12/11/30 19:27:48.82
★新劇場版での使徒
序の時点で（第６の使途撃破直前）後８体 （第６の使徒、第３の使徒が含まれているかは不明）
第１の使徒 カヲル君（Q終盤まで）
第２の使徒 リリス 地下で張り付けられている白い巨人（序）
第３の使徒 新劇オリジナル 永久凍土の中にいてベタニアベースで解体中に覚醒 仮設伍号機により殲滅（破）
第４の使途 旧サキエル 暴走した初号機により殲滅（序）
第５の使徒 旧シャムシエル 調子に乗ったシンジ君により殲滅（序）
第６の使途 旧ラミエル ヤシマ作戦にて殲滅（序）
第７の使徒 新劇オリジナル 顔時計 来日直後の２号機により殲滅（破）
第８の使徒 旧サハクィエル エヴァ３体の合同作戦により殲滅（破）
第９の使徒 旧バルディエル ３号機を乗っ取り侵攻 ダミーシステムを起動させた初号機により殲滅（破）
第１０の使徒 旧ゼルエル 零号機を捕食 覚醒した初号機により殲滅（破）
第１１の使徒 不明（初号機もしくはシンジ説あり）
第１２の使徒 新劇オリジナル Mark.06に寄生 全身がコア Mark.09により撃破（Q）
第１３の使徒 新劇オリジナル Q終盤にカヲル君が第１使徒から第１３使途におとされる エヴァ第１３号機？ カヲル爆散（Q）
番外 ネーメジスシリーズ（ネメシス？ネームレス？） 詳細不明
コード4A
初号機強奪作戦時に地上から？飛来して２号機を襲撃
インターフェース上でPhasee cocoon shelterやMk.04Aと表記されオペレーターからはコード４Aと呼称される
同型のものが複数体登場 ATフィールドを推進に使用しアンチATフィールドを発生させる ８号機の狙撃により殲滅
コード4B
初号機が封印されている十字型コンテナから回収を阻止するトラップとして現れた フィールド反射膜を展開しビームを照射できる
移動式のコアは「コアブロック」と呼ばれる 一時的に覚醒した初号機のビームにより殲滅
コード4C
目玉模様を持つ格子状の形態でヴィレ艦隊を包囲し攻撃してくる
離陸したヴンダーを捕まえるが偽装虚空（偽装コクーン？）から引きずり出され振り回された後、主砲の一斉射により殲滅
3:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/30 19:28:19.23
★新劇場版でのエヴァンゲリオン
零号機……搭乗者レイ 第１０の使徒戦で捕食され大破
初号機……搭乗者シンジ ニアサードの後封印され軌道上に ヴィレによる強奪後はヴンダーの主機に
２号機……搭乗者アスカ、マリ 第１０の使徒戦で大破
改２号機β……搭乗者アスカ 初号機強奪作戦で運用 左腕はアンカーと一体化している
改２号機γ……搭乗者アスカ ヴンダー離陸時にエンジン点火のため登場 左腕は義手になっており換装可能
コード777により尾が生え足の形状まで変わるビーストモードに変化 Mark.09撃破のため自爆するも大破した状態でヴンダーに回収される
３号機……搭乗者アスカ 第９の使徒に侵食されダミーシステムを起動した初号機により殲滅
４号機……搭乗者不明 S2機関？のテストベット。事故によりアメリカ支部と共に消失
仮設伍号機……搭乗者はマリ 第３の使徒戦で自爆ベタニアベースとともに消失
Mark.06……搭乗者カヲル ニアサードを阻止し地球に降下 自律型に改修されリリスとともに槍で貫かれる。槍を抜かれた後は第１２使徒と認識される
全身がコア Mark.09により撃破
７号機……未登場
８号機α……搭乗者マリ ２号機と共に初号機強奪作戦でヴィレが運用 高度不足で最後まで援護できず地球に降下
８号機β……搭乗者マリ Mark.09迎撃時から登場 フォースインパクト阻止後唯一の稼働機体？
Mark.09……搭乗者アヤナミレイ（仮称） ネルフにより運用 零号機と酷似しているが巨大で可動式のアイカメラや有機的に変形するロケットブースターを
装備しているなど差異がある 後半では頭部を失いながらも稼働し大鎌状の武器を持って登場
アダムスの器。フォース中にヴンダーを直接浸食するも、自爆した改２号機γとともに爆散。全身がコア？
１０号機……未登場
１１号機……未登場
１２号機……未登場
第１３号機……搭乗者はシンジ＆カヲル ネルフにより運用 初号機に酷似 パイロット二人のダブルエントリーシステム
ATフィールドを持たずビット状のATフィールド発生器を使用する 胸の装甲が開くことで４本の腕になる フォース中カヲルの死亡により覚醒が止まる以後の消息不明
８+２号機……搭乗者不明（アスカ＆マリ？） 次回予告で大量のMark.06似エヴァ（量産機？インフィニティ？）と交戦
4:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/30 19:28:49.86
★FAQ ※回答が確定しているもの
Q：アスカはマリのこと何メガネって呼んでるの？
A：コネメガネ 誰のコネなのかは不明
Q：ジェットソンってなに？
A：jettison 貨物を放棄するという意味
Q：冒頭でマリが口ずさんでる曲何？
A：天地真理の「ひとりじゃないの」
Q 冒頭で2号機と8号機は何と戦って何をしてたの？
A ネルフの立体十字型コンテナに封印された初号機とシンジを防衛する（人造？）使徒と戦闘してました。何故コンテナが宇宙空間を漂っていたかは不明。
Q トウジの制服はなんだったの？
A 全く分かりません。劇中では加持と同じく生死不明。歳を取っていれば28歳。
Q ゼーレは死んだんですか？
A ゲンドウの台詞にうまく合わせて、冬月が全員殲滅しました。
Ｑ：パンフレット予告の『|┃』ってなに？
楽譜で用いられる演奏記号の一種で終止線を表す
備考１：『：』は他のタイトルにもつけられている
備考２：『：|┃』で反復記号（最初へ戻る）を表す
Ｑ：青いバンダナはどこへ…
Ａ：ヴィレのクルーが腕に巻いていました。
Q：シンジはなぜサクラのことをトウジの姉だと思ったの？
A：シンジは１４年の時間経過を知らない。見た目が自分より年上の女性が鈴原姓を名乗ったから
5:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/30 19:29:20.17
◎ヱヴァQをめぐる派閥相関図
●旧劇と関わってる派（時間は不可逆）
┣旧劇→序→破→Q→シン だよ派
┗序→破→旧劇系→Q→シン→（新TVシリーズ） 派
●時系列が違うよ派（時間は不可逆）
┣Q→序→破→シン だよ派
┃
┗序→破→Q→序→破→シン 永劫回帰系だよ派
●ループ系分岐派（時間は巻き戻る）
┣→序→破B→Q→序→破B...「Ｑ」の文字みたいに破Cでループ突破しちゃうよ派
┃
┗第九の構成みたいに第4楽章で歓喜の歌をみんな歌ってループ突破しちゃうよ派
●単純分岐派
┣ループなしで 序→破B→Q
┃ ↓
┃ 破C→シン っていうシンプルな分岐だよ派
┃
┗パラレル(NOT)ありなしで分岐派
┗ 序→破→急→シン
JO→HA→Q→シン の平行世界が入り乱れてるよ派
●ループも分岐もねえよ派
┣普通に新劇だけで 序→破→Q→シン だろ派
┣カヲルだけはループしてそうだけど序→破→Q→シン派
┗考えるだけ無駄派
6:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/30 19:29:56.85
★今北さん用テンプレ（重要！）
Q：アスカが最後「L結界密度が高すぎてリリンが近づけない～」
A：その通り、アスカ達はプラグ深度オーバーで人外になりました
Q：Mark9がヴンダーの本来の主機ってどこで出てたの？
A：ラスト近くでMark9がヴンダーに取り付いたときリツコが説明しています。
Q：破の最後でカヲルがインパクト止めたよね？なんで起きたことになってるの？
A：カヲルの説明から、ニアサードとサードに2回起きてます。爆心地も違います。
Q：リリンの王ってシンジじゃない？
A：前後の文脈・日本語の用法からゲンドウを指しています
Q：ゲンドウが「葛城大佐の行動は予想外」って言ってたよね？
A：違います。「葛城大佐の行動も計算内」と言ってます
7:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/30 19:30:12.03
◎ヱヴァQをめぐる派閥相関図
●旧劇と関わってる派（時間は不可逆）
┗旧劇→序→破→Q→シン だよ派
●時系列が違うよ派（時間は不可逆）
┣Q→序→破→シン だよ派
┗序→破→Q→序→破→シン 永劫回帰系だよ派
●ループ系分岐派（時間は巻き戻る）
┗→序→破B→Q→序→破B...「Ｑ」の文字みたいに破Cでループ突破しちゃうよ派
●単純分岐派
┗ループなしで 序→破B→Q
↓
破C→シン っていうシンプルな分岐だよ派
●パラレル派
┗ 序→破→急→シン(NOT)あり
JO→HA→Q→シン(NOT)なし の平行世界が入り乱れてるよ派
●ループも分岐もねえよ派
┣普通に新劇だけで 序→破→Q→シン だろ派
┗カヲルだけはループしてそうだけど序→破→Q→シン派
●鱈の子派
●「Ｑ」の文字に意味があるよ派
┣Ｑ資料派
┗オバＱ派
●何が何でも破とＱは繋がってない派
┣「ミサトさんが冷たい」→「だから破とＱは繋がってない！」派
┗「サード起きたことになってる」→「だから破とＱは繋がってない！」派
8:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/30 19:30:29.75
以上テンプレ
9:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/30 19:30:52.42
Q：マリってユイと同世代だよね？
A：わかりません。議論継続中です
10:鱈の子よん♪
12/11/30 19:32:11.79
なんで意地でも鱈の子派いれんだよw
もういいだろ
11:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/30 19:34:18.81
次回予告画コンテ/庵野秀明
URLﾘﾝｸ(nagamochi.info)
URLﾘﾝｸ(nagamochi.info)
URLﾘﾝｸ(nagamochi.info)
URLﾘﾝｸ(nagamochi.info)
URLﾘﾝｸ(nagamochi.info)
12:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/30 19:34:24.55
>>7
雑談厨死ねよ
>>1乙
13:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/30 19:34:58.09
★公式で「使徒封印用呪詛文様・柱」というのがある
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
※全て映像あり
①破でベタニアベースのアケロンに「使徒封印用呪詛柱」
→第3使徒を封印
②破でアスカ隔離の場所に「使徒封印用呪詛柱」
→第9使徒に侵食されてアスカとの同化体を封印
③破でのＱ予告で初号機の周りに「使徒封印用呪詛柱」
→第11使徒となった初号機orシンジor同化体を封印
④Ｑでシンジが目覚めた場所に「使徒封印用呪詛柱」
→第11使徒のシンジか初号機から分離したため封印
⑤ヴンダーに「使徒封印用呪詛柱」運んでる艦船の映像
→使徒と同等の能力を持つヴンダーを制御するため
⑥Ｑでネルフ本部のロゴに「使徒封印用呪詛文様」
→Ｌ結界から本部を守っている。もしくはカヲルを封印か制御かなんかをしてる。
・シンジが第11使徒だとすると、カヲル用に作られた首輪を付けられたのにも納得がいく
・使徒のくせに「エヴァに乗りたい！」とか暢気なこと言ってたのでタラコが「ちっ」
・ネルフ本部は爆心地に近いのにゲンドウ達が生きてるのにも納得がいく
これで第11使徒の謎とネルフロゴの謎は解明できるかもしれない仮説です。いかが思いますか？
ちなみに88文字の呪詛文字は庵野が作ったものです。解読してみてね！
14:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/30 19:36:05.74
バラルの扉ソース
URLﾘﾝｸ(nagamochi.info)
15:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/30 19:37:30.64
Q資料の根拠無し
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
― さて、樋口さんが担当されたものとしては、『Q』の次回予告のコンテも描かれていて、
題名が『急』から『Q』になったのもコンテでのご提案だと聞いています。
それは何がきっかけだったのでしょうか。
樋口 もちろんベストセラー小説にあやかって･･････というのは、大嘘です（笑）。
だって、そのときまだ出ていませんでしたから。
予告のコンテを描き上げて、タイトルに『急』という文字を入れてみたら、
文字面が「急行」にしかみえなかったんです。
「なんかイヤだよね。アルファベットのQだったらかっこいいのに」と言っていたら、
そのまま通ってしまったと。
16:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/30 19:39:50.29
※空白の14年の流れ？
（）内はソースあり 他は脳内補完
・ニアサードでガフの扉が開いたのをリリスが目ざとく反応（破映像）
・リリスからボコボコとインフィニティなり損ないが大量発生
・ネルフはそれを利用し大量生産した拘束具をインフィ損に装着し街へ（補完計画）
・凍結していた初号機とシンジは敵になるかもしれないので人工使徒つけて宇宙へポーン（予告）
・幽閉されてたミサト達が大激怒、加持の手引きにより脱出し国連軍を元にヴィレ結成（予告）
・アスカを無理やり起こして合流したマリとインフィ損の首ちょんぱ作戦を決行（Q映像）
・大元のネルフ本部も超攻撃する。ネルフ側は量産綾波軍を繰り出すが苦戦（Q映像）
・そこでゲンドウは戦況をひっくり返すために、なんとMark6を投入しサードインパクトを起こす（予告）
・ネルフ本部ごと地上高く上げてゲンドウ達はインパクト回避。その時寒いので登山服着る。（予告）
・L結界が張られ、リリス近辺に閉じ込められたインフィ損ちゃんは大量の骨に（Q映像）
・ドグマから出ようとしてた、もしくは慌てて戻ろうとしたインフィ損ちゃんは固まる（Q映像）
・世界は崩壊し、人類大半死亡。生き残りを集めてヴィレ再編成。
・しかしリリス近辺にはL結界が張られ、ネルフ本部には人間は近寄れない。
・ヴィレはL結界を破るため、使徒と同じ能力のヴンダーと初号機の強奪作戦を発案。
・以上のことからサードは起こしてないがニアサーでガフ開放のきっかけを
作ってしまったシンちゃんはヴィレから恨まれている。
17:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/30 19:41:42.05
未解明一覧
ヴンダーはどこ製作、神殺しの意味
アダムスの器
Mark.6とMark.9だけなぜMark.
黒波とポカ波とユイの関連
18:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/30 19:44:55.70
※Q資料説死亡
庵野「その場でQって決めました。直後にダニエルがQuickeningの単語見つけそれでいこうとなりました」（要約）
ソース
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
19:碇
12/11/30 19:46:01.11
皆様考察お疲れ様です。
さて、私は今日初めて見に行ったのですがそこで気になる事がありました。
何故アバンが始まる前の東映のロゴというか映像が酷く昔の物が使われているのか非常に気になって本編があまり頭に入りませんでした。
あれはやはり旧劇と繋がりがあるという事を冒頭にて宣言しているのでしょうか？？
20:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/30 19:46:18.98
