ヱヴァンゲリヲン新劇場版Q考察スレ23at EVA
ヱヴァンゲリヲン新劇場版Q考察スレ23 - 暇つぶし2ch150:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 18:19:46.54
結局、新劇世界だとターミナルドグマっていうのは存在しないんかね?
今のところまったく触れられてない旧劇の要素の一つではあるんだが・・・

151:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 18:19:55.97
しかし、ただでさえ鬱状態のシンジに助けろよ助けろようっせーなアスカとマリは。
女を殴るって最低とか襲いかかりながら言うし、また助けてくれなかったわねとか。
あんな無双状態で無傷、自ら脱出する獣女をそれを目撃してるわけでもないシンジに
無理いいすぎw

152:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 18:20:00.21
>>124
Markシリーズは使徒要素の強いエヴァみたいなもんだしな
ウナゲリオンの翼と似たようなもんだと思っときゃいいんじゃね?

初号機が機械構造無しにビーム撃ったり浮いたりできるのに、
Mark.9が口内にビーム射出機あったりブースター生やしたりしないと
それぞれ出来ないのがちょっと面白い

153:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 18:20:04.89
>>138
それだとゼーレが満足気だったのも説明つくか

154:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 18:20:13.11
次回作はやはり14年間の謎は明かしてくれるんだろうなあ

155:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 18:20:53.96
>>144
・事実が曲がって伝えられた(意図は不明)
・新組織の意思統一の為にシンちゃんを悪者にした
・シンちゃんが気付いて無い間に初号機がやっちまった

などなど予想はできるがどうだろう

156:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 18:21:10.38
ようやく見てきた俺に1つだけ教えてくれ
エヴァのナンバリングの法則ってなんか決まりあるの?
TV版からの零号機、初号機等はともかく、マーク6や9、第13号機の呼称はどんな意味があるの?
まあ、第13号機ってのは使徒っぽいなとは思ったけど、英語表記のはいまいちよくわからん。
教えてえろいひと。

157:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 18:21:26.00
TVスポットだけどこれめっちゃネタバレだな
URLリンク(www.youtube.com)

158:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 18:21:51.39
>>144
いやだから乗って無かったんだろカヲル

159:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 18:22:07.87 7fW0M8Df
Mark〇〇はゼーレが作って
〇号機ってのはネルフが作ったとか?

160:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 18:22:09.45
序のカヲルくんの棺五番目だっけ?

ロンギヌスは世界再構築の度に宇宙なり月なりにやり投げの際待避させられてるから四本あるのかね
作り直しは地球だけだから

161:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 18:22:14.64
>>156
MarkシリーズはADAMSの器をベースにしてる
第13号機の"第"は通常使徒のナンバリングで使うもの
13号機であり第13使徒でもあるというダブルミーニング

162: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:10)
12/11/19 18:22:15.39
>>133
新劇場版にS2機関の設定は無い

163:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 18:22:31.68
>>132
前回はここで終わりだったけど、今回は、まだ歩んでいく先があるぜって風にも見えた、、、
なんにしろ、あそこは美しい良いシーンだと思う。

164:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 18:22:40.10
今更だけどシンジやアスカも既に純粋な人間(リリン)ではないんだよな?
ラストでリリンが近づけないような場所で平然と活動してるし

165:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 18:22:58.61
>>151
それがエヴァってもんだ

166:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 18:22:59.54
mark13にATフィールドが無かったのはどういう事?
ATFって心の壁だから多かれ少なかれ皆持ってる筈なのに

167:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 18:23:06.67
ネルフの食事と洗濯と掃除は誰がやってるの?
カヲルと黒レイが分担でおっさん二人とシンジの世話をやってるの?
テントにあまりいないのは、普段家事してるのかな?

168:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 18:23:26.28
所在不明の7、10、11、12のナンバリングされたエヴァがあるはずなのも重要だと思う。
失われた14年のあいだにすべて破壊されたのか。

169:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 18:23:34.45
>>152
でも槍抜きにいくとき頭ないままだったから零号機頭でもくっつけとけよと思った
デュラハンみたいだった

170:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 18:23:36.62
ミサトたちが離反するまでの経緯とかそのへんは庵野は明かす必要ないと思ってるのかな?

171:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 18:23:41.55
宇宙に初号機を浮かべたのはネルフなんだよな?
ただ、ゲンドウにはシンジが必要だったわけで、なぜそんな事をしたのか謎だ

172:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 18:23:46.63
>>164
シンジ、アスカ、レイ、マリはリリンじゃないな
他にいるのかはわからん

173:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 18:23:47.78
>>83のサードインパクトの解説だとmark6がサード起こして止めたってなる?
なぜに?

174:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 18:23:55.61
>>83
映画の中でサードインパクとって言ってたの初めのヴィレのメンバだけじゃない?
カヲルは全てニア・サードインパクって言ってたと思うけど。

破のラストは特に名前なくて>>83の後者がニア・サードだと思ってる。
本当のサードだと全人類滅亡って破のラストでリツコが言ってるし

後者でサードを阻止したけど、完全阻止ができなかったからサードに近い(near;)のが発生して人類の大半死亡じゃないのかな?

シンジが恨まれてる理由はよくわからん?
ミサトらがゲンドウの計画知って、シンジに逆恨みしてるとか想像しかできないわ

175:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 18:24:04.32
ループだと同じ人物達が何度も出てくるのが違和感と言ってる人がいたが
仏教の輪廻転生の概念を知ってるとそんなに違和感は無いんだよね
ヴンダーなんてもろに仏教から取ってきてるネーミングだし
ちなみにブッダは輪廻転生を認めた上でそれに否定的な立場だったりするから
ヴィレのミサト達の立ち位置と重なるんだよな

176:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 18:24:14.92
>>157
公開したからな

177:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 18:24:28.71
>>167
割烹着を来た冬月が全てこなしています

178:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 18:24:45.12
>>146
ヴンダーに09が融合しようとしたのをアスカが排除した時に
「こいつ全身がコア」みたいなこと言ってたよな

179:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 18:24:46.92
>>150
最後の戦闘ってターミナルドグマ内じゃないの?

ゲンドウの前にいた、目の無いユイ風の巨人は誰ってなるけど。

180:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 18:25:03.64
槍で縫い止めて、リリスを止めたのは誰なんだろ?
説明あったっけ?

181:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 18:25:06.79
>>177
おじいちゃん(´;ω;`)

182:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 18:25:08.30
>>155
シンジを悪者にするカヲルの理由がないんだよね。
「今度こそ幸せにする」「これはキミが望んだ世界じゃなかった」
こういう発言は終始一貫してるからカヲルがゼーレの刺客であれシンジの味方であることは変わり無いとは思う。

183:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 18:25:15.73
旧ネルフ側だったアヤナミレイ仮称は次回はヴィレ側になるのかな
シンジはどうなるんだ

184:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 18:25:19.88
>>170
作ってたけど、震災あって、ニアサードの描写まずい、と全部はしょったんでしょ

185:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 18:25:20.33
元々リリス+ロンギヌスで静止
初号機にMark6カヲル君月のカシウス=ニアサード停止(破)
自立型Mark6+ロンギヌスリリス=サード発動
自立型Mark6とロンギヌスリリス+誰かがカシウスで2つを串刺。サード停止、結界形成(13[14?]年前)

カヲル君、リリス+Mark6+カシウス+ロンギヌスだと思ってたのに
実はリリス+Mark6にロンギヌス×2(カヲル君曰く「形状変化」)

第13号機がロンギヌス×2でニアフォース発動
使徒Mark6とリリス胎動開始
カヲル君爆発でニアフォースに至らず。第13号機にロンギヌス2本串刺し

訳解らん。

186:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 18:25:59.21 AlJd1j+9
破では彼氏彼女の事情のBGMが使われ
QではナディアのBGMが使われる
:Ⅱでは何の曲使われると思う?

187:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 18:26:06.89
>>173
自律型Mark.6でサードインパクトを起こそうとしたのはゲンドウ達の思惑
カヲルは搭乗していない。自律型に改造したのはそのため

阻止したのは現ヴィレの面子なんじゃね?槍抜いたらやばいこと知ってたアスカあたりが実行者かな

188:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 18:26:09.02
>>181
碇の息子ならもっと薄味がいいかの…

189:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 18:26:15.19
>>42
止める気がなかったというか
なぜ?と今の状況(槍とか)を熟考していて、最後に何かに気付き
今はこのまま進むしかないと判断した感じ

190:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 18:26:26.38
ADAMS4体のうち現時点で確定してるのってMark表記があって
ADAMSの器呼ばわりされてる6と9だけか・・
13号機が2体のエヴァを合成したハイブリッド機だとしたら、
残りのADAMS2体がこれに当たる可能性も高いよね?
あと初号機って結局旧劇同様リリスコピーなんだっけ?

191:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 18:26:31.20
>>150
空に突き出したネルフ本部の下にあるぞ

遠景だから棒にしか見えないけど

192:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 18:26:58.60
冒頭の敵はネルフの作った人造使徒だったとして、
その後前半パートでヴィレがどや顔で倒してた敵は何?
インフィニティになれなかったエヴァもどき?

193:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 18:27:07.60
>>186
フリクリ

194:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 18:27:11.00
>>166
魂のない単なる入れ物で第1使徒であるカオルを魂の代わりに入れることで
リリスに第13使徒と誤認させるためだけのものだと思った。

カオルとシンジが登場したあとに、ダミーシステムみたいなのが起動していたり
攻撃と防御を兼ねたファンネルを搭載していたり(というか完璧に依存している)
カオルが操作できねえって言ってるわりには腕4本に変形できたりと
シンジは操縦している気になっていたけど実際は自立操作で
やりを引き抜きに行ったんだと思った。

195:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 18:27:12.42
ニアサードに続く、サードインパクトにシンジは何かしら関わってるのは間違いないとみていいと思う。

それから凍結されて宇宙空間へ。

196:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 18:27:15.17
>>182
破のラストでシンジが
自分はどうなってもいい、世界がどうなってもいいって願ったから
自業自得の部分もあるよ的な

ちと弱いか

197:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 18:27:20.33
>>179
新劇でリリスがいる場所はセントラルドグマでしょ

198:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 18:27:27.75
>>187
今回シンジがドグマに行く時「開いた!」って喜んでたじゃん
ということはアスカにも同じ力があるってこと?

199:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 18:27:28.88
>>179
あれリリスの頭じゃね 地下のには頭なかったし
ただなんで別の場所に移動してるかって疑問が出てくるが

200:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 18:27:32.71
>>179
おもいっきり槍2本刺さってたリリスの首なくて背中からエヴァのはえた
シレーヌ状態だったしそれの頭じゃん。

201:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 18:27:37.27 jvfx30Sx
ミサト「行きなさいシンジ君!だれのためでもry」

シンジ「綾波だけは助ける!!」

14年後に目覚める

ミサト「もう何もしないで」

酷すぎwwwwwwwwwwwwミサトは鬼畜やでwwwwwwwwwwwwww

202:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 18:27:42.63
そういえば、新劇で冬月がシンジのことを「碇の息子」って呼んだことあったっけ?
ほとんど第3の少年とかという呼び方な気がするんだが・・・・・・・・


もしかしたら碇ゲンドウの息子じゃないとか?

203:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 18:27:58.76
>>166
シンジとカヲル打ち解けてたからじゃないか?仲良かったろ。
なんて思ってる

204:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 18:28:00.44
>>186
キューティーハニー

205:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 18:28:03.45
>>154
まだエヴァシリーズの楽しみ方を悟っていないようだな

206:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 18:28:04.84
>>184
そこがゲンドウ冬月のターバンの可能性があるんだ

207:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 18:28:10.54
>>190
第一使途のカヲルくん

肉体か魂どっちかはわからん どっちもなのかな

208:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 18:28:17.87
>>186
トップだろうな どんどん逆行してる

209:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 18:28:29.42
裏死海文書を書いたのって別の星の種族なんだよね?
そいつらは出てこないのかな

210:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 18:28:41.64
>>192
たしか蓋っぽいの空いたときにネルフマークなかった?

211:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 18:29:15.09
>>198
リリスの結界の問題があったか。あれいつ張られたんだろうな
サードインパクト前→槍刺した何者かが戻ってこれない。戻ってきてない?

サードインパクト後→槍二本刺さっても結界張れるリリスさんマジぱねぇっす

もしかしたらリリス以外の何者かが張ったのかもしれんがなー

212:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 18:29:59.17
使徒癖に破壊行動を取らないとは。
シンジ君達の方がよほど使徒的なものだよなw

213:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 18:30:00.58
>>201
アレでも元作戦課のトップというのが何とも

214:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 18:30:02.00
>>207
カヲルは魂で残り4体が器ってことなんじゃないの?

215:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 18:30:19.19
>>180
無い

2号機ではなさげ
8号機かmark9だと思われる

破でのQ予告の感じだと、8号機っぽいね

216:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 18:30:16.80 AlJd1j+9
破では彼氏彼女の事情のBGMが使われ
QではナディアのBGMが使われる
:Ⅱでは何の曲使われると思う?

217:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 18:30:26.40
>>209
第一始祖種族?ゼーレがその可能性もあるんだよな
ゲンドウがなんか言ってたよな。文明を授けてくれたことに感謝するとかなんとか

218:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 18:30:36.19
>>187
アスカはマーク6に第12使徒が取り付いているの知ってたよな。
「第12使徒がまだ生きてる!」って知らなきゃ出ないだろうし。。

219:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 18:30:44.03
>>208
トップの曲は鷺巣じゃなくて田中公平だから無理だと思う

220:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 18:30:44.91
そういやネルフマークのデザインが随分変わってたけど意味あるのか?
下の方に文字っぽいの書いてたけど何語かすらわからん

221:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 18:30:53.64
>>213
ミサトが完全ビッチなのか別の理由があるのか

222:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 18:30:54.53
>>188
(´;ω;`)

223:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 18:30:58.27
>>202
今回冬月がゲンドウに「自分の息子に…」なんとかかんとかって言ってたと思う

224:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 18:31:14.01
…やっぱり14年の間になんかあったな
もしかしたら次作はそのクダリかもな
Qで終わってると言えば終わってるし

225:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 18:31:18.50
>>216
トップか

226:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 18:31:19.91
>>211
その辺りの問題クリアできないとサードはワケ分からんね。
ミサト達が止めに入ったってのはちょっと安易かな~

227:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 18:31:21.43
>>201
だからやっぱり空白の14年間を明かさないとわからないなあ

旧劇でレイ=ユイのクローンを明かす役目がリツコから冬月になったけどやはりゲンドウとリツコはなにもないんだな
髪切ったのは技術者から副艦長になったからだけか

228:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 18:31:21.61
シンでは大破寸前のヴンダーから初号機が帝国宇宙軍のBGMと共に

229:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 18:31:21.69
冒頭の戦闘シーンとサルベージされたシンジとの間に、年月の差は
あるのだろうか?
初号機回収からすぐサルベージされたと思ってたから、14年と聞いて
びっくりした

230:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 18:31:23.35
>>219
ああなるほど・・・

231:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 18:31:45.28
下手に旧劇の知識があるから混乱させられてる気もする
頭真っ白にしてもう一回序と破を見るべきか

232:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 18:31:48.74
>>192
あれも人造使徒×4体でしょ。
フィールド反射膜張ってたやつと構造はほぼ一緒だし。

233:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 18:32:16.88
>>202
お父さん言うとる。本人も回りも。

234:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 18:32:19.94
>>227
そこなんだよね
だって破からQと考えるとどう考えたって新キャラ連中にあそこまで憎まれる理由がさっぱりわからない

235:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 18:32:44.41
間違いなく次のスーパーロボット大戦も意識してるだろうな
戦艦といい

236:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 18:33:06.35
>>211
あんだけ大量のインフィニティの頭蓋骨があるわけだから、
少なくともサード後少しの間は結界がなくて
満員御礼おいでませ状態だったと思うんだよね。

237:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 18:33:25.35
救ったのに何にも説明しないから、優しくしてくれる人のいう事を聞いてご覧の有様に。
客観的みて悪いのはミサト一派

238:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 18:33:30.86
既出だったらごめん。

次回のタイトルのことなんだが、シン・「エ」ヴァンゲリオン劇場版:|┃ってなってるよね。
「エ」の表記があえて「ヱ」ではないのには何か意味はないかな?

ここで言う「エヴァンゲリオン劇場版」は旧劇場版のことで、
それに終止線が付いてるってことは、次回作は旧劇の後の話、
もしくはアナザーストーリーで、そこから新劇にループするとも考えられないかな。

今回のがちゃんと四部作で完結する前提で行くと、

旧劇→シン・エヴァ(1)→序→破→Q→シン・エヴァ(ヱヴァ)(2)

って言うループも考えられそうなんだが・・・。

239:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 18:33:33.95
>>235
ただし戦艦が出ると初号機が出れない
それでいて戦艦火力がおかしい。使徒ぶっ倒すし

240:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 18:33:34.47
気になったのがネルフ本部でなんどかロッカールームみたいなところからのアングル出てたけど
あれ旧劇場版で女性職員が腕引っ張って助けようとしてるとこ撃ち殺されたとこだよね?

241:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 18:33:55.78
>>218
そんな台詞あったっけ?すっかり忘れてるw
といことはMark6が12使徒でOK?

242:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 18:34:01.45
そもそもインフィニティって何だ

243:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 18:34:06.16
>>201
破の後、人間がブッシャってなっていったのかな?
しかしミサトと数人はなぜ助かったんだ?
エヴァの予備があってマリに助けてもらったんか?

244:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 18:35:04.95
さっき観て来た~
「14年間」ってのと「ヱヴァに乗れるのは『14歳』だけ」ってのが俺の中で引っ掛かってる。
『14』が共通してるんだが、考えすぎかね?

245:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 18:35:08.28
>>238
旧劇、新劇共に包括して新たなラストを提示するっていう意思表明でしょ

246:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 18:35:10.56
>>238
うお、マジだ

247:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 18:35:12.80
Mark6についてはもともと月の白い巨人にエヴァの外装被せただけだったし、最初から使徒だったと考えるのが妥当かと思う
第3使徒のプラグや今回出た人造使徒を考えれば、使徒の制御技術は確立してる

248:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 18:35:25.60
>>240
わし加持さんがコーヒー買ったとこだと思てた

249:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 18:35:28.59
カヲルは第一使徒から13使徒に落ちて殲滅されてしまったことで
もうシンジを救うために動くことは出来なくなったのかな
その場合、人間に転生ってことも有り得るんだろうか

250:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 18:35:36.24
>>243
サードインパクトはニアだって言ってたってことは起こったんでしょ
なら全員LCL化したはず

破はサードインパクト起こそうとしてたところをカヲルが止めたから
サードインパクト起こってないと思うんだよね

251:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 18:35:49.84
あとコネメガネはなんの役目もなくてただ単なる新キャラクターなんだな
あまり存在する意味はいまのとこないからたぶん商業目的なだけだがいまいち人気ないよな
グッズはマリだけやたら売れ残る

252:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 18:36:10.24
確かマーク6はそれまでのエヴァと製造方法が違うはずだが、これは殲滅した既出の使徒をベースに作ってるってことでおk?
同様に9もこれまで倒し、回収した使徒を使って製造されているってことだな

253:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 18:36:15.74
>>232
そもそも偽装してた人工使徒はいつからそこに張り付いてたんだろな

254:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 18:36:25.60
>>217
ゼーレ=始祖民族が自分たちの星で失敗したことを
地球でやり直したとか妄想膨らんだ

255:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 18:36:32.01
マリ=赤木ナオコなのかなぁと思ったんだけど

マリは呪縛で年取ってないけどゲンドウ世代?
(「ゲンドウ君」扱い・懐メロ口ずさみ)
裏コードの存在を知っている
ナオコは旧で出てて、新で出てない
髪の毛の色が大体同じ(赤っぽい)

冬月がシンジに見せた過去にEVAに関わっていたユイたちの写真の中にマリと酷似した人物が写っている
破の予告絵コンテには「ゲンドウと同じ仕草で眼鏡を直す少女のUP」との記述がある。
(wikiより)


でもそうすると、リツコっていつ生まれたのかなぁ・・・
呪縛って、年齢が止まるんじゃなくて、14歳に若返るんだとしたらアリかな

256:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 18:36:39.11
>>240
自販機並んでたところ?
そういえばそうだな

257:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 18:36:45.69
>>238
ヲ→オにもなってる

258:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 18:36:48.17
破のラスト見ればサードインパクトニアどころか止められてる

259:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 18:37:16.28
>>252
だからアダムスの器だろ

260:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 18:37:29.48
>>201
ミサトの心変わりって

(シンジくんは誰かを助けたくて戦ってる、だから)
行きなさいシンジくん、あなたの願いのために!

