12/11/19 19:02:46.53 kLmOA9FY
ネブカドネザルはどうなったんでしょう？
457:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 19:03:06.44
>>445
あっちがカシウスなんじゃないか
458:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 19:03:08.71
>>452
よくわからないので日本でお願いします
459:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 19:03:12.19
>>445
カシウス
460:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 19:03:14.59
ヴィレを大きくするために、シンジを悪者にして
メンバーをまとめてきたんだろうな、ミサトさん。
461:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 19:03:26.20
>>451
なら尚更ガキ扱いはないんじゃね？
Qのアスカはシンジとかなり近い存在だったように見えたけど
破のシンジとアスカはそこまで行く前にアスカがやられたし
462:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 19:03:56.79
>>442
433 名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage] 投稿日：2012/11/18(日) 02:27:14.20 ID:???
一般観客にはわからなかったマリの正体
①エヴァの呪縛で身体的成長はしない
②冬月が見せた写真にユイたちと一緒に写るマリ（もしくはマリの母親？）似の人物
③破で裏コードを知っていた件
④ゲンドウ君、アスカをお姫様、シンジをワンコ君と呼ぶ件
⑤昭和の歌ばかりを歌う件（水前寺、天地）
すべてがつながった
マリは多分序や破の１４年前にユイが実験した直後の被害者
さらに
破の加持へのセリフ
「エヴァに載せてくれた、それだけで十分」
つまり彼女はしばしの間エヴァに載せてもらえなかった？載る機会がなかった？
序の最初に出てきた白線の使徒（＝リリス？）もしくは第３使徒とシンジが生まれる年に一度戦ってた？
年齢はユイ＞マリ＞ミサト＞＞＞アスカ
破でじゃあマリをピックアップしたのは誰か？
もしかするとヴィレ自体はニアサードインパクトが起きる前に既に組織として活動していた？
その一員がマリだったってことか？そして
PRIVATE CONFERENCE BETWEEN
MARI MAKINAMI ILLUSTRIOUS＆
■■■■■ DO NOT ENTRY
｢私的会談中(真希波･マリ･イラストリアス＆■■■■■)入室禁止｣
この■についてWILLE ヴィレがまさしく当てはまる
463:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 19:04:08.51 /32+vT/X
ここでは、3.0の0について
空集合（笑
みたいになってるけど、個人的には面白いなと
思って調べてみたんだけど。
性質として下記みたいになるらしい
全ての集合は空集合を部分集合として含む。
どんなものであれ、空集合に元として含まれることはない。
空集合の部分集合は空集合自身のみである。
空集合の元の数は0である。
この性質をQの話と、序、破、TVとかの話とリンクして考えると
Qは、話として独立してるけどQでおきた事は
他の話に部分的に含まれるみたいな事に
ならないかな？
また、集合関連でいったら
Qは、有理数すべての集合を表しているらしいし
集合論の有名な人でエヴァリスト、ガロアって人がいる。
464:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 19:04:12.95
今作で初登場したヴィレの新規クルーからしたら、シンジって
恋人の命助ける為なら何でもするぜぇー今後もなんでもする気まんまんだぜーワイルドだろぉ？
みたいな感じで14年前の思考で止まってる見当違いの危険人物なんだろうな
旧ネルフスタッフであるメガネやマヤ、青葉あたりからは少しくらいフォロー欲しかったけどな
465:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 19:04:13.02
>>433
自分は冒頭→Ａパートまで年単位経過してないと思ってた、が
人によっては冒頭→Ａパートまでに14年経過してるという意見の人もいた
ヴンダーの建造をいつ、誰が、どこでやってたかによると思うんだよね
ただしこのヴンダー自体もヴィレのオリジナルなのか、
ロンギヌスと同じくアダム・リリス時代からの遺産なのか全く分からない
わからないこと大杉
466:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 19:04:18.75
マリがＢＢＡって良く目にするけど
ＢＢＡが語尾に「にゃん」とか（～）←こういう口でアピールしてると思うとぶん殴りたくなるわ
467:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 19:04:28.49
予告の８＋２号機に手足があるのはおかしい
とおもったがキカイダーになってる時点で手足復元ぐらい可能か
468:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 19:04:34.11
>>436
×だからこそ感想はや一瞬感動したんだろ
○だからこそ観客はあの一瞬感動したんだろ
469:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 19:04:49.00
>>437
惑わすだけの糞アイテムって認識なんで
もう正直邪魔でしかない
470:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 19:05:24.04
>>464
シンジはゼルエル倒すために乗ったのであって
綾波のために乗るなんて一言も告げてない
471:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 19:05:26.98
>>466
なんとか子供ぽくしている涙ぐましい努力なんだよ
472:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 19:05:34.68
>>460
ミサトやクルーにとって悪者はゲンドウだろう
シンジはコマだから
473:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 19:05:47.04 ifEiACwj
知らなかったとはいえ元ＮＥＲＶのメンバーが
虎の子のヴンダーの主要クルーに納まってるのは
責任とって死んでこいってことだろうなあｗ
474:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 19:05:53.68
色々な考察出してる連中って、本当の答えわかったときは顔真っ赤にしてジタバタしちゃうわけ？
475:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 19:05:58.96
マヤ関連は何かあったっけ？
何て言ったのか聞き取れなかった
なんでオペおろされてんの？
476:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 19:06:06.87
>>431
綾波を助けるときにシンジはなんと言ったでしょうね
シンジはあそこで「世界」と「綾波」を天秤に掛けました
あの時点では「綾波」のためにしか乗ってません
だからゲンドウと同じだと言ってんだよ
477:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 19:06:08.99
>>455
海洋堂の社員？
478:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 19:06:13.64
眼帯アスカがシンジに眼帯なんでしてんのって聞かれた時にアンタには関係ないといいましたよね
シンジはアスカが戦闘で死にかけたことを知っているのに何故聞く必要があるのか
あすかも何故関係ないという必要があったのか
理解できない
戦闘の後遺症と言わない理由があるのかそれとも別の理由で眼帯になったのか？
479:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 19:06:33.68
>>472
そうだよ
どう考えたってシンジを恨むのはおかしいわけで
破とは絶対繋がらない
480:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 19:06:36.64
>>474
本当の答えが分かった時にはニヤニヤします
481:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 19:06:37.97
うーむ
会社行って帰って来ても考察が全く進んでない
おまえらにガッカリだ
482:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 19:06:49.88
ヴィレは国連軍みたいなものだろ。加持のコネつかって上官におさまったんじゃない？
483:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 19:06:50.88
見てきたけどわけわかめだったぜ、へへへ
映画冒頭でシンジくん救出されてたけどあれの中身って初号機でしょ？
でもミサトさんたちが乗ってる船って初号機をコアにしているじゃないっすか、じゃあいつ頃救出されてたのかなって思ったんだけど
なんか自分でも書いててよくわかんない
484:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 19:06:51.89
>>465
元々ゼーレのもんだったんじゃないかあの乗っ取られかたと
説明からして
485:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 19:06:53.59
>>474
シナリオどうりだ(キリ
ってする
486:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 19:07:12.91
>>475
ちっ若い男は！
487:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 19:07:21.93
シンジが頑張らなかったらヴンダーのブリッジクルーの半分は死んでるわけだが…
全員死んでるか
488:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 19:07:22.45
>>481
同意
part2ぐらいか進展してねー
489:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 19:07:33.42
>>476
そんなことをネルフのクルーがどこで聞いてたんだよ
エヴァ初号機内の会話は全職員が常に聞いてるのか？
あの時ゼルエルに本部壊滅させられてたってのに
490:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 19:07:36.57
>>456
>>298
491:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 19:07:45.53
>>470
綾波の仇討ちに思えたよ
捕食される瞬間みてしまったし
492:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 19:07:47.75
気になった事列挙しとく
・アイキャッチ「ＥＶＡＮＧＥＬＩＯＮ”Ｎ”」重なるＮ
・ヴンダーについて
1）艦橋の形：初号機・零号機の顔に似ている
2）艦橋内部がなんとなくノーチラスっぽい（窓の配置がそう見える？）
3）艦橋の上の構造体が旧劇の量産機の顔っぽい（白に赤ラインだから）
4）ヴンダーを上から見ると真ん中の構造体が一本の槍に見える
5）エントリープラグのようなものが5本
6）艦橋の顎裏から伸びた構造体の基部にエントリープラグのような物体
7）左右のメイン推進器の構造体には翼の基部のようなデテールがある
→双胴の宇宙船に槍状の真ん中をぶら下げたように見える
・綾波ユイの写真
真ん中にユイと抱かれたシンジ。
右の女性が・・・
1）アスカと同じヘッドセットの髪飾りをつけていた
2）マリと同じようなメガネをかけていた
多すぎて思い出せないわｗ
493:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 19:08:00.37
破のミサトの件
「行きなさい」の時は「プラグ深度オーバー（いわゆるシンクロ率400％）」の情報のみで
ミサトはシンジがレイを助けたいという「シンジの願いのため」という意味なので
シンジが原因でインパクトが起こった事とは関係ない。
これを混同していると「ミサトが行きなさいと言った事がインパクトに繋がった」という
訳の分からない話になる
494:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 19:08:07.61
>>436
そうでなくて、大多数の人が思ってるのは
破の時はミサトも行きなさい！って言ってたのに
Qでなんであんなに冷たい態度なんだよ～ってだけだと思う
495:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 19:08:13.55
>>465
冒頭からシンジが目覚めるまでは
リツコの台詞から考えるとさほど
経っていないと思われる。
496:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 19:08:15.07
>>465
ヴンダー建設おわってから、エンジンの燃料として初号機とりにいったんじゃないの？
497:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 19:08:56.62
>>470
新参クルーには「使徒を倒したがニアサードを起こして、サードインパクトの原因になったヤツ」って感じだろうな
説明もしないで逃げちゃったから、そのままだ
498:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 19:08:57.08
>>474
ミサトのカスがって言ってる俺は、逆に早く土下座したいと思ってます
出来れば土下座させてほしいと
499:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 19:08:58.72