エヴァは大体その場のノリで作ってる。これはほぼ間違いない。
21:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/30 19:50:03.18
マルドゥク（Marduk、マルドゥーク、マルドゥック）は、古代バビロニアで信仰された神。
バビロン市の都市神。想像を絶するほど絶妙に作られた四つの耳と四つの目を持ち、この目と耳で何事も見逃さず、聞き逃さない。
神々の中で最も背が高く、他の神々10柱分の輝きに満ちており、唇を動かせば炎が噴き出す。他の神々の2倍の力を持つ。
（wikipedeiaより）
四つの目＝まんま
四つの耳＝顔の横に耳みたいな光2個ずつ
2倍の力＝腕四本、エントリープラグ2個
なので、マルドゥク＝神＝第13号機
対して、神殺し＝ヴンダー＝対13号機専用戦艦
ベタニアベースではマルドゥク計画が進行していた（加持とマリにより頓挫）。
そして加持が持ち出したのは「予備」のネブカトネザル鍵。
予備鍵の一部から作られた第13号機と、その起動を瞬時にキャッチした神殺し戦艦ヴンダー。
そして空を切り裂くヴンダー！行け！世界を救うために！
22:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/30 19:58:14.98
◎マリ論争まとめ（※議論継続中です！）
1.マリ本人説
・写真に写っているのがマリ本人
・ヱヴァの呪縛で歳をとらない
・昭和歌謡が好き
・ゲンドウ君と呼ぶ
・オリジナル＝ユイは愛想よかったと言う
・真希波＝シキナミ
・ゲヒルンかヴィレあたりにコネがある
・鳴り物入り新キャラだからなんかあるはず
2.クローン説
・写真はマリの母orアスカの母
・レイみたいなクローン
・アスカのことを姫と呼ぶ
・ゲヒルンかヴィレあたりにコネがある
・鳴り物入り新キャラだからなんかあるはず
3.別人説
・写真は別人
・オリジナル＝ぽか波が愛想よかったという意味
・昭和歌謡とかゲンドウ君とか単なるキャラづけ
・深読みしすぎ
4.ユイ説
・論破済
23:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/30 20:01:07.71
ゼーレってシンボル見ると知恵を授けた蛇の役回りでしょ？
でも蛇なら神に逆らって知恵を与えたわけだよなあ
神＝始祖民族の敵対勢力？
24:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/30 20:03:01.64
◎黒波のオリジナルは誰か論争まとめ（※議論継続中です！）
1.ポカ波説
・マリが劇中で会ってるのはポカ波だけ
・量産タイプのオリジナルがポカ波である
2.ユイ説
・マリとユイが同世代なのは写真で明らか
・クローンのオリジナルなのだからユイが当然
25:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/30 20:17:15.40
>>17
MK6が使徒だった（もしくは浸食）から
MK9は第11使徒かもな
破の月面でMK6製造シーンは単純に使徒に装甲組み付けてるだけって感じに見える
だから今までのエヴァと製造方法が違うとか
リリスのコピーがエヴァで
アダムスの器がMKシリーズかもしれないけど
26:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/30 20:26:10.12 yXPB1m/5
考察スレでは、Q資料説って結局どういう見解になったの？
やっぱり関係無いのかね？
Qは、仮想のもので、存在した証拠はないけれども、
それが存在していなければ、マタイとルカの福音書は成立しなかっただろう
マタイによる福音書とルカによる福音書の違いは
・著者
・書かれた時代
・部分的に同じ内容の記事を書いてるのに微妙に内容がちがう（並行記事）
・どちらの書簡も、どちからを参考に書かれたものではない
上記福音書の共通の目的は
・イエスキリスト（シンジ？）を証言すること
27:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/30 20:26:55.41 yXPB1m/5
Q世界は破世界を参照にしていないけど
「元にした資料が一緒」なので「神（キリスト）の言葉だけ共通している」
その神の言葉を「Q資料」と呼ぶ
このどの福音でも共通点である神の言葉（キリスト）＝シンジで
その資料に肉付け(わかりやすくキリストの存在の意味を人々に伝えるための工夫している）福音の伝道者＝カヲル？
ディックは三部作の三作目「ティモシー・アーチャーの転生」においてQ資料は「死海文書」、
およびサドク派文書に含まれているという見解を示している。
そして三部作の第二部は「聖なる侵入」、つまり「神が外宇宙から侵入し、人間の子として
受胎するが、ベリアルが支配する地球においては悪魔として扱われてしまう」話 ←カヲルのこと？
28:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/30 20:27:38.28 yXPB1m/5
Qのと破は参照にしていない別世界戦だけど
「元になった資料（補完のLCL）」と「キリストの言葉（シンジの存在）」は共通している
その資料（LCLの海）をもとに肉付けしいくつかの福音を広め（数多の書き換えられた世界線）
福音ごとに差異はあるが、「シンジ（神の言葉）とそれを伝えるカヲルという存在だけは普遍」
・資料（LCL）が同じで本（書き換え世界）が違う、だから序破・Qは参考資料が一緒の書籍違い
その書籍の著者がカヲル 資料はLCL 主人公はシンジ
これでなぜカヲルだけ記憶を維持しているか、シンジだけに執着しているかは説明できた
もしこの世に神という存在がいたら
神本人は何も知らない子供かもしれない
ただ記述されて神話として語られる ←シンジのこと？
Ｑ資料、共観福音書＝新約聖書の四つの福音書 ←シンは新約聖書？
その時代のカヲルという語り部がシンジの話を書き続けてる物語？
そういや棺桶も四つ空いてたけど？？
29:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/30 20:31:02.64
エルってヤハウェの事をそう呼ぶ事も有るし普通に
神様の結界の濃度が高過ぎてって事で良いんじゃね？
30:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/30 20:32:49.88
>>26
>>15 >>18
妄想垂れ流すのは他でやってくださいね＾＾
31:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/30 20:45:20.30
★Ｑ資料説を否定する
1.現実のＱ資料とは
Q資料（２つの元になった資料）
／ ＼
『マタイによる福音書』 『ルカによる福音書』
上記のようにマタイとルカの内容が微妙に違うことから「あるだろうとされた写本元」というだけである。
そこにはミステリアスな要素は一切ない。死海文書と同じでただの聖書・福音書である。
2.ヱヴァ「Ｑ」のタイトルについて
当初は雅楽構成からとった「急」であった、そののち「Quickening」になり「Q」になった。
Q資料が関係しているというのは「Q」の文字が同じという以外の根拠はない。
もしこれが通るなら、全てのQにまつわるものを結びつけていいことになる。例：高橋尚子
3.ループの根拠になるか
１００％何の根拠にもならない。旧劇からつながっている？この説では「Q」だからQ資料なんでしょ？
4.分岐・パラレルの根拠になるか
百歩譲って「Q」がQ文書だとしたら、分岐の根拠となりうるかもしれない。
しかし、上記の図のように「分岐するとしたらQのあと」でなければならない。
要するに「シン」が異なった形で2本あるということ。
したがって、「旧劇・序・破にまつわる分岐」の根拠には一切ならない。
5.最後にもう一度
「Q」とQ資料を結びつける根拠って「Q」っていう文字だけだよね
32:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/30 20:46:34.89
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
これで決着ついたじゃありませんかぁああ
33:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/30 20:49:00.67
死を背負った群れの進化をすすめるために、>>1は我々に新スレを与えてくれた
スレ民を代表し感謝します
34:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/30 20:49:52.55
○エヴァQは高橋尚子のQ
レイと髪型が似てるから レイ＝高橋尚子
○エヴァQは「世界の果てまでイッテQ！」説を提唱
世界の果て＝サードインパクト後の地球
イモト＝ポカ波
Q説が許されるなら、これらの説も許される
35:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/30 20:50:20.65
くこけ？
36:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/30 20:51:05.09
>>32
ここから読み取れることはQuickeningに意味がないということと庵野がいつもの
はぐらかしをやってるってことだけじゃん。樋口がなんでQでしょうと言い始めた
のも分からんし。
37:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/30 20:51:05.85
ヱヴァンゲリオン新劇場版：急
だと、なんか急行マークみたいでダサいからQにしました。
38:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/30 20:51:54.10
>>36
出た出た
案の定というかｗ
39:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/30 20:52:02.05 cn7brU/p
マーク9とマーク6は全身がコアなのでマーク6もアダムスの器か？
マーク6が自律式ならマーク9もその可能性がある。
40:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/30 20:53:07.76
た～らのこよ～ん♪
41:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/30 20:53:42.39
たらの芽よ～ん
42:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/30 20:54:27.97
しっかし序で新チルドレンが入るってアナウンスされて「ちょ・・・」ってなった奴も多かったのかもしれんが（序破はここ来てない）
鱈の子ちゃんは新劇に追加されてホントよかったな
43:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/30 20:55:23.79
ピンク要因としてはまだまだ物足りんがな
44:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/30 20:55:31.46
>>36
じゃあQ資料説は「Q」の文字以外に何の根拠があるんだよｗ
あ、劇中かスタッフ話とか公式なもの限定でお願いね♪
45:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/30 20:56:14.92
自称クリスチャン君も消えたしな
46:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/30 20:56:50.40
シンジがネルフ本部でうずくまるシーンに出てくる花はカタバミかも。
スイカはあんな小さくない。
カタバミは旺盛な植物だから生き延びたんだろうな。
47:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/30 20:57:48.08
>>46
でもスイカってのが物語的に自然な気がするなー
48:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/30 20:58:06.18
マリはせめてもうちょい素性が明らかにならんとなぁ
49:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/30 20:58:21.16
ピアノが3分で超上達する世界に不可能は無いよ
50:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/30 20:58:38.20 RfqaI/eZ
序 Beautiful World
破 せめて綾波だけは助ける！！！！！！！
Q 鱈の子よーん♪
シン ？？？？？
51:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/30 20:59:05.51
>>47
いやなんでスイカの花があんなところにあるんだよ
52:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/30 20:59:27.38
Q資料派って考察と妄想を履き違えてる
53:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/30 20:59:37.59
マリが
「覚醒したみたいね。アダムスの生き残りが！」って言っていたけど
あれはシンジでは無い？
54:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/30 21:00:36.96
>>51
観賞用スイカってのもあるらしいよ
55:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/30 21:00:49.74
冬月がシンジに昔のユイとシンジの写真を差し出す時（写真が写る前）に裏側に何か書いてありますが、
あれは何と書いてあるのでしょうか？
56:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/30 21:01:03.22 Sq6NwkfI
あげー
57:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/30 21:01:08.41
まっとをねらえば～♪外さないよ～ん♪
58:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/30 21:01:25.49
>>55
呪詛
59:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/30 21:01:26.54
ぶっちゃけシンより禁書の映画とかUCのほうが期待度高いな
60:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/30 21:02:45.43
>>1000ならシン3年以内に公開
61:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/30 21:03:31.08
呪詛なんだけどさ
ゼーレモノリスの裏についてる模様は違うかな？
序1.11の24:06くらいに出てくる奴
62:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/30 21:03:34.68
３年以内に公開しないとか有りそうで怖いんだがｗ
63:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/30 21:04:29.39
Qを作るのに三年かかってしかも火の車なんだからどうなることやら
64:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/30 21:05:41.30
え、赤字なの？
65:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/30 21:06:30.37
もう松原や鈴木が作画インしてるからＱみたいに3年以上掛かる事は無い。
66:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/30 21:06:55.91
>>65
とおもーじゃん？
67:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/30 21:07:14.96
>>64
そんな情報はございません
68:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/30 21:07:20.93 7fnHlQuE
>>39
マーク６は自律式に改造されたんじゃ無かった？
69:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/30 21:08:38.14
>>65
庵野が円谷のイベントで「エヴァ？ちゃんと作ってますよ！」て逆切れしてから
実際の公開まで随分かかったねえw
70:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/30 21:08:47.56
>>65
3年の内訳を知ってるのけ？
シナリオに2年とかだとどーしようもないぞ。
71:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/30 21:09:07.80
>>19
東映のロゴって昔からあれじゃない？
TJOYはまた別だけど
72:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/30 21:09:43.51
>>68
改造された、って作中で言ってたね>>Mark6
73:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/30 21:09:57.29 cn7brU/p
少なくとも初号機にはユイのコアがある。
使徒にも赤い玉=コアがある。
コア=魂なら
アダムスの器は魂と肉体が同化？してるのでは
13号機もシンクロとか関係なさそうだしアダムスの器な気がする。
74:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/30 21:11:09.88
Ｑのソフト化が１年後でさらにその後だから２０１５年エヴァイヤーにやるんじゃないの
75:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/30 21:11:27.09
>>69
あれは「逆切れ」とは言わんだろ
76:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/30 21:12:19.73
>>70
シンも一緒にな
もう制作に手付けてるのは明らかだよ
平松さんのついったのプロフの文章に追加されてる
平松さん今度は作監やるみたいねー俺得俺得
77:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/30 21:12:55.56
>>44
いや、Q資料が何だか知らんけど、MJのQってあれだよ？
仮面ライダーならショッカーにあたる組織だぜ。いくら庵野がマイティジャック好きでも
自分の映画に最初から敵組織の名前は付けないだろう。
なのでこの後半部分はQからの連想で思いつきで言ってると見た。
78:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/30 21:13:30.27
>>76
破も序終了と同時だったろ
79:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/30 21:14:03.69
>>77
つまりヴンダーはＭＪ号だったのか。言われてみれば似て……ないなｗ
80:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/30 21:14:25.82
２号機が点火に使った槍がカシウスだ論争はどうなったの？
81:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/30 21:14:34.26
>>78
何が
82:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/30 21:14:37.35 yYqtGohm
>>51
加持「ふふふ誰のせいだろうな」
83:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/30 21:14:52.04
>>78
破は序の反響見た結果、庵野が元の脚本破棄して新しい脚本書くことに決めたわけだが
84:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/30 21:15:05.79 cn7brU/p
>>72
アダムスの器化が自律式への改造かもよ
だから使徒が寄生できるとか？
85:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/30 21:15:34.07
今まで予定通りいくならとっくに終わってんだろw
86:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/30 21:16:28.66
Ｑの反応見て脚本破棄か
87:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/30 21:16:30.24
Qとシンは脚本コンテまで一緒に準備ってのが今分かる情報
そんでもう制作に入り始めてる
88:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/30 21:16:35.37
映画で26話ぐらいやったりして
89:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/30 21:17:02.16
>>84
Mark9がシンちゃん奪いに来るときに
マリが「やっぱしアダムスの器」って言ってなかた？
90:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/30 21:18:48.65
>>79
両側に一機ずつMJ号がくっついてる気もしてきた
91:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/30 21:19:19.58
ああ、そうかわかった！
シンジが黒波に連れられて渡ってる橋って
アンビリカルブリッジか！ 俺ってすげーｗ
92:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/30 21:20:00.97
マリ「アダムスの器さん、足止めはさせてもらうにゃん」だっけ？
どっちにしろ、アダムスの器が何を指すか、まだ何もわかってねえでしょ
考察やめろ、とはいわないけど、確証とか言い出すには何ら素材が揃ってねえのも事実
93:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/30 21:20:19.26 cn7brU/p
>>89
首無しでも動けるからじゃない？
94:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/30 21:20:31.42
なんつーかエヴァの最終話といえば、大きな綾波が伸びたり縮んだりして
あははは大きい、3人目かな？いやちがう3人目はもっとバァーって動くもんナ
95:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/30 21:21:15.20
>>94
そのシーンはトーレスによる生中継に変わっただろうｗ
96:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/30 21:21:17.08
>>92
誰が確証とか言ってたの？Ｑ資料派？
97:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/30 21:22:10.14
>>93
いや自律化＝器化って言ってたから
違うんじゃない？って言いたかった
98:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/30 21:23:13.64
>>96
誰が、って「アダムスの器」を確定的に喋ってる人全部スよ
99:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/30 21:23:43.97
1週間ぶりにきたけどなんか進展した？
100:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/30 21:23:44.08
>>80
明日映画の日で３回目見てくるからそこもチェックしてくるわ
101:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/30 21:26:26.13
過去スレで誰か言ってたけど
「お前って社長の器だよな」とかと同じ意味で
「アダムスの器」って語られている可能性について考察しよう
102:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/30 21:27:29.70
>>99
新説は色々出たけどシンの公開までは進展はないだろｗ
103:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/30 21:28:58.25
>>101
シンジって旧劇で男性の器をさすってたよな
104:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/30 21:30:51.69
>>99
Q資料的分岐パラレル及びグノーシス的ループ説で確定した
105:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/30 21:33:41.81
>>32
この話自体がミスリードって可能性もあるのでは？
106:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/30 21:35:04.98 yYqtGohm
>>103
新劇のシンジのメインのおかずは誰なんでしょうね
107:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/30 21:36:43.02
>>106
ポカ波のオッパイの感触です
108:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/30 21:37:50.47
>>94
「暑っ苦しいなあ、このエントリープラグの中。出られないのかな。おーいミサトさん、出して下さいよ、ねえ」
109:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/30 21:38:50.95
>>84
自律型に改造する時に意図的に使徒を
封印してたんじゃない？
使徒を封印できるのはアダムスの器だけとか
そうするとベタニアベースの実験も
辻褄合うような気がしないでもない
110:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/30 21:39:08.28
>>15
これってミスリードでしょ、完全に。
111:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/30 21:40:38.71
>>110
そんなことはないでしょ、完全に。
112:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/30 21:40:46.85
>>108
ということは次のシンはアニメじゃなくなるのか、本当のことになるのか
113:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/30 21:40:48.54
Q資料説の欠点は議論してて全くおもしろくないところだな
114:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/30 21:41:20.93
>>110
完全にかー なるほど「完全」にかー
115:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/30 21:41:49.52
>>113
実際の死海文書も生活上の注意とか書いてあってあまり神秘的な内容じゃないみたいだしな。
116:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/30 21:42:31.95
ペンペンがヴンダーになったの？
117:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/30 21:43:54.11
>>71
いや今の東映ロゴは新しくなってるはず
Ｑのオープニングのは明らかに昔のヤツで俺もちょっと気になった
118:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/30 21:45:10.46
>>115
だって、単なる聖書の写本だし。考古学的、歴史的、宗教的な意味はあるけど。
119:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/30 21:45:16.73
>>116
そうだよ
120:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/30 21:46:04.32
>>116
お前良く分かってんじゃ～ん
121:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/30 21:46:12.69
>>112
綾波11人目と綾波12人目の戦いかー
胸が熱いね
122:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/30 21:49:39.77
過去スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(eva板:712番)+687+666-671
123:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/30 21:51:03.24
第九説で良いじゃんｗ
あれならループでも非ループでもどっちでも行けるからな
>>5ではループ派に分けられてるけどさ
第4楽章の繰り返しというのは文字通り世界がループするというのでも良いけど
別にいつものシンジの深層世界での妄想ループでも良いからな
違う！こんな世界じゃない！もっと歓喜に満ちた世界が良いんだ！ってなって補完拒否でも何の矛盾もない
最後の最後までどっちにも取れるし作りなおしも利くという意味では
庵野にとっても優しい作りだろｗ
124:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/30 21:51:03.79
アダムスの解明まであと一歩だな。てか、あの絵コンテの情報は過去スレに
出てなかったのか？
125:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/30 21:53:39.38
>>122
一応、新しくまとめなおしたんだけど・・・
過去ログ一覧
ｽﾚﾘﾝｸ(eva板:717-721番)
テンプレスレも更新中 今連投で規制かかってから時間かかる
126:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/30 21:56:46.87
>>11の絵コンテうｐした人は本当にＧＪだよなー
呪詛のこと「ポン字」って書いてあるけど「梵字」かね？
127:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/30 21:57:02.88
>>117
あのロゴってガキの頃連れてってもらった戦隊ものなイメージ強くて巨神兵と実にしっくりきたw
128:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/30 21:58:07.31
>>14のバラルの扉もＧＪ
フォースのときと一緒だよなー
129:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/30 21:59:15.64
>>126
普通にボン字って書いてね？梵字だね
130:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/30 21:59:33.57
波ザッパーンは、やっぱり「仁義なき」シリーズのイメージだなあ
131:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/30 21:59:47.79
ここで｢Ｑ｣という文字に注目してほしい
｢Ｏ｣の部分はループを
｢､｣の部分は…ループへの介入、断ち切るなどの意味がありそうじゃないか??
132:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/30 22:03:21.49
>>127
確かにあのロゴはノスタルジーな気分になるｗ
133:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/30 22:06:23.48
>>11の絵コンテによると、やっぱり初号機を呪詛で封印してるんだな
>>13の説濃厚で、初号機が第１１使徒かな？それともシンジか
134:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/30 22:07:53.06
>>125
元々あったみたいに１０スレずつまとめた方が見やすいんじゃね
135:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/30 22:09:07.08
>>131
その説は大分前にあったようなｗ
136:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/30 22:09:53.09
>>135
破の公開直後くらいに見た記憶があるね
137:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/30 22:10:08.45
ピアノのシーンのカヲルの「反復練習さ。できるようになるまで繰り返すしかないんだ」みたいなセリフ
あれループのこと言ってんのかな？なんか無理矢理入れたような違和感あったんだけど
138:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/30 22:10:47.55
コンテにはロボいねーな
139:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/30 22:11:46.25
>>137
「何度失敗しても諦めずに進むしかない」みたいな人生訓にもとれる。つまりどうとでもとれる。
140:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/30 22:12:18.80
絵コンテ見れない
なぜ？
141:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/30 22:12:56.46
ロボちゃうロバだ
142:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/30 22:14:24.43
横レスすみません
アンチ浜崎あゆみスレに粘着している浜崎擁護派の方が、「関係者に聞いた話」としてレスしていたのですが
真意のほどが気になりまして・・。これは本当の話なのでしょうか？
555 名前：どっちの名無しさん？[] 投稿日：2012/11/30(金) 21:38:08.25
>>539
いや、エヴァに関してはあゆは主題歌を担当するアーティストの最終選考まで残っていたよ
最終選考まで進んだのは
一作目からの宇多田
エヴァの世界観を表現できる唯一の日本人アーティストである浜崎あゆみ
原点回帰の高橋洋子
この三人
あゆを推したのは総監督の庵野秀明
庵野はあゆファンで、新劇場版の企画が立ち上がった当時から
惣流・アスカ・ラングレーにあゆのパーソナルイメージを取り込んで、式並・アスカ・ラングレーと名前を変えさせた
そのくらいのあゆファン
企画会議では宇多田派ＶＳ庵野率いるあゆ派で相当モめた
結果としてエヴァファンを公言して積極的に自分を起用するように持ちかけた宇多田を採用したけど
あゆが自らを売り込んでいたらエヴァＱの主題歌はあゆが担当していた可能性が高い
143: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：10)
12/11/30 22:14:33.25
Ｑは尻尾にみえる つまりビーストモードになったら
「姫ネコよ～ん♪」になるってことを暗示していたんだろう
144:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/30 22:14:44.52
庵野の事だから最後までループとも取れるしループじゃないとも取れるように
わざと作ってるんだろ
どっちにするかは実際に作ってる時の気分で決まると
要は実際にシンが出来上がるまではシュレディンガーの猫状態なんだよ
145:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/30 22:15:16.02 j8JJj6Fg
歌手か・・・
146:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/30 22:15:24.14
マヤ「司令と副司令が揃ってチベットなんて珍しいですね！」
147:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/30 22:15:27.25
新劇が
序→破→急→：||
という構成だと仮定して、
急でNOT REDOだった場合は繰り返し、というルールを設けると、
展開としては、
～→序(4回目)→破(4回目)→③Q(急の4回目)→：||→①序(5回目)→②破(5回目)→次回作(急の5回目？)
みたいな感じだろうか。
うちらは①→②→③の順で観させられたって事なのかにゃー。
5回目というのは、序でカヲル君が5個目の棺から出てきているので。
(過去4回は全てNOT REDOで繰り返して5回目に突入した。)
シン～という表記についてはさっぱりわからんので「：||」だけ着目して妄想してみた。
148:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/30 22:16:48.65
>>144
そこはドッペルゲンガーの猫だろ・・・
149:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/30 22:16:50.06
なんだ、やっぱアスカの眼は真っ赤っ赤になってんのか
150:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/30 22:16:53.95
>>142
なんであゆのイメージ取り込んだら苗字が式波になんの？
151:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/30 22:17:15.30
>>148
もう許してやれよｗ
152:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/30 22:19:47.24
>>149
ほんとだ、眼帯じゃなくて目の色が違うっていう絵だな
153:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/30 22:19:51.94
カヲルってさMark６に乗ってた時は０６のプラスーで１３号機では１３のプラスーなんだよね
一度脱いでるの？
154: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：10)
12/11/30 22:20:14.79
猫の名前がシュレディンガーじゃないし
犬の名前がパブロフじゃないし
西郷さんがつれてるのはハチ公じゃないし
山ちゃんことめいけんチーズはしゃべれるけど自重してるんだよね
155:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/30 22:20:19.95
>>148
>>151
え？鱈の子よ～んみたいなのがいたって事？
156:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/30 22:20:21.72
>>147
Ｑの世界のゲンドウはファイナルインパクトをやろうとしてるようだが、
別の世界ではサードインパクトでゲンドウ死亡で終わるかもしれん。
ゲンドウさえ死ねば、その先はなくそこで完結。
157:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/30 22:20:31.53
>>153
意味がわからない
158:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/30 22:20:32.33
エヴァの世界観を表現できる唯一の日本人アーティストとかいってる時点で頭おかしいな
159:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/30 22:20:35.73
>>152
レイとちびレイのとこはレイの眼の色が違うって書いてるし
眼の色が何かを表してんのかね
160:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/30 22:20:41.68
サクラはいつエヴァに乗るんですか？
161:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/30 22:21:21.46
>>142
coccoが好きっつーのはどっかで聞いた事あるが（式日とか）あゆはしらんｗ
てゆうか休業中の宇多田が積極的にとかねーわ
カラー側から頼みこんだんだろ
162:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/30 22:21:27.76
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163:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/30 22:22:02.63
>>142
ねーよ
どっから出たんだその話
浜崎興味ないし昔の曲しか知らんが エヴァの世界観を表現できるとは思えないんだが
164:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/30 22:22:20.58
>>159
目の色って、キャラクターとしては象徴的な部分の一つだからね。
165:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/30 22:23:24.17
微妙スレから拝借 >>11と比較してみよう！
6 名前：名無しが氏んでも代わりはいるもの[] 投稿日：2012/11/30(金) 17:21:09.59 ID:cAoVCQEF
URLﾘﾝｸ(evangelion-q.up.d.seesaa.net)
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URLﾘﾝｸ(evangelion-q.up.d.seesaa.net)
これを見に行ったんだが
166:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/30 22:24:21.16
>>161
元々、序のときからして向こうの事務所が難色示しているところにお願いしたわけだしな>>宇多田
本人はエヴァ好きらしいけど。
167:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/30 22:25:15.92
Qアスカと破マリの台詞かぶってるのは
Q資料関連(Qを参照して破を編纂)とかはどう？
完全にパラレル視点だけど
168:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/30 22:25:42.47
>>19
そこかしこにある旧要素を
このスレじゃミスリード、セルフオマージュですませる
169:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/30 22:25:43.11
>>165
後ろから２番目の奴は封印システムからアスカが出ましたって意味なんだなｗ 初めて知ったよｗ
170:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/30 22:26:02.89
初号機もちゃんと柱で封印されてたんだな
171:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/30 22:27:09.79
人間が彫った呪文みたいなので封印出来ちゃうエヴァって…
172:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/30 22:27:51.13
>>169
これ見て空っぽだなんてわからねーｗ
173:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/30 22:28:04.31
>>171
ありゃゼーレ文字だろ
ゼーレはどうも宇宙人っぽいから十分ありえる
174:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/30 22:29:03.96
>>171
ロンギヌスが（劣化）コピーできるんだから
文字くらい容易い
175:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/30 22:29:23.86
>>165の３枚目の空母はどこの国のとかミリヲタならわからないのかな？
それでヴィレの前身とか推測できたりとか
176:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/30 22:30:51.84