シンジ「綾波さえ助けられれば世界なんかどうなってもいい」

ニアサード

サードインパクト
シンジ抜きで戦った世界

14年後
ミサトたち大人が自分で戦える世界
「世界を救うために」、強制されたわけでなく志願して戦う人々

自分のためだけに戦う子供は、
「もう何もしないで」

子供でよかった時代は終わったんだよ

261:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 18:37:34.50
>>244
新シリーズに向けた仕組まれた子供がまた生まれてそうだな

262:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 18:37:50.39
>>238
旧仮名遣いのヱとヲを使ってるんだろQだし

263:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 18:37:54.36
予告の最後の記号は音楽記号で繰り返しの意味だったなそう言えば

264:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 18:38:01.41
超㌧でも解釈をしてみた
ループ肯定でも否定でもないので、解釈の一つとして

前スレ400に有ったREDOの読み方の話ね。
-引用-
1)REDOをローマ字読みするとレドですよね
2)日本の表記だとニハになるんですけど
音階:ド・レ・ミ・ファ・ソ・ラ・シ・ド
和名:ハ・ニ・ホ・ヘ・ト・イ・ロ・ハ
ニ→ハ=レ→ド
ドからレまでのステップはド・ド#・レと3ステップ。レ→ドも同じ。
破の冒頭でマリが歌っていたのは365歩のマーチ
「一日一歩三日で三歩、三歩進んで二歩下がる」
序(1歩):ド←┐
破(2歩):ド#│二歩下がる?暗喩?
Q(3歩):レ─┘

265:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 18:38:02.18
>>256
綾波に本を渡しに行くところとか何度か出てると思うけど職員が殺された場所だったと思う
あの時ボブカットので茶髪の女職員いたけど新キャラはピンクなんだよね

266:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 18:38:18.94
Nノーチラス 正式名称エクセリオン
トップ ヱクセリヲン

ヴンダーもきっと正式名称があるだろうね

267:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 18:38:42.64
>>260
それだと
「誰のためでもない。あなた自身のために」
が合わない

268:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 18:39:07.08
>>238
旧作も含めてこれが真の完結編って言いたいんじゃない?

269:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 18:39:09.38
>>257
あぁ、ヲもそう言えば違ってたか、忘れてたわw

270:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 18:39:14.20
>>114
ダミープラグ+αがつっこまれてるんじゃないかっていう説も
そもそもmark=エヴァなのかすらはっきりしない

271:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 18:39:19.41
しかしこんだけ盛り上がってるって
来月シンエヴァ公開しちゃったらものすごい経済効果だろうな

272:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 18:39:19.93
カシウスって破のCでカヲルが投げた、
先っぽが平べったくなってるやつのこと?

273:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 18:39:32.86
>>252
殲滅されてない捕獲した使徒使ってるんじゃない? 
建造中の6号機の中身の筋組織みたいなのがあのウネウネ使徒だったじゃないかと思うが

274:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 18:39:55.57
整備班長は若い男ぎらい

275:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 18:39:59.72
時間的に戻る意味でのループは納得いかないな。何度でも繰り返す、というほうがすっきりする。

276:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 18:40:03.12
>>250
シンジが起こしたのはニアサードで、
その後起きたサードでインフィニティっていうエヴァみたいな巨人が人類から進化したと認識してた。
つまり今回のインパクトはLCL化ではない。

カヲル君がシンジにニアサードについて説明してた時、
回想で巨人がわらわらいたやん。

277:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 18:40:07.82
つーかだ、人類補完計画が旧作と同じってこともないんだよな
サードインパクト(止まったけど)で周辺住民がインフィニティの成り損ないになったんだろ?
旧作ではAFが消えて魂のみになった生物がすべてひとつの生命体にするってのが
人類補完計画だったわけで。
むしろ今回のはそれぞれが単体で強制進化させられかけてるんだよな。計画が別モンだったりしないかな

278:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 18:40:20.12
>>244
そういや年齢ピッタリだな。気付かなかった。
実はQに登場したアスカもマリも破のアスカとマリじゃなくて新たな14歳とか?

279:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 18:40:20.29
mark6=第12使徒って認識してるって事はアスカは結界内の事に関係してるのかな
それともモニターに映ったの使徒の反応に対してそのまま言っただけなのか

280:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 18:40:45.06
仕組まれた子供たちってさ、
もしかしたら旧劇場版のAIRの最期に
庵野監督から謝辞送られた謎の女達ってことはないかな?
次回その人たちが誰か明かすみたいな?

281:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 18:40:47.36
リツコが髪切ってレンホウになった=過去の男を捨てた 

つまりゲンドウを捨てた
なぜなら撃ち殺されたから

282:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 18:41:00.08
>>228
リツコ「やめてシンジ君!
    S2機関はまだ完全じゃないのよ!」
シンジ「内部電源で3分は動きます。」
リツコ「しかしフォースインパクトの危険性が!」
シンジ「いざとなれば首輪を使って下さい!」
リツコ「シンジ君」
ミサト「シンジ君、目標はあくまで敵の主力だ。雑魚には目もくれるな!」
シンジ「ミサトさん・・・ハイ!!」
リツコ「ミサト!?」
ミサト「エヴァ初号機 発っ進!」
(咆哮と共に、拘束具を引っぺがす)
(白煙を広げ、腕組みをしたエヴァ初号機が発進する)
マリ「・・・・・何、あれ・・・?」
シンジ「エヴァァビーム!!!!」

283:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 18:41:07.56
>>166
心の壁(ATF)があるとロンギヌス抜けないんじゃないか?
性質としては対極にあるものだろ、ATFとロンギヌスの槍は

284:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 18:41:29.42
>>276
その後起きたサードインフィニティのキーは誰だったんだろ

285:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 18:42:00.36
カヲルはエンドレスエイトの長門みたいなもんか?

286:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 18:42:08.55
>>275
旧劇が西暦2014年
新劇が実は西暦12014年でもいいな

287:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 18:42:08.62
>>238
「新世紀エヴァンゲリオン+THE END OF EVANGELION」と
「ヱヴァンゲリヲン新劇場版」を総括する「真エヴァンゲリオン」であり、
EOEとQからテーマを一歩進めた「進エヴァンゲリオン」でもある

……っていう感じだと思ってた

288:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 18:42:09.89
>>267
シンジがエヴァに乗る理由は、綾波のみを助けるためだったか?

シンジはあそこで間違えたんだよ

289:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 18:42:14.80
シン=シン(ジ)・真・新・心・・・色々あるなぁw

290:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 18:42:18.45
多分、シンジは一度サルベージされてるな
忘れてるが、もう一人ポカ波も溶けてるし
前回のサルベージで、ポカ波成分多めのシンジが出てきて、3パクやったとか。
今回で残り一人分帰ってきたと

291: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:10)
12/11/19 18:42:23.42
インパクトを起こす為にはアダム(それに近いもの:覚醒初号機)とリリスが必要とする.
アダムが扉を開くことで,リリスがそれに反応し人々を強制進化,エヴァもどきにする
アダムがエヴァもどき(リリスとアダム?)を1つの生命体に融合させ,補完完了

しかし初号機はMark6に槍で貫かれ停止(ニアサードインパクト),
一応扉は開いたため,リリスが反応&強制進化(サードインパクト)
エヴァもどきがリリスの所へ集合し始める
それをMark6が槍2本で自らとリリスに突き刺し封印,サードインパクトを停める
リリス結界張る.

こんな妄想をしました.
破で初号機が覚醒,扉を開いた時に一瞬リリスが映ったし,なんらかの反応はあったんじゃないかな
でもヴィレの人たちがエヴァもどきにならなかったのは,なんでなんだぜ

292:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 18:42:52.01
>>201
>ミサト「行きなさいシンジ君!だれのためでもry」1
普通の人間は能力的な限界があって、本当は自分のためだけの行動を完遂することはできない
からそういう激が使える
大きな力を持ったシンジにそういう訳にはいかない
今度は大きな力を持つものには大きな責任が伴うという話になるから
時には力を制限する必要が出てくる
これはヒーロー物のお約束だし、ミサトはQでシンジが真のヒーローの能力を持つものと認めたということになる

293:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 18:42:54.00
・ニアサード近くでミサト達は何故巨人にならなかったのか
(逆に言えば、ネルフの巨人たちはシンジのせいではないのか、別にサードインパクトがあったのか)
・宇宙空間でパイプがぶつかる音
・L.C.L内でドリンク飲んでる&トイレはどうするのか

294:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 18:42:56.14
>>286
地球がかわいそうだ

295:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 18:42:57.71
今回のサードインパクト後の世界、エヴァらしき大量の巨人の亡骸もいたけど
青い地球に罫線が入ったようなものがぐるぐる回りながら浮いてなかったか?