宇宙空間の光十字架は
ＥＯＥと同じく３ｒｄインパクトによって人類の魂が、
天に昇ったと考えていいのでしょうか？
500:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 19:09:02.23
Qで出てきたゲンドウのゴーグルとミサトのゴーグルもそのうちJINSで、、、
501:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 19:09:09.37
>>491
だよな。目の前で大切な仲間がパクっとされたのみたらいやでもぶん殴っても吐き出させるわ
502:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 19:09:24.46
ミサトさん行けとは言ったが
別にマイクとかつけてるわけじゃないから
シンジには聞こえてなかった説
503:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 19:09:25.50
>>474
間違ったときは自分の頭をポカポカします
504:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 19:09:26.20
>>493
そうじゃなくて
「行きなさい」と言ったミサトが
14年後に目覚めたシンジにあんな態度で接するのはおかしいでしょって
505:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 19:09:26.90
>>83
これがシックリ来るけど、何か引っかかる。
これカヲルの視点なんだよね。あいつまた裏切られてるからな。槍がどうのこうのも説明無いからわからないし。
506:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 19:09:28.35
>>479
そりゃそうだが、理屈で割り切れないから大変なんじゃないの？
そんなに利口ならケンカなんて起きないって
507:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 19:09:35.88
あれ、今回ＥＤの後に流れた映像ってアスカがシンジひっぱって
赤い大地歩いていくシーンだっけ？
508:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 19:09:36.28
昨日夜問題になってた
カオル発言
リリスの蓋は13年間塞がってる
リリスの蓋は14年間塞がってる
どっちが正しかったの？
509:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 19:09:48.45
ヴンダーってmark9が主なんでしょ
510:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 19:10:22.41
シンジが3パクのトリガーだとしてもだ
憎まれすぎだろあれ
結果はあれにしたって悪気があったでもなく、14年も経ってたかが14の少年をあんなに憎めるもんかね
…きっともう一発シンジ(に見えるなにか)はやらかしてるぜ
511:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 19:10:37.65
ミサトの態度の激変は、パラレルorループ説を信じずにはいられない
512:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 19:10:39.27
最後のシーンでアスカが「助けてくれないんだ」って言ったのがすごい印象に残った
破でアスカをシンジが助けるような場面ないし、これって旧エヴァのことかな？
漫画版エヴァで今まさにそのシーンだしこっちの続きなのかな
後、マリまで「お姫様を助けろ」なんて言うし何かあるよね
ただ、それだと旧ネルフメンバーが生きてるのが謎
513:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 19:10:42.79
>>83
>>505
サードインパクトを誰が止めたのがわからない
マーク６は自分で槍を刺してる
514:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 19:10:47.62
破で初号機止めた槍がカシウスとして
その時点でもうそれ偽カシウス（ロンギヌス）だったんじゃね？
偽カシウスだったから完全にサードインパクトを防げなかった
その防げなかった世界がＱで、破のカヲルは今度こそと、この期（約束の時）を待った。
515:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 19:10:50.59
>>504
俺はただ冷たいだけじゃない感じはしたんだけどな
シンジに声かけたあたりからいろいろ積み重なったモノを我慢しているような感じ
516:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 19:11:11.38
>>444
マリは70年代生まれじゃね
昭和歌謡はともかく「マトを～」の歌は
懐アニオタでもなけりゃわからんかと
グランプリの鷹op
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
517:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 19:11:58.43
>>511
つーか、ここでパラレルとかループとか持ち出さないでくれるかなー。
518:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 19:12:18.70
>>507
今回はエンドロールからそのままいきなり予告が流れたよ
519:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 19:12:22.34
>>492
> 3）艦橋の上の構造体が旧劇の量産機の顔っぽい（白に赤ラインだから）
うわーこいつまで暴走して口開くんじゃないだろうなー？とトラウマを思い出してた
520:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 19:12:28.33
カヲルが最後
「さすがはリリンの王シンジくんのお父さんだ」
このリリンの「王」はシンジを指すのかそれともゲンドウをさすのか？
破でカヲルはゲンドウを「はじめましてお父さん」って呼んでたので・・・んーどっちだ？
マリがアスカのことをお姫様って呼んでる以上
シンジが王で その妃がアスカってことになるんだが
やっべＬＲＳ厨召喚しちゃったかも？
521:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 19:12:31.26
ミサトはセカンドでトラウマになってるし、サードで起こった悲惨な状況を考えればシンジにああいう態度をとるのは納得できる。
522:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 19:12:40.15
眼帯って空集合に見えね？
523:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 19:12:52.29
>>511
表現されていない14年間をまったく想像できません、ということだな？
524:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 19:12:52.30
>>518
ありがとう！
525:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 19:13:00.17
今日見てきた
>>512
あれは単に「アヤナミハーアヤナミハー」なシンジへの皮肉だと思った
というのは考察スレ的には野暮なんだろうな
526:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 19:13:13.04
「リリンの王シンジ君」「の父上」なのか？
「リリンの王」「シンジ君の父上」なのか？
527:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 19:13:19.17
>>493
隣でリツコさんが事細かにサードインパクトの解説してるんだから
インパクト起こるとしってた上での発言でしょ
528:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 19:13:20.33
>>508
13年
>>504
乗りますっていってニアサード起こしてんのを、そのまま行かすわけないだろ・・・
529:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 19:13:31.67
>>504
シンジ君は悪くなかっただけど、ゲンドウのシナリオを
見抜けなかった自分の愚かさにも腹立っているのかもよ
だから結局爆破スイッチは押せなかった。
あそこはただコレだけでいいと思うんだ
530:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 19:13:38.57
>>514
その考察は、筋が通ってる。１つの解答にはなると思う。
個人的には、ニアの後に別要因でサードインパクトが起きてるのが自然だと思うけどね。
531:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 19:13:46.28
眼帯アスカがシンジに眼帯なんでしてんのって聞かれた時にアンタには関係ないといいましたよね
シンジはアスカが戦闘で死にかけたことを知っているのに何故聞く必要があるのか
あすかも何故関係ないという必要があったのか
理解できない
戦闘の後遺症と言わない理由があるのかそれとも別の理由で眼帯になったのか？
誰か答えてくださいおねがいしゃす
532:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 19:13:46.86
>>520
ゲンドウだが何を言ってるのか
533:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 19:13:49.87
>>505
しかも旧での黒き月らしきものはEOEでは破裂したのにQは中途半端な状態だった。
ニアしか起こらなかった可能性もある。
534:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 19:13:50.99
加持が、ヴィレのメンバーなら、畑のシーンにも意味が出てくるな。
ヴィレの海を青く戻す、加持の植物を育てる。
人間を進化させるとかヤバい話じゃなくても、小さい自然になじんだ幸福って方向にシンジがヴィレとともに進めば、
わかりやすいハッピーエンドになりそう。
ぼこぼこになった地球で、シンジと綾波が額に汗して畑耕しているとか。
535:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 19:13:58.84
セカンドインパクトの巨人がシンジ、レイ、アスカ、カヲルって有り得ないかな？
536:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 19:14:10.25
旧劇説
・アスカの怪我位置が旧劇と完全一致
・アスカのプラグスーツが旧劇の補修版
・アスカの台詞で「私は助けてくれなかった」
・破でシンジの行動を後押しする発言があったミサトがシンジへの態度急変
・赤木リツコが髪を短く切ってる。女が髪を短くするのは失恋した時 旧ではゲンドウにフラレ銃殺
537:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 19:14:13.25
土曜の夜から今日まで考察スレにずっといたがなかなか難しいな
よし、明日ついに見に行くわ
538:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 19:14:20.86
ほんとにこのスレの話題がループしてる。。
テンプレスレ読むか数スレぐらいは見直すと良いと思う
539:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 19:14:26.25
>>520
なんか気付いたわ。いや、ますますナディアの世界に・・・
540:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 19:14:39.27
インフィニティとか新設定ですぎて詳しい解説情報まちだなあ
541:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 19:14:44.90
>>509
主機の座を奪い返そうとしてるみたいな台詞あったし
本来初号機じゃなくてmark9使って動かす物だったのかもしれない
542:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 19:14:53.00
>>514 >>530の続き
理由として、カヲルが満を持して登場（破のラスト）
３ｒｄを止める。やっぱ槍が違いましたーてへへ。で３ｒｄ発生。
これじゃ、いくらなんでもしまらないだろｗｗｗ
543:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 19:14:55.51
>>521
それならシンジをレイに救出させるの看過しないで殺してる
544:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 19:14:59.03
×はじめまして、お父さん
○はじめまして、御義父さん
545:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 19:14:59.34
破の最後の方、ミサト達おもっくそ初号機の近くにいたよね、たしか
プチインパクトで良く生き残れたね・・・・・
546:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 19:15:03.10
>>472
ネルフ発令所にいたメンツはそう思ってるだろうけどさ。
ピンクタコラなんて、シンジに対して明らかに憎悪の感情をもってるじゃん。
なんでそういうことになってるのか、ってことだよ。
547:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 19:15:26.61
>>516
俺は1972年生まれだかグランプリの鷹なんてアニメは知らない
だからマリは1950～60年代
548:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 19:15:29.54
>>508
だから普通に14年だって
