1に専念すればいいんじゃないでしょうか？
849:音速の名無しさん
13/05/14 19:51:10.99 o+y7U8xK0
童夢はモノコックのような大きな物はやらないじゃないの？
850:音速の名無しさん
13/05/14 22:33:05.19 MfrXDnvWO
S102もF4もHSVもモノコック自前で作ってるじゃん。カーボンマジック東レに売っちゃったけど
来年からのDTMモノコックも全部カーボンマジック製だし
851:音速の名無しさん
13/05/14 23:52:08.15 pmt/0xnV0
そうなの？
852:音速の名無しさん
13/05/23 19:59:13.86 GRlgw5BO0
ISAKUやんちゃバージョンはハイブリッドなんだね。
853:音速の名無しさん
13/05/24 20:13:37.31 9lJnwLxc0
ISAKUプロジェクト概要見て興奮した！
やっぱ車に関してミノルタソが日本一文化資本が高い！
854:音速の名無しさん
13/05/24 22:39:23.93 cnCkBvRg0
>>853
ミノルタン自演中？
855:音速の名無しさん
13/05/24 23:58:51.36 m3Vt7VEo0
ルマンで本気出せよ
いつになったら本気出すんだよ
856:音速の名無しさん
13/05/25 00:15:48.47 URQagtzj0
>>854
自演ではない。
バックヤードビルダーのプラットホーム出来る文化的意義は大きい。
尖った車が見たい。
857:音速の名無しさん
13/05/25 05:28:51.73 qDVh1Rt50
てか、ゲタ車のカラーリングとかナンバーとか晒して大丈夫なん？＞特別顧問
858:音速の名無しさん
13/05/25 12:35:29.83 9NUVg8SH0
>>856
出来上がったシャーシの上にガワ被せるのが車文化かい？
859:音速の名無しさん
13/05/25 14:48:43.30 wokJxk7t0
それなら富解の電気自動車が先にやってるじゃん
860:音速の名無しさん
13/05/25 15:10:08.58 h00cRxuL0
>>858
立派な文化だと思うよ。
861:音速の名無しさん
13/05/25 15:11:19.46 xAN9/YY60
大手自動車メーカーだって
セダンからミニバンまで同じプラットフォームを共有してるじゃん。
862:音速の名無しさん
13/05/25 17:07:38.17 xAN9/YY60
ISAKUの企画書見て思ったけど、
UOVAモノコックのデザインは無駄にかっこいいよな。機能美とういうかｗ
肝心のスポーツカーの完成図は・・だけどｗ
863:音速の名無しさん
13/05/25 17:42:16.40 9NUVg8SH0
>>861
彼らはそのプラットフォームを自分たちで作る。根本的に違う。
864:音速の名無しさん
13/05/25 18:57:54.68 JiTYu2fn0
どっちかっつーとフィエロとかコルベットみたいな
「載せ替えの効きやすい市販車の上にガワを載せ替える」
（日本車でやるなら例えばマッド杉山の載せ替えサンバーみたいな）か、
そうでないならエンジンと足とミッションを量産車から流用しつつシャシーは自分で作る
（こっちを実際やった例はミツオカとか鈴商など）とかいう印象だが。
例によって「童夢みたいな半端に高いところから買う」ってニーズの存在が疑わしいな。
それだったら「足回りはこれ用、エンジン＆ミッションはおおかたこれらの車種から選べる」
みたいなスペースフレームだけ作って売ってくれる業者でも居たほうが喜ばれるよ。
想定したパーツを組んだ状態ならこうなるという強度検討の書類でも付いてりゃ法規上もいけるだろうし。
865:853
13/05/25 20:22:48.45 x5QI97Bm0
ISAKUのプラットホームでパガーニ出来るよね。
俺はこの一点に興奮した。
866:音速の名無しさん
13/05/25 22:38:29.70 FLJ4pz3W0
レース用のモノコックみたいだけど何でFRなんだ？
867:音速の名無しさん
13/05/25 23:04:29.44 WpONhrft0
>>862
ガワはどうでも良い、とにかく格好良いフレームを作りたいって最初から言ってたし
868:音速の名無しさん
13/05/25 23:16:36.73 X9FAX1wc0
>>866
GTAの板東正明会長が、市販車とエンジン位置が違うのはおかしいといって
