12/12/17 02:32:30.79
>>694
多分カダフィと勘違いしてる。
ただ、艦長だけど組織のトップとまでは明言されてないから
オマージュ云々は関係ないと思う。
701:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/17 02:33:02.20
>>688
出来が悪いな。
702:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/17 02:35:55.01
>>695
柳田理科雄の本でも読んでろ。
703:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/17 02:36:11.04
>>700
ミサト国家主席にしよう
704:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/17 02:41:19.65
>>965
むしろカオル君使徒なのに十字架の爆発しない事が疑問だわ
705:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/17 02:41:58.92
>>688
結構いい線いってそうだけど
13号機にATFがないのは、ダブルエントリーシステムでパイロット同士が連弾のように
テンポ＝心音＝心を合わせないといけないからATFが張れない仕様なのか
13号機そのものがなにか他のエヴァとは違っていてATFが張れない仕様なのか、がなぁ
706:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/17 02:42:28.57
あら965じゃなくて>>695ね
707:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/17 02:43:45.94
│┃
この太さの違いは何だろう
708:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/17 02:44:48.61
そういえば、破でアスカの乗ったエヴァが使徒に侵食されたけど
使徒になったエヴァを倒した際に赤水化と虹って出たっけ？
709:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/17 02:48:07.32
>>708
夕焼け空に虹かかってなかったっけ？
710:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/17 02:48:43.77
>>705
一体のエヴァで槍を二本扱うために二つの魂がいるからダブルエントリー
ダブルエントリーのためATFなしになり更にはカヲルへの罠となった
さすがリリんの王、シンジ君の父上だよ
711:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/17 02:48:49.18
>>707
なんの事いってんの？
712:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/17 02:50:46.82
>>708
HD確認した
光の十字架は出てないけど>>709の言う通り夕焼け空に虹かかってた
713:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/17 02:52:39.33
>>711
予告タイトルの最後の二本の棒のこと
読み方さえ分からん
714:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/17 02:53:14.73
カヲルに全く人間味がないのがなあ・・・
カヲルはキルアみたく危険だけど寂しがり屋ってキャラにすればよかったのに
すれ違いざまにアヤナミ（仮称）の首をもぎ取るとか
715:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/17 02:56:37.26
第十三号機のテンプレ
第十三号機は作中でATフィールドがないことを指摘されている。
但しビット状の遠隔装置によりATフィールドを発生させている。(中身はダミープラグ？)
カヲルはダブルエントリーでのシンクロをピアノの連弾のようなものと言っている。
このことからダブルエントリーはパイロット二人が互いとエヴァの三者でシンクロする必要があり、
かつそれがため拒絶の象徴ATフィールドを貼れないと推定される。
また、単一の生命体である使徒たらしめるATフィールドを失ったカヲルは一時的に第一使徒の資格を失う。
その隙に覚醒した第十三号機が存在しないはずの第十三使徒に成り代わる。
そして第十三号機とシンクロしているカヲルは自身を第十三使徒に落ちたとみなした。
なお、第十三号機は一体のエヴァで二本の槍を扱うために二つの魂がいることからダブルエントリーシステムとなった。
716:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/17 02:59:36.17
>>713
何でもいいから楽譜の最後みてみ
717:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/17 02:59:48.76 PiF8KbKG
考察スレもgdgdだな。
無理に脳内保管なんてせずに「Qは糞」って言えばいいと思うよ。
原作者がしっかり風呂敷畳んでるワンピZに追い抜かれた瞬間でもうエヴァはオワコン。
庵野はアニメ界追放な。
718:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/17 03:00:15.93
>>713
音楽の譜面の記号だと思うよ
太さが同じ線が二本（││）だと、終止符にはならない
曲の流れの中の区切り目とかに使われる
太さが違う線がそれぞれ（│┃）だと終止符で
「この曲はこれで終わり」って印になる
719:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/17 03:01:15.83
>>716
え、そういうことなの？
720:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/17 03:03:42.24
>>719
新説あるなら教えてください
721:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/17 03:07:13.58
いや、別に
ただ次も何か演奏絡みなのか？と
722:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/17 03:09:47.15
>>714
カヲルは人間味が無いキャラでしょ
新興宗教の勧誘の人みたいに全肯定してくれる浮世離れした人
723:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/17 03:10:53.60
次も本編でキャラが何か楽器を演奏したりするかはワカランけど
元々新劇は序破急の３部作の予定で
序破急ってのは雅楽とか能楽とかの伝統音楽の用語らしいし
シンの副題も演奏記号にかけてるんだからまぁなんかしらかかってくるだろう
724:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/17 03:11:01.31
>>692
それも入ってるが、それだけじゃない
725:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/17 03:12:28.05
>>723
演奏記号は何かの繰り返しって事じゃないの
726:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/17 03:16:04.34
ホントに四部作で終わんのかコレ
Q公開前から次作の日程なんて決まるもんかね？
727:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/17 03:30:58.24
ミサトが大佐なのは
最後は自らモビルスーツに乗って戦うからだろう
アバターのあの人のように
728:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/17 03:36:52.26
>>642
鳥取はまだある
729:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/17 03:37:40.42
アバターで一番印象に残ってるのが敵の大佐だわ
強敵は印象に残る
730:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/17 03:46:38.76
終止符
オワリか？
731:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/17 03:49:50.43
>>730
繰り返し記号じゃないの？
732:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/17 03:49:57.14
シ者オワリ
733:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/17 03:52:04.15
とりあえずタイトルの記号に付いては>>4読んで
納得いかなかったら自分でいろいろ調べて
その結果をここに書くのがいいと思うよ
734:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/17 03:56:02.64
マリはアレ、どうなっちゃったんだろうね
735:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/17 04:06:54.59
アレ？
736:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/17 04:12:06.99
嫁が里帰りしてようやく観てきたので、いくつか思ったこと羅列
Qでは魂のコピー技術がある。ただし人工の魂は頭部にしか入らない
<-やたらと首チョンパが多い、アダムスの器以外はそれで死ぬ？カヲルはセーフ？
<-量産綾波（黒波も魂が頭にある、魂の場所が違う）
ニアサード、ネルフ幽閉以降チベット旅行を経てゲンドウはゼーレと和解してゼーレの技術を継承した。
（タブハ、ゴルゴダなどbase施設、Markエヴァはゼーレの技術でQ以前はゲンドウは使えなかった。）
ブンダーもたぶんゼーレの施設にあったが、幽閉されたネルフメンバーを使って加持が強奪、ヴィレ創設、しかし加持はおそらく死亡。ミサトやさぐれる。
リリスが変。頭部が綾波化してるのに胴体は女体化してない。
あれは2ndで飛んできたadamsの一体を貼付けにした偽リリス（使途仮面）
3rdは偽リリスに量産綾波を「ただいま」させてMark６槍自殺デストルドーで起動
ゼーレの望むインパクトではないのでＭｋ９による首チョンパで停止