昨日もスレに張り付いてて、今日そこを意識して観て来た俺が言うんだから間違いない
549:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 19:15:48.74
>>504
クルーの態度は坊主憎けりゃ袈裟まで憎いってことで
ゲンドウが原因かもよ
ミサトはトップとしてシンジを庇えない立場なのだろう
シンジがトリガーだから
550:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 19:15:52.45
>>536
リツコ死んでるやん
551:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 19:15:52.25
>>538
・説が大体出尽くした
・新規がガンガン入ってきて同じ話題を出す
552:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 19:15:58.22
>>531
3号機の使徒化の影響でああなったから
シンジは何もしてないから「関係ない」
553:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 19:16:00.33
>>528
>>548
・・・・どっちだよ・・・
554:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 19:16:03.16
なんか最近ループって流行ってるの？
まどマギもそうだよね
555:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 19:16:07.18
>>523
今回は崩壊世界の絵が突飛すぎて
逆に理解の範疇外になってしまった人も多いと思う
556:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 19:16:18.88
あの映画館でパンフ買ってたキモオタが、
俺だとは気づかずにいい気なもんだ。
557:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 19:16:22.31
破でサードインパクト起きたなら絶対近くにいたネルフの面々全滅してるよな
なんで無傷なのよ
558:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 19:16:38.44
>>545
確かに真っ先にインフィニティ化しててもおかしくないよな
559:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 19:16:52.82
>>557
想像だけど、マリの2号機が助けたんじゃね？
560:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 19:16:56.80
>>500
全員死んでるわ
LCLから還ったからニアインパクトなのかもしれん
561:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 19:17:10.55
>>546
あいつは元々ああいうやつだと思うよ。全く面識が無い人間にはとりあえず冷たいっつうか
562:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 19:17:13.11
>>553
もう一回見て来い
真実は己で確かめるんだ
俺もそうする
563:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 19:17:15.81
>>123
それずっと思ってるのに誰も指摘してないんだよ
564:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 19:17:21.00
>>547
ぶっちゃけそれは考えたくなかったが・・・庵野世代かもな
565:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 19:17:33.08
>>536
>・アスカのプラグスーツが旧劇の補修版
これって確定？
アスカのスーツって、新劇のと違ったっけ？
566:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 19:17:36.24
>>531
＞シンジはアスカが戦闘で死にかけたことを知っている
それはどの戦闘のことを言ってる？
567:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 19:17:39.51
ネルフの作戦責任者であるミサトがヴィレで艦長としてふんぞり返ってて
みんなしてシンジばかりを責めまくる
庵野は観客をびっくりさせる事ばかりに目が言ったのか、シナリオ破綻してる
責められるべきはミサトなんじゃないのか
568:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 19:17:40.87
>>559
無理でしょう
少なくとも今回出てたキャラ全員助かってるわけで
569:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 19:17:54.71
>>522
！
570:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 19:17:57.33
>>508
14年間だよ
2回目見たときに意識して聞いてたけど13年間なんて単語は無かった
571:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 19:18:12.27
>>516
破の冒頭シーン
加持とマリのセリフが逆なんだよね
子供を巻き込むのは
大人を巻き込むのは
マリは自分を子供と思ってるのか？
572:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 19:18:18.51
>>512
おまえ宇宙戦で何見てたんだよ
アスカ助けて
初号機のお眼目ピカー光線一発でネルフの使徒瞬殺しとったやろ？
573:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 19:18:24.12
>>565
破でアスカが着てたのはスケスケ版
あのプラグスーツじゃない
574:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 19:18:27.11
EOEで願った、
またみんなに会いたいと思ったんだ
の世界に破のシンジくんが落とされたしてもしっくりくるような惨状でしたね
575:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 19:18:34.74
どんだけスレたててんだよ
576:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 19:18:39.00
ニアと3パクは別に起きたとしか思えない
そして3パクは進行中
577:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 19:18:51.57
>>571
子供に見える自分を皮肉ったんじゃないか
578:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 19:19:04.42
>>570
リリスの結界を開くときにも14年と言ってたか？
579:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 19:19:05.68 yjQVUBss
新劇製作が始まる時の庵野氏自筆の決意表明の冒頭が
「エヴァは繰り返しの物語です」だったからな
要するにそういうことなんだろう
結論をちゃんと最初に言っている、誠実でフェアな態度だ
580:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 19:19:08.52
>>465
アダムスの器が「ヴンダーの本来の主」だそうだから、
ネルフが建造してたヴンダーの船体を、ヴィレが強奪したんじゃないの？
主機が無いから、代わりに凍結されてた初号機をさらに強奪
581:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 19:19:19.00
>>504
三石（中の人）のインタビューでは、オーダーは「冷たく」だったけど、その通りやると「怖い」とNG
「普通でいい、あまり作らないで」ということに（これも色々NGがあったみたいだけど）
インタビューにも出ているんだけど、14年間の色々あったことに折り合いをつけようとしているところで
シンジを目の当たりにして何かが込み上げて来た、それを抑えるのにああいう態度になってしまった
582:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 19:19:24.84
>>496
なるほど。
確かにアスカのプラグスーツの壊れかたもそんなに差はなかったので、あまり期間空いてないかもですね。
583:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 19:19:26.87
>>554
神とか出てくる物語では、アニメに限らず、全世界的に流行ってるよ。
ここ2千年くらい。
584:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 19:19:38.78
>>568
ミサト他クルーら５～６人なら手にのっけて逃げたじゃね？
ゲンドウはしらんが
585:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 19:19:39.79
庵野って新マンが好きなんだろ？
でも、ヱヴァってウルトラマン全否定だよな
586:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 19:19:40.34
最後のビースト化した2号機乗ってたアスカが叫んで眼帯外れるのかと思ったら何もなかった
眼帯外れて色違いの瞳が映るのかと思ったら
戦闘に関しては本当にがっかり
587:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 19:19:43.46
>>391
あれが第１２使徒だと知らなければ見抜けないだろう。
マーク６が動いてる！とかマーク6がまだ生きてる！ってセリフになるはず。
588:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 19:19:46.28
新劇は上映順は前後してても全て一本の時間軸で起きた出来事を上映してると考えたいんだけど、
(前提として旧劇は設定以外関係していないものと考えてる)
そうなるとカヲルがたくさんいないと成り立たないｗｗ
なんでカヲル君序のときに「また」なんてわけ分からないこと言うんだよｗｗ
589:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 19:19:54.12
破の最後をみんな思い出して
加持が「数がそろわぬ内に～ゼーレがだまっちゃいませんにょ」
↓
数とは最初は運命を仕組まれた子とかエヴァとか使徒とか思ったけど、槍だったんじゃ？
↓
幽閉されるネルフ関係者＝加持率いるヴィレがネルフ関係者のミサトたちを幽閉＝実際は救出
↓
ゲンドウの個人プレーでネルフ解体、実質ゼーレ完全支配
↓
カヲルがドグマへ降り、3rdインパクト止める
590:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 19:20:13.37
>>529
ミサトが押さなかったのは、シンジに愛情があるからだと思った
591:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 19:20:37.92
あーロンギヌスは２またで、カシウスは一枚刃って感じなのか
マリってエヴァの呪縛でだいぶ長く生きてるのかな、昔の歌とかユイと面識あるような発言
592:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 19:20:52.70
>>563
ゲンドウが「シンジは必ずこちらに戻す」と言ってたんじゃね
593:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 19:20:56.24
ヴィレのメンバーの態度、特に元ネルフメンバーの
態度が理不尽なのはみんなそう思うよなあ。
失われた１４年間に何かがあったんだろうかねえ？
594:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 19:20:56.86
>>573
スケスケ版じゃない普通のやつとは一緒じゃなかったっけ？
スケスケ版以外も持ってるでしょ。
595:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 19:20:59.82
>>584
新キャラのほかにも一杯元ネルフっぽい人いたよ
それをぶっ壊れた2号機で守るなんて無理
596:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 19:21:04.04
>>549
坊主憎けりゃ袈裟まで憎いならゼルエルを倒せなくて結果ニアサードを起こした旧ネルフ全員が恨まれなきゃおかしいんだよね
でもネルフ全員恨まれちゃうとヴィレなんて作れないし運用できない
だから衛星軌道に行っちゃって何も言えないシンジをわかりやすいスケープゴートに仕立てたんじゃないかな
597:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 19:21:13.32
>>571
大人とは思えなさそうだな
大人になれないと諦観しちゃってるかもな
598:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 19:21:24.73
ループはADVゲーでは王道的手法だよね
てかそれしかない
いくつものバッドを繰り返してトゥルーへっていう
599:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 19:21:55.38
>>580
「問題ない。全て計画のウチだ。」
ゲンドウさん太っ腹っす。
600:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 19:21:59.12
>>595
つか、ニアサードからサードまで間は1年？あるんだから
逃亡撤退は狩野でしょ
601:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 19:22:05.39
>>529
