ヱヴァンゲリヲン新劇場版Q 考察スレ105at EVA
ヱヴァンゲリヲン新劇場版Q 考察スレ105 - 暇つぶし2ch900:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/17 14:06:13.18
>>897
あくまで任務として捕縛しただけ
シンジを助けたわけでもない
もしシンジを助けるつもりがあるならレイを最初に追ってる
つまりそゆこと
だいたい価値観に柔軟性が無くなってガキで切り捨てるのは老化した証拠

901:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/17 14:06:36.64
身体の成長無しに精神の成熟化って有り得るんだろうか
確かめようないけど

902:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/17 14:10:45.98
>>900
そこまで冷たいもんだったか?あの対応

903:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/17 14:12:53.72
>>902
うん義務的にやってる感じがしたね

904:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/17 14:12:58.07
>>901
その逆はあるんだし十分有り得るんじゃないかと思う

905:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/17 14:14:12.29
>>901
戦国時代は14歳で結婚したり二十歳前に成人は普通だったらしいね
あと欧米人から見て同い年の日本人は見た目だけでなく中身も子供っぽいと思われる
向こうから見ると日本人は独立心が少なく見えるらしい

906:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/17 14:14:52.33
>>876
故の「嫉妬の表情」か…

907:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/17 14:16:30.32
>>902
任務で捕縛ってよりは、ねーちゃんがダラダラしてる弟にはっぱかけてるって感じだったよな
もぉ~!とか

908:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/17 14:17:11.56
>>901
エヴァでは環境に重点を置いてるかな?
綾波は体は14歳だけどシンジと交流するまで人形だった

荒廃した世界で人との温かみのある交流など皆無だったのかな
ミサト達は自ずから最前線で戦ってたり、二号機を犠牲にできるアスカとか
戦闘では成長が見られたと思うけど、皆プライベートには弱さが残ってた

909:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/17 14:18:19.92
>>908
どこかに子供な弱さを残してるみたいだったな

910:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/17 14:20:00.15
>>905
一部アメリカ人は日本人は子供で中国人は大人だと思ってたらしいな
マッカーサーとか日本人をガキだと言ってたし
何が理由か知らないが

911:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/17 14:20:47.52
>>900
まったく意味がわからん
最初に必死こいて助けにきて、無気力なシンジを見て落胆→キれて置いていく
が、これも任務かと思い直して戻ってくるって感じだろ

最終的に任務としてシンジを引き連れたのはそうだが
冷たい対応と一辺倒に受け取っているのはあんたの感受性と読解力が老化しているんじゃないかとしか…
それに3行目の意味もわからん

912:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/17 14:21:05.02
>>900
パンフレットのダイジェストフォトのラストシーンの
直前にアスカがシンジの手をとってるカットが掲載されてるんだよな
これ、意図的に載せてるのは明らかだし
アスカとシンジの関係はそこまで殺伐としたものと言う設定ではないよ

913:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/17 14:21:33.27
アメリカ人の言うことはあてになるのか?

914:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/17 14:24:03.89
>>912
俺には殺伐とした関係に見えたというだけ
明言されてないことを設定というからには監督のインタビューでもあるのか?

915:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/17 14:24:04.61
お前ら>>900にいっぱいレスしてるが、とりあえず>>900にするのは

>>900
次スレ頼む

ではないのか

916:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/17 14:24:12.33
>>912
唇引っ張られてシンジの顔が崩れるシーンとか和んだしね

917:900
12/12/17 14:24:36.87
たててくるわー

918:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/17 14:25:17.39
唇引っ張られたシンジの顔といい、あの場面はそこまで殺伐とはしていとおもう

919:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/17 14:25:55.54
>>914
俺を無視すんなよ
助けに来る→帰る→思い直して戻ってくる
せめてこの行動の解釈を答えてくれよ

920:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/17 14:26:18.00
>>901
小児癌患者の精神をのぞくと不気味なぐらい老成した思考に到達していたりするぞ

921:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/17 14:26:49.45
>>919
こんなクズを助ける必要なんかないだろ→任務だしやろう
じゃないの?
そうとしか見えなかったけど

ヱヴァンゲリヲン新劇場版Q 考察スレ106
スレリンク(eva板)