Mk６の中身は使途にすり替え、素体は初号機にシンジはこっちに移して宇宙に。初号機素体は１３号機に。これが真のリリス。ゼーレの望みはこの真のリリスの復活
新劇世界ではリリスが消滅していなかった。そこに旧劇初号機が平行宇宙から迷い込んできた。
これを使って真のリリスを再生するのがゼーレの望み、とか
ゲンドウが殺したい神とはアダムやリリスではなくそれを生んだ一段上の存在、ユイとブンダーと融合して平行宇宙を渡り歩きその神を捜す旅にでるとかかな
737:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/17 04:16:01.93
>>722
カヲルの場合はそれが人外の個性だからしかたないと思う
人間がやったら問題だけど
738:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/17 05:56:30.63
>>736
こうしてまとめて見ると凄いな
まだまだ続きそうな勢いな
739:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/17 06:00:32.68
訂正
勢いだな
740:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/17 07:19:11.47
>>718
「急」が「Ｑ」になったし、ただ単に「完」とか「終」って書きたくなかったから
あの記号になっただけだと思うわ。
741:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/17 07:56:00.45
>>688
カヲルの第13化は何よりパターン青になったからでしょ
742:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/17 08:49:58.15
ところで破のときは鶴巻ロングインタビューがけっこう早く雑誌に出たと思うけど、
今回はそういうのってもうある？
743:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/17 08:55:06.25
ゲンドウ「葛城大佐の動きも～。今はこれでいい」
～の部分はけっきょく、計算”内”なのか計算”外” なのかどっちなの？
744:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/17 08:57:07.22
俺は外に聞こえたけど、内って言ってる人の方が多いね
745:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/17 08:59:05.67
計算内だな
746:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/17 08:59:22.15
もうそれに関してはＤＶＤ出るまで決着保留でいいんじゃね？
堂々巡りだもの
747:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/17 09:02:41.98
話題作りのために劇場毎に台詞を微妙に変えてたりしたら面白いなｗ
748:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/17 09:03:12.89
今時BDじゃなくてDVD買う人がいるんだｗ
749:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/17 09:04:12.83
>>748
そこは別にいいだろ
750:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/17 09:04:39.76
>>743
計算内にしか聞こえない
というかあの流れで計算外ってのは日本人ならあり得ないと気がつけよｗ
751:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/17 09:04:44.26
>>748
ナメんなクソボケ
752:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/17 09:04:47.43
だいたいテンプレの予想外がおかしい
誰が言い始めたのか知らんが、そりゃ予想とは言ってねーよ
だから外って聞こえるヤツは耳おかしいんじゃね？ってなっちゃう
753:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/17 09:09:08.50
日本映像ソフト協会(JVA)は4日、2012年7月度のビデオソフト売上速報を発表した。
ソフト全体の売上金額は、前年同月比102.6%の231億6,600万円で、2012年で最も高い実績となり、4カ月ぶりに前年同月を上回った。
売上本数は同108.4%の774万枚。
2012年7月のBDビデオ全体の売上金額も、前年同月比118.8%の66億8,700万円で、2012年の最高実績を記録。
ビデオソフト全体におけるBDの金額構成比は28.9%。数量は同107.8%の161万9,000枚で、数量の構成比は20.9%。
754:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/17 09:11:26.92
>>742
こんなトンデモ作品なのにないから困ってる
スタッフが新劇に関して語っているのはスタジオジブリのフリーペーパー熱風だけ
しかしこれは制作形態や会社の姿勢、庵野の人間性の言及がほぼ占めていて
作品を読み解く発言は少ない
ていうかこの時期にインタ記事が皆無って事はお断りしているとみて間違いないよな
全集待ちかね…長いな
755:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/17 09:12:14.79
ゲンドゥの落ち着きっぷりからして「計算内だ」だろシナリオ通りで進んでたわけだしな
756:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/17 09:15:02.81
震災の影響で脚本改訂らしいけどさ、他の作品でも震災考慮してるもんなの？
757:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/17 09:16:19.93
馬鹿しかしないし、もうこのスレいらんだろ
758:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/17 09:16:36.10
冬月「ひどい有様だな、ほとんどがゼーレの目論見通りだ」
ゲンドウ「だが、ゼーレの少年を排除し、第13号機も覚醒へと導いた。葛城大佐の動きも計算○だ。今はこれでいい」
だが～＆も なんだから計算内でしょ。計算外とか言ってる奴はネイティブじゃない
759:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/17 09:19:04.14
>>756
してないよ
露骨な津波シーンを避けるくらい
760:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/17 09:23:24.58
文脈からしたら明らかに計算内が来るでしょ
なのに外って聞こえるからえ？って思って気になるんじゃないの？
つまりゲンドウはっきりしゃべれってこった
761:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/17 09:24:27.53
Ｑ予告通りに制作したとしてもそれほど震災をイメージするようにはならなかったと思うんだけど？
762:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/17 09:26:32.33
破の公開前に震災だったら第8の使徒戦も脚本変更だったかな？
763:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/17 09:28:55.10 4Zmimhdw
>>649
ヴィレのこのマークみたいな記号、ヴンダーの主砲脇の黄色い部分に書かれてるね
764:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/17 09:29:30.58
>>761
そもそも「碇シンジの物語」っていってるのに、その主役が一切出てこない話なんて
始めから作るつもりないでしょｗ
765:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/17 09:31:14.53
>>764
納得したw
766:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/17 09:32:19.62
>>764
ついに集う運命を仕組まれた子供達とあるからシンジ出るだろ
767:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/17 09:33:26.75
>>762
形象崩壊時の演出は変わるやろなぁ
768:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/17 09:33:27.39
>>764
次回予告で見所まで完全に説明するとは限らんでしょ
物語はどこへ続くのか…
そこで初号機暴走（or覚醒）シンジ活躍！ってのが予告から予想しうる順当なパターンかと
769:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/17 09:33:29.20
そもそも14年もシンジを眠らせておく予定が無かっただけ
770:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/17 09:34:49.40
>>769
ソースよろｗ
771:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/17 09:35:36.10
はいっ、ブルドックソース
772:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/17 09:35:39.66
日本漫画伝統の修行ターンを知らないのか
773:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/17 09:35:40.33
>>770
ソースなんざないよ
予告通り作るとしたらの話
774:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/17 09:39:51.88
ダイジェストにしちゃった時点で震災関係なくスタッフが遊んでたことが確定だろ？
小さい人とかネボスケって誰なの？憎たらしいんだけど
775:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/17 09:39:52.28
予告通り作るとかｗ
その予告（笑）内にご丁寧にキープ・アウトって書いてあるってのにｗ
776:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/17 09:43:13.70
>>775
ＫＥＥＰ ＯＵＴって書いてあるから予告通りになんか作らないよってお前がどこぞで書き込んでたなら「とかｗ」って言ってもいいけどな
777:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/17 09:43:37.84
>>775
だいたい予告通りだったの見てない？
778:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/17 09:43:56.31
>>775
あれは観客に対する立ち入り禁止だったの？
779:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/17 09:44:53.49
予告どおり観客はKeep Outされたわけだがｗ
780:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/17 09:45:58.16
KEEP OUT説信者かｗ
ほんと都合のいい奴ｗｗｗ
781:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/17 09:47:38.21
でも作劇的にはキープアウトされたのは事実だからな
782:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/17 09:47:39.19
あれ見て予想妄想してたスレがアホほどあったんじゃないのか？
783:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/17 09:55:10.44
大分観客もジェットソンされたな
784:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/17 09:59:30.90
なんか話が 真・女神転生2 に似てないか？
ネルフ=LAW(サタン)
ヴィレ=CHAOS(ルシファー)
にすると類似点が結構ある気がする。
785:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/17 10:00:14.28
カプセル内で黒波さんに見つめられてたのがポカ波さん？
786:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/17 10:01:10.93
>>784
ヴィレのどこがカオスだ
ロウがサタンとはどういうことだ
787:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/17 10:04:05.60
元々、ネルフ（ゲンドウ）ＶＳゼーレという目的がよくわからん同士の話だったのが、
片方がヴィレになって何かする側とそれを止める側というわかりやすい話になった
つまり構図としてはありふれた感じになった
類似点が結構ある話はたくさんあると思う
788:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/17 10:05:47.99
悪人と悪人の対決と言う意味ですっきりしたな
全滅エンドでも納得する人は多いと思う
789:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/17 10:15:22.13
>>785
かもしれない。
というかポカ波シリーズはどうも旧作と違って
固体毎に魂あるみたい。
790:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/17 10:20:10.46
しかし今回も同時に動いてる綾波シリーズ見てないしなぁ
カヲルの「魂の場所が違う」発言も、ここにはないだけでどこか（初号機？）の中にあるともとれる
791:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/17 10:20:16.52
>>786
真・女神転生2やってもらえばわかってもらえると思う。
そのゲーム内の属性とかの設定だから。
792:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/17 10:27:47.87
綾波の元が「綾波ユイ」←ここ変更された意味はレイはユイでもあるってこと。
当然ながら初号機の中にいるわけだ。だから綾波が何人かいても問題ない。
793:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/17 10:29:46.56
そもそもクローンだから魂が無いとかも妙な話なんだけどな
794:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/17 10:31:35.25
>>785
俺逆だと思った
黒波さんがいつも部屋にいないのは、あの変なプラントの中でゴボゴボやる必要あるからで、
それをどこからか来たポカ波さんが見に来たのだと思った
795:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/17 10:32:12.51
>>793
クローンでも普通に魂はあるだろうになぁ
その理論だと一卵性双生児のどっちかは魂が無いことになるし
796:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/17 10:36:42.68
そういやあの掘っ立て小屋立ってたのって
ゴボゴボ施設か何だかのほとりだよな
というかルンペン綾波とかモグタンそのものだからヤメレ公式ｗ
797:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/17 10:39:00.70
>>795
そこらへんはATフィールドみたいな非科学的なもので人体が形状を保ってたりする
オカルト設定の世界なのでなんとも。。。
798:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/17 10:39:11.86
今の綾波レイはイメージ的にユイの欠片みたいな物。でカヲルはそれを
評して魂が別の場所にあると言ってる。そんな存在だったが、破でシンジは
それを否定して唯一の存在を望んでる。だからシンではユイから離れ完全に
1個人の人としての「綾波レイ」になるのだと思う。
799:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/17 10:39:42.17
>>795
クローン動物片方動かないことになっちゃうしな
800:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/17 10:42:17.53
綾波はクローンではないだろう
クローンってのは受精卵1個から育てなきゃならない
綾波は5歳とか14歳とかある程度の大きさで作られるコピーだろ
コピーに魂を宿らせることはできなかった。旧では
801:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/17 10:42:33.34
>>798
欠片なのか何なのか。
でも何かゲンドウもユイって事より綾波単品扱いしてるような
シスコンシンジを推したいんだが、考えようによっちゃ
綾波ってシンジの妹か姉になるよな？
802:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/17 10:48:08.17
>>801
真実を伝えたかったって言ってる冬月はユイの複製体ってハッキリ言ってるけどな
まぁ嫌な役だって言ってるから真実を言ってないのかもしれないが
803:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/17 10:48:17.72
>>801
姉、妹とかは置いておいてシンジは共に暮らし、戦った「綾波レイ」（ポカ波）
が単に「替わりがいる存在」では無くて、ちゃんとユイとも違う存在として
願ってる。何らかの形でそうなるんじゃ無いかと。ユイが消えるのかもしれんし。
804:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/17 10:50:50.82
>>802
いやあのシーンは「これでいいんだなユイ君」みたいに言ってるから
あの状況で言える冬月の素直な言葉だと思うよ。
805:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/17 10:59:03.22
>>803
ユイ→ダイレクトエントリー→コアから抽出した魂＋経験＝綾波レイ
だったわけで、初号機に取り込まれた綾波レイが魂の部分だけなのか、経験も一緒に取り込まれたのか
ユイの魂の欠片とは別に綾波レイの魂が生まれてる可能性も否定できない
806:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/17 11:01:42.07
>>791
そもそもメガテンそのものがデビルマンの影響下に作られた作品だからさ…
その辺の単純に善悪で二分できない関係も大元は失楽園からだし。
807:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/17 11:07:39.23
>>802
ストレートに追い込んでるんだから嫌な役だろうに
808:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/17 11:09:02.86
>>805
魂と経験の部分が違うんじゃないかと。
ユイ、神様とダイレクト接触生贄の巫女様状態
↓
制御は出来そうだけど、何ともかんともアクセス出来ない
↓
子供シンジを使って接触を試みるもあんまり上手くいかない？
↓
ユイの残された遺伝情報から、クローンとしてレイ爆誕
↓
同位体に近いレイのアクセスで情報確保
魂が無いとかそんなんじゃなく、運用やら周辺への問題から
（ネルフの職員がポカ波だらけだと良識を疑われる）ポカ波シリーズは一人だけだったのかもと。
809:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/17 11:10:30.37
>>805
複製がいる意味は元がユイだからで、そこでユイと繋がってるんだよ。
だからシンではシンジが「母親」を望むのか、「綾波レイ」という個人を
望むのか、選択を迫られるのかもしれない。
810:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/17 11:15:52.51
>>809
そりゃレイだろ
聞くまでもなくないか
811:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/17 11:16:00.24
>>808
ポカ波シリーズって言うと、ポカつけてる意味がなくなると思うんだが
812:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/17 11:26:10.30
>>810
そこら辺良く解らん
シンジも性的にレイが好きなのかどうなのか今一つ良く解らんし
813:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/17 11:27:28.72
>>810
そりゃ、エヴァを神の視点で見てる我々はレイになるけどw
814:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/17 11:30:06.95
>>812
どんなに感じがよかったとしても、相手の体が自分のオカンの若い頃だとわかったら
性的にはドン引きになると思うが・・・ｗ
815:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/17 11:31:14.82
>>814
シンジとレイを何だと思ってるんだよ
816:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/17 11:31:18.25
>>812
人として不完全なレイのままでいいのか、人としての「綾波レイ」で
あって欲しいのかだと思う。で、シンジはレイの元が母ユイだともう
知ってしまってる、と言うところにシンの意味があるんじゃないかな。
817:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/17 11:33:45.93
神様になってしまえば血なんてどうでもよくなるよ
818:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/17 11:35:15.24
まあ必ずしも恋愛にならなくたっていいんだしな
819:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/17 11:35:30.64
黒波が「自分は何者か」と考えるシーンがあるけど、シンジ自身もシンでは
「綾波レイ」は何者か、を問わないといけなくなる。
820:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/17 11:36:45.62
シンジが綾波レイの復活を望んだら、ヴンダーから魂が出て機能停止すんじゃねーの？
だってヴンダー明らかに呼吸音してたし
821:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/17 11:37:47.82
冬月の嫌な役割は
これからシンジと仲良くなってるカヲルを殺すつもりなのに
いいじいさんのふりして親父のことで圧力かけようとしていることだよ
そっちのほうが目の前の出来事だ
822:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/17 11:38:17.08
>>817
少年よ、神話になれ…か
厳密には近親なんかでは無いがそれを匂わすのはその為なのかもな
シンジとレイ、二人は神になり、愛をもってヒトを見守り続ける
823:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/17 11:41:12.63
冬月もいいおじいちゃんに見せて悪だな
824:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/17 11:41:21.46
神殺しっていうのが、どうも引っかかる。旧作だと初号機及びユイが
ある意味神のような物だったし。そこがどう変わってるのか。
825:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/17 11:41:32.97
勝手に神に仕立て上げられるとか嫌すぎるな
826:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/17 11:41:33.10
ヱとヲが直っちゃったのね予告
827:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/17 11:44:00.33
レイを想うからこそシンジは神への道へ歩んでいくんじゃないかな
「世界がどうなってもいいほど綾波を求めた破」と「世界から拒絶されたQ」
この終わりかただと2つが見事に繋がるわけだ
828:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/17 11:44:07.37
シンジに真実を教えて精神的に追い詰めて13号機で槍を抜くのを促すのが冬月の言う嫌な役回りだろ
カヲル君が止めようと言っても強行してしまうくらいに
829:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/17 11:45:16.63
>>828
どう聞いてもそうなんだが分からない振りをしたい人が多いのは何故か
830:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/17 11:45:41.66
>>824
ゲンドウがやりたいことは、人の手では神を殺すことはできないから
神に近い存在である初号機とヴンダーで新劇の神を殺すってことかなぁ
831:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/17 11:48:30.61
>>824
多分、あの世界の「創世の神」が居る。
旧作だと人間はリリスベースだったから、
リリスと言う事になるんだけど。
どうにもこの辺りでも旧作と地味になんか違いあるとｵﾓ
832:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/17 11:49:07.43
>>813
いやユイさんちょっとおかしいかんじだったし・・・
833:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/17 11:49:15.50
138 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2011/04/14(木) 13:29:31.15 ID:???
エントリープラグの二人使用
そうか、庵野はこのｽﾚ見たんだな？
834:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/17 11:49:52.93
>>822>>827
大月の言うシンジとレイの物語として新劇を分解してみるとそうなるのかもね
陳腐に聞こえるかも知れんが恋愛ものとして一度関係が転落するのはありがちなパターン
近親説みたいなのが流れるのも王道だな（コクリコ坂が最近でのいい例かと）
835:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/17 11:50:21.94
>>830
そこに至る為の関門が各インパクトで、初号機、ユイ、シンジもレイも
ヴィレの存在もその一点の為にあるのかも。
836:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/17 11:56:48.67
13号機はアダムスの生き残りの2体が融合してると考えていいの？
そして、カヲルもアダムスの生き残りの１体で、もう１体死んだのがいたと。
837:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/17 12:01:45.25
>>834
シンジとレイの物語っていつ言ったの？
カヲルとレイをキーにして描くって言ったのとは違うの？
いつから恋愛ものになったの？
近親説みたいなものって？レイはユイの複製体なんじゃないの？
838:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/17 12:04:15.27
生き残りと言うからには半分以上が死んでないとおかしくない？
839:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/17 12:05:08.80
え、庵野ってこのスレ見てるのか…？
なんか2ちゃんの内容に影響受けて作品おかしくなるのなら
絶対に見ない方がいいよな
840:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/17 12:06:39.77
>>839
何故本気にする
841:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/17 12:06:57.52
>>836
カオルは使徒だからアダムスではないんでないかい？
そもそも融合ってのがようわからんけど
842:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/17 12:07:39.57
>>837
どうしたんだ急に…
1）いつだかのニュータイプでのインタビューだったかな
2）それと同じ意味合いなのかもね
3）序破と綿密にシンジとレイの関係が「恋愛」として描かれてきたよ
そういった側面もあるエヴァと言う物語なんだな
4）あくまで複製体であって近親相姦にはならないということ
それを勘違い（匂わせるように）させ将来を不安にさせる展開と言うのも王道かと
843:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/17 12:08:18.09
>>819
レイのことばっかり考えず死んだばかりのカヲルのことも考えろよ
いつからエヴァはそんな色ボケアニメになったんだ？
844:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/17 12:10:22.52
レイと恋愛とかほざいてるとまたEoEにされるに決まってんじゃん
845:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/17 12:11:07.27
今の世界の事、ミサトやアスカらヴィレの考え、気持ち、ネルフの目論見もな
力があるだけに知らなければならないことが山ほどある
自分の意志で選択するにはシンジは全てを知っていかなければならんな
846:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/17 12:12:00.29
>>842
綾波だけは絶対助ける！だもんな
そうそう覆らないものがある
847:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/17 12:15:44.84
否定されただろ
848:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/17 12:16:18.31
>>843
>>822のいう神話への物語だとすれば合点がいくんじゃないかね
849:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/17 12:16:50.25