あれは押してないんだよね、押したけど範囲外だった のならまた違った解釈になりそうだけど
602:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 19:22:13.94
サードインパクトがどうしておこったか？
サードインパクトの結果、どうなったか？
この２点につきる。
603:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 19:22:13.79
>>590
愛情はあるよ
ただそれ以上に色んなことがあったんだろうね
604:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 19:22:15.21
>>594
破れたプラグスーツは旧のプラグスーツのみじゃなかったっけ
そもそもプラグスーツが破れるって描写が旧しかなかったような
605:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 19:22:35.09
マリはアスカの姉だろ。
TV版や、コミックでのアスカの母親も姉の事言ってたし。
606:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 19:22:35.88
>>531
シンジはあの時混乱してたから、急に眼帯して出てきたんでとりあえず訊いたんじゃね？
あと、左目はちゃんとあるけど戦闘と全く関係ない理由で覆う必要がある可能性もある。エヴァの呪縛の絡みで（777モードの時に光から）
>>566
3号機をダミーシステムで倒したとき
607:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 19:22:41.33
え、ループ説NGなの？
608:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 19:23:29.59
>>238
庵野的には旧劇のリテイクという意味合いも込めてるんだろうな
だからあんな終わり方はまずしないと思う
と思わせておいて何するか分からんけど
609:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 19:23:34.21
カヲルくんがカシウスとロンギヌスが入れ替わったのに今まで気付けないってあり得る？
今まで意味深の人智越えてる強キャラ扱いしといてよ？
610:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 19:23:38.08
マリってオタ人気あるの？
なんか人気ないよね
俺はマリに乗り換えた派だが
611:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 19:23:39.28
>>606
左目にギアスとか・・・
612:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 19:23:39.98
>>527
行きなさいの直前、マヤのプラグ深度の報告を受けてリツコは「やめなさい、人に戻れなくなる」の台詞
インパクトが起こる云々は「翼をくださいが」始まった後
613:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 19:23:52.08
>>607
冬月さんが時間の可逆性は無いって言ってますし…
614:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 19:23:56.41 okX8JkDT
>>607
ループ説はＮＧ。
今ここでしても意味ないだろ。
615:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 19:24:07.04
>>610
Ｑで可愛かったのはマリだけ
当然マリ派
616:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 19:24:25.72
クライマックスのバトル中、マリはDSSチョーカーがシンジ君から外れてること、
第１３号機が二人乗りだってことを知ってたよね？
617:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 19:24:33.66
カヲル君は新劇では完全にインパクトを止める側に回ってる気がするんだが
やりを抜くのをやめようとしてたし
あれはカヲルが人間の味方についたのかシンジ個人の願いを叶えるためなのかどっちなんだ
618:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 19:24:39.60
庵野「よっしゃ、また特撮撮ってエヴァの前に流そ」
619:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 19:24:55.55 9gy0glas
冬月の持ってるユイの写真に子供マリっぽいの写ってたけど
ユイとマリは面識あるのか？
620:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 19:24:57.31
ドッペルゲンガーの猫考察はどうなった
621:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 19:25:05.68
ミサトの冒頭のシンジへの態度はムカツクわ
622:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 19:25:05.80
逆にQアスカが旧アスカじゃないなら
あの怪我の位置と破れたプラグスーツはなんなんだと
「助けてくれなかった」っていつのことよ
ってことで
623:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 19:25:09.79
参号機の起動実験でのアスカの事後はシンジは知らないよ 生きてるかどうかも
破でミサトがマンション去るシンジにレイやアスカのことも聞かないのね っていってるし
Ｑでもシンジがアスカみて
よかった 無事だったんだ！
って言ってる
このときはまだ１４年たってるってシンジ知らないので、実験事故の後なんとか無事だったんだ！っていう意味で間違いない
624:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 19:25:21.90
>>557
旧劇関係なしに、破の続きからサードが起きてあの場に居た全員、一回パシャって赤い海から這い出てきたとか
性格が微妙に違うのもその所為
トウジの妹が態度微妙なのはトウジが海から戻ってこれてない所為
625:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 19:25:26.37
>>616
そう
マリはゲンドウくんの計画を知ってた
626:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 19:25:43.55
>>617
シンジ個人の願いを叶えるためだろうな
627:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 19:25:58.54
>>610
なんかようわからんからなぁ、マリは。達観してるし。
カヲルくんも、あいからず動機も言ってることもわけわからんけど、なんでか人気あるなー
なんでやろう
628:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 19:25:58.73
>>610
マリはオタクのために作られた子だと思ってる
胸がデカいのもいい
629:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 19:26:02.36
>>557
破の映像で爆発のエネルギーは全て上に向かっている、問題のカヲルが槍を初号機に投げる直前でも
ネルフ職員の立っているところは特に大きな影響を受けてない
630:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 19:26:05.25
TVゲームの電源パターンって知ってる？電源切ってリセット掛けて再起動して、
同じタイミングで同じ操作をすると、全く同じ結果になる、そういう遊び方。
テトリスなど毎回ランダムにみえるけど、これだと全く同じ盤面を再現出来る。
神様?の視点からみれば、地球丸ごとであっても、原理的には同じ事であって、
世界をぶっ壊してゼロにして、地球誕生、人類誕生から丸ごとやり直しても、
ちゃんとやれば、やっぱりまた同じ世界になるんだろう。
ループっていうと、ビデオテープを巻き戻してまた再生しなおすとか、
タイムマシン等で時間を遡ってやり直すみたいなイメージがあるけど、
そうじゃなくて、リセットして作り直して、よし今度はここからちょっと
変えてみよう、どういう結果になるかな？やっぱりまたダメか。みたいな。
カオル君がやってるわけじゃないけど、彼はそれを観測できる立ち位置なんだと思う。
石田がパンフで漏らしてる「サイクル」という言葉は、このへんかなと。
631:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 19:26:05.71
>>528
嘘つくな14年が正しい。
632:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 19:26:15.76
なんか全体的にキャラの性格が旧シリーズに
戻っていたようなｗ
癒しは８号機だけだったなｗ
８号機かわいいよ、かわいいよ８号機
633:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 19:26:36.35
>>624
その可能性は十分あって
その時に旧と新が混ざった可能性があるんじゃないかと
634:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 19:26:39.18
>>616
チョーカーのステータスが画面に表示されてなかった？
二人乗り知ってたのは何故かわからんが、
二本の槍を扱うのに二つ魂が必要なのを知ってたら納得かも。
635:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 19:26:44.08
よくみたらカヲルの肉片がシンジの前に飛び散ってたね
636:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 19:26:48.83
>>632
ラストのシーンは特にそう思った
637:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 19:26:52.60
ムービックスに隣接してるゲーセンのエヴァ景品ゲーに人群がってたけどマリは残り気味だったな
ま、劇場版からの新キャラじゃしょうがねえよ
638:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 19:26:54.84
エヴァ公開いきなり早くな…うわなにするやめ
639:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 19:26:59.83 eUn30N2K
ループ説は別に否定しないけどループ説を前提に話しても解決することが少ないんだよね
ループ説使うとシンに謎を先送りしてることにしかならない
640:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 19:27:11.99
マリは最初期のチルドレンなのかな
641:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 19:27:19.80
>>633
ねーよｗ
642:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 19:27:32.81
時系列は序から順に流れてるでいいと思うけどな
仮に分岐だとしたらQであそこまで伏線まき散らしたのに4作目は破のラストから真のEDへ
なんてやられたらQの意味がなさすぎる
4作目は空白の14年語ってシンジがネルフと和解してゲンドウを討つ
って流れいいんだけどな
643:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 19:27:33.91
考察とは関係ないけど、ダブルエントリーシステムで一方のパイロットによってもう片方の操作系を勝手に切断できるという機能はあり得ないよね。
644:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 19:27:35.81
>>617
結局カヲル君がカシウスとロンギヌスの槍を使って
何を起こそうとしてたかまでは分からなかったな。
645:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 19:27:38.54
>>609
刺してすぐ結界張られて確認できなかった
そもそも月からカシウスだと思って持ってきてたものは
ロンギヌスの偽装だった
ここまでされたら流石に気付かないのでは
646:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 19:27:47.51
セカンドインパクト以降の14年で序と破の世界くらい復興してるのに
ニアサード、サードインパクトから14年でも滅亡状態なのはなんでだろう
647:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 19:27:57.47
>>618
特撮博物館全国巡回展のためですね、待ってますよ
648:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 19:27:58.14
シンの始まり方の予想
初号機ぶっさし（カシウス）破次回予告通りマーク６がリリスにぶっさす
初号機凍結から～ずっと進行で14年たつという事がない
んでカヲルと槍でやり直す。
こうやれば破の予告もQの予告も補完した上にゼーレの人類補完も達成
ゲンドウがネルフ職員を幽閉して補完を始めるところから始めれる
でヴィレ発足してヴンダーも舞える
三時間だな
649:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 19:27:58.05
Ｑの劇中でニアインパクト後の説明のときに（カヲルかミサトか誰かの説明？）
人類を滅ぼす大量の巨人がでてきたけど
やっぱその前にあった巨人兵の実写のことなんかね？
650:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 19:28:00.25
空耳かなあ。
シンジがグラグラしてるシーンでどさくさで
旧劇の「あっち行ってて！」という声が聞こえたような気がするんだが...
651:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 19:28:13.11
>>641
てことはQは旧ってことだよ
そうじゃないとアスカが説明つかないもの
652:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 19:28:17.92
マリはシンジと同年代だと思ってるけど～
おやじくさいのは個性だよ
653:642
12/11/19 19:28:19.71
ネルフとじゃないミサトらと、だわ
654:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 19:28:27.79
>>616
マリってゲンドウにだったか さん 付けで読んでなかったっけ？
655:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 19:28:29.99
>>642
４作目はQの続きで完結
空白の１４年間は別途映画化でパチンコマネー継続
656:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 19:28:48.34
>>514
俺もそんな気がする
破ラストのあの態度のカヲルとQの穏やかなカヲルが同一人物と思えないんだよね
657:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 19:28:52.62
旧だとシンちゃん最後に知恵の実と生命の実を手に入れた
神に等しい存在になって終わったよね？
658:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 19:29:14.86
今日もウンコをジェットソン！
659:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 19:29:18.15
>>512
助けられた順番に、ループの世界から抜けていくんじゃない？仏教でいう輪廻からの解脱みたいな。
綾波は助けたからいなくなった。
アスカは救われてないから、まだいる。
660:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 19:29:25.73
>>624
サードの結果は、エヴァもどきのインフィニティだと思う。
今回は、パシャじゃなくて、インフィニティになった。
パシャで一体化するんじゃなくて、インフィニティがわらわらやってきて、リリスに融合して、リリスがどんどんでかくなった。
で、途中で止まった。
インフィニティになった人は、帰ってきてないんじゃないの？トウジとか。
相当な地獄絵図だな。映像で見てみたい。
661:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 19:29:32.55
>>579
そもそも、ＴＶ版も旧劇場版もいわば繰り返し
同じ内容（本質的に）を違った表現・演出で見せたものと思ってる
新劇場版も違った表現・演出で見せてるってのは変わらないと思うけど
旧劇場版では突き放した表現だったけど、新劇はもうちょっとソフトに伝えてくるんじゃないかな
662:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 19:29:38.31
序 始まり
破 世界が壊れる
旧 過去との融合
真 本当の碇シンジ
663:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 19:29:39.90
>>654
君づけじゃなかったっけ？
664:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 19:29:45.62 eUn30N2K
>>657
うん
665:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 19:29:49.89
>>650
あのシーンはなんか色々できそうだからあり得そうだなー
666:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 19:29:52.82
そもそもカシウスって、冒頭二号機が戦艦発進させる時に持っていた
触媒に突っ込んだ槍じゃないの？破でカヲルが投げた槍先の形状と似ているから
667:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 19:30:16.08
シンジがヴィレのメンバーに毛嫌いされてるのは、足裏に油性ペンで「NO.3」と
落書きされている通りサルベージした三人目だからじゃない？
以前の二人は何かしら危害を加えていたとか。
668:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 19:30:30.39
>>662
ああ、だからシン ：｜｜なのか
669:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 19:30:35.28
Q ← これなんなの？
670:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 19:30:35.55
>>244
関係してると思うよ。バラツキあれど、チルドレン世代、ミサト世代、ゲンドウ世代ってほぼ14の倍倍世代でグループを作ってるって考察あったような。
まあ計算めんどくさいしこじつけ考察かもしれないから間違ってたらごめんねw
671:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 19:30:43.01
>>594
3号機でプラグ深度の限界超えたアスカは形状を保てなくなって
やられた後の眼帯アスカは自分のイメージしたやられた
部分のある馴染みのプラグスーツで形状再形成して帰ってきたんじゃないか？
672:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 19:30:44.48
ヴンダーのクルー連中がシンジに敵意ある眼差しを向けてたのを旧劇シンジが見たら、泣いて喜んだだろうな
あいつらはサードインパクトと補完を憎んでるから、シンジに敵意を向けてたんだろうからな
一般人がちゃんと補完を否定し、憎悪すらしてるとか、マジで嬉し泣きするレベル
673:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 19:30:44.62
>>663
だっけか、ありがとう
やっぱりマリはなにか知ってんだろうな年齢も怪しい
674:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 19:31:05.16
綾波が復活しなかった理由がわからない
シンジの頑張りが無駄だった
黒波はいつ作ったんだ？
リツコいないのに
675:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 19:31:10.95
>>669
犬が苦手なお化け
676:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 19:31:13.99
>>667
落書きｗｗｗｗ
677:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 19:31:27.49
カシウスの槍はゲンドウが挿げ替えてヴィレに流したのかもな
とにかく死海文書にないイレギュラーを発生させるために
678:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 19:31:32.53
>>675
そういうのいいから
679:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 19:31:38.51
>>644
槍があることでやり直し、それがシンジの救いになると思ったんじゃねえの
どういう経緯で槍があればやり直せると思ったのかわからんが
やり直すっていう定義が俺には旧の総LCL化にしか思えん
680:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 19:31:51.17
>>657
途中まではね
レイが騎乗位でシンジと融合してたのがその状態
ご存知の通りに、ソレを拒否したわけだが
681:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 19:31:52.32
旧劇ででてきた巨大アヤナミの頭部の亡骸とか黒き月の赤線とか
振り返れば
旧劇の続きがＱで、序→破の続きになっていないような気もする
唯一序→破の流れできたのがシンジで、シンジ以外は旧劇の続き？
682:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 19:32:00.93
>>667
BM-03って書いてあった
BMは平たく言うとウンコだってさ
昨日ここで誰かが言ってた
683:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 19:32:12.90
旧→Qならマリの存在とか死んだ者達がQで活躍とか
その分岐点ってどこになるの？
684:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 19:32:19.05
>>660
うん、インフィニティについては知ってるんだが、あれってゲンドウかゼーレから嘘吹き込まれてたカヲルが語ったことだろ？
大体本気でそのあたり説明したいなら、もっとしっかり説明すると思うんだ
だからあの説明は全てフェイク、インフィニティがどうたらもカヲルの勘違い
本当は破の直後に皆パシャって再構成→Q世界ってのもあり得ると思った
もちろんこの場合はループも旧劇も一切関係ない
685:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 19:32:24.99
ゼーレはてっきり別のどこかにお偉いさんの組織があって
そことＴＶ（サウンド）会議してるのかと思ってたけど、
違うんだね。これ１つの衝撃だったわ。
ゼーレはあくまでもネルフ本部内にあり、ネルフに助言を与える装置なんだな。
でもＥＯＥとかだと、こいつらもＬＣＬ化しちゃうよね。
この辺、大きく違う。
686:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 19:32:32.79
>>667
ただのサードチルドレンって事じゃないの？
落書きじゃなくて検体扱いだから直接マーキングされたんでしょ。
687:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 19:32:36.67
>>681
そうだよね
あのでかい綾波は旧劇の綾波だ
688:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 19:32:40.09
>>572
おまえはバカなの？
もっかい見に行け
689:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 19:32:45.52
最後のシーンではアスカのスーツ破れてないけどいつの間に新しいのできたの？
690:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 19:32:57.94
>>634
どうだろう？普通は複座って役割が分担されてるからなぁ。
第１３号機みたいに、２人とも同じ操作系ってのがないような気がする。
691:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 19:33:07.20
>>683
サードインパクト
692:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 19:33:08.26
>>655
まだ言ってるの？ｗ分岐の方が有力なんだが
693:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 19:33:11.52
>>681
そうだと、マリはどこから出てきた
694:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 19:33:11.89
>>667
サルベージって何回もできんのかよｗ
695:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 19:33:12.21
>>659
シンジさんマジ神じゃないっすか！
そうなのか？もしかしてそうなのか！？
696:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 19:33:14.00
>>666
それだったらヴィレがカヲル君の計画を止めちゃったことになるよ
697:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 19:33:21.66
>>648
シンが破の後ってのも面白いね。でも最後はQの「つづく」の続きをやらないと。
698:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 19:33:30.90
冬月「31手先で詰みだな」
「ではこれならどうだ。楽しめるか？ URLﾘﾝｸ(twitter.com)」
699:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 19:33:36.76 eUn30N2K
>>685
第一始祖民族かそれに準ずるやつだったな
700:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 19:33:43.13
>>674
綾波が復活しなかったのは
ゲンドウが仕掛けたものではないかと。
冬月の台詞で初号機の中に保存されてるって
言ってなかったっけ？
701:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 19:33:55.34
>>685
14年の間に老人の肉体は朽ちて
それでも保管計画のために機械のなかで生きながらえてたんでは
702:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 19:33:57.30
>>666
Qの公式トップに年初にたしか槍をもった眼帯アスカがいた
その槍はロンギヌスではなくカシウスの槍だった
つまりゲンドウがヴィレに抜かせたのか、ヴィレが進入して抜いたのかは知らんけど
ヴィレ側にカシウスの槍があったってことでしょう
703:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 19:34:09.03
>>679
でも旧劇場版のラストでそれはもう達成されてるよね？
気持ち悪い呼ばわりだけど。
704:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 19:34:11.01
破で神に近い存在になったシンジが
世界がどうなっても良いって願ってしまったから
本当に世界がむちゃくちゃになった
それで、みんな恨んでるのでは？
ついでに自分もどうなっても良いなんて言ってしまったから
本当にそうなってるしｗ
ポカナミが助かってない？のがわからんが
助かってるのかもしれないけど
705:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 19:34:23.98
>>689
やっと予算が下りたので支給された
最後の戦いになるかもしれないから
706:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 19:34:29.70
>>32
バンダナ付前売りの時に壮大なネタバレ来てた
ヴンダーとかヴィレとかも出てた気がする
707:642
12/11/19 19:34:41.45
助けろバカシンジ！で箱から光線
爆炎の抜けた先には初号機、男らしくなった碇シンジが「またせたな」
で地上に戻って使徒殲滅しまくる
金曜ロードショーの予告見たときはこうなると思ってました
708:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 19:34:42.88
>>512
アスカがいきなりガラス越しに殴りかかったり、ミサトが他人行儀だったりして、
途中までシンジ以外全員旧劇のメンバーなんだと思って見てた。
709:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 19:34:51.53
>>659
最後シンジだけになるやん
超絶バットエンドやん
710:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 19:34:54.54
普通にシンで初号機に乗るだろうしな
ポカ波も出るだろ
711:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 19:35:16.49
スタッフはだいぶがんばったんだろう。映像的には申し分ない。
たいして期待してなかったにもかかわらず
エヴァQはクソだったorz
712:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 19:35:28.13
>>700
マジかよ
じゃあポカ波復活あるで
713:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 19:35:40.66
>>679
同じ槍が2本あった理由がやっとわかったあああああああああああ
あれは1本は新劇でもう一本は旧劇のロンギヌスだ
つまり、同じ槍が2本あるのは2つの世界が1つになってるからって意味だ
714:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 19:35:41.44
>>643
13号機は起動時点でパイロット後部のディスクが回り始めて
その演出がダミーシステムそっくりじゃなかったか？
だからカヲルの操作系を切ったのはシンジじゃなくて後ろで回ってる
そのディスクじゃないか？
715:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 19:35:44.30
ベッドかソファでシンジとカヲルが顔を向かい合わせるシーンでの手の作画が本気でひどかったけどどうしたんだ
716:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 19:35:44.61
>>674
いや、黒波が変化の兆し見せてるのは、黒波の前に、ポカ波が訪れたためだろ。
ここは、次でちゃんと納得できる形にしてくれないと、暴動もんやろ
717:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 19:36:05.82
人類が全員エヴァもどきになって使途と同等の力を手に出来るんだったら、
それは結構な進化だと思うなー
もちろん、個人の自由意志を保ったままでという前提条件付きで
718:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 19:36:13.98
短編の巨人兵が全く関係ないものだとおもえなくなってきたが
あれは単なる時間調整のための作品でいいのかな
719:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 19:36:16.65
ラストのヴンターが奥へと飛んでいくシーンで腹のらせん状の尾の後ろの方に赤い
槍が格納されているような描写が見られたけど、あれがカシウスの槍？
720:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 19:36:21.07
冬月「駒たちが躍動する俺の将棋を皆さんに見せたいね」
721:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 19:36:31.59
みんなアスカが「助けてくれなかった」ってい言ったって言ってるけど
アスカは「助けてくれないんだ」って言ったんだよね。
マリは、「姫を助けてやれ」っていった
過去じゃなくて、今助けろって事なんじゃないの？
722:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 19:36:37.48 eUn30N2K
Qがダウナーだったのはスイカを甘くする塩みたいなもんだよ
シンは絶対ハッピーエンド
723:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 19:36:50.84
ヴィレは破でパラシュート降下してきたマリと交信してた組織なのかな
イギリスかヨーロッパあたりに本拠地構えて８号機やヴンターを建造
セカンドインパクトでも大陸一つ分の被害だったし、ヨーロッパ大陸やイギリスは
サード後も普通に残ってて補給も可能とか
修理だけで国が傾くエヴァ２体＋大量の船やヘリ、極めつけはトンデモ戦艦なんて
世界ボロボロだったら維持できんだろうし
724:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 19:36:51.23
>>688
>>688
>>688
助けろバカシンジ！で箱から光線
725:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 19:36:58.31
>>700
初号機って今ミサトの船のエンジン部分になってるんだっけ？
シンジだけサルベージされて綾波は放置された可能性もある
726:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 19:37:03.28
カヲルですらロンギヌスが2本あることを理解できなかったってことは
2つの世界が1つになって2本ロンギヌスがあるってことっしょ
727:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 19:37:06.22
>>705
ほんとか？
14年もほったらかしだったのにな
728:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 19:37:12.83
>>717
結局はなりそこなって、
リリスさんに群がって骨になってましたね
729:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 19:37:23.04
>>714
っていうか１３号機を操作してたのは
実は最初からゲンドウだったんじゃね？
730:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 19:37:24.42
綾波は別の形で助かってそう
破のラストではもう人ですらなかったし、魂が助かったんじゃないですか
シンジくんの愛用品が転がってたのは知らん
731:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 19:37:32.78
バカシンジ！の声に反応して使徒瞬殺してアスカにキュン顔させる冒頭６分て今思うとすごい釣りだな
732:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 19:37:41.77
サクラが「兄がお世話になりました」 ました だからもう死んだと思うのは早計か
733:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 19:37:46.04
>>721
マリはなんでアスカがシンジの姫だと思ったんだろ
そんな描写は破にはないし
アスカがマリにそんな話すると思えない
734:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 19:38:27.43
>>718
サードインパクトとかってああいうもんなのですよ
ってことじゃないか
735:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 19:38:28.72
>>732
14年も経ってるのに「兄がお世話になってます」とは言わないだろさすがに
736:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 19:38:47.85
今日二回目見てきました。
色々整理しないとアレだけど、まあ気がついたこと。
・ユイの写真右下の女性は、アスカと似たような赤い髪飾りをつけていた
・７７７モード（ビースト？）の時、アスカの眼帯の下から青い光が →破で使徒と融合したから？
やっぱりヴィレは１４年前にはすでに存在していて、加持やマリはその構成員だったのではないかと。
今回のブンターの機関長は、「加持に聞いてたのとは違ってとんでもない艦長だな」と言ってましたし。
パンフレットによれば、ヴィレは赤い海を青い海に戻す役割の機関だったようなので、加持がシンジ達を
あの施設に破で連れて行っていたのも、そういうことなのかなあと。
旧劇とのつながりですが、やはりアスカは式波ですし、ユイは綾波ユイですから、Qが旧劇から繋がっている
というのはないんじゃないでしょうか。
737:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 19:38:48.38
取りあえず、当初の予定では完結篇はこんな感じだそうだ
完結編は完全新作となり、その終わりは企画段階の構想に近い、大団円となるエンターテイメント志向の作品になるという。
738:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 19:38:52.27
>>715
レイ・シンジ・カヲルでゲンドウと面会してるときの
カヲルの顔も適当すぎて酷い
骸骨も適当な絵あったらしいしな
こういうところだけが不満なんだよなぁ
739:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 19:38:52.35
>>733
マリは、アスカがシンジの姫って意味じゃなくて
横暴だから、わがまま姫って皮肉を込めて読んでるだけの気がするよ
740:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 19:39:02.99
>>731
ラブコメ展開もくるー？
↓
超絶に拒絶される
完全に釣りですｗ
741:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 19:39:05.29
庵野「一言録り直ししたいんだけど」
林原「え、こんな時期にいいの？」
庵野「いいからいいから（ニコニコ）」
周り「（#^ω^）ﾋﾟｷﾋﾟｷ」
これちょっとワロタ、変わってねえｗ
742:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 19:39:12.66
>>731
そりゃ金ローで6分間も見せるよなｗ
すんごくいいルアーだよ、爆釣れ
743:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 19:39:23.17
>>733
アスカの母親を知っていて子供の頃のアスカを母親が溺愛していたとか？
744:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 19:39:29.83
７１年産まれだがグランプリの鷹、子供の頃、毎週、見てたよ、当時スーパーカーブームだったし
年齢より放送してる土地に住んでたか、好き嫌いで変わるんじゃない？
745:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 19:39:31.71
>>610
マリ好きだよ俺は
746:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 19:39:32.00
Q＝旧説
・アスカの怪我位置が旧劇と完全一致
・アスカのプラグスーツが旧劇の補修版
・アスカの台詞で「私は助けてくれなかった」
・破でシンジの行動を後押しする発言があったミサトがシンジへの態度急変
・赤木リツコが髪を短く切ってる。女が髪を短くするのは失恋した時 旧ではゲンドウにフラレ銃殺
・同じロンギヌスの槍が2本 2つの世界が1つになったから同じ槍が2本
747:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 19:39:35.45
旧劇の最後に神となったシンジはアスカと二人きり残されたが
神の力を使い辿ってきたルートにならない世界を再構築した
ミサトやリツコが死なない世界＝ヴィレ
トウジたちが死なない世界＝トウジがエヴァに乗らない世界
つまり「序と破」は旧劇→Ｑへ以降する過程でのＱで作り変えられた世界の仮の記憶
シンジは旧劇→Ｑへ進んでるんだが、作りかえたＱ以降の世界につじつまが合うように旧劇での記憶を序破に変えた
748:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 19:39:35.71
>>733
破の流れのアスカならしてもおかしくはない
749:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 19:39:36.75
Ｑ
↑
卵子に突入する精子
750:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 19:39:37.67
>>728
ウルトラの星がプラズマスパークで進化失敗したらあんな感じかな
751:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 19:39:41.00
>>725
綾波はサルベージできなかったとのセリフがある
ユイと同じだね
752:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 19:39:42.16
あのバリドリーンみたいな戦艦の尻尾から胴の部分の包帯みたいな中に2本目の槍が入ってるのかな？
753:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 19:39:53.84 hU6yFYvG
ループとパラレルどっちが正解なんかね？ｗ
俺は元々ループかと思ってたが、パラレルでマルチエンドだと思うようになってきた
ＴＶ版の最後の方に学園もののエヴァがあるが、その中でこれも一つの可能性としてあがってた
ＴＶ版や漫画版イロイロあるが、序でのカヲルが棺から登場するシーンの開いてる棺それぞれが一つの可能性・世界そしてそのエンド
カヲル自体が何度もエンドを作った庵野の化身だと考えたなら新劇場版でこそハッピーエンドにしたいという監督の言葉そのものとして受け取れないかね？
新劇の(not)のあるなしでバットとハッピーを表しているとしたら・・・何度もバットエンドを繰り返していたＯとそこから新しい抜け道のあるＱ、カセットで新しい段階に入っているし、それぞれが一つの可能性的な・・・・・
駄文の長文ですまん・・・・
754:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 19:40:07.54
庵野が描きたかったのはデス＆リバース
繰り返しの物語
エヴァの世界では、碇シンジを含むチルドレンは
極一部のアニメファンやそれに準ずる人たち
内向的で閉塞された世界に生きる人々
庵野自身はカヲル。シンジを助けたい＝閉塞した世界でもがく人々を救いたい
EOEで庵野は、現実世界の虚無や哀しみを描いて
これが現実で、それでも人は生きていかなければならない
そのことを説いたが、結局エヴァの世界に溺れた人々の多くは
閉塞した自己の世界から抜け出す事はできなかった。
庵野は自らの非力を嘆いた事だろう。
新劇場版の破では、わかりやすく「価値」そのものを描いた。
そしてそのなかには閉塞された世界から解放された人々も多くいた。
公開後の評価がそれを物語る。しかしまだEOEを誤解し、その世界から
抜け出せない人々も確かに存在した。
それらの人々は、Qの生々しい、虚無で惨い世界を目の当たりにして
「エヴァはこうあるべきだ」と受け止めている。
庵野は笑っているだろう。物語の多くは破で語られた。
その他の救いようの無い人々に向けて、Qでは終局の伏線をしかけた。
Qを観て、エヴァンゲリオンの本質だとか、EOEの再演だとか云っている
極一部の「子供」たちは、シンの世界で「現実」と向き合う事になる。
