ヱヴァンゲリヲン新劇場版Q 考察スレ106at EVA
ヱヴァンゲリヲン新劇場版Q 考察スレ106 - 暇つぶし2ch270:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/17 20:50:43.81
ミサトとアスカの滑舌の悪さは何か合ったの?

271:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/17 20:52:32.67
>>270
BBAっぽくとかいわれたんじゃないのか

272:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/17 20:53:03.54
地面に歯はえてた!確認した

273:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/17 20:53:18.45
ミサトさんが滑舌悪いのは最初からや

274:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/17 20:53:47.83
宮村はもう声優じゃないからな

275:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/17 20:54:53.42
>>266
Mark.6(月の巨人)→なんなのかわからず首ブッタ切り
第十一使徒→明言無し
第十二使徒→いつの間にかMark.6に寄生
カシウスの槍→Qで名称発覚も確認できず
アダムスの器→そもそもアダムスがなんなのか説明なし
 
これはひどい

276:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/17 20:55:51.38
>>275
アダムスってお皿のメーカーがあるらしい

277:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/17 20:56:30.57
>>267
ショック療法でもう一回見に行ったら直るんじゃないか?
青春だねえ

278:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/17 20:59:50.15
第11使徒とエヴァ7,10,11,12号機に関しては14年の間のエピソード用に取っておいてあるんだろ

279:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/17 21:00:30.31
>>278
それは映像化してる余裕あるんだろうか

280:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/17 21:01:30.35
>>268
よく聞くと、アダムスの器も偽装コクーンから出てきてヴンダーを襲撃している。

281:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/17 21:02:21.19
>>278
せいぜい貞本の次の食い扶持程度だろ

282:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/17 21:04:54.86
>>278
10~12号機は設定すらないと思う
第13号機も使徒に掛けただけだろうな
7号機は出さない理由がわからん。なんでや

283:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/17 21:05:34.12
耳が馬鹿になってる奴が最近多いよなー。

遊泳作戦だの位相コクーンだの計算外だの。
ヘッドホンの音量上げすぎじゃねーの。

284:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/17 21:05:58.36
とりあえずMark6が第12使徒に感染していたということはサードインパクト前に第11使徒は来襲していたはずだ
どうやって倒したのかは知らんが

285:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/17 21:06:28.97
葛城だいさは違和感感じたけどそういう言い方するの?

286:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/17 21:06:29.86
10~12号機は外に出れない体質かもしれん

287:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/17 21:08:33.84
10~12号機は普通に綾波タイプの後期ロットが乗っててマリアスコンビの活躍で葬り去ったんじゃね

288:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/17 21:08:45.90
Markシリーズってヴィレに破壊されたのかな

ネルフのエヴァは全て破壊しますって言ってる時、Mark9しか残ってないし、第13号機はまだ完成してないし

全てって言うにはなんかニュアンスが合わない気がする

289:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/17 21:08:45.70
>>285
日本海軍では「大佐=だいさ」「大尉=だいい」だよ。

290:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/17 21:09:13.08
位相コクーンとか空間捻じ曲げるような技術が確立しているのか
ネルフ本部と月はつながってんなもう

291:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/17 21:09:48.96
>>289
ありがとう
勉強になった

292:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/17 21:11:56.89
またQが見たくなってきた
もう6回も見たのに困ったもんだ

293:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/17 21:12:14.74
あれってディラックの海じゃないの?

294:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/17 21:12:48.62
位相コクーンってATフィールドで電磁波遮断して探知されないようにしてるだけだろ

295:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/17 21:13:20.93
シンでアスカが馬乗りでシンジの首絞めるシーンとかないかなー

296:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/17 21:13:42.45
>>288
俺エヴァ零~5号機とMark.6~って中身はともかく外観は腹部装甲の違いで分けるのかと思ってた
でも普通に8号機が2号機とかと同じでよくわからなくなった

297:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/17 21:14:26.65
>>295
やめて!シンジが新しい世界に目覚めちゃう!

298:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/17 21:14:33.17
>>293
ディラックの海は新劇で出てないでしょ

299:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/17 21:15:52.69
>>273
エクセル・サーガの時は凄かった

300:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/17 21:16:31.23
>>283
お前一発で聞き取れたのか?

301:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/17 21:17:44.94
>>296

そもそも5号機以降の建設の予定は無かったって言ってたからな~

Markはゼーレ産ってのが妥当な考えだけどね

第13号機はよくわからん

302:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/17 21:20:15.40
US作戦と計算内が聞き取れなかったら聴覚障害。
偽装コクーンは聞きなれないから初回は無理だった。


ていうかUS作戦は文字表示あるしなー。

303:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/17 21:21:05.54
エヴァは使徒と違って欠番にしても何の問題もないからな

304:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/17 21:21:27.63
インド・ハシャマス!

305:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/17 21:21:36.96
やばい、UA作戦だとばかり

306:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/17 21:21:54.88
>>300
そもそも初回じゃ、そんなこと気にしてる余裕が無かったという

307:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/17 21:22:29.35
第1始祖民族のwiki見てて思いついた仮説のっける
意見よろ

第1始祖民族(=ゼーレ)によって、月(=生命の種などが内包)は様々な星に飛ばされる

生命の種が2つぶつかり合ってしまったところで生存戦争が繰り広げられる(今回の場合アダムとリリス≒使徒とリリン)

滅亡するときに退くほうの生命の種を他の星に逃がす(月を別の星にとばす)

という流れを繰り返しているのかなーと考えた
既出かもしれんが

そうすればスレに以前あった赤い月に移住している説も意味が通る
今の新劇は月を別の星に飛ばして、ゼーレが任務を終えたのでゼーレは死ぬ
後処理のみをゲンドウに任せたので、現在の地球ではゲンドウの思い通りにできる(→これがゲンドウのシナリオ)

ループではなく、宇宙のどこかで時系列に行われている感じ
ある種パラレル?と考えればTV版や旧劇は別の星で行われていた出来事と考えられる

まとまってない上に長くてすまん

308:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/17 21:23:54.48
字幕のインドハシャマスはなんだったのか

309:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/17 21:24:18.25
そういえば新劇って、シンクロ率よりプラグ深度の方がよく出るよな

310:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/17 21:25:28.49
400%とか嘘臭いからやめたんだろ
今んところ最高は180%だっけ?

311:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/17 21:25:36.31
>>305
リツコがシンジに見せた資料の中に、「Case: US Operation」と書かれた
スライドがあるよ。「先に突如12秒間」云々って説明してるとこ。

312:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/17 21:25:45.55
>>307
こういう説をさ、序・破までの描写で匂わせてればありだと思うんだよ
個人的に第一始祖民族とかゲームありきの設定とかを新劇に持ってきたりするのってどうかと思うんだよな

313:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/17 21:25:49.77
興奮しててしかもあの内容だから頭にさっぱり入ってない、おさらいの為にここ覗いたが…
二回目行かなきゃな…

314:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/17 21:26:03.04
>>309
シンクロ率を前面に押し出すと他のパイロットが他のエヴァに乗れることに矛盾が生じるから

315:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/17 21:26:08.79
コア設定が(恐らく)なくなってるからシンクロする必要はないってことなんだろう

316:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/17 21:27:22.73
>>311
そのスライドないと一発でUS作戦って聞きとるの無理だったよな
TVも字幕で出てなかったからUAとも聞こえなくはなかった

317: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:10)
12/12/17 21:27:36.58
「射線上に二号機 姫! じゃま!」
「コネメガネ! 邪魔って何よ! あたしは上官よ!!」
「通常弾ならともかく AA弾だからもったいないのよん♪」
「うまいこと当てなさいよ! あんたそのためのガンナーでしょ! って もったいないっての動機なわけ!?」
「姫は殺しても死なないから大丈夫大丈夫 …にゃろうわざと重なりおって!! そりゃ!!!」
「あああ発射タイミング遅いッ ホントに危ないッ!! ばかーーーーーーーーっ!!」

みたいなやりとりがあって 指示がないと撃てないことになったのかもしれんな

318:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/17 21:27:37.55
コア設定は普通にある
2号機のコア外したりしてたろ?

319:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/17 21:27:50.60
>>311
2回目か3回目に気づいたよ_| ̄|○

320:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/17 21:28:00.49
>>72

>>15の画像を上げた者だけど、確かに俺もそう見えた。
でもそれって、有名な錯覚の一種じゃないかなーという気が。

321:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/17 21:28:14.03
久しぶりに来たけどカヲル君はホモで確定したみたいだね

322:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/17 21:28:18.38
ただQ冒頭でシンジ君と初号機のシンクロが0って言ってたな

323:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/17 21:28:25.94
>>312
レスありがとう
世界観バラバラだからそれもそうなんだが、Qでゲンドウがゼーレに「第一始祖民族のあなた方からは~」的なこと言ってたしあるっちゃあるんじゃないかと思ってる

324:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/17 21:28:27.45
>>315
なら序のシンジの初搭乗シーンでシンクロ率だなさきゃよかったのにな

325:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/17 21:28:41.09
>>317
おまえいっつも小芝居書いてるな

326:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/17 21:29:25.61
でもシンクロ率って正直よくわからないんだ
100%が一番いい気がするけど

327:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/17 21:30:01.83
初号機だけは特別ってことで大体通るからなw

328:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/17 21:30:18.59
シンクロ率は存在するだろ

パイロットがシンジやらアスカである理由がなくなる

329:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/17 21:30:23.76
>>324
シンクロ率自体は存在するけど高くてすげぇ! 低いと乗れなくなるとか
そう言う事があんまり無くなったのかな?
二号機にマリが乗れたりアスカを参号機に回したりそういうことじゃないの

330:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/17 21:31:28.13
都合が良かったんだよ

331:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/17 21:32:19.38
第11使徒は覚醒初号機もしくは人外シンジ君だろう

13号機の覚醒中にトリガーになったカヲル君が使徒認定されたように
10使徒との戦闘での覚醒中にシンジ君が使徒認定されてそう

332:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/17 21:32:43.43
そういや予告のCGが新しくなってる説はどうなったの?
わざわざ上映中に手直ししたりはしないと思うけど

333:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/17 21:32:53.72
シンジ君は実は偽物なんだよ

334:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/17 21:34:20.33
>>331
破予告で凍結された初号機の周りに封印呪詛の柱が立てられてるしな

335:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/17 21:34:27.53
>>323
ゼーレという組織が「第一始祖民族」っていうのはいいと思うんだ
でも新劇では「だからなに?」って感じてしまう。
「ゼーレは第一始祖民族」「………からの~?」という展開が全くないんだよね
ゼーレがMark.6やリリスとの契約などの残した謎を一切説明なしってのが作品としてどうなの?

336:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/17 21:34:39.50
シンクロ率どうこうっていうより二号機はそもそもアスカの母親って描写が新劇にはないしな

337:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/17 21:36:36.48
てか、レイが生まれたのはいつだ?
シンジ達と同い年なら14年前だよな
ユイが死んでから作ったならユイは14年前に死んだことになるの
セカンドインパクトの年にユイが死に、レイが作られたことになるの?

338:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/17 21:37:13.46
>>337
成長速度早いんです

339:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/17 21:38:09.04
Qをちゃんと見たか?
レイが生まれたのは少なくともダイレクトエントリーの後だ
シンジは3~4歳にはなってる

340:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/17 21:38:12.71
>>334
使徒封印呪詛文様って綾波の水槽にもあったんだけど
綾波のも使徒予備軍ってことかな?

341:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/17 21:39:50.19
>>336
コアに魂があるのは初号機だけか

342:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/17 21:40:34.42
>>337
それは争点だね
ユイのダイレクトエントリーはシンジ5歳ぐらいの時じゃないかと思う
エヴァ作れるくらいなら成人クローンもすぐ作れそうなんだけど

343:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/17 21:40:49.60
URLリンク(i.imgur.com)

344:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/17 21:41:19.71
本当に初号機にユイの魂あるのか?
一番最初にエヴァに乗るときガレキからシンジを助けなかったのが
いまだに違和感あるんだが

345:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/17 21:41:44.04
>>335
逆に過去作にとらわれてるからそう感じるんだと思うが。

「我々に文明を与えてくださった」のセリフで
『ああ、前々作から出てきたあの怪しげなモノリスはそういう存在だったんだな』
と普通に感じると思うんだが。
契約だなんだってのはぶっちゃけ完結まで待てよとしか言いようがないし。

あと第一始祖民族とは言ってない

346:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/17 21:42:55.12
>>344
制御シムテムだから意思はないんじゃない?

347:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/17 21:43:17.05
>>345
甘いな
契約の詳細なんか一切説明されないよ
断言してもいいわ

348:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/17 21:43:58.11
ゼーレは旧劇とは全然別物になってる可能性はあるな
キール議長がまったく姿を見せない辺り、もしかしたら
人っぽい姿すらしてない可能性もあるんじゃないか

349:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/17 21:44:25.86
コア内の魂によって勝手に動く設定をやめたんだろう

350:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/17 21:45:10.22
>>343
この絵よく分からん
そもそもリツコの太鼓ネタも何のことなのかさっぱりだ

351:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/17 21:46:04.92
>>348
魂の形を変えて云々言ってるから初号機のユイみたいなもんで
体そのものがないんだろな

352:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/17 21:46:36.03
結局カヲルくんの役割ってSDATの修理係だったってことかい!

353:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/17 21:47:16.89
>>349
じゃあ最初の暴走はなんだよって話になるな
シンジの覚醒の兆しだったのかな

354:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/17 21:48:19.63
>>342
カヲルの言う、仕組まれた子どもにレイは含まれるのかな?

仕組まれた子どもであるカヲルとシンジ
アスカやレイやマリも同じなのかな?

アスカはユーロのエースパイロットって言ってたけど
14歳でなれるもんなのか?

355:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/17 21:48:31.14
てかS-DATネタちょっとウザくなってきた
曲名をそれとなく流すだけど良かった

356:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/17 21:49:00.50
>>354
ヱヴァに乗れるのは14歳だけだからそりゃすぐエースだろう

357:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/17 21:49:37.84
>>350
なんか爆発的に流行ったコラ
なんて流行ったのかよくわからん

358:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/17 21:49:56.21
>>354
それを喋ってたカヲル君の顔がかなり意味ありげだったよな

359:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/17 21:50:18.56
URLリンク(beebee2see.appspot.com)
ミサトさんも眼帯に見えるわ

360:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/17 21:50:20.38
コアにユイの魂がなきゃ
ダミーを拒む、暴走などの説明がつかない

361:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/17 21:51:14.84
>>360
零号機も起動実験で暴走してるし”コア内の魂”どうこうは関係ないんだろう

362:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/17 21:51:22.65
>>360
つまり初号機だけのスーパー設定

363:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/17 21:53:08.16
コア云々は初号機だけの特別設定でいいだろ

364:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/17 21:54:10.98
アダムスの器は最後天使の輪を出して浮いてたな
あれができるならジェットなんか使わずに飛んで逃げればいいのに

365:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/17 21:54:51.44
>>364
速度でないんじゃね、たぶん

366:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/17 21:54:53.06
>>356
ユーロ空軍のエースだぞ、ヤバくね?

エヴァパイロットのエースだとしても
アスカが志願したのか、軍が選出したのか、仕組まれたのか
その理由がわからないんだよ

367:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/17 21:55:17.35
天使の輪はふわーと浮く感じで無謀なんじゃないかな

368:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/17 21:55:27.06
>>306
何度聞いても「インドハンシャマス」にしか聞こえない奴に対して
耳が馬鹿と言いたいのね

369:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/17 21:55:33.20
>>366
だから
ユーロ空軍でエヴァを使ったエースなんだよ
戦闘機に乗れるとはどこにも書いてない

370:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/17 21:55:49.54
確かに猛スピードでかっ飛んで来る天使は嫌だな

371:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/17 21:56:07.42
字幕に騙された

372:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/17 21:57:10.43
>>364
あれは擬似シン化第2(第3?)形態にアダムスの器が同調したと解釈してる
覚醒前は光輪が無かった。

373:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/17 21:57:54.20
他にパイロットがいるとも思えないユーロでエースとか言われてもなぁ

374:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/17 21:59:08.46
>>366
2号機コアのかーちゃん設定がなさそうだから志願あるいは選出じゃないかな
階級が大尉ってのはアスカがユーロ空軍で何を成したのかがわからんから腑に落ちないけど
Qの冒頭の作戦で状況説明は初めて軍人設定が活きたと思う

375:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/17 22:02:10.50 u0TAiLEP
>>179
破のときもそうだったけど、マリの歌は劇伴じゃなくセリフということなんだろう

376:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/17 22:03:20.99
>>375
途中にゃにゃにゃ~だしなw

377:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/17 22:04:52.14
>>365
Mark.06はかなり高速に動いてたけどMark.09は性能が違うのかな

378:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/17 22:05:42.35
>>369
なら他にも候補者はいた訳だよな
そんなに公なものなのか?
秘密裏に選出したとしても
使徒がくる前から、エヴァに関してそこまで積極的に訓練してたのかな?

あとアスカネルフでトップスコアなら一人で食べていけるんだろ?
やっぱ、頭いいからエースなんじゃね?

379:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/17 22:05:42.34
マリの歌はガチで痛い

380:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/17 22:05:57.25
>>372
ゼーレが乗っ取ったあたりで覚醒したのかな?
変な顔も生えてきたし

381: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:10)
12/12/17 22:06:53.74
アスカは破の時点で28歳だったりしてな…

382:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/17 22:06:54.80
Mark.06復活時のあの体の回転と曲がマッチしすぎてて泣きそうになる

383:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/17 22:07:20.92
>>377
成層圏くらいから槍投げたとしたらMark.6降りてくるの相当速いよなw
まあ何にも考えてないと思うけど

384:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/17 22:09:58.86
>>350
URLリンク(m.youtube.com)
赤木リツコ 太鼓 元ネタ

これが元ネタらしい

385:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/17 22:10:21.04
>>384
もうええてー

386:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/17 22:12:17.55
カヲル~自分で言ってたので仕組まれた子ども
シンジ~カヲルが言ってたので仕組まれた子ども
アスカ~ユーロのエースしてはなんか違和感、やはり仕組まれた子ども?
マリ~加持の機関での問題視、仕組まれた子ども?
レイ~クローン、仕組まれた子ども?

387:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/17 22:14:08.49
シンジは仕込まれた子ども

388:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/17 22:15:33.92
5号機以降の建設予定は無かったって言ってたけど

0、初、2号機は日本
3、4号機は北米
5はユーロ

他の国持てないじゃんw
バチカン条約(笑)

389:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/17 22:17:17.34 zHwdhvVM
>Q:マリがレイに対して「オリジナルはもうちょっと愛想良かった」って言ってたオリジナルはユイの事?
>A:不明。ただぽかレイと取っても違和感はない(破で「逃げて2号機の人、ありがとう」)

これってレイだったら違和感あるだろ
これで違和感無いとか思ってる奴は頭おかしいよ
これはユイを差ししているで断定して良い

390:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/17 22:19:39.31
>>389
ユイと絡んでる描写ないのに断定とか
お前のほうが頭おかしいわ

391:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/17 22:22:02.90
>>390
真相が楽しみだ

392:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/17 22:23:04.22
>>391
これも説明なさそうだな

393:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/17 22:23:59.99
>>389
このあと「別の私」とレイが発言してるからユイの可能性は低い

394:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/17 22:25:41.40
別の私ってぽか波のことじゃねーの

395:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/17 22:27:06.89
>>378
仕組まれた子供っていうから少なくともデザインベイビーだからシンクロ出来るんじゃね?
訓練を受けてるのは両者とも同じっぽいから、養成過程というより学校で習う感じなんだろうとおもう。
問題児がパラシュート降下出来てるから数年は軍人で生活してそう。
>>388
ふつーの国じゃないのかも。一機治すのに国家予算並みの金がかかるから。
従来工法だと13号機みたいに繭作って寝かせとくのかね・・・。
破ではエヴァの損失を描いて、Qではエヴァの誕生を描くとは思わなかった

396:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/17 22:30:00.13
破のQ予告のテロップでマリと×××との密会に立ち入り禁止みたいなのがあって、
消されている文字数からYUI IKARIしか考えられないみたいなのは前にどっかで読んだ

397:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/17 22:30:34.49
>>396
ミスリードにしては下の下だな

398:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/17 22:33:02.65
>>396
会う理由がある人なら加持くらいだよな

399:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/17 22:33:47.19
>>389
考察1、「わんこ君」というから事前にNERVのパイロットを知っていたか接触した(式波は分からなかった)
考察2、あの時点で綾波が乗っているのを分かっていた(NERVパイロットで残ってるのは零号綾波組のみ)
考察3、14年間で調べた(職場にトウジの妹居るし)
考察4、黒波が「アヤナミレイ」として活動していることを知ってたから虐めた

俺は4だと思う。アレはクローンと言うけど第三のレイっぽくない。

400:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/17 22:37:03.68
>>399
そもそも綾波にオリジナルってあるのか?
クローンなわけだし、クローン元こそオリジナルじゃないのかな?

まぁ最初のクローンがオリジナルってのもありだけどね

401:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/17 22:39:27.49
”もうちょっと” だぞ
ユイなら普通に愛想いいだろう
だからポカ波だろうな

402:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/17 22:40:43.17
シンジがプッツンしてカヲル君の操作系切った瞬間に13号機が赤くなり、腕が4本になった
この時点で擬似シン化第1形態になってるよね。

403:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/17 22:40:58.50
レイって完璧でないけど記憶のバックアップとってなかったっけ
それが元になってるなら自爆する前のレイがオリジナルといえる

404:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/17 22:41:46.76
>>393
アヤナミタイプの初期ロットなのに、自分が量産型であって別の自分を知らないのはおかしくね?
だからこの場合の別の私は綾波ではなくユイ

405:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/17 22:42:47.70
>>401
ユイとマリの関係もよる、ゲンドウを取り合ったとかならwww

406:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/17 22:44:43.65
LCLの筒に入っているのは記憶のバックアップと取ったり
移植するためなのかな

407:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/17 22:44:55.40
>>404
現にQで一体しか出てきてないから知らなくてもおかしくない

408:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/17 22:45:40.27
>>406
旧設定では記憶のバックアップ名目だったね

409:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/17 22:48:48.35
>>403
記憶のバックアップは攻めこまれた時に消えたんじゃね?
サードインパクト後からの記憶しかないと思う。
シンジの事知らないし

410:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/17 22:49:49.61
>>400
バトーさんの専用機みたいな認識なんだとおもう。
というか、クローンがいっぱいいて同一って認識は罠だと思う。

初号機にダイヴした碇ユイのクローン→綾波レイ
綾波レイをモデルに作られたクローン→綾波シリーズ(ダミーを含む?)
何かの目的に作られた後期型→アヤナミーズ

アヤナミーズではないがアダムズの器で、エヴァにも乗れるってゲンドウからすれば便利過ぎて最高の兵士だろうな
>>404
水槽から解凍して「おまえは綾波レイ、地球を使徒から守る国連直属の軍事組織NERVジャパン唯一のパイロットなんだよ」とか言われるがままなんじゃね?
本を読まないってアイデンティティの喪失は文字通り別人なんだと思う

411:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/17 22:51:10.31
後期ロットはダミーシステムでおます。肉体があるのは初期ロットです

412:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/17 22:53:25.65
破のカヲル「はじめまして、お父さん」
Qのカヲル「さすがシンジ君のお父上」

この変化はなんなんだろ?単にシンジを前にしてるから?

413:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/17 22:54:00.10
綾波が別の私を意識したことで、何に近づこうとしているかだよな
あんたならどうしたいのかと聞かれて、エントリープラグを射出した綾波は、何を思ったのか

414:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/17 22:54:18.73
冬月が将棋でこう言ってた?誰か訂正頼む
「シンジが会った綾波レイは綾波シリーズの一人にすぎない・・その娘も初号機に固定されている」
ポカ波は綾波クローンが生んだの?って思っちゃったけど

415:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/17 22:54:45.27
ネルフは司令室まで攻めこまれたんだね。
空白の14年間は旧劇の戦略自衛隊に攻めこまれるところまで同じかもしれない

416:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/17 22:56:29.14
破で綾波の水槽に使徒封印呪詛文様があることを

誰も構ってくれない…

みんな気づいていないのか、どうでもいい情報なのか

417:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/17 22:56:37.98
綾波シリーズの後期ロットは肉奴隷仕様(薄い本希望)

418:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/17 22:57:20.78
カプセル系には総て呪詛あるよ

419:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/17 22:57:37.57
>>415
あの司令室で話し合ってるゲンドウと冬月になんか笑った

420:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/17 22:57:50.02
>>412
破のカヲル「はじめまして、お父さん」(驕り)
Qのカヲル「さすがシンジ君のお父上」(戦慄)

421:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/17 22:59:31.85
>>414
娘は少女の意味なのかなと思った

422:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/17 22:59:49.54
はじめましてお父さんのカヲルは挑戦的

423:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/17 23:00:52.69
ゲンドウは勇次郎的な存在感になった

424:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/17 23:01:07.61
シンジ幼少の頃にユイとカヲルの三人の邂逅があったと妄想。
それがユイが取り込まれるちょい前。
ゲンドウさんはであって無い
んで、その時に「三番目」という何かキーワードが生まれたとか

425:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/17 23:02:11.04
聖書的に考えて人類補完計画ってキリストがしたのと同じような「神との契約更改」を行うってことでいいんだよね?

426:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/17 23:02:14.26
月にて

冬月「人か…!?、まさかな…」

ゲンドウ(家から出るなって言ったのに!)

カヲル「初めまして、お父さん」

ゲンドウ(まだ他人行儀ごっこしてるのかよ~)

427:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/17 23:03:32.98
>>422
ループ説ならQの経験を踏まえてもう騙されないよ的な…
序破とQのカヲルはなんか別人に見えるんだよな

428:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/17 23:03:33.79
>>416
「破でも出た」だよね?
破の話は時差があって、既出でも知らない場合と、既出じゃないやつと、既出で知られててスルーされてる場合がある。俺は特典でそこ見たけど知らなかった。

>>415
そうすると、戦ったのは2,8,6で、撃退した量産機役はmark7とか?

>>412
本人前に兄弟とか言えないだろ

429:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/17 23:03:51.48
冬月を謀るためかw

430:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/17 23:05:22.53
>>422
直属の上司になって、いろいろ無理難題言われたんじゃね?
ゼーレも実質支柱に収めるし、敵無しだもんなぁ

431:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/17 23:05:28.92
>>413
命令が鍵かもしれん
命令を待つだけの黒波が本を読んでなかったことに対して切れたシンジが理解できなかった
→ポカ波やシンジについてもっと知りたいと思って脱出を選択

これ書いててゲンドウと食事してる時のレイが浮かんだ

432:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/17 23:06:04.19
ポカ波の目標を達成がハッピーエンド
味噌汁パーティーさ
あの世界じゃシャドウクッキングが限界だろう

433:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/17 23:06:31.65
>>427
でも石田インタだと序破と一方的にシンジへの想いをちょっとずつ吐露して
Qでやっと直接話すことが出来て・・・って言ってるんだよな
そうなると序破Qのカヲルは同一人物(破のCパートは不明)

434:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/17 23:06:43.87
>>424
「変わらないな、君も」

ってシンジが3番目以外になることあるのかよ

435:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/17 23:08:57.67
ファイナルインパクトで、世界中の海が
味噌スープに。 使徒も人も味噌スープに
パシャって、みんなポカポカ  完

436:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/17 23:09:17.83
>>428
特典じゃなくて、ゲンドウとの食事の前のシーン

437:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/17 23:10:10.95
>>435
味噌汁って服につくとゲロ臭い

438:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/17 23:10:24.42
「お父さん」→親愛
「お父上」 →ひどいな

439:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/17 23:10:33.14
>>433
シンジの前だけ猫被ってるのかw
さすがあざとい

440:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/17 23:11:26.15
>>421
そっか、ありがとう

441:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/17 23:11:41.41
生命のスープは味噌汁だった

442:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/17 23:12:06.20
>>433
そうか、Qは髪切ってイメチェンしたのか

443:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/17 23:12:40.17
カヲル「楽しいよ♪(はぁと」
ここでシンジは胸キュンだろうな

444:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/17 23:12:45.58
>>435
リリスの本能で味噌汁を気に入ってたら怖いなw

445:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/17 23:13:45.01
>>424
ゼーレの査察にチルドレンが同行して「これがネルフの第三の少年だよ」的な感じで紹介されたのかもな。
キール議長の視察の最中にシンジが現れて、ユイに「お子さんですか?」とか話してたら、キール議長に驚いてシンジがユイの影に隠れる
「はっはっは、内気だな碇シンジくん」
「くそじじい」
凍りつく一同。そのまま続けるシンジ。
「とーちゃんが言ってた。お前のことくそじじいだって。くそじじいは用済み。」
そのまま太鼓を叩く赤城博士に首を締められ、MAGIに叩きつけられて肉体を失って、議長は以来ドラム缶積めの変わり果てた姿に・・・

446:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/17 23:13:55.35
シンジ「この味噌汁しょっぱくね?」
レイ「貴様・・・・・・」

447:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/17 23:14:37.52
LCLが味噌汁なら、て冗談ばかり言っていたら夢に見た
夢で溺れたのは初めての経験だった

448:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/17 23:14:57.35
>>445
キール・ローレンツ様を過小評価し過ぎだろ
チート老害だぞ

449:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/17 23:18:17.46
カヲルくんも対抗しておすいもの作るよ
塩をひとつまみ入れただけでおすいものの味
これでお義父さんもバッチリ

450:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/17 23:18:18.69
>>197
外人さんでもいいのあったよ

URLリンク(www.taringa.net)
URLリンク(wackelp.deviantart.com)

451:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/17 23:19:03.98
てかユイをレイと間違ったのが無理やりすぎる
年齢的に合わないだろ

452:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/17 23:19:17.89
破のCパートのカヲルの顔つきは何か決意のある感じ出てたけど
Qのカヲルはドグマ降りるまでヘラヘラし過ぎに感じた

453:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/17 23:20:44.28
次回はシンジくんがユイママとイチャイチャ出来る時は来るんだろうか

454:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/17 23:22:02.98
>>361
零号機に魂がないってどこかで言ってた?

455:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/17 23:22:03.71
>>436
rei-02のネックストラップしてた辺りのとこ?
俺は知らなかったが総スルーだから既出なのかも
でもそれだと、レイが最初で、アスカ、シンジの順で三人が封印措置されてることになるのか

456:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/17 23:22:26.50
TVとEOE見直した
やっばりエヴァは、天を突く巨人
でかくて重くて、そして痛くて苦しい取り返しのつかない最終兵器
一瞬に変形とか、ギラギラ忍者みたいに飛び回ったり命も掛けずに自爆とかして欲しくなかった…
ストーリーや世界観はいいが、なんでQはこうなった

457:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/17 23:22:32.41
ユイが美人過ぎ

458:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/17 23:23:18.28
>>452
待ちに待ったランデブーだから仕方ない

459: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:10)
12/12/17 23:24:34.48
シンではシンジくんがいきなり笑い出して 周りポカーン
「もうここいらであたいの正体を明かすべきかもしれないねぇ…
 そうさ あたいがユイ 碇ユイその人さ せがれの体を
 模しちゃいるがね… そろそろショータイムさ!
 ファイナルインパクトをとくと味わいな!!」

460:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/17 23:25:54.28
>>452
別人説浮上

461:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/17 23:26:15.35
>>448
ラスボスだった人だな

462:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/17 23:26:42.91
ファイナルインパクトで微妙に笑っちゃうのは意図してるのかね?
8+2号機もお笑いエヴァみたいに見えるし

463:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/17 23:28:47.12
>>462
シン予告は全体的にたちの悪い冗談みたいだったよな

464:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/17 23:29:27.51
>>456
破の自爆はセットされてたのと、マリがやったのとで完全に消滅してた(旧作のレイの自爆と同じ?)
Qの自爆は両方とも完全に消滅はしてなかったと思う
>>454
実戦型エヴァはコア+魂設定は関係ない→エヴァは初号機以外魂は入ってない→零号機は魂がない
という拡大解釈だと思う

465:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/17 23:29:53.97
>>462
8+2号機が大真面目に戦い出したら爆笑してしまうかもしれんw

466:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/17 23:30:03.30
>>462
ばったばったと無双して、最後は颯爽とハイジャンプでキメ。
あきらかにブラフw

467:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/17 23:30:43.17
>>463
破のQ予告みたいに嘘予告じゃないかと疑う
別に2号機と8号機は身体半分ずつ壊れたわけじゃないし

468:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/17 23:31:03.54
URLリンク(images.4chan.org)
カヲルの元ネタが幾原ってのは何かの参考になる?

469:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/17 23:31:22.63
>>465-466
エヴァ無双でも出す気かなw

470:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/17 23:32:45.49
予告で8+2が飛び込んでたのってサードインパクトの爆心地だっけ

471:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/17 23:32:48.02
「綾波シリーズ初期型の一体」って綾波クローンが旧作みたいにたくさん作られたってことだろ?
碇ユイのサルベージのテストの段階で大量に綾波を試しに零号機コアにぶち込んであったとする。
もしかしてそれが第十使徒戦でゼル波のコアの表面に小さい綾波がたくさん居た理由なんじゃ・・・?

472:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/17 23:33:17.41
>>458
なんで待ってたのか
すぐに会いに行ける気がしないでもないが
 
>>460
別人ってかQで失敗したカヲル=破のCパートのカヲル
……てのを予想してるがループ根拠もわからないし、ここでループ説唱えるとスゲー叩かれるからやっぱりないだろうな

473:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/17 23:33:21.05
あと将棋のシーンで冬月が
「ユイ君はエヴァ極初期型の制御システムになった」
っていって背景に十字の溝にはめ込まれたエヴァが映し出されなかった?
零号機より前のモデルでもあんの?

474:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/17 23:33:39.83
>>470
インフィニティ居たからそうなんじゃ

475:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/17 23:35:38.01
円盤はやくしろ

476:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/17 23:35:48.75
>>473
そういや「初号機の制御装置」とは言ってないな

477:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/17 23:36:21.66
>>473
零号機の前にダイレクトエントリー
そのデータをふまえて零号機建造じゃないかな?

478:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/17 23:36:46.72
序でカヲルが「あちらの少年が概括の段階に入ったんだろ」って言ってたけど、
あちらってどちら?

479:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/17 23:37:02.56
>>472
それを言いたかったがヤメタw

480:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/17 23:37:05.42
>>476
ストレートに、「初号機の制御システムとなっている」とも言ってる。

481:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/17 23:38:17.95
>>472
まあループやパラレルは、あったにしても少なくともシンまでは確認しようがないからね
ある材料でやろうとしたらあまりに範囲広がり過ぎるから、叩かれると言うより黙殺されがち

482:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/17 23:38:29.07
あのエヴァは初号機ではなさそう
コアだけ初号機に移設したんだろう

483:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/17 23:39:03.62
旧作だと初号機の素体にエントリー試験だったよね
旧作で言うと零号素体の実験作に、プラグ無しで「ダイレクトエントリー」したのか
それを制御装置として初号機の製造に流用した

484:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/17 23:39:17.57
>>473
序の白線の巨人かな?

485:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/17 23:39:33.34
>>482
いや、ドアップの所で背景に蛍光グリーンのアクセントが見えるから初号機だぞ。

486:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/17 23:40:43.15
「わかっているよ。あちらの少年が目覚め、概括の段階に入ったんだろ?」
ゼーレ「そうだ。死海文書外典は掟の書へと業を移した。契約の時は近い」
「また3番目とはね、変わらないな君は。会える時が楽しみだよ、碇シンジ君」
 
冬月「人か!?まさかな…」
「はじめまして、オトウサン」
 
「時が来たね」
 
「さあ、約束の時だ、碇シンジ君。今度こそ君だけは、幸せにしてみせるよ」

487:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/17 23:40:43.84
FINALは90分でやるのかな?

488:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/17 23:41:19.14
>>485
となると零号機の存在がね

489:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/17 23:41:43.12
>>487
90分×2の前後編と予想

490:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/17 23:41:43.26
>>484
そういやあれは考察的にはどう解釈されてるの

491:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/17 23:42:06.71
>>987
Q+巨神兵と同じくらいになると思われ

492:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/17 23:43:32.23
>>489
おれもそれだと思う

493:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/17 23:44:33.31
>>490
Qで世界観ブッ壊されてるし、あの現場って第3新東京だと思うからニアサードあるいはサードで崩壊してるよな
証拠隠滅www

494:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/17 23:47:09.15
ラストの赤い大地でアスカはシンちゃんとお手手繋げて嬉しいのかね
今度は歩き疲れたアスカをおんぶするくらいには仲直りして欲しいな

あとマリも忘れず合流、回収してあげて…

495:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/17 23:47:44.98
>>489
なげえよ
それ、同時上映ならまだいいが、シン上→2年→シン下とかだったらさすがに…

496:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/17 23:48:02.76
>>491
またそげなロングパスを

497:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/17 23:48:53.71
>>487
180分希望

498:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/17 23:49:10.24
シン終わったらまた序から作り直してくれ

499:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/17 23:49:25.76
ぶっちゃけ3時間も映画見てられないんだけど
体固まって辛い

500:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/17 23:50:04.83
エヴァは最長120分まで
回転重視だし

501:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/17 23:50:11.65
>>499
そこで休憩ですよ

502:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/17 23:50:38.63
>>494
マリは8号機と一緒に回収されたんじゃないのか
プラグ射出したんだっけ

503:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/17 23:51:12.61
>>480
おまえのカーチャンはオヤヂの命令で死んだんだ。エヴァの初期型に取り込まれてな。お前のカーチャンの犠牲で初号機も動いてる。
そんでもってお前の大好きな綾波はカーチャンがエヴァに取り込まれて出来たんだ。この事をお前は知らなければならない。

的な解釈にならない?
文面通り受け取れば初号機コアは旧作みたいに親子設定なんだろうけど、「その制御システム」と言ってるし、コアについて母親描写が過去に繰り返し消されてる以上それは考えにくいような・・・

504:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/17 23:51:50.96
>>468
何故ああいう口調かくらいしか参考にならないんじゃないの

505:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/17 23:53:12.82
カヲル「虚無と無慈悲な深淵の世界を好む。君らしいよ」

って台詞あるけど。少なくとも「無慈悲」を好むドMではないよなw
無慈悲であんなに傷ついて絶望するってのに。


>>502
8号機はプラグ射出する間もなく落下してビルに激突した。

506:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/17 23:53:52.04
>>478
素直に考えるとネルフ、もしくは地球

507:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/17 23:53:57.33
思えば渚って名は駄洒落なんだよな
でもお洒落だよね

508:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/17 23:55:04.97
>>472
久々に覗いてみたらおもしろいな
なるほどね、まぁ新劇は情報少な過ぎるからシンやっても完全解析不可だと思うし、そういう考察してるほうがおもしろいと思う、ここでは叩かれるが

509:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/17 23:56:26.22
>>498
戦略だよ
新劇はリメイクじゃなく新作だった
全くテレビ版と同じリメイクという弾を庵野は後世に残したんだろう

510:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/17 23:59:27.45
>>509
序からもっと壊れているエヴァが見たい
サプライズはラミエルが変形したくらいだし

511:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/18 00:01:11.96
>>510
あとうるさかった

512:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/18 00:02:07.20
>>506
ふーむ、あちらの少年=シンジでいいのかな?
シンジ覚醒=概括突入ってこと?

513:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/18 00:02:50.10
TV版のギャグ回チックなイスラフェル、マトリエル、サンダルフォン戦JAあたり
新劇見てると、やっぱりアレがあってのエヴァだったんだなあと思うわー

514:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/18 00:02:59.59
>>510
本当は、前編中編後編までTV版のリメイクって予定だった。
序の成功で、本腰を入れ始めたってのと、またエヴァを作るのが楽しくなったんだろ。
破だって最初は、マリも台詞無しのなんちゃって新キャラだったし。

結果として、序→破→Qとどんどん「(旧作から)壊れて」いく形になったのが功を奏した。

515:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/18 00:03:02.11
>>509
手っ取り早いリメイクは庵野以外の人間がやるかもな
ヤマトみたいに違うスタッフとかで

516:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/18 00:03:29.00
次で全てが終わるとは考えにくい
なにかやりそう

517:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/18 00:05:13.92
>>511
ラミエルのことかー!

かわいいじゃん、ラミエル。

518:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/18 00:05:35.66
>>514
だから最初から本気全開の新劇が見たい
もう序の途中からアスカを出しちゃっていいよ

519:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/18 00:05:39.61
>>510
ゲンドウが残りの使徒の数を明言
リリスの存在がNERVの中でも既知
ラストのカヲル登場
 
こういった物語の核心を早い段階で出してるからリメイクじゃなくリビルドなんだなーって当時は感心してた

520:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/18 00:06:20.32
>>484 >>482
俺はなんだかその極初期型ってのが映し出された時の画的に
13号機製造現場とか綾波小屋のあたりとかに保存されてんの
かと思った。黒々と影みたいな描き方にオレンジの弱い光みた
いな感じがさ。ただおどろおどろしい回想のための演出かもね。

521:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/18 00:06:28.57
>>516
その方が嬉しいな
未練がましいが終わって欲しくはない

いつまでも…やってて欲しい…

522:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/18 00:07:10.61
エヴァはやりなおしの物語だし3回目が最も面白くなりそう
過去2回のセルフオマージュが使えるし

523:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/18 00:07:53.43
勝手に使徒が増えてるけど(正確に言えばゲンドウが増やしたんだけどさ)

524:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/18 00:09:06.80
>>516
常識的に考えて円盤の追加カットで何かあるでしょ

525:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/18 00:10:28.69
>>524
一時間は追加して貰わんともう困るぜ

526:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/18 00:11:09.01
2枚組

527:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/18 00:11:11.62
>>525
商法的に最悪なやり口だけどな

528:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/18 00:13:07.24
>>525
量的な問題じゃなくて、残虐シーンとかの方かもしれんぞ・・・
ってか14年の謎とネルフ誕生の謎は明かされないままで、カヲル主人公のサイドストーリーでも作る気なんだろうか

529:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/18 00:13:07.56
>>527
多分俺それでも尻尾ブンブン振ってると思うわ
嬉ションまでしちゃうかも

530:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/18 00:14:03.81
>>505
旧劇場版では無慈悲な世界に戻ることを望んでたけどな

531:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/18 00:14:56.59
>>521
同歩

532:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/18 00:15:37.18
>>529
そりゃ俺だってうれしくなるだろうが複雑な気持ちだ
追加シーンってあってもなくても変わらないけどあったら楽しいよねってものだと思うが
Qはなきゃならないものがなさすぎる

533:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/18 00:15:40.64
Q+?分離でガッツポーズしたのは俺だけじゃなかったか

534:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/18 00:18:04.50
>>533
分離したモノによる
ノープランの匂いが強すぎる

535: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:10)
12/12/18 00:18:32.87
>>510
「おまたぁぁあああ!!」 キキーーーッ ドスンッ でシンジくん轢いちゃうところからスタートか
瀕死→治療目的でエントリープラグに強制投入そのまま使徒が着たので 射出
さて どう戦い抜くかな…

536:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/18 00:20:00.32
>>535
まるでダイナミック企画じゃないか

537:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/18 00:20:19.67
>>535
第一作「ヱヴァンゲリヲン新劇場版:壊」

538:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/18 00:20:51.77
>>534
ノープランというか、現実味が全くないんだよな
特にネルフ本部

ラストシーンでようやく現実味が帰ってきてほっとしたわ

539:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/18 00:20:53.19
>>505
落下してどんどん小さくなりつつビル激突は13号機じゃね?
カヲル君が寂しそうな顔して遠のくカットがはさまる。

540:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/18 00:23:13.44
>>539
13号機も8号機もビルに落ちるぞ。
カヲル君が遠のくのはその前にシンジのプラグ射出時だし。

541:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/18 00:24:10.62
シン序はシンジが目覚めるシーンからでいいわ
全く変わってしまってるエヴァの世界からスタート

542:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/18 00:24:10.97
シン予想
・ヴンダー墜落し初号機がエヴァとして使用可能に
・シンジ初号機でインパクト
~おわり~

543:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/18 00:28:27.15
>>528
カヲルは地球へ来て間もなくMark6から降ろされたみたいだから
主役はアスカかミサトになるんじゃね

544:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/18 00:29:29.50
さぁ~て、次回も、インパクト!インパクト!

545:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/18 00:30:04.41
>>543
庵野が一番才能を発揮できそうなのはアスカを主人公にした
話だろ。結局、エヴァってシンジを主人公にしたからああなった
気がする

546:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/18 00:30:41.54
カヲルはもうちょっとMark.6に愛着持てよ…

547:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/18 00:32:25.91
エアトンなみの際どさを備えた加持再登場

548:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/18 00:32:51.93
>>545
アスカが主役じゃないからここまで続いた気がする
アスカが主役マリが相棒だったらテレビ版で綺麗さっぱり終わっててEOEすらなかった

549:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/18 00:33:00.10
>>546
お前は一度乗ったタクシーに愛着を持てるのか?

550:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/18 00:33:01.62
サンソンと
アスカとタシロ艦長+副長さえいれば庵野はいつだって傑作作れるよ

551:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/18 00:33:32.05
>>532
もしかしてシンジの願う世界って、そういったサードインパクト後の混乱が無い世界で、シンでニアサードインパクト前に戻って、元の世界でサードインパクトを阻止する事なんじゃね?(時計の針を~みたいなセリフ無かったっけ)
だとしても、「14年の謎は「if」として明かされないままで終わる!」・・・というような希望を、さらに打ち砕く内容が追加で来るかもな

>>534
それは無いだろw破の時点から大分経ってるし、破公開後にノープランで制作始まったならあの追加カットみたいな作画にはならんでしょ。第一、2.02じゃなくて2.22で手直し版をリリースしてる訳なんだから余力タップリの筈。
シト新生みたいなことはなかった・・・・よな・・・?

552:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/18 00:33:39.37
加持はネルフ側で登場する予感

553:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/18 00:34:44.98
>>552
加持キールグラサン似合うな

554:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/18 00:36:01.04
加持ラスボス説
加持に突撃するヴンダーミサト

555:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/18 00:36:24.33
>>548
確かにナディアやトップを見れば綺麗に終わってるからな。
実写も女が主人公ばかりなので、終わりは普通だし

556:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/18 00:36:39.55 N/r3HTKz
シンって何?
新?真?神?

557:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/18 00:36:55.83
>>552
Qで明らかになった旧姓が碇ゲンドウ、綾波ユイって事は艦名はネルフでゼーレは船関係ってことで、舵も当然キール一味だよな
で、例の大人真希波の名前にもきっと船関係のワードか入ってる

558:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/18 00:37:15.52
>>553
似合う似合うw
で「これが大人の事情だ!」ってインパクトを起こし始める。
で「自分の都合だ!」ってマリが止めに入って・・

559:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/18 00:37:46.29
シンジとニケツできる第13号機があんのに
一人乗りのマークシックスいるか?

560:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/18 00:38:17.14
>>555
シンジが男であることがエヴァの重要なファクターなんだろ
マリに渇入れられたりアスカに蹴り倒されたりシンジは本当に愛されてる

561:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/18 00:39:05.31
>>555
ナディアもトップも、庵野原作ではないのだよでかくて

562:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/18 00:39:41.85
旧劇の首絞め気持ち悪いを分かりやすく表現してるのが新劇なのかも

563:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/18 00:40:52.37
そうそう基本的な質問してよい?
ゼーレの存在をネルフの(序破の)職員は知っているの?

564:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/18 00:41:09.70
>>560
シンジは本当に愛されてるよね。
ただ、本人にはその自覚がないのが不幸だな

565:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/18 00:43:44.81
現ゲンドウの正体は旧シンジとかは…さすがにないよな

566:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/18 00:44:41.42
シンジが周囲から愛されていることに気が付いたら
リア充になって補完計画が頓挫しちゃうからな

567:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/18 00:45:22.13
>>564
もっと力を抜けばいいんだけど両親のせいだな
親に愛されないとああなってしまう
ゲンドウはまあしょうがないとしてユイがな

568:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/18 00:45:38.91
>>564
愛されてるのに気付かないって罪だよな
その愛がでかいだけ罪も重くなるよね
シンジの唯一悪い所だと自分は思ってる

569:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/18 00:46:33.00
>>565
何かそんな雰囲気はある。

570:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/18 00:47:13.17
出来る事ならFインパクトで過去に戻ってかーちゃん止めるのがベストエンディング

571:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/18 00:47:25.48
なんかあったかいスレだなw
愛について語ってるなんてさw

みんな優しいんだろうな

572:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/18 00:47:31.74
>>568
新劇はシンジへの愛がわかりやすくなってるからもっと頑張れよって言いたくなる
男だろ?

573:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/18 00:47:34.71
>>568
愛されることに慣れてないんだよ…

574:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/18 00:48:42.18
まあ桜流しとQは奇跡的に合ってると思うよ
ウタダはろくに台本も見ないで書いたのに
実は全部読み込んだ上で書いてたりしてw

575:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/18 00:48:59.41
>>568
まぁ同じくらいボロクズのように扱われてるからな
中二の子供にあの仕打ちは殺しに来てる

576:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/18 00:49:57.04
シンジが14才で両親の愛情ほぼゼロで育ってきてるってこと、シンジを叩く奴は大体これらのことを考慮に入れてないと思う
俺はシンジが何て強いんだ、てシャムシェル回あたり特に思う

577:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/18 00:50:01.13
なーにがほーしいーか
わからなくて
ただ欲しがって

578:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/18 00:51:48.75
シンジはラストの口を引っ張られてるところはカワイイと思う
シンジとゲンドウがモテるのがわかる気がする

579:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/18 00:51:53.91
>>576
両親がいない孤児院の子でも気付くよ
愛=人間だよきっと

580:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/18 00:54:06.87
今回の展開だって、一歩間違えば廃人エンドでもおかしくないもんな
旧作シンジは見ててもどかしかったけど、今回のシンジには感情移入できるわ

581:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/18 00:54:50.42
何か違うような
周りの人間も愛とか言いながら
実は合いに飢えてて自分の愛情表現も結局は歪んでいるだろ
それが子供にも伝世してるだけ
ヤマアラシのジレンマつーか、
そんなに愛が当たり前にはないって世界

582:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/18 00:58:03.68
ネルフ関係者は大なり小なりみんな歪んでるからなぁ…

583:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/18 00:59:14.73
アスカのあの当たりっぷりは寧ろ甘えてるようにしか…

584:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/18 01:01:03.82
>>579
愛があればA.T.フィールドなんて

585:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/18 01:01:15.77
>>15のネルフロゴの中の人お疲れ様

586:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/18 01:01:42.84
>>583
それもまた愛

587:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/18 01:04:26.68
これだから若い男は・・・!

588:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/18 01:06:38.19
リッちゃんがユーリズミクスのアンレノックスみたいだと思ったw
つかリッちゃんババア化し過ぎだろorz

589:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/18 01:07:13.24
プラグスーツ姿の戦うシンジを見るのは、14年前にプラグ深度マイナスで使徒の中に溶けてる時以来だろうから、「助けてくれない」も蹴りも、引っ張り出したのも愛なんだろうな
三号機テストを引き入れた時と逆で、今度は前に出てるんだろうね

590:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/18 01:08:20.70
強化ガラスにヒビ入れたりやりすぎw
好きの反対は無関心だし

591:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/18 01:10:44.62
URLリンク(i.imgur.com)
この悲鳴アスカなんだよなぁ

592:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/18 01:12:36.32
使徒のでしょ

593:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/18 01:13:36.32
シンジもエントリープラグのコクピット部素手で壊すあたり感情の力って怖いよな

594:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/18 01:14:22.01
>>591
第13号機が第12使徒を砕いた時みたいだな
わざとか?

595:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/18 01:15:46.66
>>574
Q公開前は主題歌やりませ~んってトボけてたしな

596:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/18 01:15:55.46
で?マリはやっぱユイやゲンドウと同世代なの?

597:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/18 01:17:05.12
>>593
あれも当時は「シンジさん超人かよw」とか抽象的に捉えられてたな
まさかアスカ同様ガラスドン出来るようになってたとは

598:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/18 01:21:54.14
そういえば昔はシンジさんなんて呼んでた頃もあったな
Qの後ではまったく見かけなくなったが

599:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/18 01:25:14.68
シンジ君に戻っちゃったからね
シンジちゃんかもしれない

600:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/18 01:25:29.61
>>585
ありがとう。
毎週末、劇場に行って少しずつ修正かけてきたけど、
今週末は無理っぽい・・・。

最初は片道1500円で済んだのが今は片道2500円だし。

601:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/18 01:29:24.17
シンジはQでもがんばってたやん。結果は良くなかったのかもしれないけど。

602:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/18 01:29:40.96
盗撮でないならサヴァン症候群か
いやあ、色々助かってます
あなたは東京に移住すべき

603:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/18 01:33:17.74
bdの修正楽しみ頼むからヴンダーのcg
は修正してくれ

604:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/18 01:36:06.14
>>602
いや、普通にA6のメモ帳に書き写しているだけですw

605:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/18 01:38:36.49
>>602
それ、実はあまり誉め言葉じゃないから

606:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/18 01:53:57.40
>>15すげーな
ヴィレの下のマークは、初号機入ってた箱の中に収まりそうな感じだ

607:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/18 01:58:16.03
URLリンク(gigazine.jp)
うーむ

608:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/18 02:05:45.80
>>607
綾波は両手で包み込むような手コキをしてくれそうだな

609:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/18 02:23:44.01
>>591
よく見るとこの赤い血みたいなのって使徒が赤水化したものなのね。
なんで侵食タイプは赤水化しないのかと思ってたけど、なるほどね。

610:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/18 02:51:00.54
昨日見てきたが、

:|| = reverse = rebirth?

いまさらドヤ顔で言うことじゃないのか。

611:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/18 02:53:46.16
>>610
シト新生?

612:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/18 02:56:32.41
魂ルフを歌いながらリリスを目指すインフィニ損

613:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/18 03:00:15.04
>>611
いや、深くは考えてないけど。
だから次回は「シン」・エヴァンゲリオンなのかと。

614:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/18 03:02:25.51
しかも、新劇場版じゃなくて劇場版

615:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/18 03:03:55.35
>>610
DEATH AND REBIRTH

あの春が再びやって来る

616:610
12/12/18 03:05:33.54
お、みんなの援護もあってもしかしていい線いってる?
とか、ニヤニヤしてたらどうせ次回見て撃沈するんだろうなぁ。。。

617:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/18 03:07:05.66
エヴァQ考察スレまとめサイト
URLリンク(evaq.web.fc2.com)
更新内容
震災とQ脚本変更について

618:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/18 03:07:56.77

これについての詳しい話は全集待つしかないのかな

619:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/18 03:16:04.92
>>610
リバースじゃなく、リピートらしいからなぁ

620:610
12/12/18 03:23:22.24
>>617
全然関係ないけど、この考察スレまとめサイト、
青文字だけ浮かんで見えるのは俺だけ?

>>619
あら、残念。
ひねくれて考えれば、もう一個付け足して
:|| = 戻る = reverse = rebirth
しつこいかな。

621:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/18 03:28:59.89
変更される可能性もあるね

622:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/18 03:53:44.01 zsN80jtB
リバーシブル
つまり、シンジとカヲルの体位

623:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/18 04:20:22.47
>>620
色収差っていって、波長の違いに対して目の屈折率が変わることで起きる現象

624:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/18 04:25:26.99
月って少しづつ地球に落ちてきてるんだって
だから、もしかするとQの世界で月が巨大に描かれてたのは旧作から膨大な時間が経ってる可能性を示唆してるのかもしれない

625:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/18 04:31:17.07
>>624
興味湧いたんで検索して見たら
逆に遠ざかってるって出たんだが...
どっちが本当かわかる人いる?

626:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/18 04:38:09.07 uzo7Ltgj
>>625たしか遠ざかってるのが正しい。月に設置したレーダーのラグがどんどん大きくなってることから判明したって聞いた。

627:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/18 04:52:15.50
破の頃のシンジさんはマジでシンジさんだった
Qは仕方ないかもしれないけど、破がかっこ良かっただけにどうしてもシンジ君になる

628:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/18 05:11:11.27
どうしても納得いかないんだけどさ、
ミサトさん達が冷たすぎるとか
ちゃんと説明しろよとか
そういうこと言ってる人の気持ちがまったくわからない

629:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/18 05:13:25.37
「はじめまして、お父さん」の時にゲンドウはカヲルを認識してたのかな

630:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/18 05:15:41.48
>>628
定期的に湧いてくる人なのでスルーが一番です

631:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/18 05:16:42.64
燃料だな

632:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/18 05:40:18.60
>>628
ど素人の対応なのは否定出来ないから
シンジを子供だなんだ言う前に大人の方だって
ちゃんと出来てるのかっていう話でもあるから
昔っからね

633:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/18 05:55:15.72
愛か
だからこそ、人は立ち上がり、前へ進むことができるんだよね
破で愛ゆえの救出劇をみせ、Qでは愛の喪失を描いた…
綾波を求め、悶えるシンジ君に、何人が涙したんだろうね
でも、だからこそシンジ君、そしてレイちゃんは幸せにならなきゃいけないんだよ

634:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/18 06:12:42.51
>>624
どこでググったのか知らないが
月は段々離れて行ってるはず

ナショジオでやってた。

635:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/18 06:25:58.66
旧シンジ→現ゲンドウ あるで

636:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/18 06:27:48.05
いみがわかんないよ!

637:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/18 06:28:48.86
>>635
旧シンジ→現キール議長なら或いは

638:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/18 06:35:34.03
トリプルセブンてパチンコのこと?

639:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/18 06:58:46.95
本部命中率、シックスナインです!!(百合でも可能と言う意味で)

640:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/18 07:49:47.52
魂のルフランはインストゥルメンタルでもいいから使ってほしいな
そういやQではタナトス使わなかったんだな

641:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/18 07:53:39.16
>>627
シンちゃんでしょ
最後は幼児退行してたw

642:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/18 07:55:32.47
>>633
シンジの望む幸せとは何だろうか?

643:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/18 07:58:08.68
>>642
ハーレムラノベの主人公に舞い戻る事じゃないか

644:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/18 08:00:26.46
もうゲンドウの事はどうでもよくなってるっぽいもんな

645:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/18 08:00:33.55
>>642
TV版の日常エンドみたいな世界かと

646:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/18 08:10:19.56
あなたは何を望むの?
で気持ち悪いだったからこんどはちゃんと頼むよ

647:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/18 08:15:40.79
シンではアスカに「触るな死ね!」って言われてマリの上を向いて歩こうが流れてきて終劇

648:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/18 08:18:03.31
次回作はオープニングを作ってテーゼを流すんじゃないかと思ったりしてる

649:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/18 08:27:56.98
まぁ劇場版ってことはEOEと繋がるんだろう

650:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/18 08:34:08.40
>>649
マジけ

651:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/18 08:37:01.18
始まりと終わりが同じってまさにインフィニティなんだな

652:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/18 08:38:03.84
マリの飲んでたドリンクってなに?よく見えなかった。

653:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/18 08:38:07.07
>>642
「自分が、世界がどうなったっていい。綾波は絶対助ける!」

綾波レイ
この一言に尽きるんだと思うよ
一旦の喪失を描き、その重さを身に受けたシンジ君
次にレイちゃんがシンジ君の前に姿を見せた時、何かが弾けてしまう予感がするよ
こんな哀しみを二度と繰り返さない為にも、次こそはレイちゃんを絶対に「手離さない!」
より強く、固く、そしてあたたかい。そんな「絆」になりそうだよね

654:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/18 08:38:22.59
Qはインフィニティのなりかけでシンでインフィニティ(∞)になるんだろ

655:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/18 08:52:32.74
でさー、ネブカドネザルの
鍵ってことはどっかに突っ込むの?

656:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/18 08:55:32.12
漫画じゃゲンドウの手のひらに突っ込んでたよ

657:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/18 08:56:34.36 r5SjjhfQ
.
【資料】宇多田ヒカルsingle colection vol.1(顔の下にフリーメイソンのマーク) URLリンク(www.emimusic.jp)

【資料】フリーメイソンマーク URLリンク(ja.wikipedia.org)

【資料】碇 = 石定 = 石工の定規 = フリーメイソン URLリンク(www.news-us.jp)

◆シオンの議定書 第四議定
非ユダヤ人を入れてあるメーソン員は、我々と我々の目標の前に立てられた屏風として隠密裡に活動するが、
我が勢力の活動計画は、その所在すら人民には全く謎に包まれたままにされる。

◆シオンの議定書 第十議定
実際のところ、どれほどゴイムは、彼らの代表者たちが全力を傾けて楽しませてくれる事の核心を把握しているのか?
そのことを細部まで考慮に入れることが、我々の方針にとっては最高に重要なことである。

◆シオンの議定書 第十二議定
問題に対する感情を刺激したり鎮静したり、説得したり混乱させたり、今日は真実、明日は虚偽、
事実に即して立論したと思えばその反論を掲げたりするが、常に我々が足を踏み出す前に、地面の様子を細心の注意をもって調べるのである
……我々の敵対者は、最終的な手だてを欠いている以上、我々の勝利は確実この上もない。

◆シオンの議定書 第十五議定
世界各地に同時にクーデターを勃発させ、遂に決定的に我らが王国に突入し、現存する政府という政府が誰の目にも没落
したことが明らかになった時、我々は、我々が認めている現存秘密結社を一率に解散させ追放する。

我々は、同胞の他には誰も気付かれないように、本人自身でさえも死刑宣告されたことが判らないように、
巧みにメーソンを処刑する。必要とあれば、全員あたかも自然死のごとく息を引き取るのである。

……そのことが解っていても、同胞はあえて抗議はしない。かような方法を用いて、
我々はメーソンの中から作戦計画に敵対する者を根こぎにしてきたのである。

658:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/18 08:56:45.43
>>655
キングダムハーツでは鍵は鈍器

659:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/18 08:59:08.48
>>657
新劇にもフリーメーソンやイルミナティが見え隠れしている
桜流しにもフリーメーソン要素があるらしい
宇多田はフリーメーソン?

660:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/18 09:12:56.26
六分儀がどうとかも言ってたな
新劇はアレだが

661:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/18 09:22:58.69 EkaN/MBm
気になってたけどエヴァの呪縛って
エヴァファンとかのことじゃないのかな(;´∀`)

ただの予想だけど
14年前って旧劇公開されたよね(確か)
だからエヴァの呪縛って・・・

662:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/18 09:28:44.42
>>661
1998に旧作最後の映画公開しているからね。
って話はもう何度も出ているんだ

663:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/18 09:29:51.64
>>661
お前みたいな事はそこらじゅうで言われてて聞きあきたよ……釣り針だとしても……

664:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/18 09:34:00.78
>>659
フリーメーソンはいい秘密結社

665:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/18 09:35:04.30
時間差で見て考える人もいるからそんなにあたってやるな

なんども見てここにはりついて
ゼノギアスだ、マリはエヴァから降りれないだ、カバラだと云々とかうわ言のように繰り返してるほうが…

666:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/18 09:41:41.65
もう少し過去スレ読むとかして議論に入らないとまた庵野にレベル低いって言われちゃうよ

667:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/18 09:45:57.30
議(笑)

668:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/18 09:46:11.62
>>666
獣の数字乙

669:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/18 09:49:55.08
>>655
リック・モラニス「おれは鍵の神だ」
シガニー・ウィーバー「わたしは門の神よ」

670:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/18 09:51:18.95
エヴァ第13号機をドグマに行かせたのはゲンドウが命令したの?それともカヲルがシンジそそのかして勝手に行ったの?
カヲルがそそのかしたなら純粋に使徒としてインパクト起こしに行った可能性もあると思う
「さすがシンジ君のお父上」ってのも降参の言葉にも聞こえる

671:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/18 09:55:01.64
真のエヴァンゲリオンの条件ってなんだろうな?

672:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/18 10:02:27.28
シン・エヴァンゲリオン→シンジのエヴァンゲリオン!!

673:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/18 10:08:19.79
>>670
時が来たらそのパイロットとエヴァに乗れってゲンドウも言ってたし、ドグマに降りるとこまでは両者にとって規定路線だと思うけど。

674:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/18 10:29:13.10
>>670
カヲルの目的はシンジを幸せにすることだけだよ

675:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/18 10:31:41.50
イニフィニティってのは結局なんなんだ?

カヲル=インフィニティ説ってないの?
それともインフィニティはエヴァとかなのか?

676:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/18 10:33:29.75
>>670
アヤナミレイはゲンドウ君の命令でついていっていると思われるので
カヲルとシンジも同じく命令で降りていってるのでは

677:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/18 10:33:32.55
第13号機からシンジを切り離すときにマリが「姫を助けろ」
シンジを迎えに来たアスカが「助けてくれないんだ、わたしは」
この流れって、アスカに対してシンジがやらなければいけないことがあるって事?

678:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/18 10:34:06.20
バビロニア神話がモチーフだとするとゲンドウはエンキ(エア)の役割なんだな。
息子のマルドゥクにティアマト(リリス)を殺害させようとするし、娘(レイは生物学的
には娘ではないが、ゲンドウの中に「産まれ得なかった娘」という意識があることは女の子
ならレイにしようとのセリフから伺える)との近親相姦的な関係といい……
バラル(言語的混乱)の元もバビロニア神話だし、もう少し掘り下げてもいいかもね。

679:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/18 10:36:14.63
>>677
せめてレイと同じようにプラグの中から助け出してやれ、という意味に取った。

680:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/18 10:48:33.57
>>677
改2は自爆→緊急射出
エントリープラグ本体に通信機能はないという糞設計(その為安否の確認は出来ず)
マリはその為、グズらないでやるべきことをまずやれ、とアスカの安否確認を促す
アスカは動いていないシンジを見て、私の事では動かないんだなあんたはと愚痴をこぼす

こんな感じじゃないの

681:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/18 10:50:39.90
>>678
そこにミサトとかアスカはどう入ってくるの?

682:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/18 11:00:16.68
>>680
シンジを気にしているアスカをもう少し気にかけろという気持ちがあるんだろうけど
アスカと再会→ガラス割れるパンチで拒否られたような気がする
加えてカヲルが死んだ直後で落ち込んでるところでマリに檄を飛ばされても

アスカを助けにいくような気持ちの余裕はないよね…

683:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/18 11:00:57.92
>>677
細かいことを言うようだが
確か「助けてくれないんだ、わたしを」だ

684:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/18 11:01:55.35
SOS信号受信時みたいにプラグ緊急射出されたらとにかく助けに行くみたいな義務あるのかもね

685:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/18 11:15:38.67
ポカ波を助ける為にエヴァに乗ったことを後から知ってそのことを指してるだけじゃない?

686:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/18 11:18:55.95
>>682
ガラスパンチはまぁそうだな。やりすぎだわ
でもここは戦場だし、仲間の死を悲しむのは後、できうる事をまずするということが優先なんだろう
さしずめシンジは紛争の激戦地区に投げ込まれた日本人中学生
イスラエルと日本、どちらの価値観でシンジを見守るかが分かれ目なんだろうな

687:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/18 11:37:57.24 4T+l3Pod
>>685
それだと28にもなって14年前の男に未練たらたら見たいで気持ち悪いぞ
俺は冒頭で助けてくれたときの事で、「(今回は)助けてくれないんだ」だと思った

688:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/18 11:38:32.47
ごめんなさいsage忘れましたorz

689:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/18 11:39:35.93
その通り未練たらたらの気持ち悪い女だよ

690:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/18 11:42:43.03
>>687
冒頭のアレはママンが手出しただけだしなあ。

691:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/18 11:42:53.59
14年間も怒りと悲しみを累積させてましたからね

692:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/18 11:45:47.19
>>687
アレは初号機が覚醒しただけでシンジに助けた記憶はないでしょ。

ユイ「シンジを呼ぶ声…あれは! アスカちゃん⁈ 大変だわっ! 助けなきゃ!!」
ズキューン!

って感じでは?笑

693:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/18 11:45:59.10
というかシンジに対してだけ感情的になってるんだろ
2号機が落下してきた時の13号機inシンジを知らないアスカの表情
また黒波への対応
相当ドライで歳相応、というかそれ以上のものを感じたが

694:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/18 11:46:29.30
>>692
そこはポカ波じゃね

695:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/18 11:50:25.11
>>694
じゃあ、

レイ「碇君を呼ぶ声…誰…? あれは…2号機のパイロット? 碇君を助けに来たの…? 助けなきゃ…」
ズキューン!

で笑

696:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/18 11:51:45.34
1、女友達が殴りかかってくる
2、親友が突然悩みだす
3、使徒出現
4、槍抜いたら親友の頭が飛ぶ
5、乗ってるエヴァが吠えて空を飛ぶ
6、天変地異が始まる
7、戦艦に体当りされる
8、エヴァが飛びついてきてプラグ射出しちゃう

俺なら3でパニック


事情知ってて自分で脱出出来る人に「助けろ」といわれてもね

697:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/18 11:54:09.40
>>692
ユイはアスカを助けないだろ
EOEとかやられるまで動かなかったし

698:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/18 11:54:30.63
まぁねぇ
あんな短時間に頬がやつれるくらいのショック受けたわけだから

699:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/18 11:54:43.91
なんというかもう滅茶苦茶すぎないか>>696

700:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/18 11:58:55.45
>>696
箇条書きにするとワロチw

701:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/18 12:00:20.01
自演でレスつけてるんだろうか

702:696
12/12/18 12:07:44.79
飯食って戻ったら俺の自演疑惑が・・・

703:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/18 12:25:19.48
>>702
俺はお前を信じるよ!

704:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/18 12:35:59.02
>>696
カヲル「ちょっと、待って。変だ。」
俺「じゃあやめよう。綾波も帰ろう。さあ帰ろう」タタタッ。ヘ(;・・)ノ

俺ならこうなる

705:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/18 12:39:47.70
だからあのホモは何がしたかったんだ

706:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/18 12:39:52.26
>>704
まあな

707:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/18 12:42:12.30
>>704
そうさせない為に冬月先生はシンジに真実を教えて精神的に追い込んだんだよ
君もあの場にいたらゲンドウの思う壺さ

708:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/18 12:42:48.72
ちょっと待って、変だの時点ではシンジは言うこと聞いて一旦止まってなかった?

709:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/18 12:43:52.20
槍に縋るしかない精神状態でそんな簡単に帰れるわけねえだろ

710:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/18 12:44:58.53
俺ならこうなる
が適用されるならヴィレに残って終わりだろ

711:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/18 12:46:02.29
>>678
錬金術師ゲンドウってエヴァの二次小説オススメする

712:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/18 12:46:03.80
提案者が反対してるのに行くとこがシンジだけは絶対に正しくて何の落ち度はないって前提に脳内補完しないと難しい状況にしてる

713:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/18 12:47:24.02
言わなきゃ伝わらないが
伝えたら話が進まないんだよな

714:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/18 12:48:22.86
URLリンク(www.dotup.org)
機動戦艦ネルフ基地想像図

715:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/18 12:52:05.35
シンジの言動に突っ込みたいやつはこれ読んでスッキリしとけ

シンジ「なにがQだよ!!」
URLリンク(blog.livedoor.jp)

716:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/18 12:52:32.13
>>711
イアンナ(レイ)がドゥムジ(シンジ)にメを授けイアンナをいく千年も恋後がれるエンキ(カヲル)のお話だよな。
あれうまい事できている

アインシュタインの扱いも秀逸だった

717:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/18 12:52:54.30
>>714
ゼビウスだろ

718:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/18 12:53:34.20
親もエヴァ乗って槍取ってこいってのもあって張り切ってたんだよ。

719:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/18 12:54:58.76
仮にヴィレの連中が14年間の出来事を教えていたとしても
シンジは迎えに来た黒波をポカ波だと思って付いていったよ

720:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/18 12:57:01.01
ヴンダーは今まで倒してきた使徒で構成されてるようだな

721:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/18 13:00:17.54
>>716
キール・ローレンツ(仇名サイクロップス)と大魔女ストームのちょい話とかうまい事他の作品絡めるなぁと思ったw
Xメンだしな
スティーブ・ウォズニアックとビル・ゲイツが重要ポジションに居るのも笑えた

722:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/18 13:01:14.28
>>661
何より庵野自身だぜ
宮崎駿にエヴァばっかりやってると、エヴァの人っていつまでも言われるよな、的なこと言われてた気がする

723:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/18 13:06:48.29
>>591
これってアスカは初号機に食われてた時、意識あったってことなのか?
精神攻撃で心をズタボロにされた挙句、食べられ際の苦痛も受け続けてたってことか。
普通よりエロいプラグスーツでこれやるのはエグすぎ。

あとボツになったけど全身串刺し&顔の皮を剥がされるというシーン。
あれは精神的な攻撃だと思ってたんだけど、物理的な攻撃だったの?
針が頭蓋骨貫通したら普通は死ぬし、あくまでアスカが受けたイメージだよな・・・。

724:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/18 13:08:46.89
樋口「でもさ、『違う違う、こんなのは俺のヱヴァじゃない』と大騒ぎしてる人たちの想像してた展開って
どんな話なんでしょ?
それだけ騒げるなら自分で作ればいいのにね。かつてヤマトやゴジラの成れの果てを観て『こんなの違う!』
と思った俺達のように、ね。
待ってるよ。いつまでも。」



エヴァQはエヴァの成れ果て^ー^

725:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/18 13:10:57.51
く、悔しい…
でも次がラストだから見ちゃう…

726:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/18 13:13:02.98
52 名無しが氏んでも代わりはいるもの sage 2012/12/18(火) 12:53:01.31 ID:???
534 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage] 投稿日:2012/12/18(火) 12:44:45.11 ID:???
樋口「でもさ、『違う違う、こんなのは俺のヱヴァじゃない』と大騒ぎしてる人たちの想像してた展開って
どんな話なんでしょ?
それだけ騒げるなら自分で作ればいいのにね。かつてヤマトやゴジラの成れの果てを観て『こんなの違う!』
と思った俺達のように、ね。
待ってるよ。いつまでも。」


今日発売の週アスコラムより。

727:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/18 13:13:38.93
>>724
でも現実に作ると著作権がどうのこうのというのにね

728:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/18 13:16:51.69
いつまでも
続くと思うなよ
エヴァ人気

729:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/18 13:19:07.67
庵野が喜びそうな記事
URLリンク(www.asahi.com)

730:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/18 13:21:09.90
               ∠/: : /-`~´--、: : : : : :∧、
               ト/::/:/      |:|: : :: ::/_.ヘ',ゝ
               /:{:/{/__ノ   ヽ_|」',../|彡:´|: |´
              ,'; ;|          ! V .|/: : :|:: |
              |::: :i ニ=-     -=ニ  ミ: : ,'::::|
              |i:(.|""   '   ""  rヾ/: |i:|
              ||: :ヘ  r‐‐‐--v   {ゞ丿::| ||    ぬ か し お る
              i|::/ ヽ、 ヽ__,ノ  /‐-´|: :| |
   .__         |/   >.t─--..::´、
  `-t- `ヽ        /´/:::{_ /:::::::-彡、
    {とニ ヽ=、    r/  {巛r:::::/´三彡´⌒ヽ
    ヾヘ`/ヘヾ、  / i.| ヽミ|:_:/彡´  /  ',
     ヽ、ヽヽ.ヘ/   Y  /:::|´     /´   |
       ヾ_∨  )ヽ   ,'  /::::::|   i { /  |
       ヽ     /| ./:::::/≡>-K__   |
 ̄ ̄ ̄"~ ---≧ ,,__∠._ri .///ミミ/   ヽ   |
               ̄ ̄~` -ミ{       ./
                     `---‐‐‐‐‐´ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

731:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/18 13:23:53.11
レイ「
いつまでも
あると思うな
人気と仕事


732:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/18 13:25:44.35
樋口は庵野の太鼓持ちなのか

733:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/18 13:35:03.06
>>727
似たようなの作るとパクリだなんだと騒がれるしなw

734:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/18 13:35:30.81
樋口はのぼうの城で完全に見限った
よくあれだけキャッチーな題材をあんなしょうもない映像に仕上げたもんだ

735:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/18 13:40:09.52
>>727,733
そういうこと言ってるんじゃないだろw

くっそ腹立つ言い方だけどな

736:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/18 13:40:51.93
違うって声は案外無いんじゃないのか
足りないはあるが

737:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/18 13:43:40.16
普通に退屈でどこが山場かよくわからなかったけどなぁ


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