まぁでもモンタージュにはなってたわけだ
177:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/30 22:32:06.29
>>175
テンプレには無いんだっけ？
こんなにあったかなというリストが何度も出てきてる。
178:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/30 22:32:13.56
綾波の制服って学園エヴァのもの？
179:177
12/11/30 22:32:58.25
>>175
あ、スマン。予告編の映像か。
180:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/30 22:33:17.65
そもそもあの予告通りに製作されていたら４作目に繋げるには難しいと判断したのかな？
181:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/30 22:33:26.82
梵字ってコンテに書いてるけどビジュアル重視ってだけで意味なんて無いんじゃね
182:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/30 22:33:53.04 cn7brU/p
またアダムスの話だが
ヴンダーの本来の主がマーク9って
ことは、その代用の初号機もアダムスの器とか？？？
183:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/30 22:34:19.92 X1nHrWH4
将棋のシーンってエヴァの世界では『何度も繰り返している事を知っている人間が居る』事を
暗にシンジに伝えようとしているシーンなんじゃないかな？
将棋のルールでは『繰返しを知っている人間には勝てない』
だから違う遣り方、行動を取らないと抜け出せないって事なのかと妄想。
184:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/30 22:34:51.08
>>175
たぶんアメリカが建造中のフォード級かな？
実際の船はまだ出来上がってないから想像図しかないけどこんな感じだよ
185:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/30 22:35:24.63
>>142
ダウト
アスカと浜崎は関係ない
宇多田へのオファーはカラー側から
186:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/30 22:35:28.36
>>181
ビジュアル重視は、エヴァにはよくあることだしな。
187:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/30 22:36:31.13
ライブ感だよ♪
188:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/30 22:36:38.71
>>183
それをシンジに伝えても冬月に得がないだろ
運命を仕組まれてるわけだし変えようがない
189:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/30 22:36:55.56
いきなり14年後にすっ飛ばしたのは3.11が起きて、サードインパクトで街が飲み込まれるシーンが書きにくくなったからと思っている。
少なくとも破が終わった直後では予告編通りに作ろうと思っていたと推測する。
190:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/30 22:38:03.47
>>189
それだと1年半でQを作った事になるが・・・
191:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/30 22:39:17.65
>>189
下手にそれを連想させるシーンを描いてごちゃごちゃ言われるのも煩わしいだろうしな。
あと、インパクトの様子を丹念にやる、ってのはＥＯＥでやり尽くされちゃった感があるし。
192:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/30 22:39:38.49
製作中にライブ神が降りてきてアイデア爆発！
とても4部じゃ収まりそうにないから14年すっ飛ばしてその先をやった
193:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/30 22:40:05.83
142です
レス下さった方ありがとうございました
俺も、アスカとの関連性と宇多田サイドが売り込んだという部分が腑に落ちませんでした
スレチなのでこれにてROMに戻ります
194:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/30 22:40:16.88
>>175
空母の国籍はわからないけど
左の戦闘機はSu-33（ロシア）
ヘリはオスプレイ（アメリカ）
混成部隊なので国家は意味をなさなくなったってことだろうか
195:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/30 22:40:18.11
>>189
そこだけ変更しても、１４年後なんてとんでもない脚本になるかね？
196:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/30 22:40:27.68
庵野を少なからず尊敬の目で見てれば最初からこうする予定だったと思える
庵野を下に見てると予定変更で急遽作ったとしか思えない
197:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/30 22:40:36.93
あの呪詛は一見文字のように見えるが電子回路のようなもんでしょうな。
198:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/30 22:41:10.80
まさかオスプレイがこんなに叩かれることになるとは…
199:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/30 22:41:19.41
制作過程妄想してもしゃーない
200:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/30 22:41:52.68
>>197
チクタクバンバンのレールだろ
201:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/30 22:43:03.42
>>182
太鼓「アダムスの器・・・ヴンダー本来の主！初号機から制御を奪い返すつもりね」
だから、初号機はたぶん違うと思われ
「mark9・・・ヴンダー本来の主！」だったらその可能性も高かったと思うが
202:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/30 22:44:11.87 X1nHrWH4
>>188
冬月が記憶を継承したまま同じ物語を何度も経験していると仮定すると
『疲れた』のではないかと
エヴァがシンジの成長の物語とするならば
成長を促す為のヒントを与えたくなるのは人情かなと妄想。
203:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/30 22:45:08.42
でも、「サードインパクトの様子」と「その後」を計りにかけて、
今の庵野が描きたいのは後者の方だったから前者をバッサリカットした、というのはあるのではないかと思う。
尺的に両方は無理だろうし、描きたいものの為に他の要素をバッサリやる、という開き直りはある意味エヴァらしい。
ＴＶ版最終二話的な意味で。
204:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/30 22:45:10.52
>>165
ミサトさん何かを持ち上げるの図だったのね
脱出ハッチかな？
205:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/30 22:45:18.60
ガフの部屋ってなに？
206:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/30 22:45:30.92
>>194
エヴァがビジュアル重視で兵器選んでるからぶっちゃけ現実世界でどこの国の兵器とかあまり意味ないんだよな・・・
序だか破で日本なのに飛んでた戦闘機はフランカーとかなかった？
207:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/30 22:46:58.44
ラストの３人がヴンダ～に戻るのか疑問だったけど、シンジも黒波もそのまま放浪するんじゃないかね？
問題は行き先に何があるか？
ユイの墓に行く展開もアリじゃないか？
208:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/30 22:48:46.97
最初から規定路線で、予告までもが騙すためにあったんじゃないかと思っているんだが
まず、シンジがエヴァの取りこまれたままずっと出番が無いってことは避けたかったんじゃない？
それに過去を描写してからシンジの描写に移ると、始めから大人側に感情移入させることになり
シンジ視点に立て無くなるからそれも回避したかったんだと
ネルフ～ヴィレ設立メインでカヲルの出番だって恐らくほとんど無いだろうし
テレビ版なら丸々一話使ってそれでも良いけど映画だとねえ
209:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/30 22:49:33.22
>>207
何もないただの墓標が何を教えてくれるのか
210:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/30 22:49:33.37
>>207
シンジは自分で考える気力なんか無いだろうし
綾波もほぼただの人形だから
二人ともアスカに付いていくしかないんじゃね
って考えると普通に帰還すると思う
211:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/30 22:49:41.39
>>207
アスカが引っ張るだろ
シンジはゾンビ状態だから付いてく事しかできないし⑨レイは命令ないから取り合えずシンジに付いてくんじゃない？
212:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/30 22:51:06.67
庵野『やべえ戦艦だしてぇお、どうしようかなぁ、もう作ちゃったけどwまぁWいいや、適当に時間計画させてオーバーテクで戦艦だしちゃうわwみんないいまでの話しはなかったことでよろぴくぅ～.あと半月しかないけどいけるっしょw』
213:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/30 22:52:27.31 X1nHrWH4
202の続き
時系列を纏められないけど、私はエヴァはループの物語だと仮定して考えているので
アクティブシンジ君が足掻けど足掻けど上手くいかないので
記憶の継承は無いのだけど潜在意識としての無力感の蓄積は起こって
ＴＶ版の無気力型シンジ君に行きつくのではと妄想。
よってＱは時系列としては古い年代に入るのかもしれないと妄想。
214:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/30 22:52:58.50
また3番目とはね変わらないな君も
ってラミエルへの言葉だったらちょっと切ないな、友達だったんだろうか
215:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/30 22:54:38.03
>>213
シンジだけ記憶ないけど周りは記憶あるんだったら
なんで誰も教えちゃいけないってルール守ってんだよ・・・
216:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/30 22:55:01.95
>>214
会話してるとこ想像して吹いたｗ
217:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/30 22:55:30.67
>>210
道中でこの14年間にあったことをぽつりぽつりと話してくれるんでないかな。
218:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/30 22:58:37.37
>>217
シンジ聞いてないのにか・・・
元気付けるためだとしても失われた14年なんて暗い話は余計できないだろｗ
ドウジもヒカリも生きてるから安心しなさいよね！
くらいだったら言っても良さそうだが
本当に生きてるんだったらね
219:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/30 22:58:59.35
>>216
ラミエル「俺、さっんばんめ～♪」
カヲル「お前三番目好きな」
ラミエル「うん！俺、三番目好き～、何時かアダムに会いに行く時も三番目って決めてんだ♪」
220:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/30 22:59:02.86
弐号機が自爆して黒波が載ってたのも爆発？したけど
なんでアスカも黒波も生きてるの？
221:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/30 22:59:11.52 X1nHrWH4
>>215
シンエヴァンゲリオンは『おめでとうエンド』になると私は思っているので
終局から想像すると。
シンジの成長を促す為のルールはあるのだと思う。
222:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/30 22:59:24.92
>>214
ずいぶん変わってるじゃないか・・・
223:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/30 22:59:49.57
207だが
確かにアスカに従って行くのがスジだけどミサトもゲンドウもアレだし、ならば今一度、ユイの墓参りで心を吐露する
とかね
224:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/30 23:00:47.55
ネルフ新ロゴがモンドリアン化してた考察はないの？
225:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/30 23:00:53.70
>>222
結局ビーム撃つのとボーリングしか能がなかったけどな
226:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/30 23:01:30.18
>>220
不思議だな
227:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/30 23:01:54.83
行き着く先にそこにはポカ波のお墓が！
228:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/30 23:02:05.37
>>220
もっかい観てこい
229:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/30 23:02:17.58