FRをプッシュしてきたみたい。
869:音速の名無しさん
13/05/26 07:23:43.43 hZBj0Qfo0
>>866
坂東代表は「市販車の販売促進に寄与できるモータースポーツとして、
あまり市販車とかけ離れたものにならないようにしたい。
だから、ベースとなる車両がFRならFRで車両を作って欲しいし、
ミッドシップはミッドシップでやってほしい」と、マザーシャシーを投入した場合、
エンジン搭載位置はベースとなる車両から変えないようにマシンを製作して欲しいと語る。
URLﾘﾝｸ(as-web.jp)
870:音速の名無しさん
13/05/26 18:44:22.21 F87or8Ji0
ってことは仮にポルシェ911のマザーシャシー仕様を作る場合はリアエンジンか…。
90年代のIMSA-GTUにチューブフレーム仕様の911が出てたことがあったけど
（見た目はフラットノーズ911っぽいフォルムで妙にペラッペラなボディw）
あれもやっぱり中はリアエンジンだったんだろうか。
871:音速の名無しさん
13/05/26 19:08:08.47 hZBj0Qfo0
>870
貼っといてなんだけど
ＧＴＡからの要請に押し切られてＧＴ３００用のマザーシャーシへの流用を受諾したことから、
当初は、ミッドシップのモノコックをＦＲでも使えるようにしてほしい的な話だったにかかわらず、
だんだん不都合が露呈してくるにつれ童夢の設計陣も共用は難しいとか言い出し、
１００歩譲ってＦＲに一本化したところ、今度は、どうしても夏の終わりくらいにはシャーシがほしいという事になり
、現状、ＧＴ３００用シャーシを中心に開発が進んでいます。
URLﾘﾝｸ(www.dome.co.jp)
たぶん86とかベースとして考えられる車がFRばっかりだったってことなのかな
MRの海外勢はほぼGT3作ってるだろうし
872:音速の名無しさん
13/05/26 19:13:41.30 kzEgFmPV0
>>863
UOVAは誰が作ると思ってんの？
873:音速の名無しさん
13/05/26 19:42:49.14 F87or8Ji0
>>871
あー、言われてみりゃエンジンが後ろにあるような外車勢は大抵GT3仕様の設定があって
マザーシャシーで作らなきゃいけないような車種は国産車ばかり、
しかも今さらエンジン後ろなのを作るような奇特な日本の量産車メーカーがまず無い、っていう話になるか。
ヴィーマックや紫電みたいにレースで使える仕様の開発までこぎつけた少量生産スポーツカーが現れた場合に
それを今までみたいにJAFの特認という形じゃなくFIA-GT3のホモロゲまで取っちゃうとなると
そのために凄い金が掛かるとかいうのはあるのかしら。
874:音速の名無しさん
13/05/27 17:13:46.32 rR+KS4sd0
SGTは糞！はよ潰れろ
875:音速の名無しさん
13/05/27 17:53:04.67 1GujJlg0P
日本のモタスポも終わりますね
876:音速の名無しさん
13/05/27 18:31:59.46 31rIedak0
ROSSO読んだ？どうだった？
877:音速の名無しさん
13/05/27 20:56:20.61 1GujJlg0P
DVD付きだから立ち読み出来んかった。
878:音速の名無しさん
13/05/28 18:45:59.64 CUX1StP50
S103きたーーーーーーーーーーーーーーーーー
URLﾘﾝｸ(www.dome.co.jp)
879:音速の名無しさん
13/05/28 19:00:18.58 xLxT8NEC0
>>878
今度報われると良いなあ
880:音速の名無しさん
13/05/28 21:04:55.54 YhWl+HhTO
なかなかカクイイじゃない
鱸ﾀｿも合わせて更新してきたな
P1/P2どちらにするにせよ、今度はJUDD卒業してくれよな
881:音速の名無しさん
13/05/29 19:56:48.14 radXuH4a0
P2で童夢ニッサンてのはあるんだろうか……
882:音速の名無しさん
13/05/29 22:09:44.52 o+hFZ3wn0
LMP1で童夢×無限エンジン×ホンダ回生システム よ
883:音速の名無しさん
13/05/30 00:17:00.80 iLdPk/Sc0
>>878
ポンコツS103で最新ワークスのトヨタやアウディ、ポルシェに勝てるの？
決勝すらまともに走れなかったS102.5みたいになるんなら出なくていいよ