あれが旧劇で言う所の黒き月相当で、死んだ人々の魂はあそこに還元されてるのかもしれない
だとすればゼーレが満足していたのも頷ける、既に同じ事が起こってるんだから

296:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 18:43:10.35
>>288
でもミサトの言うとおり自分自身のために綾波を救おうとしたのに
それをあの態度はねえだろ
って普通思う

297:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 18:43:10.67
ミサトの性格上あえてああいう言い方になって冷たく突き放してるだけかも
14年たってもうチルドレンが戦う時代が終わって今度は私たち大人が戦う番なのよ
ってことなんじゃないかな

でもアスカやコネメガネは戦うしなあ
アスカやコネメガネはエブァの呪縛で精神的には28歳で肉体的には14歳のままだから大人として闘うのかな

でもクルーたちの冷たい視線が理解できんし・・・・

298:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 18:43:18.63
加持さんが破でネブカドネザルの鍵を入れて来たバイオハザードマークのあるケースを前に
Qでゲンドウが「万物は自分にとって道具に過ぎない」みたいなセリフを言ってたのが印象に残ってます
ネブカドネザルの鍵=アダムスのことで、もう(道具として)使った後、という感じがした

299:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 18:43:28.83
カヲル関係はどうも腑に落ちない
特に破Cパートのサードインパクト前を「約束の時」と言った事

約束の時と言ってるにも関わらずニアサードを止められなく
更にその事をQではさして悔いても気にしてもいない
ニアサードが起こる起こらないはカヲルが掲げるシンジの幸せと言う目標に大いに関わるだろうに

300:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 18:43:48.70
>>292
あんなのただの軽蔑っしょ
認めてなんかいないよ

301:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 18:43:55.00
ネルフとヴィレの戦いが14年間どんなだったか興味ある
ミサトはゲンドウに食ってかかったのかな?
反組織を作り上げるまでになるとは

それにアスカ復活、リツコに貴重なサンプル体呼びされてたから
心配したけど、元気そうで安心した
使徒と合体しちゃったんだな

302:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 18:44:04.65
続き早く公開して欲しいわ
来月見せてくれるなら何十回でも見に行ってやるから

303:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 18:44:07.89
>>264
それいいかも

304:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 18:44:12.99
>>286
そいや序のユイの墓、
02004って書いてあったらしいね。
それより左の部分は花束で見えず。
てことは102004年という可能性も。。

305:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 18:44:18.51
>>285
エンドレスエイトじゃなくてもいい
もろ長門。思念体だろう多分

306:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 18:44:27.35
>>297
ずっとアスカとマリ戦わせてるやん

307:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 18:44:43.43
>>299
Q劇中でカヲルがシンジに「それが君の幸せなんだね」的なことを言うシーンなかったっけ
カヲルの考えてたシンジの幸せはインパクト起きようが関係なかったんじゃね?

308:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 18:45:03.12
とりあえず一番割喰ってるのは開け閉めされるガフの扉さんと、壊されまくる地球さんだな

309:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 18:45:05.55
>>299
散々言われてるが、破はQの後とかって設定だと繋がるんだよな
カヲル以外は記憶喪失とかならQの事覚えてなくて世界が作られてても問題ないわけだし

310:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 18:45:21.30 8LYmI38G
ここの書き込みまとめてくれる人いないの??
面白い書き込みも多いのに、早すぎでただ書き散らかしてるだけで終わっちゃってる

311:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 18:45:28.24
今回のアスカは
・ピンチにシンジを頼る可愛さ
・難度の高いミッションを八面六臂の活躍でこなす実力
・加持好きなし
・メンヘラでもなし
・一時は嫌いなレイのために犠牲になる健気さ
・シンジさん改めてガキシンジをしっかり引っ張ってくれる強気さ
・14年間、シンジの為に守り続けた処女
・挙句、14年間待ったのに目覚めたシンジが「綾波は?綾波は?」連呼でキレる


テンプレ化よろ

312:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 18:45:39.63
>>264
これにカヲル・シンジの連弾の楽譜にもなんか隠されてたらすごいな
楽譜手に入らないからどうしようもないけど

313:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 18:45:45.20
序で「みんな命がけなんやで! シンジ君だけがくるしいんやないで! みんな一緒やで!!」
って檄を飛ばしたのとは真逆だもんな

314:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 18:45:49.57
>>280
榎本ナリ子達の事?
あれはアイデア提供したりしたからだよ

315:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 18:45:50.70
そもそもアスカの怪我位置がまんま旧劇だし

ラストのアスカの台詞

「あたしは助けてくれないんだ」

完全に旧のアスカじゃん

316:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 18:45:56.76
ニア・サードインパクト = サードインパクト じゃないかな。
ヴィレメンバーととカヲルは言い方が違うだけで、同じ出来事を指しているんじゃなかろうか。

・カヲルはリリスとMark6へ至る坑道の下にある蓋が「13年間開いていない」と言っている。
・シンジは14年間封印されていた。シンジは「破」のラストから先の記憶はない。
・ヴィレの連中と、カヲルは、それぞれニア・サードとサードの使い分けをしていない。ヴィレ=サード、カヲル=ニア・サード
・ヴィレの連中と、カヲルは、それぞれそのインパクトはシンジが原因になったと認識している。
※ヴィレの連中とアスカは、シンジの「綾波を助けた」という言動を否定はしていなし、怪訝な顔もしていない。
事実と認識していて、その結果の惨事に怒りを覚えている。

シンジが目覚める14年間と、蓋が開かない13年間から、別の出来事かと思ってたけど、
蓋は単にサードインパクトの後に、期間を開いて建造されただけの可能性もある。

「破」のラストで、シンジの覚醒は確かにMark6によって停止させられた印象だけど、
実はセントラルドグマ内では、それに呼応してリリスが目覚めてとか~となると、サードインパクトがあれだけシンジの責任にされるのも理解できなくもない。

317:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 18:45:59.75
>>306
あいつら最低でも28歳だぞ

318:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 18:46:03.70
ゼーレとしては死と新生が規定路線
今の世界が終わって新しい世界が始まればそれでいいんであって
旧=今の世界を終わらせて完全な単体に新生
新=今の世界を終わらせて、新生は時間かけて進めばいい(そんな話が巨新兵にあった)
ってスタンスの違いがあるのかも

319:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 18:46:07.57
てか13号機が槍を抜く時,白くなったMark6が凄い大きくなかったか?
他のエヴァとは比較はされてないけど,13号機の1.5倍は大きいと思ったんだ

320:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 18:46:09.76
>>233
冬月以外の周りはゲンドウの息子だって言われているから、碇シンジは碇ゲンドウの息子だと思っている
シンジ自身も父親だって言われているから父親だと思っている
そんな可能性、無いかな・・・・・無いな

321:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 18:46:31.98
旧で宇宙を漂う事になった初号機を取り戻しに行くって考察は
ちょっと面白いと思ったな

322:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 18:46:41.76
アスカの眼はそもそもほんとに失明してるの?
伊達政宗みたいだな

323:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 18:46:50.73
エントリープラグ内にLCLが内容に見えたんだけど、演出上の問題かね。特に最後のカヲルのシーン、血の飛び方が液体内とは思えない。

324:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 18:47:00.48
破のアスカのやられ方でシンジが助けてくれなかったはさすがに無理がある

・怪我の位置が旧のアスカと完全に一致
・アスカがシンジに「私は助けてくれなかった」

この二つだけであのアスカが旧劇のアスカなのは確実でしょ

325:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 18:47:23.80
>>297
クルーの中に、シンジのせいで補完されてLCL化した遺族がいたんだろうな
こいつのせいと思ってても、ミサトが命令してシンジにいうなといったとか?
そしてまたそれを繰り返そうとする親父がいるのも原因

326:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 18:47:29.08
>>253
偽装コクーン内を移動中って日向か誰かが言ってたから
包囲しながら近づいてきたみたい。

327:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 18:47:29.90
>>323
細かいことはTV版でもそうだろ

328:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 18:47:38.60
>>296
それで二人の世界に引きこもるのか

ゲンドウと同じだな

だから否定されてるんだよ
「お前の父親と同じじゃないか」とな

329:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 18:47:51.49
>>324
でもなぜそれをいまさらあのシーンでいったんだろ

330:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 18:48:03.36
>>323
ヴンダーの戦闘用管制室の描写でLCLガス充填完了的なこと言ってたし、そういう風に置き換わったってことじゃないかな?

331:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 18:48:05.28
ヴンダーの動力源になってる卵状の入れ物から
初号機がぱこーんと出てくるんじゃないかと予想
Q=胎動(英語忘れた)でパンフの表紙が胎児描写の初号機だから

332:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 18:48:10.21
>>251
何も内容理解できてなくてワロタ

333:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 18:48:22.05
>>328
でも行けっていったのはミサとだぜ
だとしたら
クルーから憎まれるべきはミサトであってシンジじゃないだろ

334:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 18:48:26.29
>>316
> 13年間開いていない
14年間って言ってたよ

335:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 18:48:41.38
>>324
そうなると式波はどうなったんだろう

336:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 18:49:00.45
>>299
カヲルは使徒なので、リリンベースの考え方はしない
極端な事を言えば「シンジのやりたいこと」を果たせればそれでいい
人の幸せ(他人が居るとか、平和とか)は除外されている

337:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 18:49:02.37
女性キャラの年齢

ミサト 43才
リツコ 43才
マヤ整備長 38才
アスカ 28才
マリ 28才?