カプ推奨色ボケエヴァなどまっぴらやね
破でかなりファンの質を落としたな
850:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/17 12:17:49.05
>>845
現在本人やる気なし、与えられる力もなし状態だけどな
さすがに最後の劇場版で主人公がそのまま終わるとは思えんがｗ
てかＥｏＥは自分の物語として決断して終わらせたけど、今回みたいな状況になって
世界のことやらなんやら現実を知って決断しろって言うのは14歳の少年には酷じゃないかい？
851:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/17 12:18:19.29
EoEでヱヴァヲタ氏ねってやった庵野の気持ちがわかってきた
852:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/17 12:23:40.63
>>850
酷ではあるがそうするしかないんじゃないだろうか
いや、物語はシンジにそうさせたいんじゃないかと思えるけどな
力がある、と先んじて書き込んでしまったが、どうせシンジは最終的に初号機に乗るんだろう？ｗ
そういった力を行使するにあたって、何も知らないまま、また誰かの言われるがままにそれを行っては
破やQのシンジや、かつてネルフに属していたミサトらと変わらないんじゃないかねと
853:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/17 12:24:23.34
ネルフの実態とかはカヲルがある程度話したから
ビレが何故ああなったか予想はつくだろ
アヤナミのことや自分のことばかりで
耳ふさいでいたようなもん
854:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/17 12:27:00.70
>>851
なんでもカプ中心にしか考えられないカプ厨は氏ねってすげー思う
855:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/17 12:27:53.10
そういや旧作ではカヲルが使徒だってわかったら激昂して裏切ったな！って言ってたけど
今回カヲルの口から聞いてもスルーだったなｗ
856:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/17 12:29:09.42
シンジも使徒だからな
無意識のうちに同族認定してんだよ
857:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/17 12:29:13.27
聖書系の話には常にアダムとイブが付き纏うわけだし、カップル中心で考えるのは間違ってないかもしれんよ
858:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/17 12:30:48.14
>>855
意に介す隙もなかったんじゃない、まぁ話自体駆け足だし
ていうか三時間くらいやるか、あともう一部追加してくんないかな
859:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/17 12:31:03.12
>>842
ありがと
序破で綿密に恋愛として描かれてたっけ？どのへんでそう思ったの？
私にはそれが読み取れなかった
新劇はハーレムアニメっぽくなったなぁとは思ったけど
860:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/17 12:31:26.52
>>857
だからこそシンジとレイの物語として事前に発言していたのかもね
そもそもこの流れの何処がカプ話なんだろうか…
861:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/17 12:34:30.67
>>855
それはカヲルがシンジ個人を裏切ってないからだと思った
新劇で描写されたかは覚えてないけどシンジ自身は使徒と戦うこと自体に疑問を持ってたし
862:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/17 12:35:47.68
>>859
序で頬染めながらレイを助けるシンジ
破はそれを順当に昇華していき（お味噌汁、お弁当、常に意識するシンジに、「好きってことじゃん」のレイ）
最後には「自分も世界もどうなってもいい、綾波だけは絶対助ける」とあのシンジに言わしめた
863:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/17 12:35:53.51
カヲルが使徒だと気がつかなかっただけでは？
何を言ってるかかわかんないよ状態で
864:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/17 12:37:41.71
１３番目に堕ちる前でも１番目の使徒なんだよな
865:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/17 12:37:48.19
軽いパニック状態だろ
ヤリヌイて大成功と思いきやまさかの大失敗で茫然自失状態のところ
チョーカー絶賛発動間際のカヲルが何を言おうと理解できる訳が無い
866:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/17 12:40:50.02
綾波ぃぃ 碇クン ＞＜
ホモ「いけぇカシウス！」
ホモ「１４年待った」
ホモ「ピアノを弾こう」
ホモ「あ、その女別人だから（確信犯）」
ホモ「槍がぁ 槍がぁ やっぱ帰ろう」
ホモ「僕が原因だ」
ホモ「また逢えるよ（爆散）」
あのホモは本当に何がしたかったんだ。
867:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/17 12:44:43.59
お邪魔虫的なｗ
868:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/17 12:47:21.67
>>866
今度こそ君だけは幸せにしてみせる、とか言ってたけど
シンジだけ、なら魂的にはあのままレイと融合した方が幸せだったかもしれんよな
サードインパクトが成就するとどうなるのかよくわからんけど
869:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/17 12:50:04.77
>>868
ごめん、これは君の望む幸せではなかった
870:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/17 12:55:13.96
>>869
ホモの望む幸せを堪能したみたいではあるが
しかし本当にまた来るのかあのホモは
871:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/17 12:56:03.91
>>841
アダムス＝第一使徒
じゃないの？
融合ってのはATFが無いからそうなのかと。
872:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/17 12:56:15.36
>>862
弁当はアスカ、レイ、ミサトみんなに作ってたし、味噌汁も気遣いを示しただけだと思ってた
それだけでは、ご想像にお任せしますレベルで恋愛確定描写とは言えないんじゃないかな
レイのポカポカはちょっと狙ってる感じはしたけど…
せめて綾波だけは助けるって、せめてがつていたからアスカを助けれなかったのを後悔していて
綾波だけでも助けたいって解釈じゃないん？
それと序の僅かな頬染めを引き合いに出したらＱのカヲルには勝てない気がするよ
873:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/17 12:57:31.12
>>871
ホモの自称では「第１の使徒」と言う事であったが。
「使徒」の扱いも旧劇とはまたちっと違ってるんだよな
創生の神に作られた１番目という意味なのかもしれない
874:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/17 13:01:50.81
>>872
一緒に住んでいる人にお弁当を作るのとそうじゃない人にお弁当を作るのは訳が違うよ
レイの気持ちはミサトとアスカがちゃんと代弁してくれている
そしてシンジの気持ちは破で行動で示し、そしてQで狂おしいほど求めていたのを見れば一目瞭然だろう
頬染めは女性に対してと男性に対してのニュアンスの差くらい理解しなさいｗ
875:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/17 13:04:17.39
>>873
君が何を言ってるかわからないよ！
876:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/17 13:05:06.44
>>875
碇くんとパコパコしたいとか言ってた糞女は消したっ！
877:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/17 13:13:26.83
小選挙区は鹿目まどか、比例は射太興業に投票した(石川県民)が一部で話題に
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
878:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/17 13:14:21.67
Qは冷静に考えれば考えるほどおかしな点がでてくるよなww
879:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/17 13:15:41.82
アスカ「人一人の生きた死んだとか、好きだ嫌いだとか、もうそんなことに反応してるヒマなんてないのよ、この世界には(*ﾟдﾟ) ､ﾍﾟｯ
そうでしょ？葛城大佐（43）」
880:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/17 13:16:42.44
でてきませんが別に
881:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/17 13:17:36.70
>>878
なんかふわふわして現実味がないんだよな
ループや並行世界のうちの一つとか考える方がよほどたやすいくらいに
882:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/17 13:24:40.86
>>879
姫ぇぇぇぇBBA
883:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/17 13:28:24.11
>>879
アラサーがアラフォーになんか言ってるで
884:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/17 13:33:09.37