884:音速の名無しさん
13/05/30 01:51:57.67 doVo6UaX0
まだ出てもいない開発始めたばかりの車がポンコツかどうかなんて分かりゃしないだろ
それに去年はエンジンが糞過ぎた
885:音速の名無しさん
13/05/30 02:24:47.06 fcQ7Hgvc0
エンジン選びは慎重に！
886:音速の名無しさん
13/05/30 07:24:36.77 bIMKlaT40
糞エンジンなのはDOMEの意向だろ
「ウチのシャーシはメーカーチームと同じレベルなんだけど勝てないのはエンジンが糞だから」
といういつもの言い訳が・・・・
887:音速の名無しさん
13/05/30 16:19:43.60 v1IFzLTu0
S103はどのエンジンも乗せれるようにするらしいから、そこに関してはカスタマー次第でしょ
888:音速の名無しさん
13/05/31 16:35:40.89 9NsG45GM0
しかし、何処のカスタマーも興味すら示さない現実。
いつもの欲しければ売ってやるのお公家さん商法だからね
889:音速の名無しさん
13/05/31 17:13:04.67 Hpj2R+UL0
S102は高すぎた、S103はお幾らなの
890:音速の名無しさん
13/05/31 17:22:02.20 bD5al0eeO
>>888
みのる居なくなってからその辺変わったと思いたいけど
とにかく新体制の童夢の方向性はS103で見えてくると思う
891:音速の名無しさん
13/05/31 18:36:58.08 9NsG45GM0
みのるﾀｿのころはもっと酷かっただろ
コラムか何かで「童夢の名を汚すようなレベルの低い客にはS102は貸し出す気は無い」
と書いていたし。
ヨーロッパのエントラントからすれば「極東のガレージメーカーが何偉そうなこと言ってるんだ」と
相手にされなかったのもみのるﾀｿの器の小ささが原因だよね。
代表は降りてもレースに関しては院政をしいてそうだし
892:音速の名無しさん
13/05/31 19:15:51.17 DrTJlmvZ0
レベリオンS103買ってくんないかな
893:音速の名無しさん
13/05/31 20:11:50.44 akhOfwsK0
レベリオンのオーナーは日本好きなんだっけな。
でも、レースオペレーションは相当な手練れに見えるから、童夢の車は選ばないだろう。
894:音速の名無しさん
13/05/31 20:15:39.38 yYOu1NbS0
S103の風洞モデルのドアのあたりについてる取っ手、あれ何なの？
895:音速の名無しさん
13/05/31 20:31:59.52 Kr75IxJR0
アルミテープで止めてないってことは周りと一体で作られてるのかな
レギュレーションで取り付けが決められてるとか？
896:音速の名無しさん
13/05/31 20:38:24.62 yYOu1NbS0
ミュルサンヌコーナーによると、リアのロールオーバーの高さがレギュレーションで決められてる
って話だから、それをクリアするためのシリー取っ手？なのかな？ｗ
897:音速の名無しさん
13/05/31 20:47:16.38 Kr75IxJR0
でもその取っ手CFDの画像にはないんだよね
レギュレーションも見てみたけど、文言にもイラストにもそんな取っ手はないな
898:音速の名無しさん
13/05/31 20:49:06.68 yYOu1NbS0
>>897
取っ手のルールじゃなくて、前後のモノコックのロールオーバーストラクチャの高さが決まってるみたいだよ。
ペリンLMP1のエンジンカバーがばかでかいのはそれが理由みたい。
899:音速の名無しさん
13/05/31 21:05:13.43 Kr75IxJR0
>>898
それは>>896で分かってるし位置的にもそれっぽいんだけど
そうなると前は満たしてるのか？っていう
写真の角度のせいで前が低く見えてるだけかもしれんが
900:音速の名無しさん
13/05/31 21:07:35.17 yYOu1NbS0
>>899
レギュレーション見てないからわからないけど、
モノコックの前端と後端（の取っ手）の高さは同じように見えるな。
901:音速の名無しさん
13/05/31 21:31:09.78 Kr75IxJR0
現行レギュだとクローズドの前後ロールオーバー高は同じ値で制限されてるんだっけ？
だとしたら14レギュはフロント30mm上げ、リア80mm上げだから仮にリアが高くてもおかしくはないな