君たちは哀しい存在だ。鬱なエヴァを求めている人々を、庵野は嗤っている。
そして次の作品で、君たちは自分の幼さと向き合う事になる。
エヴァンゲリオンと云う作品は、駄目人間を救おうとする試みに過ぎない。
ただそれだけの価値の物語だと云う事を。
755:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 19:40:08.58
>>743
アスカの母親はシンジを知らないだろう・・・・
756:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 19:40:17.53
金ローの6分の見返して思ったんだけど金ロー版はマリが歌ってないんだね
あと上映版と違って眼帯の裏に異常が見当たらなかった
757:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 19:40:24.54
>>703
旧でそうなるまえにカヲルは死んでるし、一方的にシンジの幸せを作ろうって思ってんならみんながLCLになった事知らないんじゃね？
あとマジでわかんねんだけどカヲルってなんでそんなにシンジ好きなんだよ
メリケンが宇宙人好きすぎるのと一緒か？
758:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 19:40:25.81
>>753
どっちにしても、今考えても仕方が無い
759:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 19:40:26.30
>>634は
>>643あて
760:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 19:40:34.19
綾波ユイ・・・碇ユイ・・・
761:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 19:40:37.98
>>736
７７７モードってパチスロメーカーは歓喜だなw
そのまま活かせるし
762:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 19:40:39.53
>>715
俺もそれ気になった。
ただ二人の手のドアップで会話だけの止まったシーンなのに
あの作画は、本気で予算無くなったのかと思った。
763:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 19:40:41.70
綾波、式波、碇、渚、、みんな海関係か。
船みたいな苗字のキャラいたっけ？
764:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 19:40:45.98
>>734
いや、元々ナウシカで「火の７日間」というのがありまして。
765:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 19:40:55.33
>>622
あれは旧アスカで「あの時は助けてくれたのに今回は助けてくれないんだ」って感じだと、
一様繋がりはするけど無理あるよな
766:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 19:41:12.53 eUn30N2K
>>757
ホモなんだよ仕方ないだろ
767:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 19:41:16.79
>>741
声優のギャラについて知りたかったな
日給で出るのか、キャラで契約してるのかとか
768:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 19:41:25.07
Ｑ
↑
卵子に突入する精子
新たな生命の誕生
古の生命は滅びる（入れなかった他の精子）（インフィニティの成りそこない）
ここで問題なのは、誰が卵子（リリス）に突入したのか？
769:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 19:41:48.13
>>733
>>739これだろ 特に意図なんてない
姫みたいにわがままだから姫って呼んでるだけじゃん
770:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 19:42:07.63
>>684
うーん、可能性としては全然あると思うけど、不自然に思えるなぁ。
カヲルって、ゲンドウやゼーレ超越して、見下ろしてる存在として描かれているから、嘘吹き込まれてはやや強引な気が、、、
あの説明がフェイクなら、フェイクだったことに、ストーリー的にシンジへの気持ちに影響がないと意味がない。
ヴィレとネルフの説明が違うなら、どっちかがフェイクだけと、今回、どっちも同じようなこと言ってるし。
まぁ、今回は、カヲルはゲンドウに裏かかれてた見たいだから、なんとも言えないけど。
771:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 19:42:15.90
あぁ、真希波っていたな。
772:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 19:42:24.84
>>757
ただ一人分かり合えたリリンだから
773:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 19:42:37.82 eUn30N2K
やっぱループ思わせる描写ありすぎ！
あまりにもあざといわ
ファンサービスだろこれ
774:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 19:42:39.26
>>733
姫は皮肉だと思った
命令ばっかりするから
男がわがまま女に言うはいはいお姫様仰せのとおりにとか
皮肉でいってるセリフと同等かと
775:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 19:43:00.82
何より旧劇の最後みんな覚えてるかい？
宇宙を彷徨う石化したエヴァ初号機 ちょうど両手を広げて イエスキリストみたいな形で彷徨ってた
それがＱの冒頭、それをそのまま箱につめたような形で初号機があらわれる
776:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 19:43:09.52
>>765
一応な、いちおう
777:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 19:43:13.49
>>734
特撮博物館というものがありまして。
778:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 19:43:13.82
>>729
ゲンドウが操作というかゲンドウの意図するプログラムが入った
ダミープラグ的な何かじゃないかと思ってる
二人を乗せたのはリリスの結果を破るATFを作り出すためと
カヲルを13使徒に降格させてフォースを起こし、かつ殺すため
だから多分、カヲルが槍を抜くのを止めてシンジが「わかった止めよう」ってなっても
あの結末は避けられなかったんじゃないかな
779:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 19:43:20.87
>>667
ちょw
多いだろ
ユイまで出てきたら動かん
780:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 19:43:22.11
>>738
BDで修正待つしかないな
781:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 19:43:26.81
序で棺の中から目覚めたカヲルが「あちらの少年が目覚め、概括の段階に入ったんだろ」と言い
ゼーレ01が「死海文書外典は掟の書へと業を写した。契約の時は近い」と言っているが
これはQ時の事を言ってるのか？
782:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 19:43:27.55
どっちがどっちだかわからんけど、カヲルは、
ロンギヌスとカシウス、アダムとリリス、生命の実と知恵の実、
二つの方向、もしくは両方兼ね備えた神へ進化 みたいなことをしようとしてて、
だからアダムスである自分とシンジを連れてそれぞれ進化のキーであるそれぞれの槍を持って神になろうとしたけど、
そこにあったのはリリス（知恵の実方向）側の進化の為の道具（ロンギヌス）しかなくて、
あげくカヲル自身も13使徒として触媒として使われた、つまり「騙された」ってとこかな？
カヲルが「槍が2本あれば、うんたらもできる」とか、ちよっと万能感も臭わせてたし。
783:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 19:43:34.32
>>775
！？
784:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 19:43:46.70
俺はパラレルワールド説だな
どこで旧劇と新劇が分岐したかはわからん
785:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 19:43:46.80
>>747
旧の最後シンジは只の人間でしょ
エヴァを捨てて神にはならなかった
それは最後のレイとの心の会話で説明されているはず
786:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 19:44:01.40
>>773
急とＱと旧のトリプルミーニングで旧劇を匂わせる要素が多くあるんだな
787:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 19:44:01.75
Qでアスカとカヲル以外が「リリン」って言ってるシーンあるっけ？
788:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 19:44:02.80
>>751
アカギ博士はサルベージできなかったとは言ってないよね。
調査したけど初号機のどこにもいなかったって言った。
対して冬月は、レイはユイとともに初号機のコアに取り込まれたままだって言ってる。
どちらが正しいかは、赤城博士のほうだと思う。直接本体触ってるから。
789:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 19:44:09.29
>>775が物語の確信をつきとめた！！！！！
790:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 19:44:13.37
>>755
言葉足らずだった
マリが親馬鹿なアスカの母親を覚えていて、お姫様扱いされているアスカを馬鹿にして言っているという意味
まぁ、これだとマリが実は年齢詐称していて、アスカの母親ともしかするとユイとも知り合いだったっていう可能性もあるけど
791:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 19:44:25.02
>>723あれはIPEA
792:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 19:44:32.05
ちょっとまとめてみた。
初号機・・・破で覚醒後、Ｑでヴンダーの動力源に。
弐号機・・・改弐号機に改造される。自爆→８＋２号機に？。
３号機・・・第９使徒として殲滅。
４号機・・・事故？により消滅。
５号機・・・仮設５号機。第３使徒と自爆。
６号機・・・Mark-06。月の巨人がベース。自律型に改造されたらしい。リリスの結界内で槍に貫かれた状態で放置。体内？に第12使徒。
７号機・・・不明
８号機・・・マリが乗ってる。他不明。破予告でパイロットと胎動してた。→８＋２号機に？。
９号機・・・Mark-09。見た目は零号機に似てる。アダムスの器？らしい。
10号機・・・不明
11号機・・・不明
12号機・・・不明
13号機・・・第13号機。見た目は初号機に似てる。２本の槍を手に入れるため、二人乗り。Ｑで覚醒。
合ってる？
793:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 19:44:39.70
>>775
お、おまえ・・・・とんでもないことに・・・気づいたな
794:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 19:44:48.81
ある動画共有サイトでQ盗撮されたの流れてるけどお前ら一言
795:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 19:45:18.02
>>794
STOP！映画泥棒
796:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 19:45:21.19
>>775
あれシンジ乗ってないよ
797:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 19:45:21.47
>>775
ちょｗｗ
たしかにＱのあの棺は 旧劇ラストの初号機をすっぽり納める形だ・・・・・
798:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 19:45:34.06
>>793
あの状態だとシンジいないぞｗ
799:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 19:45:35.60
スレ全部読んでないけどこれだけ書いとくね
Ｑ＝Quatre-Mains（キャトルマン）＝４本の手、という意味でピアノの連弾のことを指したりする
シンジとカヲルの連弾、第13号機の手の数…（ﾄﾞﾔｧ
800:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 19:45:40.58
Q＝旧説まとめ
・アスカの怪我位置が旧劇と完全一致
・アスカのプラグスーツが旧劇の補修版
・アスカの台詞で「私は助けてくれなかった」
・破でシンジの行動を後押しする発言があったミサトがシンジへの態度急変
・赤木リツコが髪を短く切ってる。女が髪を短くするのは失恋した時 旧ではゲンドウにフラレ銃殺
・同じロンギヌスの槍が2本 2つの世界が1つになったから同じ槍が2本
・旧劇場版ラストで初号機はキリスト状態で宇宙へ Qの冒頭十字架の形をした宇宙をさまようボックスに初号機
801:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 19:45:50.03
>>764
それは知っている、整備班の話で無いことも知ってる
巨神兵東京散歩は、サードインパクトのイメージ映像みたいなものって意味
802:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 19:45:54.72
>>783
あの中にはシンジがいないだろう
803:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 19:45:55.57
>>767
やっぱ劇場版とかは破格なんかな？ゲームとかだと喋る台詞の文字数だったりするみたいだけど
804:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 19:45:58.98
旧はもう忘れようよ。異作品との融合ってさ、そんなメタストーリーを見たいのかい？
805:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 19:46:02.45
>>794
どこだよ
806:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 19:46:15.25
>>762
やっぱり脚本やら当初の予定から
大幅変更してスケジュールが圧迫されたんじゃね？
ぶっちゃけカヲルが死ぬ間際の作画とかも
結構ひどいと思った。
807:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 19:46:27.37
>>768