全員独身BBA

338:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 18:49:08.62
しかしQでヴンダーの船団組んでた艦船たちが旧式タイプに見えたんだけど、3連砲の戦艦とか。
破に出てきた戦艦は、最近のイージス艦風だったと思うけど、、、
旧式タイプの戦艦だとテレビシリーズを思い出すね。
勘繰りすぎか、、、、

339:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 18:49:08.59
>>107
EOEの海岸ってなんだよ
場所に意味なんてないだろ

340:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 18:49:16.53
>>322
庵野さんが武将っつってたみたいだから伊達政宗にしか見えんw

341:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 18:49:23.83
今回の新劇シリーズは旧劇と違い納得する終わりかたなんだろ?
期待してるぞ庵野

342:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 18:49:52.81
>>329
シンジが二言めには「綾波は助けたはずだ!」
って言ってたでしょう

それでアスカは「自分は助けてくれなかった」と嫉妬してる

343:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 18:49:56.87
考察スレが勢い4番目って、どうしちゃったのよ

344:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 18:50:04.79
>>324
「旧劇の知識もある」「式波アスカ」だろ
あれを旧劇版アスカそのものと考えるからおかしくなる

345:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 18:50:11.51
今日、見てきました。

冒頭の最後で疑似使徒のコア破壊するビームは、シンジが凍結中の初号機から放ってるのかなぁ?

346:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 18:50:22.31
一桁代から見てるが
このスレも話すネタがループしてきたな

347:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 18:50:25.78
>>220
「破」から、Qが直結してない説に全然興味なかったかど、ネルフのロゴだけすげー気になるな。
あと、ゲンドウのサングラス。

もしかしたら、Qの世界では、ずっとあのネルフロゴで、あのゲンドウサングラスなんじゃないの?

シンジが、「あれ、ロゴデザイン変わった?」「父さん、眼鏡おしゃれになったよね?」
とか一言つっこんで、「?何のことだシンジ?」とかのワンシーンだけで確定なんだが、、、

348:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 18:50:28.56
>>343
微妙スレ1位か

349:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 18:50:35.86
>>335
どっかでリンクしてるかなんじゃないかな
旧劇と新劇が重なってるとか

350:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 18:50:53.05
アスカは左目と左のおっぱいがなくなってるのかな

351:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 18:51:03.21
カヲル君が第1使徒ってことはアダムスから魂取り出したのかな
てかMK6の素体は結局なんだったんだ

352:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 18:51:14.85
>>345
だろうな
リツコさんも12秒シンクロ状態とか言ってたから

353:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 18:51:20.14
>>186
大穴で旧エヴァw

354:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 18:51:33.95
>>344
でも怪我の位置が完全に旧のアスカだ

355:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 18:51:36.69
>>343
乱立で分散してる

356:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 18:51:38.42
>>353
いがいとありそう

357:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 18:51:38.73
>>324
その直前にマリが「姫を助けろ!」って言ってプラグ出してやった→
アスカそれ聞いてwktkしながら待ってた
→いつまでも来ないからキレて探しに行ったらプラグの中で膝かかえてた

アスカは優しい子や

358:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 18:51:39.45
>>343
立った時間から運用まで時間空いてるからでしょ
乱立荒らしのせい

359:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 18:51:39.94
>>299
槍を抜きに行く前に
「時は満ちた」って言ってるな

360:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 18:51:43.12
>>323
あれは都合の良い演出じゃないかな 戦闘してたときシンジから気泡出てたよ

361:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 18:51:47.03
考察スレは乱立されまくって住人が分散しちゃったんだよ

362:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 18:51:58.82
旧と切り離して考えるべきかな…

363:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 18:52:05.12
>>333
横レスだが、まったくもってその通り
だけど、艦長としての人を引っ張っていく為にそういう立場(憎まれる)になるのはマズいから
初号機に取り込まれてたシンジに全ての罪を擦り付けたとしたらどうだろう

364:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 18:52:10.93
アスカの怪我の位置は完全にミスリード誘ってるだけだと思う
ミスリードというかサービスというか
予告で出て考察されまくってたからね

365:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 18:52:36.73
>>333
ループする話になるけど
ミサトが行けといったのはニアインパクトの前、過程がどうあれインパクトの引き金を引いたのはシンジ

366:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 18:52:48.83
>>333
おまいは、助けに行けと言ったら

「俺の恋人だけ助けるもんね、他の連中なんて知らないし
恋人助けるために世界が滅んでも俺のせいじゃないし」

そんなヤツに「よくやった」と言うのか

つーか、あのときのシンジなら、「行くな」と言われても行くわ
今回のカヲルの静止を聞かなかったのでも良くわかるだろ

ガキなんだよ
アスカにも言われてるだろ

367:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 18:53:06.78
今さらだけどアダムスって四体でおk?

368:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 18:53:10.50
.>>363
エヴァは初期から見てるけどミサとはそこまでクズじゃねえええええええ

369:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 18:53:11.14
>>186
残酷な天使のテーゼが流れると思う
結構ガチで

370:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 18:53:14.00
>>202
実の息子って今回言ってなかったか?
ゲンドウとユイの息子とは認めたくない冬月w

371:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 18:53:17.55 qBH4PNcJ BE:2434635656-2BP(22)
>>352
あれ!?12秒って言ってたっけ?
12分て言ったんで、えっ?ってなったんだが

372:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 18:53:21.19
誰か↓分かる人質問答えてやって

ヱヴァンゲリヲン新劇場版Q質問スレ
スレリンク(eva板)

373:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 18:53:27.18
シンジはサードインパクトのトリガーなだけよってニア

その後のサードインパクトは不明

374:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 18:53:27.48
>>346
初見の人間が初動組と入れ替わりで入ってきて
同じことを疑問に思い同じ結論でレスが進んでるなw

1ヶ月ぐらいこんな感じだろ

375:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 18:53:30.38
>>315
式波と惣流なんかしらの同一化はありそうなんだよなあ

個人的にはエヴァの中に今までの情報がありそうな気がしてるけど
旧劇ユイが言った、人が生きた証として何万年も残るエヴァが引っ掛かってる

376:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 18:53:41.49
てかサードってなんで起こった?
カヲルくんが槍ブッ刺して止めてくれたじゃん?

377:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 18:53:43.39
昨日の深夜1時~4時ごろぐらいは微妙スレの勢い全然無くて考察スレが1位だったぞ
微妙だなんだとぎゃーぎゃー喚いてるガキは夜になったら寝るんだから別に普通のことなんじゃないの

378:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 18:53:45.12
>>357
姐さんと呼びたくなるくらい色々してたな

379:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 18:53:47.23
>>354
カヲル君の死に方も旧と同じ感じだから
ただリンクさせてるだけな気がする。。

380:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 18:53:49.54
アニメしか知らない人はもっとたくさんのカルチャー・芸術を知って欲しい。
そしたらもっとエヴァを楽しめるし、理解できると思う。(理解とは答えを知ることではない。)
エヴァはアニメだけ観ていたのでは理解できないと思う。

381:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 18:53:52.09
>>351
自称第1使徒だが、なんか無理ある感じだよねえ

382:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 18:53:57.34
>>371
12秒覚醒状態になったことは看過できないとかなんとか言ってた

383:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 18:53:57.79
エブァに乗ったら首の爆弾を爆発させるミサトさんはアヤナミレイと一切に行ってしまうシンジの爆弾のリモコン押さなかったのはやはり躊躇いがあったのかな

384:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 18:54:01.83
>>366
だから
そうだとしてもクルーから憎まれるべきは行けと言ったミサトであって
クルーはシンジを憎む理由がないだろ

385:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 18:54:04.59
未見だけどラガンインパクトは防いだ?

386:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 18:54:05.74
仮にQ=旧で考えると、綾波を助けた時にいっしょに回収したゲンドウのテープレコーダはどうなるんだ?

387:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 18:54:06.08
>>366
それはだいぶ状況が違うだろ

388:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 18:54:21.88
>>307
「ごめん、これは君の望む幸せではなかった」っつってたな
シンジの幸せってなんだよって話だが

389:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 18:54:24.96
シンのEDはカレカノのBGMでオネガイシマース

390:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 18:54:48.31
>>290
俺はその説を推す。

テレビ版でもゼルエル戦後に初号機凍結されたあと、すぐにシンジのサルベージ作戦やったわけだから
今回14年も放置してたとは考えにくい。

14年前にカシウスで止まった後にシンジがサルベージされた時に、ろくに確認もせずにシンジだと思ってしまった。
しかしそいつは外見こそシンジだけど中身は別人(ぽか波?)で、そいつがサードインパクトを起こしたんじゃないかと。
これだと、しつこく本人確認してる理由にも、シンジが恨まれている理由にもなる。

391:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 18:54:54.52
>>218
うにょうにょ動いてただろMARK6

392:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 18:54:57.19
話す内容決めね?じゃないと質問と応答のごった返しになるしそれこそ初動組と初見組との話合いでオワリン

393:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 18:55:05.15
>>323
血を飛び散らせたのは
派手にショッキングにするためと
それでいて過度にグロくしないためだと思う
あれで死体は一瞬で見えなくなるからね

394:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 18:55:30.67
綾波レイは初号機の中にいて、ユイと同じにサルベージを拒んだということだね?
破のシンジさんがあれほど男らしく来い!と叫んで掴んだのに
カワイソウじゃねえか!
テープカセットは、綾波がシンジに返したかったから?
初号機のシンクロ率0は、綾波のせい?戦わせたくないと自爆前にいってたから

395:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 18:55:42.54
ニアサードの後サードが起こった前提で話してるけど、
サード本体は発生していないと見てるがなあ

396:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 18:55:49.18
>>333
そもそもミサトが行けと行ったからレイを助けたわけじゃないじゃん
あれはミサトの独り言みたいなもんで
全てはシンジが選択したこと

397:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 18:56:01.06
>>366
ミサトさん「誰かのためじゃない、あなた自身の願いのために」
って言ってるんですけどね…

398:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 18:56:11.05 I1UNkTb7
>>384
こいつすげぇ頭悪そうww

399:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 18:56:19.08
>>371
12分もシンクロしているようには見えなかったが・・・
どうも新劇エヴァはセリフの聞こえが悪くてなぁ

400:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 18:56:22.99
ミサトさんとクルーがなぜシンジを憎むのか

まったく不明
破のラスト部分を見ればシンジが憎まれる理由がない

アスカがやたらシンジをガキ呼ばわり

破を見る限り不明
破のアスカはシンジをガキ扱いするほど近い関係になってない

401:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 18:56:40.13
>>316
14年開いていない。13年はだれかの聞き間違え。

402:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 18:56:57.45
>>324
破の続きならアスカはテストプラグスーツのはずだよね?
補修された通常プラグスーツだから旧劇アスカだと思う

403:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 18:57:03.33
リリスの結界の中に

・リリス
・にささった槍2本
・自律型Mark.6
・第12使徒
・インフィニティの膨大な残骸

↑結界が張られる前にこいつらはそこにいたことになるわけだ。

404:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 18:57:04.44
>>384
憎んでるっていうか警戒してるんじゃね
あそこにいるのはインパクト経験した奴らしかいないわけだし

405:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 18:57:09.55
>>381
月も重要そうなんだけど今回は全く触れなかったな

406:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 18:57:16.67
でもシンジの選択に同意する発言をミサトはしたわけだ

407:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 18:57:17.89
>>383
そりゃそうだろう
リツコなら一瞬で押したと思う

408:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 18:57:35.77
>>396
いや、あんなノリノリでGO! GO!やってたくせに
あとで「マジシンジないわ…そんなだから童貞なんだわ……」とか言ってるのはさすがにクズ過ぎるだろ

409:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 18:57:39.22
>>346
その内整理整頓されていくだろ

410:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 18:57:43.39
>>399
十二秒であってるよ

411:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 18:57:54.07
28歳?が14歳を見たらガキ以外の何者でもないと思うが

412:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 18:57:55.38
>>400
( ゚д゚)ポカーン状態

413:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 18:58:06.14
>>384
は?

綾波だけ助けりゃ世界なんてどうでもいいとミサトが言ったんですか?

てか、俺が「行け、おまえ自身の願いのために!」と言ったら、言われた相手がどう動こうが俺の責任か

そりゃスゲェ

責任転嫁もいいトコだ

414:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 18:58:21.77
Qでいきなり14年の月日が経っていたのは
考察(予想)の不可能性、無意味さをわからせるために制作側があえてそうしたのなら
次回作のシンエヴァもそれと同じくらい予想不可能な設定から入る可能性があると思う
まず素直にQの終りの続きから始まるだろうなんて考えは捨てた方がいい
1000年後かもしれないし別の時空の話になる可能性すらある

415:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 18:58:26.43
人類ポカン計画

416:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 18:58:29.18
アスカがシンジに殴りかかる理由はあるだろ
使途に取り込まれた5号機に乗ってる時に助けずに
ダミープラグ使われてむちゃくちゃされたんだし

417:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 18:58:39.17
綾波レイはテープレコーダー内にいる
偽レイがテープレコーダーを起動することで真レイが復活する
間違いない

418:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 18:58:44.32
>>395
槍が刺さったのに
ニアサードでドグマまでのエレベーターが露見するような大惨事にまで到るのかよ?

419:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 18:58:45.18
ミサトはクズ
大佐という立場があるにしてもだ
ただ最後に碇シンジくんじゃなくてシンジくんと呼んだのは良かった

420:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 18:58:57.33
>>390
ですね。やはりサードインパクト(ニアではない)にもシンジが関わってる。

序で綾波シンジとか碇レイ とかいってたけど、その辺と関係してると思う。

421:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 18:59:01.28
でも次回予告でファイナルインパクトwwwwwwwwwwwwww

422:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 18:59:12.94
シンジは世界を滅ぼそうとしたわけじゃなくて
ただ綾波助けたかっただけでしょ

423:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 18:59:24.68
正直予告は信用できないからなあ

424:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 18:59:25.81
14年の間にマリとアスカは肉体的には14歳のままで精神的には28歳てのは確実?

425:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 18:59:27.55
次作のタイトルが嫌な予感をさせるんだよな

426:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 18:59:27.96
>>400
Q見てないんですか旦那

Qでのシンジを「ガキじゃん」と言ってるんだが

427:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 18:59:47.18
>>424
考えれば考えるほどエロいからそれでいい

428:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 18:59:47.24
>>413
そうだよな
ミサトを責任転嫁というやつが多いけど、むしろシンジの方が責任転嫁になる
もちろんシンジはそれを主張しないぐらいの常識はあるが

429:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 18:59:50.69
>>417
それか、最後まで聞くとレイの言葉が入っていてシンジ君復活

430:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 18:59:52.47
シンジさんAKIRAみたいだな

431:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 18:59:54.43
>>413
そもそもお前は勘違いしてるようだけど

綾波を助けるために乗ることなんて破で宣言したっけ?
誰にもそんなこと言ってないはずなんだが

そんなシーンあったなら教えてくれよ

432:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 19:00:01.06
まあ綾波助けるシンジの行動にミサトのエールは干渉してないよな
聞こえてたかどうかも怪しい

433:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 19:00:17.93
>>382
俺も12秒に聞こえました。

時系列がよく分からないですね。冒頭から、Aパートの頭までどれぐらいの気軽なんでしょうね。シンジ救出してから、戦艦作る時間は経ってるはずだし。

434:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 19:00:19.40
結局新エヴァの予告は何やってたんだよ
唐突すぎて理解できんかったわ

435:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 19:00:20.84
ファイナルインパクト
地球が終わる

436:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 19:00:22.84
何かミサトが行けと言ったからシンジがレイを助けたと思っているみたいだけどレイを助けたのはシンジの意思であり、だからこそ感想はや一瞬感動したんだろ
でもエヴァの世界では感情的に行動したからといって良い結果が生まれるとは限らない
自分が起こした行動とその結果にどう立ち向かうがシンジの踏ん張りどころであり次回作の肝

437:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 19:00:28.33
>>423
今回で身にしみたな

438:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 19:00:39.46
世界がどうなったって綾波だけは助ける

439:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 19:00:41.56
>>417
シュタゲの着信音で記憶のキャッシュが積み重なるあれかよwwww

440:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 19:00:51.16
>>426
破でシンジと近い関係になってないなら
Qでアスカがシンジをガキ扱いはちょっとおかしくね?って話

441:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 19:00:55.30
>>424
マリはもしかするともっと年とっている可能性が・・・・・・

442:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 19:00:56.53
加持とマリは元々ヴィレのメンバーで
ネルフに潜入していたってことでいいんだろうかね?

443:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 19:01:12.68
>>415
なかなかいい

444:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 19:01:38.46
>>424

おk


女性キャラの年齢

ミサト 43才
リツコ 43才
マヤ整備長 38才
アスカ 28才
マリ 28才?

全員独身BBA

445:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 19:01:41.55
マーク6が初号機穿った槍はロンギヌス?カシウス?どっち

446:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 19:01:47.01
>>434

旧劇でいう量産機戦(同時上映の実写であった巨人兵vs8+2号機)

447:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 19:01:52.09
シンジがきっかけだから、普通は憎まれるよ
クルーの冷たい態度はおかしくはない
それにシンジは敵対している碇ゲンドウの息子だし
ゲンドウがシンジでなにかやると思ってるから
畏怖してるのだよ
ゲンドウの目的が人類滅亡の引き金だから
ミサトも組織作って抵抗している

448:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 19:01:56.38
>>430
さんをつけたね

449:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 19:02:05.67
>>408
でもアンタが乗ったからいけないんだ、と責めてもいないよ
ただ取り返し着かないからもう何もしないでって
きっとあの時自分が肯定的にとらえてしまったから、どんなに恨んでもそれは言えないって感じに見えた

450:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 19:02:06.56
ミサト「行きなさいシンジ君!だれのためでもry」

シンジ「綾波だけは助ける!!」

14年後に目覚める

ミサト「もう何もしないで」

これが全てだと思うけどなぁ
いくらなんでも頭おかしいだろ

451:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 19:02:18.12
>>440
シンジのために指切りつつ料理してましたよ?

452:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 19:02:39.45
眼帯って?に似てね?

453:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 19:02:39.86
普通は綾波が助かれば世界はどうなってもいいと思っても、
綾波は助からないだろうし、世界が破滅に向かうことはない
だから言ってもいいんだが、シンジが神の力を得たらそうは行かない
それだけのこと

454:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 19:02:41.66
>>442
たぶんそうだろうね

455:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 19:02:44.04
破に出てきた加持さんのいた海洋なんちゃらが
今ヴィレとして活動してるんかなって思ったけど
どうなんだろ

456:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 19:02:46.53 kLmOA9FY
ネブカドネザルはどうなったんでしょう?

457:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 19:03:06.44
>>445
あっちがカシウスなんじゃないか

458:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 19:03:08.71
>>452
よくわからないので日本でお願いします

459:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 19:03:12.19
>>445
カシウス

460:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 19:03:14.59
ヴィレを大きくするために、シンジを悪者にして
メンバーをまとめてきたんだろうな、ミサトさん。

461:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 19:03:26.20
>>451
なら尚更ガキ扱いはないんじゃね?
Qのアスカはシンジとかなり近い存在だったように見えたけど
破のシンジとアスカはそこまで行く前にアスカがやられたし

462:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 19:03:56.79
>>442

433 名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage] 投稿日:2012/11/18(日) 02:27:14.20 ID:???
一般観客にはわからなかったマリの正体

①エヴァの呪縛で身体的成長はしない
②冬月が見せた写真にユイたちと一緒に写るマリ(もしくはマリの母親?)似の人物
③破で裏コードを知っていた件
④ゲンドウ君、アスカをお姫様、シンジをワンコ君と呼ぶ件
⑤昭和の歌ばかりを歌う件(水前寺、天地)

すべてがつながった
マリは多分序や破の14年前にユイが実験した直後の被害者
さらに
破の加持へのセリフ
「エヴァに載せてくれた、それだけで十分」

つまり彼女はしばしの間エヴァに載せてもらえなかった?載る機会がなかった?
序の最初に出てきた白線の使徒(=リリス?)もしくは第3使徒とシンジが生まれる年に一度戦ってた?