902:音速の名無しさん
13/05/31 23:38:37.17 ttvCEsDrO
endulance.infoで湯地が年末にS103(プロトモデル？)走らせると言ってるな
鮒子田が金づる見つけてきたか？
903:音速の名無しさん
13/05/31 23:42:34.70 KcfEKjKo0
カーボンマジック売った金は？
904:音速の名無しさん
13/05/31 23:58:10.33 awrfF9Fd0
鮒子田「GT300以外のISAKUプロジェクト中止で予算捻出」
905:音速の名無しさん
13/06/02 23:31:31.82 W+N/VgLr0
なんでもいいからマイナートラブルに対処するだけで終わったS102のようにはならんでほしい
906:音速の名無しさん
13/06/02 23:43:44.51 wR8qkF+Z0
そう言っちゃうと「ペーパープランだけで終わった」とか「作ったけどテストだけで終わった」とか…。
907:音速の名無しさん
13/06/02 23:57:06.34 ixgaqL/t0
S102は実験的要素の強いマシンだけど
LMP2のS103はエンジンも駆動系も選択肢が狭いし、トラブル多発では売れないから
S101くらいのレベルで安心して見られるんじゃないかな
LMP1の方はS102と同じような事が起こらないとも限らなさそうだけど
908:音速の名無しさん
13/06/03 08:31:31.24 JUSPPA7n0
S101もノートラブルでル・マンの朝迎えた事なかった気がするんだが…
909:音速の名無しさん
13/06/03 20:19:01.81 Bzqw1omg0
プライベーターの成功者レベリオンみたいに
プライベーター達はローラシャシーにトヨタエンジン積んだ方が良いって考えてるだろうから
S103なんか誰も買わないだろ
910:音速の名無しさん
13/06/03 20:36:41.29 RAYooZyT0
ローラが国際F3000やチャンプカーで物凄くシェアを失ってた時期にしても
まずは顧客の信頼を取り戻すところから一苦労だったからねぇ。
レイナードだって全日本F3000で一度ほぼ壊滅状態になったところからシェア盛り返すの大変だったでしょ。
「おおむね間違いのない戦闘力を得られる定番車種」ってのがある時には
それを選んで適切なメンテナンスをしてればクラスの標準以上の戦闘力は得られる「はず」となるだろうし。
F3000の91年や99年の「ローラ・クライシス」みたいな番狂わせでも無ければね。
…というか、その状況でも「同じ車種を選んだライバル」だって遅いのは同じだからリスクは少ないw。
って、ところでローラのアフターサービスとかの話ってのは何らか決着ついたの？
911:音速の名無しさん
13/06/03 21:11:50.75 qwVWgiPX0
>>910
結構前に決着付いたよ
今のレベリオンの小型ウイングも独自に開発して、Multimaticに委託したって
レベリオンは独自シャシーまで模索してるから、
他のプライベーターと予算も目指してる方向も違いすぎる
URLﾘﾝｸ(www.multiinc.com)
URLﾘﾝｸ(auto-racing.speedtv.com)
912:音速の名無しさん
13/06/03 22:03:08.12 LbdV+PLh0
レベリオンのエンジンだってTMGにLMP用エンジン開発依頼してRV8K改良させたんだし。
他のプライベーターの様に既存シャシーとエンジン買ってそのまま走らせてるだけじゃない
913:音速の名無しさん
13/06/04 17:22:35.57 UMHpXNGC0
レーオン見たら、童夢の奥さん、東レカーボンマジックの副社長になったんだね。
914:音速の名無しさん
13/06/08 16:26:04.14 i2qou7ej0
レベリオンはオレカと組むことが決定
URLﾘﾝｸ(rebellion-racing.com)
S103の顧客候補がひとつ減っちゃったね
915:音速の名無しさん
13/06/10 01:13:05.87 p5qWk5Rj0
林みのる スピード違反で捕まるも、反省の色なし。
林みのる ?@dome_hayashi 6月8日
先日、ほぼ１０年ぶりで交通違反で捕まったと思ったら、今日は３４Ｋｍオーバーのスピード違反。
よく取締りしている場所なので完全にケアレスミスだったけれど、驚いたのは、お巡りさんの徹底した慇懃無礼さ！