すごい細かいことだけど精子って下の方(植物極)から卵子に入らないよ
上の方(動物極)の方からしか入らない
808:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 19:46:39.06
>>800
助けてくれなかったのは3号機の時のことだろ確実に
809:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 19:46:40.02
映画館で見るのとせいぜい６０インチで見るのとじゃ違うだろ
810:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 19:46:50.54
つまり巨神兵＝インフィニティで、火の七日間はフォースインパクトで、
世界や人類が再構築されたのがナウシカの世界ってことでFA？
811:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 19:46:51.52
>>732
あの時点では作劇上、友達もレイもアスカもいなければいいだけだから
死んでなくても別にいいが、避難した連中はニアサードもしくはインパクトで死亡したと考えるのが妥当。
妹は避難した映像にいなかったから不思議に思ってたよ
つまりシンジからミサトのコネでジオフロント内の病院にいたという伏線だった。
812:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 19:47:09.40
シンジはたしかにいないかもしれないが
神となったシンジが何かしらで何かして
結果的にあの初号機の中で眠りについていたかＬＣＬ化してたんじゃないの？
その過程で記憶が序破になっちゃったんじゃ？本当は旧劇なのに。
813:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 19:47:29.99
>>808
そもそも過去形で言ってないよ
814:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 19:47:32.63
>>775
旧劇だとあの後朽ちて宇宙へ流れて行ったじゃん
815:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 19:47:55.47
>>803
それでもリーマンの初任給位じゃないの？
テレビシリーズが1本2万以下って話は聞いたことあるけど
816:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 19:47:59.63
>>800
「助けてくれなかった」じゃなくて、「助けてくれないんだ」
過去形じゃなくて現在形
817:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 19:48:02.46
そりゃポカポカされたり添い寝されたりしてたのに
目が覚めたラいきなり「(ﾟ⊿ﾟ)ｼﾗﾈ」「ガキ」とか言われたら
１４歳だと心折れてホモにも走るわ。
818:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 19:48:10.40
>>778
たぶんね。
槍を引き抜いたときにはシンジも操作してなかったんだろうな。
819:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 19:48:11.67
>>808
それはちょっと違う気が
820:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 19:48:14.32
破で槍は4本、アダムスも4体だったよな
821:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 19:48:15.58
>>811
サクラは退院してなかったっけ？
822:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 19:48:19.24
>>699
文明を与えてくれてどうとか言ってたから、第一始祖民族かどうか知らんが、
人類ではなくて、人類を指導してきた存在なんだろうな。
そう考えると、「ゼーレ先生、電源OFFで退場、マジおつかれさまでしたーwww」とか思ってたけど、
電源オフるの、「2001年宇宙の旅」のオマージュかパロディなんじゃないか！？
ゼーレの石盤は、そのまんま人類に知恵を与えたモノリス。
電源OFFもまるっきりHAL2000退場シーンだったし！
これって、既出？
823:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 19:48:25.19
普通にみんな旧劇からの生まれ変わりなんだよ
だからアスカの助けてくれないんだも前世の記憶がなんたらかんたら
824:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 19:49:04.82
Q最大の謎は加持さんの声が小安に変わったのかどうかだ
825:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 19:49:08.79
旧劇で初号機が最後に持ってた槍の形はインフィニティ∞だったよね
826:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 19:49:08.73
旧劇とＱをつなげるのは無理ありすぎる
とりあえず旧劇は忘れろ俺も破までは旧劇ととか思ってたけど全然違う
新劇は設定から何から違うから旧とつなげるには苦しいよ
827:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 19:49:36.57
>>801
いえ、エヴァと絡める必要はありません。今回同時上映になったのも、ジブリの鈴木Pからの要請らしいですし。
828:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 19:49:37.48
>>812
弐号機のデザインが新劇場版だったけど？
それに旧劇の弐号機は内蔵まで喰われて再起不能にされただろ
829:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 19:49:39.94 eUn30N2K
>>822
既出あとペースト飯もオマージュだよ
830:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 19:50:07.77
エヴァの呪縛＝14歳のまま不老不死なら、使徒の持つ生命の実を得たことになる。
そして外見、魂はヒトのまま。
これで、使徒の生命の実とヒトの知恵の実の両方を得たことになり、エヴァパイロットは神に等しき存在になった。
その存在が、最後にリリンのもとへ向かったんだから、”ヱヴァンゲリヲン”としての1つのストーリーはこれで終わったんじゃないか？
831:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 19:50:18.32
>>816
2回言ってなかった？
832:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 19:50:25.96
>>812
だから、リリス（レイの姿してる）に、何を望むの？と言われて、
傷ついてもいいから他者のいる世界を望むよって言った時点で神に等しくないの
833:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 19:50:38.29
>>825
⊃⊂こうじゃなかった？
834:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 19:50:44.95
ループじゃなくて、旧劇場版の要素が混ざってるって感じじゃないのかな？
で最後で完全に混ざり合って両方の決着をつける。という感じ。
だから、破とＱの間の矛盾はわざと配置されてる矛盾
旧とＱもつながらないように矛盾点を配置してあるように思った。
835:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 19:50:55.83
>>775
一緒にロンギヌスの槍も胸に刺さっていなかったっけ。
箱に折り曲げてしまったのか？
あと、冒頭シーンは月面上にゼーレによって封印されていた箱をヴィレが奪還する過程の
途中からだろ。
836:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 19:50:56.38
「Qは旧」にすると色々矛盾がでるからな
837:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 19:51:14.13 eUn30N2K
>>830
終わってないよつづくって書いてあったじゃん
838:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 19:51:14.73
>>824
オペで青葉いたけど
なんで子安？
839:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 19:51:32.59
ループでもなんでもないよ
深読みしすぎ
ただの別作品のエブァ
840:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 19:51:45.24
>>821
そういや金ローで放送された破だと
トウジの妹の退院シーンカットされてたよな…
Qで登場するんだからカットしなきゃいいのに…って思ったものだが
もし退院してなかったってことにするためにカットしたのだとしたら
って思ったけどカットは金ロースタッフがやってるのかな
841:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 19:51:49.51
>>826
違うというなら説明してくれ
一方的に忘れろといわれてもわからん
842:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 19:52:00.90
なんか冬月が怖かったよね。
ＴＶ版だと、温厚な人物だったけど
Ｑだと、冷たいってか、怖い。
無言で表情変えずに、ナイフで人を刺しそうな感じ。
843:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 19:52:02.51
>>822
散々既出
要素と言うよりも、テーマは同じなんだろ
844:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 19:52:15.00
序でカヲルが「また三人目だね変わらないな・・・」という発言の真意は
結局明かされてないよね？
845:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 19:52:29.74
>>841
>>828
846:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 19:52:42.14
>>838
金ローで放送された冒頭数分の字幕で
子安ボイスが「加持」と名前ありで表示されてたってだけ
単なる間違いか、何か深い意味があるのかって言いたいんだろ
847:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 19:52:52.82
もっとグロで後味悪い終わり方を期待したのにまごころの衝撃はもう味わえないんだな
848:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 19:53:12.70
>>845
旧と新が混ざってる
そうじゃないとマリの存在だけで旧説は論破だもの
849:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 19:53:18.13
金曜ロードショーの破だと、加持ちゃんのホモ仕掛けシーンと西瓜畑シーンがカットされちゃってるよね。
だから最後、西瓜畑でこけるシーンが意味なくなっちゃってる
850:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 19:53:41.09
>>849
ホモシーンはいらねーけどスイカのシーン好きだったんだがな
851:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 19:53:41.23
とりあえず六分儀名義とか無くなってるぐらいなので、
アスカとマリは双子（もしくは腹違い＋エヴァの呪縛）ってことでFAでいい気がしてきた。
852:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 19:53:42.27
カヲルが白い背景をバックに左下から右上にびゅーんと飛んでいったシーンをお前らはどう捉えてるの？
853:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 19:53:46.26
>>775
そういえば、そうだな。
この根拠が一番、EOE->Q説で、納得がいく。
でも、それでいくと、あの宇宙へ消えていくエヴァを必死に誰かが追いかけて、箱に入れなあかんわけだが、、、
854:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 19:53:50.89
Q以前にネルフマークが2種類あることってなんか説明あったっけ？
Qでまた新しいマークも出てきたけどさ
855:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 19:53:52.76 eUn30N2K
>>841
旧劇にわざと寄せてきてるのは事実だと思う
でも旧劇は完全に完結してるんだよ
あれの続きとかはありえない
856:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 19:53:55.89
Qで完結してないよ、全然
このどん底からシンジがどうなるか、それが見えての完結
まだアスカに引っ張られて歩き出しただけなんだし
ちなみに旧劇はシンジが自ら他人の存在を望んでLCLから戻ったからあれはあれで完結だと自分は思ってる
857:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 19:54:03.13 z9jp0ykX
ゼルエル戦後、テレビ版、旧劇と小異はあれどだいたい同じことが起きたと仮定して
失われた14年を妄想してみた。
ゼルエル戦後、初号機凍結、シンジ（仮名）がサルベージ（テレビ版のまま）
第11使徒出現 エヴァ初号機の凍結解除 第11使徒撃破（アラエルorアルミサエル戦）
第12使徒がエヴァを操りセントラルドグマまで侵攻するが接触寸前で阻止（カオル戦）
ネルフがゼーレと敵対、戦略自衛隊VSネルフ発生。
マーク7、10、11、12がネルフ本部を急襲。弐号機と戦闘（旧劇ウナギ戦）
アスカは旧劇と同じ位置に怪我を負う。
シンジ（仮名）初号機がトリガーにサードインパクトを発生させる。
旧劇のようにリリスが巨大ユイになり、黒き月が浮上。
～ここまでが旧劇のシナリオをなぞって進んでいる～
【自立行動型エヴァマーク6、セントラルドグマへ降下。人類がLCL化する前にサードインパクトを中断させニアサードインパクトで止める】
【マリがマーク8で戦闘に介入し弐号機を救出】
【ニアサードインパクト後、シンジ（仮名）は初号機に再度取り込まれている】
【ゲンドウ、初号機を封印し時が来るまで衛星軌道に打ち上げる】
生き残った旧ネルフ職員はゲンドウがエヴァを使って再度○○インパクトを起こすことを危惧し
生き残った人類や物資を集めてヴィレを設立。
14年後 力を蓄えたヴィレにより初号機が衛星軌道より回収される
858:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 19:54:04.35
>>833
あーそんな気もしてきた
EOE見直してもっかいQ見に行くか
859:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 19:54:05.45
>>848
いくらなんでも都合よ過ぎ