エントリープラグはオリハルコンでできてるからな
230:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/30 23:02:26.57
黒波はともかくアスカはプラグ射出されてただろ
231:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/30 23:02:57.78
>>220
新劇の脱出装置さんはかなり仕事してますのよ
232:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/30 23:03:23.60
>>220
2人ともプラグを射出して脱出した
「こんな時、綾波レイならどうするの？」
→「知るか！自分で考えろ」
→「…」（ちょっと考えてプラグ射出）
「ごめん弐号機」（プラグ射出）
→自爆
233:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/30 23:06:24.29
インドハシャマスって何？
謎が謎を呼ぶんだが
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
234:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/30 23:07:04.79
>>214
ラミエル３番目じゃないだろ。おもしろいけどw
235:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/30 23:07:22.41
序のシンジ、破のアスカに続き
ミサト宅で風呂上がりのカヲルくんが見られると思ってた人っておるん？
236:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/30 23:07:53.70
>>234
一応登場した順はTVでも新劇でも3番目だったりする
237:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/30 23:08:28.50
>>233
なんだこれｗ
地デジ放送の字幕放送か？
238:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/30 23:08:28.43
>>234
三番目にやられんのっていつもラミエルじゃなかったけ？
間違ってたらスマン
239:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/30 23:08:29.44
>>23
その発想がグノーシス主義って奴だ。
240:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/30 23:08:36.15
マリの風呂上がりしか認めない
241:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/30 23:08:57.11
>>234
人類と交戦した使徒としては3番目
242:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/30 23:10:07.75
繰り返しの物語ってのはシンジの成長と挫折のことじゃないかなぁ。
破のシンジさん→Ｑのガキシンジからのダメシンジ（カヲル君喪失後）とか
ポカ波→黒波（イケてる綾波を喪失）
いくつか前のスレでＱが単体で既存のエヴァストーリーを踏襲しているってのが
あったけど、最初からそれを目的に脚本を組んだとすれば、
破とＱがつながって見えないという感想やループ説もあながち間違ってない
見解のように思える。
243:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/30 23:10:14.49
ある意味風呂上がり以上のものが見られたけどな
244:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/30 23:10:24.84
>>23
蛇はルシフェルが化けただけだから神の勢力＝第一始祖民族そのものという事になるぞ
勝手にリリス飛ばしたというのが妥当か
まぁ、たぶん違うと思うけど
245:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/30 23:11:04.23
>>233
フィールド反射幕のミスらしい
インド人を右にかよｗ
246:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/30 23:11:17.83
>>233
フィールド反射幕だと思われる
青葉を加持さんにしてたりするし、この字幕は当てにならないよ
247:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/30 23:11:24.94
>>242
そもそも繋がって見えないという感想がようわからんがね。
登場人物も思いっきり破までの経緯を前提として話してるし。
248:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/30 23:11:52.86
>>233
確かフィールド反射幕とかの聞き取り誤り
249:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/30 23:11:57.28
>>233
後はセルフサービスでよろぴくも聴き取れてなさそうだしな
250:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/30 23:12:21.46
>>245
誤植ネタはインド人ばかりだなｗ
251:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/30 23:12:30.41
>>247
俺も明らかに繋がってるとは思うけどね
252:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/30 23:12:49.50
>>233
この字幕作った人、めちゃくちゃ耳悪いなｗ
253:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/30 23:14:08.15
>>242
あながち間違ってる見解です
254:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/30 23:14:09.75
綾波レイなら自爆なのに
255:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/30 23:14:42.47
>>247
ループ説やパラレルを取るんなら破みたいな事は以前にもあったで終了だからな
結局の所繋がってるようにも見えると繋がってないようにも見える
上でも言ったが序の時からずーとどっちとも取れるようにわざと作ってるんだから
正解はスタッフのみぞ知るだ
むしろこれでどっちかに確定できるとしたらスタッフのミスというか負けじゃないかな～
256:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/30 23:14:55.09
ケンスケ･トウジがモブどころか１カットも登場しなかったとは…
どうでもいいけど
257:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/30 23:15:40.53
繋がって無い様に見えてしまう人が出てしまうのは
シンジが物語全体を追体験してる様に構成を組んだから
不自然さを感じてしまった人が出てるって事か
258:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/30 23:15:46.00
>>254
レイも自爆だけなら生きてるだろｗ
使徒に侵食されてたから脱出する訳にはいかなかっただけでさ
259:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/30 23:15:58.99
>>255
ループ云々は現状不明だけど、破＞Ｑという流れ自体に疑いの余地は無いが。
流石にここを勘ぐられてはスタッフも困るだろう。
260:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/30 23:16:17.91
>>247
少なくともヴンダーのデザインだけは序破の世界とつながっていない。
これは主観的なものだが、多くの人がそう感じている以上ある程度客観性のある事実。
261:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/30 23:16:34.44
字幕付けてる奴「インドハシャマスって何だろうまあいいか」
262:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/30 23:17:05.61
脳内で破の予告挟まないとそう観ちゃうかもな
263:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/30 23:17:20.77
>>259
破がQより優れてるって意味か？
264:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/30 23:17:23.65
>>255
わかってますな。同意。それがエヴァってもんだ。
265:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/30 23:17:46.11
>>257
単に、破の後にＱみたいな展開が来て欲しくなかった、という願望からくる解釈でしょ。
266:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/30 23:18:12.26
>>250
インド人のステマ
267:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/30 23:18:12.28
>>263
破→Ｑね
268:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/30 23:18:21.11
>>253
言い方が悪かった。
そのように見えてしまったとしても、構成上仕方ないというか。
269:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/30 23:18:35.53 X1nHrWH4
>>247
繋がって見えない人も居る事を理解して欲しい。
庵野はハゲの影響は間違いなく受けていると思われるので
エヴァが今後幾ら製作されようとも次のシンで結局はシンに集約される作品を
創ると思っています。
270:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/30 23:18:58.16
>>260
主観的なのか客観的なのかどっちだよｗ
271:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/30 23:19:03.98
理解なんてものは概ね願望に基づくものだ
272:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/30 23:20:36.61
>>269
いるのはわかってるけど、おかしな奴らだとも思ってるよ。
273:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/30 23:20:48.82
>>270
この意見は主観的なものだが
多くの人が同じ意見を持っているのだからそれは客観性を持つ
という意味だろ
どいうか当たり前の話だわな
人間である以上全ての印象は主観的なものでしかないが
数が多いのを客観的と呼んでるだけなんだから
274:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/30 23:20:56.19
>>233
これは歴史に残る誤植
275:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/30 23:21:02.97
エヴァの呪縛ってのが、プラグ深度を一定以上越えたパイロットに発生する
現象だとすると、マリの言う「オリジナル」をぽか波だと矛盾なく解釈出来る
気がするんだよね
覚醒したシンちゃんと一緒にプラグ深度をオーバーしたレイなら、確かに
他の綾波シリーズと違い、何かの「オリジナル」にする意味がある
それに、アスカは黒波を「綾波タイプの初期ロット」って言ったんだよね
「綾波シリーズ」とは言わなかった
ユイをベースにレイの素体になった「綾波シリーズ」と、ポカ波をベースに
した「綾波タイプ」の両方があるんじゃないか？
276:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/30 23:21:40.58
>>260
●何が何でも破とＱは繋がってない派
┣ミサトさんが冷たい」→「だから破とＱは繋がってない！」派
┣「サード起きたことになってる」→「だから破とＱは繋がってない！」派
┗「ブンダーのデザインがおかしい」→「だから破とＱは繋がってない！」派←New
277:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/30 23:21:45.29
１４年後ていう設定だけが邪魔してるんだよ
破のＱ予告が過去形なのは仕方ないけど、せめて半年後くらいにしておけば
278:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/30 23:22:05.46
>>272
人の多様性を想像できないお前の方がおかしな奴だろ
結局の所お前が一番俺のエヴァ以外認めない！って考えてるタイプに見えるぞ・・・
279:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/30 23:22:21.41
現実の世界ですら未来は不確定だしな。
なんていうと、哲学的なことを言ってると錯覚する奴がいるが、そういう奴は、
不確定性原理というワードをぐぐるといい。
素粒子の動きというのは確率でしか予測出来ない。
280:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/30 23:22:29.38
逆に言うと、そのような構成のために若干無理をした部分があるんじゃないかという仮説だ。
これはループのように見せかけた（ミスリード）ための副産物というべきか、もしかしたら
大成功なのか。
実際は冬月のレイはユイのクローンでレイは初号機に取り込まれたままでユイの旧姓は綾波で
時間は不可逆だってのは、もんのすごい丁寧な解説セリフだと思うわけだが。
281:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/30 23:22:46.68
>>273
数多いの？ｗ
282:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/30 23:23:19.74
テンプレの繰り返し記号とか空集合とかも
シンジが全体に含まれながらも完全に独立した集合で繰り返す話です
って感じに解釈すればこじつける位は出来そうな気がする
283:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/30 23:23:43.48
>>281
俺に聞かれても困る