「何でスピード出していたんですか？」「理由によって結果が変わるのか？」なんて今は昔。
916:音速の名無しさん
13/06/10 01:33:22.49 Kyaw3MZ60
>>915
トヨタのアキオちゃんに土下座して謝罪すれば勝てる高信頼性トヨタエンジンが手に入るのに
今年もポンコツジャッドエンジンでルマン24時間綱渡りですかｗ
917:音速の名無しさん
13/06/10 01:40:52.64 p5qWk5Rj0
>>917
ホンダの孫を餌付けして童夢に掠って来れば、
HPDエンジンがタダで手に入るかもな…
918:音速の名無しさん
13/06/10 03:51:44.43 d3BDCPV10
それよかモラ田さん乗せてあげればスカイアクティブDが…。
デンプシーはローラかなんか使うんだっけか。
919:音速の名無しさん
13/06/10 06:01:37.72 8t5fN8wj0
>>916
いや今年出ないし
920:音速の名無しさん
13/06/10 15:59:53.99 3MkKhYhl0
チームに「好きなエンジンつかってね」だから土下座の必要はない。
921:音速の名無しさん
13/06/10 18:24:40.96 fcad1had0
>>920
レベリオンの成功を見たプライベーター達は
トヨタエンジン欲しいんで･･･レベリオン＆オレカのシャシー買います・・
レベリオンにゴマすって自分たちもトヨタエンジンで･･
が現実、S102.5の無様な2012ルマン見たら誰がS103買う？
レベリオンはアウディに割って4位なのにｗ
922:音速の名無しさん
13/06/10 22:36:22.19 LVOAXpvt0
レベリオンのような金満プライベータが他にいるのかなあ。
P2用のエンジンがいるのなら、無料でエンジンテストをしてあげる、と言って
マツダに貸してもらったら。
923:音速の名無しさん
13/06/10 22:41:07.98 ull9juSJ0
別にレベリオンにゴマすらなくてもシャシーに関係なくRV8K買えるし
糞高いから裕福なレベリオン以外使えないだけで。
924:音速の名無しさん
13/06/10 22:42:13.63 7u9h2CJv0
RV8KLMはレベリオンへの独占供給じゃなかったっけ？
925:音速の名無しさん
13/06/10 23:05:14.67 ull9juSJ0
去年ペスカロロがRV8Kも選べたけど高すぎたからDB選んだって言ってたぞ
確かDBの3倍、AR6の2倍だったか
926:音速の名無しさん
13/06/10 23:07:16.94 4ku85s8+0
>>925
高くても安定安心の高信頼性で性能も十分、レベリオンがアウディに割り込む性能
対してDBはロクに走りもしねーｗ
少し走ってピットでバラしてメンテの連続、時は金なり
927:音速の名無しさん
13/06/10 23:10:46.21 Ng16Cn3X0
>>925
高いからDBにしたって話で出てきたのはRV8KじゃなくてAR6の方だと思う
928:音速の名無しさん
13/06/10 23:20:20.25 7u9h2CJv0
オースポの童夢特集、
なんで屋根の上のロールバー？について言及しなかったんだろう？
明らかにおかしいよな。
929:音速の名無しさん
13/06/10 23:47:52.32 7u9h2CJv0
スピードハンターさんの童夢訪問記。
F107？の風洞実験風景を撮影させるとはサービスよすぎw
URLﾘﾝｸ(www.speedhunters.com)
930:音速の名無しさん
13/06/10 23:58:00.72 7u9h2CJv0
あ、実演して見せたわけじゃなくて、風洞実験の写真を提供しただけみたいだｗ
931:音速の名無しさん
13/06/11 00:15:48.16 LJjrE9BW0
>>922
エンジンメーカーの側に「テストシャシー要らんかねー」をして
安価で貸すなり売るなりしてあげればテスト用としてなら導入するよ、というところはあるのかなぁ。
その流れで、その渡したシャシーを使ってルマンにテスト参戦するなら
安価で（もしくはシャシー側の開発予算で）レースオペレーションも引き受けますよとか
そういうところからスタートしていくと、
いつの間にか幾つかのP2用エンジンが「童夢とのフィッティングにおいて非常に良いもの」になっていく、とか。
932:音速の名無しさん
13/06/11 00:31:39.12 pwlO8uby0
以前も同じ様なレス見たがエンジンメーカーがテスト用シャシー買って走行テストなんて事する訳ないだろ。