恋愛も、まぁあってもいいんじゃん？
見た感じアスカはデレデレだったし、つうかやたら執着してたし
885:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/17 13:46:21.12
見納めに午前の回観てきた。
シンジの防護服はあれ2001年の宇宙服がモチーフだね。
886:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/17 13:49:26.76
実はシンジもアスカも準使徒化してＡＴフィールド張れるとかないかな
887:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/17 13:51:09.63
助けてくれないんだ
とか押し付けがましアスカもかなりうざい
恨みがましいのか
888:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/17 13:52:49.65
エヴァの呪縛で年取らないだけでも
なんだかなあ
なのに
この上
889:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/17 13:55:55.50
>>887
綾波に負けてるからなー
890:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/17 13:56:22.79
>>881
ループや並行じゃなくって未来の世界かもしれないけどね
意識だけエヴァの中でキープされてて未来のエヴァに飛ばされるパターン
旧劇場→世界崩壊→数億年後→セカンドインパクト（ここに意識が飛んでくる）→新劇場版
デジャヴュによる変化で少し違った世界になるとか
891:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/17 13:57:17.03
アスカ他が14年経て精神的に強くなったのは、14年経て庵野も精神的に強くなってることを意味してると信じたい
シンはそういう強いヤツらが乗り越えてく話を見せてくれるはずだ
892:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/17 13:58:34.13
アスカの態度ってのはアレだろ
背中向けて聞き耳立ててる構ってくれるのを待つ猫みたいな
如何せん相手は全く撫でてくれないんだが
893:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/17 13:58:40.15
>>891
精神的に強くなってないだろ
むしろ弱体化している
余裕がなくなって八つ当たりの連鎖
894:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/17 14:01:08.22
マヤさんはマジで一瞬しか出番無かったけど、それでも大分拗らせてたね
895:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/17 14:02:07.39
アスカは精神が強くなったというより成熟したって感じだな
思春期を過ぎた
896:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/17 14:02:13.36
>>891
視聴者も成長しないといけないんだろうけどな
Qの反応みてるとそうとは思えないのが残念
897:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/17 14:03:40.85
>>893
八つ当たりはしてるけど芯の強さでは昔の比ではないって感じるけどなぁ
インタビューの傭兵発言のせいかもしれないけど
最後のシンジなんて昔のアスカなら置いていきそう
898:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/17 14:03:47.03
>>895
乗馬マシンに跨りながら中島みゆきを聞いてコンビニ弁当を食べて
深いため息
そんな感じの成熟だよな
899:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/17 14:05:49.51
お姫様ってぐらいだから普段の高圧的態度は治ってないんだろうな
それにつけてもヴィレのクルーたちはミサトも含めて普段は仲いいんだろうなと思った
900:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/17 14:06:13.18
>>897
あくまで任務として捕縛しただけ
シンジを助けたわけでもない
もしシンジを助けるつもりがあるならレイを最初に追ってる
つまりそゆこと
だいたい価値観に柔軟性が無くなってガキで切り捨てるのは老化した証拠
901:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/17 14:06:36.64
身体の成長無しに精神の成熟化って有り得るんだろうか
確かめようないけど
902:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/17 14:10:45.98
>>900
そこまで冷たいもんだったか？あの対応
903:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/17 14:12:53.72
>>902
うん義務的にやってる感じがしたね
904:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/17 14:12:58.07
>>901
その逆はあるんだし十分有り得るんじゃないかと思う
905:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/17 14:14:12.29
>>901
戦国時代は14歳で結婚したり二十歳前に成人は普通だったらしいね
あと欧米人から見て同い年の日本人は見た目だけでなく中身も子供っぽいと思われる
向こうから見ると日本人は独立心が少なく見えるらしい
906:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/17 14:14:52.33
>>876
故の「嫉妬の表情」か…
907:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/17 14:16:30.32
>>902
任務で捕縛ってよりは、ねーちゃんがダラダラしてる弟にはっぱかけてるって感じだったよな
もぉ～！とか
908:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/17 14:17:11.56
>>901
エヴァでは環境に重点を置いてるかな？
綾波は体は14歳だけどシンジと交流するまで人形だった
荒廃した世界で人との温かみのある交流など皆無だったのかな
ミサト達は自ずから最前線で戦ってたり、二号機を犠牲にできるアスカとか
戦闘では成長が見られたと思うけど、皆プライベートには弱さが残ってた
909:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/17 14:18:19.92
>>908
どこかに子供な弱さを残してるみたいだったな
910:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/17 14:20:00.15
>>905
一部アメリカ人は日本人は子供で中国人は大人だと思ってたらしいな
マッカーサーとか日本人をガキだと言ってたし
何が理由か知らないが
911:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/17 14:20:47.52
>>900
まったく意味がわからん
最初に必死こいて助けにきて、無気力なシンジを見て落胆→キれて置いていく
が、これも任務かと思い直して戻ってくるって感じだろ
最終的に任務としてシンジを引き連れたのはそうだが
冷たい対応と一辺倒に受け取っているのはあんたの感受性と読解力が老化しているんじゃないかとしか…
それに3行目の意味もわからん
912:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/17 14:21:05.02
>>900
パンフレットのダイジェストフォトのラストシーンの
直前にアスカがシンジの手をとってるカットが掲載されてるんだよな
これ、意図的に載せてるのは明らかだし
アスカとシンジの関係はそこまで殺伐としたものと言う設定ではないよ
913:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/17 14:21:33.27
アメリカ人の言うことはあてになるのか？
914:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/17 14:24:03.89
>>912
俺には殺伐とした関係に見えたというだけ
明言されてないことを設定というからには監督のインタビューでもあるのか？
915:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/17 14:24:04.61
お前ら>>900にいっぱいレスしてるが、とりあえず>>900にするのは
>>900
次スレ頼む
ではないのか
916:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/17 14:24:12.33
>>912
唇引っ張られてシンジの顔が崩れるシーンとか和んだしね
917:900
12/12/17 14:24:36.87
たててくるわー
918:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/17 14:25:17.39
唇引っ張られたシンジの顔といい、あの場面はそこまで殺伐とはしていとおもう
919:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/17 14:25:55.54
>>914
俺を無視すんなよ
助けに来る→帰る→思い直して戻ってくる
せめてこの行動の解釈を答えてくれよ
920:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/17 14:26:18.00
>>901
小児癌患者の精神をのぞくと不気味なぐらい老成した思考に到達していたりするぞ
921:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/17 14:26:49.45
>>919
こんなクズを助ける必要なんかないだろ→任務だしやろう
じゃないの？
そうとしか見えなかったけど
ヱヴァンゲリヲン新劇場版Q 考察スレ106
ｽﾚﾘﾝｸ(eva板)
はい次スレ
922:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/17 14:26:57.05
>>916
あれはちょっとコミカルにし過ぎじゃなかった？
親友のカヲル君が目の前で爆散したのに、なんか平気そうだね！って感じで。
923:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/17 14:27:14.47
>>918
どっちだよw
924:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/17 14:27:20.58
>>919
他力本願の冷凍マグロは黙ってな
925:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/17 14:28:21.94
シンジのアへ顔はカヲルに失礼だな
926:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/17 14:28:36.11
シンジくんは鬱病の設定といわれても違和感がない
927:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/17 14:28:46.20
>>921
つまり
任務の為に助けに来たが→こんなクズを助ける必要はないと判断し帰る→任務だしやろう
ということでおｋ？
928:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/17 14:29:33.96
>>921
乙！
929:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/17 14:29:47.09
>>927
自分で行っといてなんだが
助けにというのはおかしいな
目標を確保しに来たがでいい
930:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/17 14:30:03.77
綾波：無関心
アスカ：虚栄心
シンジ：無力感
931:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/17 14:30:03.88
>>922
平気そうでは無いだろうｗ
笑ってくれとしている感じだが
932:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/17 14:31:23.48
>>921
乙です
>>922
そうだねw
尺の関係と登場人物の多さのせいか新劇はわりと
判り易く大げさな表現で作られてるからしょうがないのかな？
933:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/17 14:32:04.46
もう人間の死には慣れたんだろうなぁ
934:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/17 14:32:12.57
>>927
任務の為に目標確保しに来たが→こんなクズをほっとけばいいと判断し帰る→でも任務だしやっぱりやろう→営業モード
こんな感じに見えた
935:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/17 14:33:01.42
>>929
お前、徹底しとるな
そう思うのはお前の自由だけど
俺は多分間違ってると思う
936:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/17 14:33:11.35
いつまでこのスレ続くの？
937:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/17 14:34:05.34
アスカ「大人しくヤラせろ、バカガキ」
938:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/17 14:34:17.86
>>935
俺は別に間違ってないと思うので別にかまわんよ
939:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/17 14:34:57.06
>>913
他人から見られた場合の方が自分で気づかないポイントが見えるかも
まあアメリカ人の分析が全て正しいとは思えんがね
でも戦争国家だから相手を観察するのは得意なんだろうな
940:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/17 14:35:05.20
>>919
アスカは心の底ではシンジが心配で仕方なく必死に駆け寄る。
アスカ心の声：「シンジ！生きてる⁉ねぇ！いまっ助けっ…シンジ！」
シンジの無事を確認して冷静になりツンツンに戻るアスカ。
シンジの腐りっぷりに突き放つも、やはり見捨てられず
強引にシンジを引っ張り出し、手を引いて歩かせる。
何か疑問があるのか？
941:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/17 14:35:19.49
>>795
シトだから少し違うのだよ
942:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/17 14:35:32.49
>>929
感情的になって助けに来たから感情的に帰ろうとしたんじゃないのかな？
最初から目標を確保という大名目で来ているなら
感情的に「こんなクズは必要ない」なんて思考には至らないと思うけど
インパクトのトリガー足りえる危険な存在と言うのは今回の件で十分理解しているはずだから尚更だ
あなたの解釈はちょっと歪んでいるように感じるね、俺は
答えてくれて感謝
943:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/17 14:35:49.21
>>940
同意すぎる
944:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/17 14:36:11.44
>>940
誰もお前に聞いてないよ
945:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/17 14:36:33.94
>>942
あまりに憎しみが先行し任務を忘れかけたと考えると不自然ではない
946:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/17 14:38:13.51
そんなことよりアスカが見ていたL結界のメーターはKUROSHIO製だったぜ
947:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/17 14:39:45.35
>>945
あまりに憎しみが先行…とは？
シンジの姿を見たのがその憎しみの切っ掛けということか
その理由は？
948:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/17 14:40:18.64
>>947
フォース起こしかけて勝手にへこんでるからじゃないの
949:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/17 14:40:52.20
アスカにとってシンジがリリン活動不可区域で生きてるのは不思議じゃないんだな
今や数少ない同族って意識もあると思う
950:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/17 14:42:40.12
冷たくして一回逃げ出してるから大人になってあやすことにしたんだろう
本心はどうか知らんが
951:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/17 14:43:15.01
アスカの行動は昔付き合ってたダメ男と久しぶりに再開したらやっぱりダメ男のままでうんざりだけど
やっぱり気になってしまって結局世話焼きしてしまう女のようなアレ
952:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/17 14:43:38.52
>>948
つまりフォースを起こしかけ勝手に凹んでいるクズの姿を見て
憎しみで溢れんばかりになったアスカの第一声が「助けてくれないんだ」ということか
成る程な。解釈は自由。これに尽きるな
953:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/17 14:43:58.61
そもそも13号機と対峙するまでシンジが乗ってるなんて
知らなかったわけだから、シンジの救出はついでなんだろうね。
ヴィレ的には。アスカ的には途中から最優先事項になったっぽいけど。
954:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/17 14:44:54.18
アスカは何だかんだで強奪時の覚醒で見直してたりしてるんだろ
しかしポカ波ルートだと料理までしてたアスカの立つ瀬が…
955:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/17 14:45:03.84
大人だったら世界崩壊の責任はゼーレとゲンドウにあることくらい分かってる
アスカの怒りはシンジの当事者意識の無さに寄るところが大きいと分析
まあ、一発殴れば気が晴れるレベルのものだってことだよ
956:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/17 14:45:51.39
>>953
最優先になってないだろ
>>952
うんそうだよ、どこまでもクズだなこいつと言う侮蔑の視線にしか見えなかった
957:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/17 14:46:09.77
>>940
俺もそうとしか考えられないのだが
営業モードってなんだ？任務だから嫌々やってるようになんて全く違うだろうと
958:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/17 14:46:42.13
>>957
駄々こねる子供をあやしてるんだろｗ
959:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/17 14:47:05.76
とにかくアスカにはクズでいて欲しいという願望があるのだろうか
960:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/17 14:47:40.34
>>959
そうとしか見えなかったんだから否定するならソースだしてよー
961:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/17 14:48:01.42
あの後三人で歩く荒野の描写が大事だな、その距離が長ければ長いほど
関係の修復、と言うと少し違うがまた構築する為に
荷物あるから下手した数日とかコミュニケーションを取るわけで