俺はどっちにも捉えられると思ってるからな
グーグル先生に聞いたほうが早い
284:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/30 23:23:43.28
まー何にしてもあと１作さ。 ﾀﾌﾞﾝ
285:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/30 23:23:48.11
>>278
1+1=2に首を傾げてる人がいたら、変な奴だなぁとくらいは思うだろう？
だからといってそいつの存在が許せないわけでも無いが。
286:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/30 23:23:55.55
>>269
まったく繋がって見えない人っていわゆるサリーとアンの問題も分からなさそうだな。
あとターンエーの集約ってそういうことを言うんじゃないような気が・・・
287:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/30 23:25:12.18
>>283
グーグル先生って多数決取れるのか！すごいな！
288:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/30 23:25:17.85
>>279
量子力学を持ち出すとややこしいことになるけど。
シュレディンガーは面白いけど、あれは不確定性原理を説明するための思考実験だからな。
あと確率でしか予想できないんじゃなく、一方を定義すると一方が不確定になるって話だ。
289:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/30 23:25:34.14
同意できるスレは少ないけどな
290:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/30 23:25:58.08
>>289
えっ
291:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/30 23:26:01.13
不確定性原理に関して、適当なことを言い出す奴が後を絶たない
292:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/30 23:26:23.67
>>285
自分の中での解釈が必要な描写を1+1=2と変換してる時点で
お前は他人の考え方を排除してるって気づこうぜ
そもそもエヴァが1+1=2でわかるようなアニメだったらヒットしてないって話だしな
293:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/30 23:27:25.25
正直２回目を見て「ああやっぱり繋がってるな」と思った人もいる。
実は俺がそうだｗ
294:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/30 23:27:53.17
>>280
そこの冬月台詞を何故か都合よく無視するのが時間遡行派
295:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/30 23:28:10.82
カヲルくんの説明でよーやく繋がってんだなとｵﾓﾀ
296:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/30 23:28:49.23
>>292
繋がってないことをみんなに納得させられないなら
それは個人の感想にすぎないな
297:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/30 23:28:55.66
シンジがポカ波のこと心配してる時点でつながってるなって思ったわ
298:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/30 23:29:01.30
>>292
そういう話をしてるんじゃないと思うけどな。
どうみてもそうとしか読み取れないのにそれは違うという人がいる。
違うという意見があるのは受け入れるが、やっぱ地学ねーだろっていう。
主観の問題になると水掛け論なので、多数意見とかを持ち出してるんだろ。
299:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/30 23:29:20.36
>>292
エヴァってテーマ性は結構面倒で色んな意見があるものだったけど、ストーリーライン自体は至ってシンプルじゃん。
300:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/30 23:29:58.05
ただ、別に時間遡行しなくても、赤い海の段階からテキトーに2014年に合わせて
世界をそっくりに再構成すれば、ループ自体は出来るんだよな・・・
まあ冬月は「世界に可逆性は無い」って言ってるから、そっちも怪しいけど
301:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/30 23:30:09.77
繋がってるよね普通に
言い回しでなんとでも取れる庵野マジック
302:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/30 23:30:35.24
>>296
みんなが納得できるような作りにわざとしてないって話をしてる訳だが・・・
この検証スレですら繋がってる繋がってないで
何レス消費してると思ってんだ
みんなが納得できるような話ならとっくに終わってる
303:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/30 23:30:39.93
こればっかりは解らん
シンジ「綾波を助けたはず」←綾波を助けたと思えるイベントは破にしか無いので繋がっている
シンジ「綾波本好きだろ」←序、破通してシンジの前でレイが本を読んでる描写は一度たりも無いので繋がって無い
304:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/30 23:30:40.83
しかし
「ブンダーのデザインがおかしい」→「だから破とＱは繋がってない！」
っていうのは新しいなｗ 毎回毎回よく考え付くもんだｗ
305:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/30 23:31:18.61
>>16
エヴァいつもは一番みたい部分を何で映像にしないんだろうな
306:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/30 23:31:37.24
>>303
序見直せば本の問題は解決するぞ
307:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/30 23:31:37.06
>>300
可能だろうが、Ｑの世界は破の世界をベースに語られているので、
酷似した世界を再構築したにすぎず、ストーリーを上なんの意味もない。
308:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/30 23:31:40.88
>>304
ネタにマジレスしてるって気づけｗ
309:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/30 23:32:12.49
>>302
いやー、どんな映画でもそういうのあるよね・・・
君の理解力が低いのを庵野のせいにしないでほしいのだが・・
310:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/30 23:32:13.78
>>306
マジで？見逃してんのかな、会話？
311:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/30 23:32:32.10 X1nHrWH4
繋がっているとは思っています
説明が難しいんだけど『破』から『Ｑ』に繋がっているのがシンジだけで
違う世界線に破のシンジ君だけが出てきてしまったのでは？と妄想
それだと辻褄の合わない事が全て説明出来てしまうから。
なんでもアリになってしまうけど。
312:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/30 23:32:42.42
>>307
旧→序→破→Qという順番なら可能だろ
313:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/30 23:33:23.46
>>303ヤシマ作戦の前で英語の本読んでるのだが・・・
314:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/30 23:33:25.30
>>310
シンジが病室で寝てる時に隣でレイが英語の本読んでる
315:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/30 23:33:49.70
>>310
シンジが病室で目覚める時にレイが本を閉じる描写あるよん
316:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/30 23:33:57.88
>>300
冬月先生の話がウソか本当かわからないっていうのは昨日もあったが、
本当だとしても、
冬月先生が世界がループしてるかどうか知ってるはずがないんだから意味なくね？
317:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/30 23:34:11.76
>>312
旧のラストからどうやって世界再構築したのか聞いていいか？
318:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/30 23:34:41.84
>>311
考察するなら、安易な方向に行かないほうが楽しいんじゃないの？
319:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/30 23:34:45.66
>>312
旧→序
これどうつながるの？
神にも等しい状態のシンジならなんでもありでできちゃうのかもしれないけど
「気持ち悪い」の時点でインパクト終わってるけど…
320:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/30 23:35:19.89
>>303
新参？
321:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/30 23:35:27.50
>>313
>>314
おーそう言えば読んでるわ、すまん適当こいたな
てか、お前ら確認なしで記憶から検索してんの？スゲーな
322:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/30 23:36:04.05
>>316
それに関しては「死海文書の外典」ってのが気になるんだよな
元々の裏死海文書も、予言書的なアレだったし
旧で神化したシンちゃんが、自分で外典に当たる死海文書を書いたとか・・・
それなら、それを冬月が読んでいれば、ループを知っていてもおかしくない
323:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/30 23:36:44.21
冒頭のポカーン具合はシンジも客も同じ心境だろうな。
シンジって何のために産まれたんだ？
両親が両親だから、それこそ何かの目的のために「作られた」としてもおかしくない気がしてきた。
まあ、回想で名付けの話してたから邪推か。
それにしてもシンジかわいそすぎだろ。
324:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/30 23:37:24.67
>>311
俺の一番最初の印象は
シンジが似てるけど違うパラレル世界で目覚めたって話だな
マブラヴみたいな感じ
まぁ、結局裏付けなんてないからシンが公開されるのを待ってる訳だが
325:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/30 23:37:35.43
>>322
なんでシンジがそんなもん書くの？ありえないだろ
326:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/30 23:37:36.53
>>321みたいに普通はこうやって事実確認にしていって
繋がってることを理解していくのだが、
繋がっていない派はまず「繋がっていない」ことを前提に
語りだすからバカにされる
327:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/30 23:37:43.47
>>323
冬月も過酷すぎるって言ってたしな。過酷なんだろう、運命は。
328:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/30 23:38:38.60
>>323
そういや、序の冒頭で「綾波シンジ、碇レイ」って言ってた理由がようやくわかったな。
生まれてくるであろう息子or娘の名前を、自分の旧姓や旦那の姓に当てはめて呼んでいたわけだ。
329:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/30 23:39:31.39
>>324
お前はシンの公開までずーっとパラレルだと信じていくわけだな？
このスレでどんな考察がされようとも？
まあ、そんなの人の自由だが、よく考察スレを開く気になるな
330:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/30 23:40:01.30
製作者自身に繋がっていないと感じさせる意図があると見る方が正しい。
繋がってるとか、繋がっていないとかどちらか一方の捉え方しか出来ない奴は、
エヴァの世界を理解していないと疑問に思うね。
(NOT)もそういう意味だろう。旧劇でも輪廻転生を伺わせるような描写はあった。
>>255 のような見方が正しい。もちろん絶対だとは言わんが。
331:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/30 23:40:04.41
>>328
普通名乗る姓の方で考えないか？
あの世界夫婦別姓だったりする？
332:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/30 23:40:16.20
>>328
あれレイの声じゃね？
333:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/30 23:40:37.86
>>324
元々の裏死海文書も、アダムの書いたド忘れ用のメモ帳をゼーレのご先祖が
自分達の宗教に合わせて書いたやつだったろ
シンちゃんもド忘れ用に書いたかもしれんよ
まあ、ループ説に関してはオレもどっちかといえば否定派だから、仮説の
一つとしてな
334:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/30 23:40:45.90
>>328
それは旧作でもあったろ
女の子ならレイ、男の子だったらシンジって名付けようみたいな
六分儀がなくなってユイが綾波になったからちょっと違うけど
335:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/30 23:41:45.02