コストキャップされてるP2エンジンなんて低コストで開発しなきゃいけないのにそんな金掛ける余裕がどこにあるんだ
>>927
両方話に出てた。DBの価格はAR6の1/2、RV8Kは1/3だったって話
933:音速の名無しさん
13/06/11 00:36:51.13 LJjrE9BW0
なるほど逆に「テストしてやるから少し値切れ」のほうがまだいいってか。
しかしベンチで試しただけで実際どうかは買った客が積んでダメ出しするまで分からないっていうんだと
本来コスト制限のために敷いてる規制がかえってお客さんのリスクに繋がってるようにも。
934:音速の名無しさん
13/06/11 01:35:02.59 TNPeRyr50
邪道 エンジン
財テク エンジン
935:音速の名無しさん
13/06/11 08:40:57.91 r2CqIYED0
>>932
スピードソースがローラ買った
936:音速の名無しさん
13/06/11 17:46:40.40 sQAmGEyP0
>>929
あれ、RC83て当時のカラーリングに戻したとかいう話があった気がするが
Mazakカラーのままか。
937:音速の名無しさん
13/06/11 18:25:28.18 LJjrE9BW0
>>929
この風洞の隙間に押し込んである車はみんなもうカーボンマジックの持ち物になってて
旧童夢とかミノルさんとかの持ち物ではなくなってるのか、
それとも「置き場所を借りてるか車を貸してる」て状況なのかね。
日本自動車博物館所有のキャスピタの1台（スバルエンジン仕様の銀色のやつ）は別として
童夢P-2（オレンジのやつ）も外部のコレクターさんの所有だと聞いた記憶があるけど
これも買い戻したのか預かってるだけなのか…。
それにしても童夢-零の内装のデザインセンスとシートポジションが凄すぎる気がするけど
これは由良さんの作品だったかしらw
938:音速の名無しさん
13/06/11 18:28:16.77 LJjrE9BW0
…ってあれか、カーボンマジックの施設はコンポジット部門の方だけで
風洞のある方は旧童夢か＿|￣|○
URLﾘﾝｸ(www.dome-cm.co.jp)
見出しの「カーボンファイバーマジック」で早とちりして失礼しました。
939:音速の名無しさん
13/06/11 22:10:52.84 U5FfgwOa0
>>935
マルチマチックもハブられたけど、アメリカでローラシャーシを利用している
ダイソンなどを支援しているマツダにすり寄るのかな。
940:音速の名無しさん
13/06/11 22:51:54.59 Eau3EfaM0
>>936
記事は最新だけど画像自体はどれも大分昔のだよ
RC83も今は当時のオートバックスカラーにリペイントされてる
URLﾘﾝｸ(fbcdn-sphotos-a-a.akamaihd.net)
941:音速の名無しさん
13/06/11 23:25:36.79 q8bAYkLi0
>>939
去年の時点ではマツダユーザーのデンプシーはローラの予定だったでしょ
942:音速の名無しさん
13/06/12 01:06:06.96 QU1NWCRL0
そういやデンプシーのローラは、P2のディーゼルが搭載できるまで倉庫行きか？
グランダムのディーゼルが安定しているみたいなので、スピードソースのローラでの
テストはいつからでしょ？
943:936
13/06/12 18:07:21.14 O9qUuuNe0
>>940
㌧。やっぱりオートバックスカラーに戻してるんだね。
せっかくなのでビックバンに展示されてるトムス83Cにフロントカウルを載せかえて(ry
自分がRC83の現存を知ったのがこの記事だったな。これがもう8年近く前か。
URLﾘﾝｸ(www.hobidas.com)
944:音速の名無しさん
13/06/13 04:06:39.52 CVT2Hpt00
S103は売れないわ、なぜか？
・レベリオン＆オレカの独自製作LMP1シャシー(金を出して他プライベーターが購入)
・2014年にLMP1復帰のポルシェが2015年以降にプレイベーターへ売却(例：かつてのポルシェ956や962)
・トヨタが2014年からさらに過激なハイブリッドTS040投入？(旧式TS030がトヨタ系チームトムスやサードへ払下げ)
こんな中でわざわざS103買いますか？
945:音速の名無しさん
13/06/13 07:14:55.33 Ga4Ujex20