まぁいきなり船から始まれば関係ないんだが
962:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/17 14:49:00.05
>>958
まあ現実で考えたら戦場の兵士の精神的なケアをしないと狂いそうだがな・・・
それを子供の駄々とはゲンドウって奴は・・・
963:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/17 14:49:45.44
このスレって人間関係に色々トラウマ持ってる人、多いよね。
964:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/17 14:49:46.52
>>959
アスカはシンジなんかに執着してない！じゃない？
965:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/17 14:50:14.85
>>960
国語はね、先生に×を貰うまでハッキリとした答えはでないんだよ
国語っていうのはね算数みたいにはいかないってことだね
喜んで赤点喰らうといいと思うよ
966:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/17 14:51:11.28
アスカはあくまで任務
シンジが連れて行かれる時も興味は全くなさそうだった
その後も行方知れずでも心配してた様子もない
これでシンジに対する情があると読み取れる人はどこで読み取ってるのかわからないんだマジで
>>965
国語で先生のほうが間違ってて原作者から駄目だし喰らうなんてよくあることです
967:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/17 14:52:19.46
そういや大学試験で小説家の孫だったかな？
が受験して爺さんに言われたことそのまま書いたら×になって抗議でひっくり返ったことあったな
968:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/17 14:53:04.56
シンジを助けに来た時明らかに心配してる様子だったんだけど、それも捕縛せよとの単なる任務だったって言いたいんだｗ
969:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/17 14:53:43.72
>>968
そりゃ目標が死んでたら任務失敗だからな
970:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/17 14:54:00.73
>>966
あなたを否定したいわけじゃなく、普通に心配して言うんだけど、
アスペルガーを疑った方がいいよ。
971:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/17 14:55:03.28
アスカってシンジを連れてこいっていう任務受けてたの？
972:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/17 14:55:18.46
>>9701
アスぺとか定番の煽りじゃなくて
もっと具体的に指摘してよ
絶対にアスカには情があると100人中100人が納得できるシーンをあげてさ
973:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/17 14:55:44.08
アスカの優しさとたくましさに感心したよ
974:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/17 14:56:09.09
>>972
やっぱり冷静じゃないよお前
975:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/17 14:56:29.44
ラストでアスカがシンジに背負わせたリュックは何が入ってんだ
976:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/17 14:56:32.51
>>972
どんだけ下に安価してんだよ
977:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/17 14:56:54.74
これからシンジがどうなるかによるんじゃないの？
アスカに情が残ってるならヴィレには連れて帰らないだろうし
情が無いなら監禁コース
放浪するらしいから逃がしてくれるのかもね
978:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/17 14:56:59.63
>>975
普通に考えるとサバイバルキット
979:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/17 14:57:03.14
>>961
あの荷物はこれから何日か一緒に過ごすことを示してるよね
最後の場面の足跡の長さがロードムービー的でいいよね
980:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/17 14:57:51.14
>>972
煽りじゃないよ。
あなたには明らかに「行間を読む力」が欠如してるように見えるから
アスペルガー症候群を疑って見たら？と心配して言っているの。
981:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/17 14:58:04.01
シンジを連れて帰れなんて任務なんて受けてたのか？そもそも
982:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/17 14:58:21.19
>>980
行間を読む力とやらで明確なソース出せって言ってんだけどさ・・・
983:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/17 14:58:23.07
>>966
この場合先生＝庵野になりますよ
喩えであり本質を理解できなかったのかな？
それとも突っ込んでみたかっただけなのかな？
今までの言動からみて後者の可能性が高そうだなぁ
＞シンジに対する情があると読み取れる人はどこで読み取ってるのかわからないんだ
に対する答えはこれね
理解できないんだろうけど
984:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/17 14:59:12.64
ヴィレ敵視している奴いるんだ。
なんかシンジが絶対で冷たく当たるやつは総て敵って観ているんだろう
庵野がそう思わせるように構成しているからそれにまんまとハマっているね。
庵野昔から視聴者を主人公に感情移入させるのうまいからな
985:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/17 14:59:37.51
>>982
横からだが、行間ははっきり描かれてないから行間って言うんだろ
986:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/17 15:00:01.76
前者だった
987:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/17 15:00:11.73
>>985
はっきり書かれてないものをそこまで断定できる根拠が分からんな
俺にはそんなものは微塵も感じなかったし
988:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/17 15:01:11.91
>>987
国語力弱そう
989:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/17 15:01:44.34
安価まちがえた
990:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/17 15:01:54.68
>>988
その優れた国語力で明確なソースを示してくれよって言ってんだが？
991:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/17 15:02:25.54
>>966
＞アスカはあくまで任務
シンジを捕縛しろなんて任務はどこで受けてた？それこそソースだしてみろや
＞シンジが連れて行かれる時も興味は全くなさそうだった
＞その後も行方知れずでも心配してた様子もない
シンジのこと心配してるより他にもっとやるべきことがあるからな、割り切れる大人になったってことだ
992:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/17 15:02:58.34
>>987
誰も断定なんてしていないよ。ただ色々な状況から
恐らくそうじゃないかと言っているだけ。
993:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/17 15:03:15.14
>>984
ネルフ行ってから客観的になるよう仕掛けてると思うけどな
そのまま感情移入できた人が多くて驚いてる
単純に目先に大変動があったのというのにカメラはそっちに行かない
シンジはずっと知ろうともしていないという状況で出来た人は凄いと思う
994:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/17 15:03:16.52
>>991
ヴィレとしてシンジを確保して軟禁状態にするってのは指針として示されていたはずだが？
995:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/17 15:04:12.44
結局答えなんかわからんよ
おれ破で綾波を助けるのに失敗するだろう
なんて読めなかったし
996:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/17 15:04:20.77
アスカとマリは消えるよ
997:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/17 15:05:03.96
もう構うなよ…
998:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/17 15:05:13.44
>>993
主人公＝自分であって
シンジなんてどうでもいいのよ
999:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/17 15:05:30.34
>>995
そういう物事の結果みたいな問題では無いけどな
1000:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/12/17 15:06:05.95
>>998
真意が汲みかねる
1001:１００１
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。