年齢はユイ>マリ>ミサト>>>アスカ

破でじゃあマリをピックアップしたのは誰か?

もしかするとヴィレ自体はニアサードインパクトが起きる前に既に組織として活動していた?
その一員がマリだったってことか?そして
PRIVATE CONFERENCE BETWEEN
MARI MAKINAMI ILLUSTRIOUS&
■■■■■ DO NOT ENTRY
「私的会談中(真希波・マリ・イラストリアス&■■■■■)入室禁止」

この■についてWILLE ヴィレがまさしく当てはまる

463:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 19:04:08.51 /32+vT/X
ここでは、3.0の0について
空集合(笑
みたいになってるけど、個人的には面白いなと
思って調べてみたんだけど。

性質として下記みたいになるらしい
全ての集合は空集合を部分集合として含む。
どんなものであれ、空集合に元として含まれることはない。
空集合の部分集合は空集合自身のみである。
空集合の元の数は0である。

この性質をQの話と、序、破、TVとかの話とリンクして考えると
Qは、話として独立してるけどQでおきた事は
他の話に部分的に含まれるみたいな事に
ならないかな?

また、集合関連でいったら
Qは、有理数すべての集合を表しているらしいし
集合論の有名な人でエヴァリスト、ガロアって人がいる。

464:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 19:04:12.95
今作で初登場したヴィレの新規クルーからしたら、シンジって
恋人の命助ける為なら何でもするぜぇー今後もなんでもする気まんまんだぜーワイルドだろぉ?
みたいな感じで14年前の思考で止まってる見当違いの危険人物なんだろうな

旧ネルフスタッフであるメガネやマヤ、青葉あたりからは少しくらいフォロー欲しかったけどな

465:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 19:04:13.02
>>433
自分は冒頭→Aパートまで年単位経過してないと思ってた、が
人によっては冒頭→Aパートまでに14年経過してるという意見の人もいた

ヴンダーの建造をいつ、誰が、どこでやってたかによると思うんだよね
ただしこのヴンダー自体もヴィレのオリジナルなのか、
ロンギヌスと同じくアダム・リリス時代からの遺産なのか全く分からない

わからないこと大杉

466:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 19:04:18.75
マリがBBAって良く目にするけど
BBAが語尾に「にゃん」とか(~)←こういう口でアピールしてると思うとぶん殴りたくなるわ

467:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 19:04:28.49
予告の8+2号機に手足があるのはおかしい

とおもったがキカイダーになってる時点で手足復元ぐらい可能か

468:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 19:04:34.11
>>436

×だからこそ感想はや一瞬感動したんだろ
○だからこそ観客はあの一瞬感動したんだろ

469:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 19:04:49.00
>>437
惑わすだけの糞アイテムって認識なんで
もう正直邪魔でしかない

470:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 19:05:24.04
>>464
シンジはゼルエル倒すために乗ったのであって

綾波のために乗るなんて一言も告げてない

471:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 19:05:26.98
>>466
なんとか子供ぽくしている涙ぐましい努力なんだよ

472:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 19:05:34.68
>>460
ミサトやクルーにとって悪者はゲンドウだろう
シンジはコマだから

473:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 19:05:47.04 ifEiACwj
知らなかったとはいえ元NERVのメンバーが
虎の子のヴンダーの主要クルーに納まってるのは
責任とって死んでこいってことだろうなあw

474:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 19:05:53.68
色々な考察出してる連中って、本当の答えわかったときは顔真っ赤にしてジタバタしちゃうわけ?

475:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 19:05:58.96
マヤ関連は何かあったっけ?
何て言ったのか聞き取れなかった


なんでオペおろされてんの?

476:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 19:06:06.87
>>431
綾波を助けるときにシンジはなんと言ったでしょうね

シンジはあそこで「世界」と「綾波」を天秤に掛けました
あの時点では「綾波」のためにしか乗ってません

だからゲンドウと同じだと言ってんだよ

477:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 19:06:08.99
>>455
海洋堂の社員?

478:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 19:06:13.64
眼帯アスカがシンジに眼帯なんでしてんのって聞かれた時にアンタには関係ないといいましたよね
シンジはアスカが戦闘で死にかけたことを知っているのに何故聞く必要があるのか
あすかも何故関係ないという必要があったのか
理解できない
戦闘の後遺症と言わない理由があるのかそれとも別の理由で眼帯になったのか?

479:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 19:06:33.68
>>472
そうだよ
どう考えたってシンジを恨むのはおかしいわけで
破とは絶対繋がらない

480:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 19:06:36.64
>>474
本当の答えが分かった時にはニヤニヤします

481:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 19:06:37.97
うーむ
会社行って帰って来ても考察が全く進んでない
おまえらにガッカリだ

482:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 19:06:49.88
ヴィレは国連軍みたいなものだろ。加持のコネつかって上官におさまったんじゃない?

483:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 19:06:50.88
見てきたけどわけわかめだったぜ、へへへ

映画冒頭でシンジくん救出されてたけどあれの中身って初号機でしょ?
でもミサトさんたちが乗ってる船って初号機をコアにしているじゃないっすか、じゃあいつ頃救出されてたのかなって思ったんだけど


なんか自分でも書いててよくわかんない

484:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 19:06:51.89
>>465
元々ゼーレのもんだったんじゃないかあの乗っ取られかたと
説明からして

485:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 19:06:53.59
>>474
シナリオどうりだ(キリ

ってする

486:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 19:07:12.91
>>475
ちっ若い男は!

487:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 19:07:21.93
シンジが頑張らなかったらヴンダーのブリッジクルーの半分は死んでるわけだが…
全員死んでるか

488:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 19:07:22.45
>>481
同意
part2ぐらいか進展してねー

489:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 19:07:33.42
>>476
そんなことをネルフのクルーがどこで聞いてたんだよ
エヴァ初号機内の会話は全職員が常に聞いてるのか?
あの時ゼルエルに本部壊滅させられてたってのに

490:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 19:07:36.57
>>456
>>298

491:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 19:07:45.53
>>470
綾波の仇討ちに思えたよ
捕食される瞬間みてしまったし

492:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 19:07:47.75
気になった事列挙しとく
・アイキャッチ「EVANGELION”N”」重なるN

・ヴンダーについて
1)艦橋の形:初号機・零号機の顔に似ている
2)艦橋内部がなんとなくノーチラスっぽい(窓の配置がそう見える?)
3)艦橋の上の構造体が旧劇の量産機の顔っぽい(白に赤ラインだから)
4)ヴンダーを上から見ると真ん中の構造体が一本の槍に見える
5)エントリープラグのようなものが5本
6)艦橋の顎裏から伸びた構造体の基部にエントリープラグのような物体
7)左右のメイン推進器の構造体には翼の基部のようなデテールがある
→双胴の宇宙船に槍状の真ん中をぶら下げたように見える

・綾波ユイの写真
真ん中にユイと抱かれたシンジ。
右の女性が・・・
1)アスカと同じヘッドセットの髪飾りをつけていた
2)マリと同じようなメガネをかけていた

多すぎて思い出せないわw

493:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 19:08:00.37
破のミサトの件
「行きなさい」の時は「プラグ深度オーバー(いわゆるシンクロ率400%)」の情報のみで
ミサトはシンジがレイを助けたいという「シンジの願いのため」という意味なので
シンジが原因でインパクトが起こった事とは関係ない。
これを混同していると「ミサトが行きなさいと言った事がインパクトに繋がった」という
訳の分からない話になる

494:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 19:08:07.61
>>436
そうでなくて、大多数の人が思ってるのは
破の時はミサトも行きなさい!って言ってたのに
Qでなんであんなに冷たい態度なんだよ~ってだけだと思う

495:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 19:08:13.55
>>465
冒頭からシンジが目覚めるまでは
リツコの台詞から考えるとさほど
経っていないと思われる。

496:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 19:08:15.07
>>465
ヴンダー建設おわってから、エンジンの燃料として初号機とりにいったんじゃないの?

497:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 19:08:56.62
>>470
新参クルーには「使徒を倒したがニアサードを起こして、サードインパクトの原因になったヤツ」って感じだろうな

説明もしないで逃げちゃったから、そのままだ

498:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 19:08:57.08
>>474
ミサトのカスがって言ってる俺は、逆に早く土下座したいと思ってます
出来れば土下座させてほしいと

499:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 19:08:58.72
宇宙空間の光十字架は
EOEと同じく3rdインパクトによって人類の魂が、
天に昇ったと考えていいのでしょうか?

500:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 19:09:02.23
Qで出てきたゲンドウのゴーグルとミサトのゴーグルもそのうちJINSで、、、

501:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 19:09:09.37
>>491
だよな。目の前で大切な仲間がパクっとされたのみたらいやでもぶん殴っても吐き出させるわ

502:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 19:09:24.46
ミサトさん行けとは言ったが
別にマイクとかつけてるわけじゃないから
シンジには聞こえてなかった説

503:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 19:09:25.50
>>474
間違ったときは自分の頭をポカポカします

504:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 19:09:26.20
>>493
そうじゃなくて
「行きなさい」と言ったミサトが

14年後に目覚めたシンジにあんな態度で接するのはおかしいでしょって

505:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 19:09:26.90
>>83
これがシックリ来るけど、何か引っかかる。
これカヲルの視点なんだよね。あいつまた裏切られてるからな。槍がどうのこうのも説明無いからわからないし。

506:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 19:09:28.35
>>479
そりゃそうだが、理屈で割り切れないから大変なんじゃないの?
そんなに利口ならケンカなんて起きないって

507:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 19:09:35.88
あれ、今回EDの後に流れた映像ってアスカがシンジひっぱって
赤い大地歩いていくシーンだっけ?

508:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 19:09:36.28
昨日夜問題になってた
カオル発言

リリスの蓋は13年間塞がってる

リリスの蓋は14年間塞がってる


どっちが正しかったの?

509:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 19:09:48.45
ヴンダーってmark9が主なんでしょ

510:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 19:10:22.41
シンジが3パクのトリガーだとしてもだ
憎まれすぎだろあれ
結果はあれにしたって悪気があったでもなく、14年も経ってたかが14の少年をあんなに憎めるもんかね
…きっともう一発シンジ(に見えるなにか)はやらかしてるぜ

511:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 19:10:37.65
ミサトの態度の激変は、パラレルorループ説を信じずにはいられない

512:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 19:10:39.27
最後のシーンでアスカが「助けてくれないんだ」って言ったのがすごい印象に残った
破でアスカをシンジが助けるような場面ないし、これって旧エヴァのことかな?
漫画版エヴァで今まさにそのシーンだしこっちの続きなのかな
後、マリまで「お姫様を助けろ」なんて言うし何かあるよね
ただ、それだと旧ネルフメンバーが生きてるのが謎

513:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 19:10:42.79
>>83
>>505


サードインパクトを誰が止めたのがわからない
マーク6は自分で槍を刺してる

514:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 19:10:47.62
破で初号機止めた槍がカシウスとして
その時点でもうそれ偽カシウス(ロンギヌス)だったんじゃね?

偽カシウスだったから完全にサードインパクトを防げなかった
その防げなかった世界がQで、破のカヲルは今度こそと、この期(約束の時)を待った。

515:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 19:10:50.59
>>504
俺はただ冷たいだけじゃない感じはしたんだけどな
シンジに声かけたあたりからいろいろ積み重なったモノを我慢しているような感じ

516:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 19:11:11.38
>>444
マリは70年代生まれじゃね
昭和歌謡はともかく「マトを~」の歌は
懐アニオタでもなけりゃわからんかと

グランプリの鷹op
URLリンク(www.youtube.com)

517:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 19:11:58.43
>>511
つーか、ここでパラレルとかループとか持ち出さないでくれるかなー。

518:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 19:12:18.70
>>507
今回はエンドロールからそのままいきなり予告が流れたよ

519:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 19:12:22.34
>>492
> 3)艦橋の上の構造体が旧劇の量産機の顔っぽい(白に赤ラインだから)
うわーこいつまで暴走して口開くんじゃないだろうなー?とトラウマを思い出してた

520:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 19:12:28.33
カヲルが最後
「さすがはリリンの王シンジくんのお父さんだ」
このリリンの「王」はシンジを指すのかそれともゲンドウをさすのか?

破でカヲルはゲンドウを「はじめましてお父さん」って呼んでたので・・・んーどっちだ?
マリがアスカのことをお姫様って呼んでる以上

シンジが王で その妃がアスカってことになるんだが


やっべLRS厨召喚しちゃったかも?

521:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 19:12:31.26
ミサトはセカンドでトラウマになってるし、サードで起こった悲惨な状況を考えればシンジにああいう態度をとるのは納得できる。

522:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 19:12:40.15
眼帯って空集合に見えね?

523:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 19:12:52.29
>>511
表現されていない14年間をまったく想像できません、ということだな?

524:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 19:12:52.30
>>518
ありがとう!

525:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 19:13:00.17
今日見てきた

>>512
あれは単に「アヤナミハーアヤナミハー」なシンジへの皮肉だと思った
というのは考察スレ的には野暮なんだろうな

526:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 19:13:13.04
「リリンの王シンジ君」「の父上」なのか?
「リリンの王」「シンジ君の父上」なのか?

527:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 19:13:19.17
>>493
隣でリツコさんが事細かにサードインパクトの解説してるんだから
インパクト起こるとしってた上での発言でしょ

528:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 19:13:20.33
>>508
13年

>>504
乗りますっていってニアサード起こしてんのを、そのまま行かすわけないだろ・・・

529:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 19:13:31.67
>>504
シンジ君は悪くなかっただけど、ゲンドウのシナリオを
見抜けなかった自分の愚かさにも腹立っているのかもよ

だから結局爆破スイッチは押せなかった。
あそこはただコレだけでいいと思うんだ

530:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 19:13:38.57
>>514
その考察は、筋が通ってる。1つの解答にはなると思う。

個人的には、ニアの後に別要因でサードインパクトが起きてるのが自然だと思うけどね。

531:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 19:13:46.28
眼帯アスカがシンジに眼帯なんでしてんのって聞かれた時にアンタには関係ないといいましたよね
シンジはアスカが戦闘で死にかけたことを知っているのに何故聞く必要があるのか
あすかも何故関係ないという必要があったのか
理解できない
戦闘の後遺症と言わない理由があるのかそれとも別の理由で眼帯になったのか?

誰か答えてくださいおねがいしゃす

532:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 19:13:46.86
>>520
ゲンドウだが何を言ってるのか

533:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 19:13:49.87
>>505
しかも旧での黒き月らしきものはEOEでは破裂したのにQは中途半端な状態だった。
ニアしか起こらなかった可能性もある。

534:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 19:13:50.99
加持が、ヴィレのメンバーなら、畑のシーンにも意味が出てくるな。
ヴィレの海を青く戻す、加持の植物を育てる。
人間を進化させるとかヤバい話じゃなくても、小さい自然になじんだ幸福って方向にシンジがヴィレとともに進めば、
わかりやすいハッピーエンドになりそう。

ぼこぼこになった地球で、シンジと綾波が額に汗して畑耕しているとか。

535:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 19:13:58.84
セカンドインパクトの巨人がシンジ、レイ、アスカ、カヲルって有り得ないかな?

536:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 19:14:10.25
旧劇説

・アスカの怪我位置が旧劇と完全一致
・アスカのプラグスーツが旧劇の補修版
・アスカの台詞で「私は助けてくれなかった」

・破でシンジの行動を後押しする発言があったミサトがシンジへの態度急変

・赤木リツコが髪を短く切ってる。女が髪を短くするのは失恋した時 旧ではゲンドウにフラレ銃殺

537:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 19:14:13.25
土曜の夜から今日まで考察スレにずっといたがなかなか難しいな
よし、明日ついに見に行くわ

538:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 19:14:20.86
ほんとにこのスレの話題がループしてる。。
テンプレスレ読むか数スレぐらいは見直すと良いと思う

539:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 19:14:26.25
>>520
なんか気付いたわ。いや、ますますナディアの世界に・・・

540:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 19:14:39.27
インフィニティとか新設定ですぎて詳しい解説情報まちだなあ

541:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 19:14:44.90
>>509
主機の座を奪い返そうとしてるみたいな台詞あったし
本来初号機じゃなくてmark9使って動かす物だったのかもしれない

542:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 19:14:53.00
>>514 >>530の続き

理由として、カヲルが満を持して登場(破のラスト)
3rdを止める。やっぱ槍が違いましたーてへへ。で3rd発生。


これじゃ、いくらなんでもしまらないだろwww

543:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 19:14:55.51
>>521
それならシンジをレイに救出させるの看過しないで殺してる

544:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 19:14:59.03
×はじめまして、お父さん
○はじめまして、御義父さん

545:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 19:14:59.34
破の最後の方、ミサト達おもっくそ初号機の近くにいたよね、たしか
プチインパクトで良く生き残れたね・・・・・

546:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 19:15:03.10
>>472
ネルフ発令所にいたメンツはそう思ってるだろうけどさ。
ピンクタコラなんて、シンジに対して明らかに憎悪の感情をもってるじゃん。
なんでそういうことになってるのか、ってことだよ。

547:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 19:15:26.61
>>516
俺は1972年生まれだかグランプリの鷹なんてアニメは知らない
だからマリは1950~60年代

548:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 19:15:29.54
>>508
だから普通に14年だって
昨日もスレに張り付いてて、今日そこを意識して観て来た俺が言うんだから間違いない

549:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 19:15:48.74
>>504
クルーの態度は坊主憎けりゃ袈裟まで憎いってことで
ゲンドウが原因かもよ

ミサトはトップとしてシンジを庇えない立場なのだろう
シンジがトリガーだから

550:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 19:15:52.45
>>536
リツコ死んでるやん

551:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 19:15:52.25
>>538
・説が大体出尽くした
・新規がガンガン入ってきて同じ話題を出す

552:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 19:15:58.22
>>531
3号機の使徒化の影響でああなったから

シンジは何もしてないから「関係ない」

553:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 19:16:00.33
>>528
>>548


・・・・どっちだよ・・・

554:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 19:16:03.16
なんか最近ループって流行ってるの?
まどマギもそうだよね

555:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 19:16:07.18
>>523
今回は崩壊世界の絵が突飛すぎて
逆に理解の範疇外になってしまった人も多いと思う

556:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 19:16:18.88
あの映画館でパンフ買ってたキモオタが、
俺だとは気づかずにいい気なもんだ。

557:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 19:16:22.31
破でサードインパクト起きたなら絶対近くにいたネルフの面々全滅してるよな
なんで無傷なのよ

558:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 19:16:38.44
>>545
確かに真っ先にインフィニティ化しててもおかしくないよな

559:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 19:16:52.82
>>557
想像だけど、マリの2号機が助けたんじゃね?

560:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 19:16:56.80
>>500
全員死んでるわ
LCLから還ったからニアインパクトなのかもしれん

561:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 19:17:10.55
>>546
あいつは元々ああいうやつだと思うよ。全く面識が無い人間にはとりあえず冷たいっつうか

562:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/19 19:17:13.11
>>553
もう一回見て来い

真実は己で確かめるんだ
俺もそうする


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