カーボンマジックのＨＰみたら、新幹線のグランクラスのシートのシェル部分って童夢製だったのね
ＪＲはレカロ製ってのをウリにしてるけど、まさか関わってたとは意外だわ。
946:音速の名無しさん
13/06/13 07:28:01.64 t5htgeTV0
>>944
TS030は新レギュに合致しないから来年以降使えませんが
947:音速の名無しさん
13/06/13 15:22:20.95 zH3RnI50P
>>946
思ったｗ
流石に新レギュ用に改修して使うのは無理かね
S103ってLMP2でも使えるんじゃなかったっけ？
948:音速の名無しさん
13/06/13 15:30:23.47 bGN8UOSfO
どっちかっていうとLMP2の方が売れる見込みがあって
P1の方はレベリオンが決まっちゃった以上誰が買うの？状態
949:音速の名無しさん
13/06/14 00:04:07.75 1+hO2pHs0
童夢は見栄張らず格下のLMP2がお似合い
トヨタを敵に回した以上、無理してLMP1に出てもS102.5みたいに
2012年ルマンで無様な惨敗で誰も振り向いてくれない
950:音速の名無しさん
13/06/15 01:04:48.84 4IUk2jM+0
OAKやペスカロロは望み薄だしなあ。
そもそも、どのようなエンジンを想定して設計しているのかな。
どんなものでも搭載できるという余裕のある設計になっているのか？
951:音速の名無しさん
13/06/15 01:39:36.11 qIuIArv/0
昔のF3000やチャンプカーみたいに
どのエンジンでも寸法・重量や補機類の取り回しに大きな違いがないならそれでもいいけど
エンジンのメーカー・機種毎に少なくない違いがある場合には
「どれでも合うように」としてしまうのは往々にして設計に追い詰めきれない無駄が出るんじゃないのかしら。
主流になってるエンジンに合わせてシャシーを設計して
「それ以外でも積めるようには作るけど最適化は自分でやってね（もしくは別料金で応相談）」とするか
逆に主流になってるシャシーの側にエンジン側が合わせてくるか、となりそう。
要はDFVという「定番」があったからF1はもちろんF3000もインディも元々それに合うように作られて、
DFV系自体はもう古くて第一線級では使えない、となっても
シャシーの基本形がそれに沿ったものになっていたから、後を受ける新世代のエンジンも
「そのコンパートメントに収まりつつ軽量で低重心なもの（＝長さは大きく変わらない）」として作られて
シャシーはその低くなったエンジンに合わせてリアカウル周りをスリムにして、みたいな流れになっていくんだし。
952:音速の名無しさん
13/06/15 04:34:12.69 gYsRnV440
>>950,951
取り敢えず今のところは、鮒子田さんは取材に対して「S103はどのエンジンでも、どのカスタマー向けの
ハイブリッドシステムでも乗せられるように設計する」と答えてるよ
953:音速の名無しさん
13/06/15 10:45:23.73 4IUk2jM+0
なるほど。
でも、ジャッドの５リッターも、と考えているのかなあ。
それとも、今後増えそうな２リッターターボでテストするのかな。
なんにせよ、S103をテストするためにエンジンメーカと手を組んだ方が
効率がいいと思うけど。
954:音速の名無しさん
13/06/15 10:48:21.21 o2u2CnJY0
童夢×無限のパッケージで売ったらいいのに。
955:音速の名無しさん
13/06/15 11:24:14.78 9RCJWznF0
>>950
OAKは自前でクローズドシャシー作るみたいだよ
LMP1の方はGVが出て来るなら
S102とS102.5の様なギアケーシングなら、同じようにアダプターで調整するんじゃない？
でもハイブリッド念頭に入れてるなら、フライブリッドは専用のベルハウジング必要だし
ザイテックだとギアボックスにMGU付けること考えないといけないか
LMP2はコストダウンでXトラックやヒューランドの市販ギアボックス使うなら
OAKやローラみたいに各エンジンに合わせたベルハウジング用意してあげるしか
URLﾘﾝｸ(www.dome.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.dome.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.oak-racing.com)