はい次スレ

922:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/17 14:26:57.05
>>916
あれはちょっとコミカルにし過ぎじゃなかった?
親友のカヲル君が目の前で爆散したのに、なんか平気そうだね!って感じで。

923:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/17 14:27:14.47
>>918
どっちだよw

924:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/17 14:27:20.58
>>919
他力本願の冷凍マグロは黙ってな

925:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/17 14:28:21.94
シンジのアへ顔はカヲルに失礼だな

926:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/17 14:28:36.11
シンジくんは鬱病の設定といわれても違和感がない

927:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/17 14:28:46.20
>>921
つまり
任務の為に助けに来たが→こんなクズを助ける必要はないと判断し帰る→任務だしやろう
ということでおk?

928:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/17 14:29:33.96
>>921
乙!

929:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/17 14:29:47.09
>>927
自分で行っといてなんだが
助けにというのはおかしいな
目標を確保しに来たがでいい

930:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/17 14:30:03.77
綾波:無関心
アスカ:虚栄心
シンジ:無力感

931:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/17 14:30:03.88
>>922
平気そうでは無いだろうw
笑ってくれとしている感じだが

932:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/17 14:31:23.48
>>921
乙です

>>922
そうだねw
尺の関係と登場人物の多さのせいか新劇はわりと
判り易く大げさな表現で作られてるからしょうがないのかな?

933:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/17 14:32:04.46
もう人間の死には慣れたんだろうなぁ

934:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/17 14:32:12.57
>>927
任務の為に目標確保しに来たが→こんなクズをほっとけばいいと判断し帰る→でも任務だしやっぱりやろう→営業モード
こんな感じに見えた

935:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/17 14:33:01.42
>>929
お前、徹底しとるな
そう思うのはお前の自由だけど
俺は多分間違ってると思う

936:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/17 14:33:11.35
いつまでこのスレ続くの?

937:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/17 14:34:05.34
アスカ「大人しくヤラせろ、バカガキ」

938:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/17 14:34:17.86
>>935
俺は別に間違ってないと思うので別にかまわんよ

939:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/17 14:34:57.06
>>913
他人から見られた場合の方が自分で気づかないポイントが見えるかも
まあアメリカ人の分析が全て正しいとは思えんがね
でも戦争国家だから相手を観察するのは得意なんだろうな

940:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/17 14:35:05.20
>>919
アスカは心の底ではシンジが心配で仕方なく必死に駆け寄る。
アスカ心の声:「シンジ!生きてる⁉ねぇ!いまっ助けっ…シンジ!」
シンジの無事を確認して冷静になりツンツンに戻るアスカ。
シンジの腐りっぷりに突き放つも、やはり見捨てられず
強引にシンジを引っ張り出し、手を引いて歩かせる。

何か疑問があるのか?

941:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/17 14:35:19.49
>>795
シトだから少し違うのだよ

942:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/17 14:35:32.49
>>929
感情的になって助けに来たから感情的に帰ろうとしたんじゃないのかな?
最初から目標を確保という大名目で来ているなら
感情的に「こんなクズは必要ない」なんて思考には至らないと思うけど
インパクトのトリガー足りえる危険な存在と言うのは今回の件で十分理解しているはずだから尚更だ
あなたの解釈はちょっと歪んでいるように感じるね、俺は
答えてくれて感謝

943:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/17 14:35:49.21
>>940
同意すぎる

944:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/17 14:36:11.44
>>940
誰もお前に聞いてないよ

945:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/17 14:36:33.94
>>942
あまりに憎しみが先行し任務を忘れかけたと考えると不自然ではない

946:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/17 14:38:13.51
そんなことよりアスカが見ていたL結界のメーターはKUROSHIO製だったぜ

947:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/17 14:39:45.35
>>945
あまりに憎しみが先行…とは?
シンジの姿を見たのがその憎しみの切っ掛けということか
その理由は?

948:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/17 14:40:18.64
>>947
フォース起こしかけて勝手にへこんでるからじゃないの

949:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/17 14:40:52.20
アスカにとってシンジがリリン活動不可区域で生きてるのは不思議じゃないんだな
今や数少ない同族って意識もあると思う

950:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/17 14:42:40.12
冷たくして一回逃げ出してるから大人になってあやすことにしたんだろう
本心はどうか知らんが

951:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/17 14:43:15.01
アスカの行動は昔付き合ってたダメ男と久しぶりに再開したらやっぱりダメ男のままでうんざりだけど
やっぱり気になってしまって結局世話焼きしてしまう女のようなアレ

952:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/17 14:43:38.52
>>948
つまりフォースを起こしかけ勝手に凹んでいるクズの姿を見て
憎しみで溢れんばかりになったアスカの第一声が「助けてくれないんだ」ということか

成る程な。解釈は自由。これに尽きるな

953:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/17 14:43:58.61
そもそも13号機と対峙するまでシンジが乗ってるなんて
知らなかったわけだから、シンジの救出はついでなんだろうね。
ヴィレ的には。アスカ的には途中から最優先事項になったっぽいけど。

954:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/17 14:44:54.18
アスカは何だかんだで強奪時の覚醒で見直してたりしてるんだろ

しかしポカ波ルートだと料理までしてたアスカの立つ瀬が…

955:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/17 14:45:03.84
大人だったら世界崩壊の責任はゼーレとゲンドウにあることくらい分かってる
アスカの怒りはシンジの当事者意識の無さに寄るところが大きいと分析
まあ、一発殴れば気が晴れるレベルのものだってことだよ

956:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/17 14:45:51.39
>>953
最優先になってないだろ

>>952
うんそうだよ、どこまでもクズだなこいつと言う侮蔑の視線にしか見えなかった

957:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/17 14:46:09.77
>>940
俺もそうとしか考えられないのだが
営業モードってなんだ?任務だから嫌々やってるようになんて全く違うだろうと

958:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/17 14:46:42.13
>>957
駄々こねる子供をあやしてるんだろw

959:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/17 14:47:05.76
とにかくアスカにはクズでいて欲しいという願望があるのだろうか

960:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/17 14:47:40.34
>>959
そうとしか見えなかったんだから否定するならソースだしてよー

961:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/17 14:48:01.42
あの後三人で歩く荒野の描写が大事だな、その距離が長ければ長いほど
関係の修復、と言うと少し違うがまた構築する為に
荷物あるから下手した数日とかコミュニケーションを取るわけで



まぁいきなり船から始まれば関係ないんだが

962:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/17 14:49:00.05
>>958
まあ現実で考えたら戦場の兵士の精神的なケアをしないと狂いそうだがな・・・
それを子供の駄々とはゲンドウって奴は・・・

963:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/17 14:49:45.44
このスレって人間関係に色々トラウマ持ってる人、多いよね。

964:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/17 14:49:46.52
>>959
アスカはシンジなんかに執着してない!じゃない?

965:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/17 14:50:14.85
>>960
国語はね、先生に×を貰うまでハッキリとした答えはでないんだよ
国語っていうのはね算数みたいにはいかないってことだね

喜んで赤点喰らうといいと思うよ

966:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/17 14:51:11.28
アスカはあくまで任務
シンジが連れて行かれる時も興味は全くなさそうだった
その後も行方知れずでも心配してた様子もない
これでシンジに対する情があると読み取れる人はどこで読み取ってるのかわからないんだマジで

>>965
国語で先生のほうが間違ってて原作者から駄目だし喰らうなんてよくあることです

967:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/17 14:52:19.46
そういや大学試験で小説家の孫だったかな?
が受験して爺さんに言われたことそのまま書いたら×になって抗議でひっくり返ったことあったな

968:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/17 14:53:04.56
シンジを助けに来た時明らかに心配してる様子だったんだけど、それも捕縛せよとの単なる任務だったって言いたいんだw

969:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/17 14:53:43.72
>>968
そりゃ目標が死んでたら任務失敗だからな

970:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/17 14:54:00.73
>>966
あなたを否定したいわけじゃなく、普通に心配して言うんだけど、
アスペルガーを疑った方がいいよ。

971:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/17 14:55:03.28
アスカってシンジを連れてこいっていう任務受けてたの?

972:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/17 14:55:18.46
>>9701
アスぺとか定番の煽りじゃなくて
もっと具体的に指摘してよ
絶対にアスカには情があると100人中100人が納得できるシーンをあげてさ

973:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/17 14:55:44.08
アスカの優しさとたくましさに感心したよ

974:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/17 14:56:09.09
>>972
やっぱり冷静じゃないよお前

975:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/17 14:56:29.44
ラストでアスカがシンジに背負わせたリュックは何が入ってんだ

976:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/17 14:56:32.51
>>972
どんだけ下に安価してんだよ

977:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/17 14:56:54.74
これからシンジがどうなるかによるんじゃないの?
アスカに情が残ってるならヴィレには連れて帰らないだろうし
情が無いなら監禁コース
放浪するらしいから逃がしてくれるのかもね

978:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/17 14:56:59.63
>>975
普通に考えるとサバイバルキット

979:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/17 14:57:03.14
>>961
あの荷物はこれから何日か一緒に過ごすことを示してるよね
最後の場面の足跡の長さがロードムービー的でいいよね

980:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/17 14:57:51.14
>>972
煽りじゃないよ。
あなたには明らかに「行間を読む力」が欠如してるように見えるから
アスペルガー症候群を疑って見たら?と心配して言っているの。

981:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/17 14:58:04.01
シンジを連れて帰れなんて任務なんて受けてたのか?そもそも

982:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/17 14:58:21.19
>>980
行間を読む力とやらで明確なソース出せって言ってんだけどさ・・・

983:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/17 14:58:23.07
>>966
この場合先生=庵野になりますよ
喩えであり本質を理解できなかったのかな?
それとも突っ込んでみたかっただけなのかな?

今までの言動からみて後者の可能性が高そうだなぁ
>シンジに対する情があると読み取れる人はどこで読み取ってるのかわからないんだ
に対する答えはこれね
理解できないんだろうけど

984:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/17 14:59:12.64
ヴィレ敵視している奴いるんだ。
なんかシンジが絶対で冷たく当たるやつは総て敵って観ているんだろう

庵野がそう思わせるように構成しているからそれにまんまとハマっているね。
庵野昔から視聴者を主人公に感情移入させるのうまいからな

985:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/17 14:59:37.51
>>982
横からだが、行間ははっきり描かれてないから行間って言うんだろ

986:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/17 15:00:01.76
前者だった

987:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/17 15:00:11.73
>>985
はっきり書かれてないものをそこまで断定できる根拠が分からんな
俺にはそんなものは微塵も感じなかったし

988:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/17 15:01:11.91
>>987
国語力弱そう

989:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/17 15:01:44.34
安価まちがえた

990:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/17 15:01:54.68
>>988
その優れた国語力で明確なソースを示してくれよって言ってんだが?

991:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/17 15:02:25.54
>>966
>アスカはあくまで任務

シンジを捕縛しろなんて任務はどこで受けてた?それこそソースだしてみろや

>シンジが連れて行かれる時も興味は全くなさそうだった
>その後も行方知れずでも心配してた様子もない

シンジのこと心配してるより他にもっとやるべきことがあるからな、割り切れる大人になったってことだ

992:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/17 15:02:58.34
>>987
誰も断定なんてしていないよ。ただ色々な状況から
恐らくそうじゃないかと言っているだけ。

993:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/17 15:03:15.14
>>984
ネルフ行ってから客観的になるよう仕掛けてると思うけどな
そのまま感情移入できた人が多くて驚いてる

単純に目先に大変動があったのというのにカメラはそっちに行かない
シンジはずっと知ろうともしていないという状況で出来た人は凄いと思う

994:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/17 15:03:16.52
>>991
ヴィレとしてシンジを確保して軟禁状態にするってのは指針として示されていたはずだが?

995:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/17 15:04:12.44
結局答えなんかわからんよ
おれ破で綾波を助けるのに失敗するだろう
なんて読めなかったし

996:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/17 15:04:20.77
アスカとマリは消えるよ

997:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/17 15:05:03.96
もう構うなよ…

998:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/17 15:05:13.44
>>993
主人公=自分であって
シンジなんてどうでもいいのよ

999:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/17 15:05:30.34
>>995
そういう物事の結果みたいな問題では無いけどな

1000:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/17 15:06:05.95
>>998
真意が汲みかねる

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