>>332
ああごめん、ユイが「シンジ、レイ」って言ったあとに、レイが「綾波シンジ、碇レイ」だったか
336:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/30 23:42:38.11
>>329
破の考察スレでQの内容当てたのがどれくらいあったか教えて欲しいもんだねｗ
あーでもないこーでもないってわーわーしてるのが楽しいんであって
このスレの内容も自分の印象もこれっぽっちもシンで当たるとは思ってないぞｗ
337:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/30 23:42:46.34
>>330
どこに繋がってないと思わせる意図があるのだろう？
いきなり１４年経って、シンジと共に観客ポカーンは意識してると思うが
ちゃんと後でカヲルが説明してくれる優しい作りなのに
338:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/30 23:42:53.81
>>330
カヲル君のセリフは明らかにループを示唆しているからな。
破Ｑが別世界とは思わないしループ説には否定的だが、
あのセリフがどこに終着するのかの有力な説が提示できないのも事実。
というわけで、ループでないという前提でカヲル君のセリフを解釈してみよう。
教えてエロいひと。
339:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/30 23:43:59.20
マリの目的がホントに解らん。破の冒頭で｢大人を巻き込むのは気後れするな｣っぽい事を言ってたけどマリの目的は呪縛を解く事なのかにゃ？五号機に乗ってたときエウ゛ァとのシンクロってキツイじゃんと言ってたから戦闘は初めてだからマリはループしてない感じでいいのかにゃ？
340:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/30 23:44:14.15
>>328
あれしゃべってんの途中からユイじゃなくてレイになってるよ
341:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/30 23:44:20.06
>>338
「多分、僕は３人目だから」
342:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/30 23:45:41.12
>>341
まさかカヲル君は複数同時に存在するのか？
自分に大してまた3番目とかいっちゃうのか？
343:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/30 23:46:21.63
>>336
何か勘違いしてるようだが、考察してるのであって
予想スレではないぞ？
344:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/30 23:46:22.46
>>333
裏死海文書にそんな設定があったのか？
345:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/30 23:46:23.71
そういえば、旧の方のゼルエル戦で、冬月が事前に使徒のタイプを知ってたような
台詞とかあったっけ？
破では「第10の使徒、最強の拒絶タイプか」って言ってるからさ
ゼルエルが最強で、しかも拒絶タイプとか種類まで分かるような知識があるみたいな
台詞、TV版では無かった気がするんだが・・・
346:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/30 23:46:33.93
>>339
マリが実は大人だったと仮定するんなら
周りに自分は初めてエヴァに乗るただの14歳ですよ～
ってアピールしてるだけという事になるが
マリの正体や目的もシンにならんとわからんからな
347:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/30 23:46:49.94
月の棺ってぜんぶカヲルじゃないんですか？
348:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/30 23:47:05.06
なんかも最後はぐるぐる回ってバターになっちゃいそうだな
349:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/30 23:47:23.29
カヲルはＱで終わりだろ
350:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/30 23:47:25.82
アスカがバカじゃなくてガキシンジねって言ってた時に左目が光ったような気がするけど、
結局何に反応して左目が光るんだろうな
351:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/30 23:47:35.19
六分儀ゲンドウと碇ユイの間に生まれた碇シンジがのちにゲンドウの名を襲名して
碇ゲンドウに、綾波レイはユイの名をついで綾波ユイに
↓時が経ち
新劇場版
碇ゲンドウ（旧版シンジ）と綾波ユイ（旧版レイ）の間に生まれた碇シンジが主人公に
352:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/30 23:47:43.96
>>343
だから考察するのは面白いけど
どうせ当たらないんだから信じるもくそもねーって言ってんじゃないっすか・・・
353:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/30 23:47:57.09
>>342 はなんだか勘違いしてないか？
ちょっともちつけｗｗｗ
354:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/30 23:48:00.60
>>347
シゲル、サヲリ、アキラ、カヲル、ユキエ
355:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/30 23:48:34.75
>>345
その辺は死海文書に書いてあったとか、どうとでも屁理屈つけられる気はする
356:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/30 23:48:48.49
ループを臭わせるものはたくさんあった
また三番目とはね
今度こそ君だけは
序の人形の白線
月に血痕
357:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/30 23:49:15.29
破見ながらこのスレ見てんだけど、
ゲンドウ「レイ食事にしよう」ってとこで
レイ首輪着けてんだな、既出かもしれんけど
358:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/30 23:49:28.11
>>337
説明はされている。でもいきなり１４年経って説明だけで納得できるか？
まだ夢の中にいるような感覚が残ってるはずだ。
そもそも１４年の経過は、そういう違和感、不連続感を頂かせるための設定
と解釈することも可能だ。
説明を聞いて、辻褄はあってる。だけど本当にそうなのか？って疑問は残る。
それが繋がっていないんじゃないか？っていうことだ。
シンジだって半信半疑だろう。シンジが完全に信じていないことを何故観客が
断定しようとするのか？
359:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/30 23:49:39.69
>>351
そして旧ゲンドウはキールになり・・・
ってか？
Qでゲンドウがキールの眼鏡かけてたのは絶対そう思わせるためのミスリードだと思ってたんだけど
あからさま過ぎるせいかこのスレで全然話題にされないよなｗ
360:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/30 23:49:53.15
>>350
リツコがシンジに説明したとき、「感情を制御できずに初号機を覚醒させるリスク」
なんてことを言ってたから、同じようなもんで抑制の効かないくらいの感情の発露
とリンクする感じなんじゃないかね。
361:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/30 23:50:16.17
>>352
わざわざこのスレ見にこんでもｗ
362:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/30 23:50:46.24
>>359
冬月が童貞だったらどうするんだよ！
363:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/30 23:50:57.94
>>357
あれはただの認識プレートかなんかで
Qの爆弾じゃなかったはず
364:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/30 23:51:13.04
>>356
ループを匂わせるものとそうでないものを分けないと混乱するんだよなｗ
365:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/30 23:51:31.01
呼吸をするように嘘をつく
そんな奴等が集まるところ
それが考察スレ
366:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/30 23:51:42.99
htmlの<Q>タグは引用パート。まず使わんタグだけど。
つまりQは引用のお話で序破とは別のお話！
とweb屋のオレが言ってみる
367:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/30 23:52:00.79
>>361
妄想垂れ流すのにこのスレが最適なんだよ
友達と何時までもこの間見た映画の話なんてできないしな
368:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/30 23:52:09.43
シンジラレナーイ
369:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/30 23:52:11.39
>>362
冬月「かくいう私も童貞でね・・・」
370:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/30 23:52:33.22
>>360
アスカって割りといつも感情を爆発させてるから、いまいちその臨界点がわからないんだよなぁ
371:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/30 23:52:48.88 t1VL6thh
序でシンジがグレた時にゲンドウが「もう少しレイに接近させる」って言ってて
その後リツコがシンジにレイのパスカード渡すように言ってたんだけど
これは新劇でもリツコがゲンドウと繋がってて、リツコはゲンドウの指示で
シンジとレイの接する機会を設けたってことで良いかな？
372:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/30 23:53:05.64
>>358
シンジは状況そのものはQの最後の時点で納得はしてるんじゃないの？
何が起きたのか教えてよ！→地上やばい…僕がトリガーだったのか…
やっぱり（綾波を）助けたんじゃないか！→助けてなかった…
→槍でやり直そう
→罠だった。またしても僕トリガー
→絶望
373:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/30 23:53:08.57
>>358
「ほんとうに14年も経ってるんだ」
「友達の事が不安になったんだ」
「綾波を助けたはず」→「助けてなかったんだ」
かなり自分の中で消化して納得してるようにしか見えんが。
あと、自分がニアサーおこした事を苦悩して精神崩壊寸前にまでなってるが。
374:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/30 23:53:09.85
>>366
しかし最初は急→Qになったのは後付けなので
それはありえない
375:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/30 23:53:17.36
>>358
観客はシンジから以外の情報もいくらか入ってくるからな。
冒頭のアスカやらマリの行動とか、クルーの細かい反応とか、ミサトやらリツコやらの挙動とか。
起きたてのシンジがついていけなくても、あの世界で14年間生きてきた人はいるのよ。
376:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/30 23:53:53.69
>>356
たった４つ？
それでループ？
377:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/30 23:54:26.81
>>371
別に繋がってなくても上司の命令なら従うだろ
378:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/30 23:54:30.64
>>370
割りといつも青く光ってるんじゃね？
379:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/30 23:55:53.07
アスカも中二病に目覚めてカラコンしてんだよw
380:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/30 23:55:57.21
>>366みたいなことってQのピアノ特報見て
「こことここの鍵盤が抜けてる、つまり○番目と△番目のチルドレンが死ぬという暗示」
みたいなこと言ってた奴と同じような臭いを感じる
381:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/30 23:56:14.12
>>369
ゴウダ！
382:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/30 23:56:24.01
337 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの：2012/11/30(金) 23:02:32.10 ID:???
綾波「最近、カジノの売り上げ少なくねえか？」
カヲル「式波のババアがチップせびるんですよ。しつこくて…」
シンジさん「式波だこの野郎…」
シンジさん襲撃…
アスカ「ぐふっ！」
シンジさん「奥に連れてけ」
シンジさん「てめえ、新劇で乳出さねえで遊びにくんのかこの野郎。ぶち殺すぞゴラァア！」
アスカ「…ちょっちょっ…ちょっと待てって…こねメガネッ！」
綾波「帰ったよ。ばか野郎」
アスカ「…おい、ちょっちょっと待てってよ。取り消すよ。シンで乳出すよ」
シンジさん「ああん？」
アスカ「だからシンで乳だすよって…」
シンジさん「旧劇で出したり新劇で出さなかったり。てめえの乳は何本あるんだ！この野郎！」
アスカ「…はあ？」
シンジさん「何本ぶら下がってんだって聞いてんだこの野郎！」
アスカ「そりゃあ、左右２つに…」
シンジさん「２つだ？４本も５本もぶら下げてんだろこの野郎！」
アスカ「乳は２つに決まってんだろうがよ！」
シンジさん「脱いでみろ。乳だせ」
アスカ「はあ？」
シンジさん「出せよ！」
アスカ「……ほらよ…」
シンジさん「もっとちゃんと出せ！」