ヱヴァンゲリヲン新劇場版Q考察スレ23at EVA
ヱヴァンゲリヲン新劇場版Q考察スレ23 - 暇つぶし2ch584:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/20 12:10:44.80
>>576
破の加持「数が揃わぬうちに初号機をトリガーにするとは……ゼーレが黙っちゃいませんぜ、碇指令」

数がなんなのかはわからない(エヴァ? 使徒?)けど、とにかくゼーレ的には不完全な状態だったっぽいな。

585:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/20 12:10:59.45
>>572
書きなおす前の脚本どういうのだったか気になるね

586:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/20 12:11:02.42
>>576
エヴァシリーズとかはインパクトには関係なくね?
あれはセフィロトの樹を発生させるための儀式じゃなかったけ?

587:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/20 12:11:18.02
>>572
ほんとは破の予告がQ
Qがファイナルのつもりだったのかもな
3人で歩いていくラストなんかそれっぽい
その先を描きたくなって14年間を飛ばしてシンを付け足したとか

588:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/20 12:11:19.30 3dvfTQAY
てかQで加地さん出てない死んだの?とか言ってる人多いけど
初めの初号機回収のところで声だけだけどでてるよな

589:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/20 12:11:21.69 JhglgAfp
14年も一緒に戦ってて未だにコネメガネ呼ばわりなのか

590:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/20 12:11:22.81
>>216
TV版も補完失敗拒否バージョンだよ。
最後に自分は自分でいいって、他人との融合を拒んだ。

591:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/20 12:11:46.50
数は使途のことじゃね?使途殲滅後に行う予定だったのかと

592:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/20 12:12:00.98
なんていうのかなあ。
最新作のシンエヴァを理解するには、TV版・旧劇・序破Qを全部見るのは当然として、パチンコやスロまで全部精通していないと駄目とかだったら嫌だなあ~。

593:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/20 12:12:31.30
>>588
出てないよ

594:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/20 12:12:39.42
>>592
ねーよ

595:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/20 12:12:47.44
>>588
それ大塚

596:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/20 12:12:50.00
>>588
お前の耳は節穴か。
金ロー冒頭の地デジ字幕には間違いが結構あったんだぞ。

597:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/20 12:13:06.35
サードが起きた時に主要メンバー爆心地にいたのに助かってるってのはおかしいって言うけど破のラストはニアでしょ?
途中で槍刺さって止まってるし。
本当にサードの時に近くにいたんだろうか?
サードが起きたのってシンジが綾波助けてからしばらくしてからだよね?

598:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/20 12:13:07.91
>>145
7はバスターマシン7号の予約番号

599:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/20 12:13:20.73
>>584 >>586
使徒が全部出る前に、、って解釈もアリか

600:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/20 12:13:31.70
>>572
刀語の錆白兵戦w

601:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/20 12:13:37.27
セントラルドグマでの戦闘以降を詳しく説明できる猛者いない?
大筋でなんかやばい以外イマイチわからんままだw

602:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/20 12:13:40.92
>>575
ニアサードとサードインパクトが違う手続きを踏んだ違うインパクトだと考えるといいだろう。
ニアサードはゼーレの望まないインパクト。カヲルが止めたもの。
サードはそのあとゼーレが起こしたインパクト。これは、現ヴィレ側に止められる。
これで、リリンの言うところのニアサードインパクトっていう言い方にも説明がつかないか。

603:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/20 12:13:50.25
>>581
だから誰の座談会?
公式スタッフ?

604:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/20 12:13:59.26
>>588
声優がオペレーター兼任でやるのは珍しくないだろ
加持じゃねーよ

605:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/20 12:13:59.77 QLSTaPS4
>>586セフィロトの発生条件は使徒をすべて倒すこと

606:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/20 12:14:26.36
>>590
で、補完が進んで、
「僕はここにいてもいいのかもしれない」
「僕はここにいたい」
「僕はここにいてもいいんだ」って、言って画面がパリパリ、
これはシンジが心の殻を破り他人と心のふれあいをすることを受け入れた描写。

607:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/20 12:14:26.42
>>592
少なくとも、不思議の海のナディアは見ておいたほうがいい

608:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/20 12:14:37.61
アスカは百戦錬磨って感じの雰囲気でてるよなあ
すげー強い

609:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/20 12:15:07.37
やっぱり、シンジのせいじゃないんだよ!!

610:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/20 12:15:21.06
>>580
カシウスの槍、ロンギヌスとは違う作用を及ぼす槍。

611:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/20 12:15:23.15
ループ説と続き説があるのね
設定はもうどうにでも作れそうだしあまり考えてもしょうがない感があるけど
カヲルとかミサトの発言からはループのほうが自然ではある

612:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/20 12:15:32.39
>>514
そういいつつ、かなり細かく造られてるよ。
1つ1つ出てくる数字の意味を見てもわかるでしょ。
いいかげんに、造ってるって思わせるのも策の一つだよ。

613:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/20 12:15:49.53
>>564
ニアサードで凍結した初号機からユイの魂をサルベージしてリリスに接触させた=サードインパクト?
という妄想をしてたんだが、
凍結した筈の初号機が再覚醒してリリスに接触し、
今度はレイがトリガーとなってサードが起きた。と考えてもいいか…

mark6はそれを止めるためにドグマへ降りて槍をさしたと。

そう考えると綾波は?の問いかけに皆黙るのも何となく納得するかなあ。

614:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/20 12:15:50.10
槍の大盤振る舞いだな

615:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/20 12:15:51.61
>>592
なにその型月

616:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/20 12:16:10.34
>>576
加持はそうは言ってるけど
ゼーレは自分たちの魂が結果的にガフの部屋に入ればおk
なんだから今更関係ない

617:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/20 12:16:14.52
夏にやった金ローの時の予告もちょっと違うんだよな

618:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/20 12:17:33.68
>>581
探してきたけど全然関係ない奴らじゃねーか、何が言いたいんだ

619:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/20 12:17:49.77
>>605
使徒全滅は条件の一つでそれとは別にエヴァシリーズが12体?必要だったはず

620:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/20 12:17:54.77
>>519
おまえどうしようもないバカだわw

621:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/20 12:18:05.17
>>611
もういいよ。ループ説はもう行き止まりまできたから議論の余地なし。

622:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/20 12:18:14.56
>>607
それやると、翼、トップ、ナディア、ウルトラマン、セブン、ヤマトとか、膨大になりそう。
なんか、勉強の為とかに作品見るの嫌だよ。

623:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/20 12:18:27.75
ニアサードでカヲルがレイと初号機との融合を阻止
その一年後レイとリリスの融合に自律型mark.6が何か関わってサードインパクト発動

624:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/20 12:19:36.44
ゼーレ死んだのにセフィロト作る意味ないだろ
旧の展開くっつけようとすんなwww

625:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/20 12:19:55.75
破のニアサードをマーク6がロンギヌスで止める
でもガフの扉閉まらず、人がエヴァ化(個体としての意思が薄い人からなる)
エヴァ化(使途化?)がセントラルドグマに殺到、サードインパクトじゃないの?
それをマーク6が槍で止めにいって封印、その時残したマーク6にゼーレの罠

こうじゃない?

626:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/20 12:20:07.58
カヲルとゼーレのじいちゃん達の関係補完を夢見ていた時期もありました

627:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/20 12:20:22.71
>>622
アクエリオン、ナウシカ、ラーゼフォン、エスカフローネとかも

628:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/20 12:20:25.57
昨日見て来て一番気になってることがあるんだけど
なんでQで出てくるネルフマークやゼーレのマークは旧版と同じものなの?
これについての考察した人いれば聞かせて欲しい

629:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/20 12:20:27.95
ナディアとトップは見とくべき

630:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/20 12:20:55.04
破エンドロール後にカヲル君が初号機に槍刺すとこってCパートに入る?

631:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/20 12:21:22.71
>>622
いや、旧エヴァとのリンクが明確なナディアだけでいいだろ。

632:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/20 12:22:06.10
>>628
一緒か?
ネルフのマークはバグってるっていうか
前はいちじくの葉(だっけ)みたいなのが三角形になってなかった?

633:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/20 12:22:30.62
>>519
母にさよなら。 ⇒ シンジの精神的な成長 
別に難しくもなんともないでしょ?LCLになってると思いこんでるから馬鹿には理解できないだけ。

>LCL状態になってもまだ他人に心を閉ざすシンジ、LCL状態で他人と心と心が触れ合う。
>お互いの心と心を「補完」するのが、補完計画だろ。
>じゃあ、補完計画が進んでいる証拠だろw

なんかもう滅茶苦茶だわ。
補完発動で自問自答して、他人の心も自分自身を造ってるとシンジは気づくわけ。
他者の存在があって自分自身があると悟るわけ。で、アスカにやっと気づいたのかよ!って言われる。
そして他人の嫌な現実世界を受け入れて、ここにいてもいいんだ!といってパリンと破るわけ。
で補完を崩すの。

はい、反論どうぞお馬鹿さん。

634:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/20 12:22:51.09
>>606
他人がいるってことは、ATフィールドは発生している。
補完計画は拒絶反応したってことだからね。

635:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/20 12:23:00.16
>>630
そこがC pa-to daro

636:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/20 12:23:14.46
>>625
覚醒初号機を止めたマーク6の槍はカシウスが有力。

637:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/20 12:23:32.93
え、ネルフのマークって旧作と新作で違ってたの??

638:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/20 12:23:50.18
>>628
序のときは旧ネルフマークと新ネルフマークの混在だったはず

639:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/20 12:23:51.47
>>632
旧版とは違うよ、なんか勘違いしてるんだろ。

640:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/20 12:24:06.99
138 :名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/11/19(月) 23:37:12.39 ID:???
807 :マリスト ◆pTJVFJNEto :2012/11/19(月) 23:15:52.06 ID:???
第3使徒とヴンダーとネーメジスシリーズに関して少し強引ながらも結びつけてみました

まず第3使徒は北極圏にあるベタニアベースで実験サンプルとして扱われていた。
破の冒頭でほぼ骨だけになって封印されていたが、それ以外の部位は別に保管されていた。
破の全集の第3使徒に関する記述をそのまま引用すると
「ほかく、ふういんされていた。そのさい、必要な部位外は全て解体されて保存されている」
ここで注目すべきなのが「必要な部位」という点。ベタニアベースでは第3使徒のパーツを「必要」としていたのだ。
私はこれをヴンダーの建造に必要なものだったと考える。
そもそもヴンダーはいつから建造されていたかという疑問があるが、ニアサー後の世界であれを一から作るのは不可能だろう。
少なくともニアサー以前、もっと遡ると5号機が第3使徒を撃破する前から建造されていた可能性がある。
ヴンダーの船首(?)、突き刺さったエントリープラグなど第3使徒と似ている部分が多々見受けられる。
ヴンダーがATFを使える点や、もともと主機になるはずだったのはMark9(アダムスの器)だったという点から見ても、使徒を利用して作られたものがとわかると思います。
これでヴンダーに関するお話はオシマイ。
次にネーメジスシリーズなんですけど
第3使徒には制御試験用擬似エントリープラグ、人造エネルギ-強制循環システムが取り付けられている。これも破の全集で示されてます。
ベタニアベースでは使徒の制御(使徒を操る技術)、擬似S2機関(半永久動力源)に関する研究が行われていたのかな~と。
その研究の結果生み出されたのがコアブロックで、それを利用して生み出されたものがネーメジスシリーズ。
またそれらを制御する上で最も重要なのが「ネブカドネザルの鍵」。
ネブカドネザルの鍵は加持リョウジがベタニアベースから持ち出し、ゲンドウのもとへ届けられました。
ネブカドネザルの鍵はもともと第3使徒に用いられていて加持が持ちだした事によって制御が失われ脱走し、5号機により殲滅されてしまったのです。

641:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/20 12:24:37.66
>>632
いちじくの葉のハーフカットにネルフの文字は旧版だよね?
弾痕があったのはそれに見えたけど・・・
あとゼーレのマークも旧版の三角に目がついてるタイプに戻ってた
やっぱ破とはパラレル説がありなのかな?

642:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/20 12:24:56.81
>>633
お前が精神的に成長しろよ

643:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/20 12:25:05.81
>>625
セントラルドグマに行ったMark6は使徒だっていう設定はどこいったんだろ?

644:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/20 12:25:23.02
新作は新旧のマークが入り混じってるってさんざん言われてたじゃないですかー

645:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/20 12:25:28.38 QLSTaPS4
>>632たぶんそれはロング時

646:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/20 12:25:51.02
>>637
新劇のマークはいろんなバリエーションがある。
いちばん旧に近いマークはほとんどそのまんまだけど、
見分け方はNERVのVが旧は普通に『V』なのに対して新は『レ』みたいになってる。

647:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/20 12:25:57.66
>>641
はいはいパラレルパラレル

648:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/20 12:26:03.68
>>633
鬼女くせえ

649:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/20 12:26:09.19
ミサトの階級にヒントが隠されていると思う。
アスカも意味深に「大佐どの」と口にしてる。
カダフィ=ミサト、つまりあの艦内において革命が起こるはず。
指導者はブリッジから一人だけ遠ざけられ虐げられているマヤ整備長あたりか?

650:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/20 12:26:14.40
もうわからん!俺はシンを待つから!
3年後また!!

651:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/20 12:26:23.72
もしマリがアスカ母のクローンだとしたら、2+8号機でEOE同様ママと一つになれたっていう展開になるのかな
だとしたらまた鳥葬されるわけだが…
Qまで細部は違えど大筋は旧作をなぞってるから嫌な予感しかしない

652:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/20 12:26:26.63
5号機戦闘シーンがAパート
アスカが味噌汁作るまでがBパート
残りがCパート
宇多田後がDパートとする場合あり

これであってる?

653:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/20 12:27:00.96
なんでもいいがQはつまんなかった。戦闘機のやり取りなんて、半端なマクロスみたいで。

予告のを見に行ったんだ!
エヴァンゲリオンを見に行ったんだ!

654:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/20 12:27:40.07
カオルは地球の王をシンジとゲンドウのどっちのことを言ったの

655:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/20 12:27:49.80 UV4Y323g
TV版はシンジの為の物語、旧劇はアスカの為の物語、漫画はレイの為の物語、新劇はカヲルの為の物語(何度もやり直す話)
でももうやり直しが出来ないから
シンからは4人の世界エンドで大円満で終わるとかならいいね

656:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/20 12:28:20.63
>>653
ヱヴァンゲリヲンなんだ、すまない

657:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/20 12:28:25.15
AパートとかCパートとかなんなん?

658:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/20 12:28:26.48
>>644
そんじゃあえて旧版に近いマークしか出さなかったのは俺みたいなのをミスリードするためなのか・・・
やられた・・・

659:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/20 12:28:41.56
初回は新情報ばっかりでわけがわからない
理解してくると情報が少なすぎて何もわからない
どうすりゃええねん

660:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/20 12:28:45.68
>>626
左様って言うじいちゃん好きだったよ

661:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/20 12:28:47.88
>>652
そんなの聞いたこともない

662:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/20 12:28:54.25 QLSTaPS4
>>650逃げちゃ駄目だ

663:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/20 12:29:15.80
インフィニティってなに?
サードインパクトでエヴァ化した人たちのこと?

664:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/20 12:29:26.86
>>641
序のときから葉っぱバージョンも登場してる。見分け方は↓。

旧 NE 葉っぱ
   RV

新 NE 葉っぱ
   R\|

あとゼーレマークも序から出てたまま。旧との見分け方は周りに蛇と背景にリンゴ。

665:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/20 12:29:56.13
>>643
正直セントラルドグマでのやり取りから目まぐるしくてよくわかってないけど
止めにいったときに使途仕組まれていて、
サードが未完に終わった際にゲンドウが行うフォースをのっとる保険として仕掛けられた罠じゃないかと

666:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/20 12:30:00.67
マリとぽかぽかしたいよ(´・ω・`)

667:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/20 12:30:12.02
破で一番近くにいたミサト達は進化して死んでなかったからネルフの人も人でない可能性
それかネルフが凍結されてミサト達が幽閉されててその間にサードインパクトが起きたってなら色々説明つく希ガス

668:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/20 12:30:17.45
>>641
URLリンク(wiki.livedoor.jp)
これ見りゃ分かると思うけど、新劇にも古いネルフマークは出てくる
旧劇と新劇で微妙に形が違ってるけど

669:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/20 12:30:50.47
yahoo知恵袋より
夫がエヴァの映画を見に行ってから様子がおかしいです
URLリンク(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
ワロタw

670:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/20 12:31:11.11
てか、なんでmark.6に二本槍が刺さっていたのかだって、重要な疑問点だろ。
破の最後に初号機がカシウスの槍で貫かれてニアサードはとまった。のに、Qでは初号機ではなく、Mark.6に槍が貫かれている。
しかも、二本。Mark.6はゼーレの送り込んだ無人のエヴァ。もし、初号機がサードインパクトの原因ならば、地下までいかないし、初号機に槍を刺して終わりのはずだ。
だから、ニアサードは初号機に槍を刺して、止まった。その槍は誰かが抜いて、初号機は冷凍された。なぜ、抜いたんだ?
サードインパクトはMark.6に槍を刺して止まった。

671:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/20 12:31:28.24
パート分けされてたからといってなんだという・・・

672:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/20 12:31:39.91
>>519そもそも

>これはわからん。しいて言うならもう死んでいる母親、現実には死亡している母親との精神的別離だろ。
まずは、お前の意見を聞かせろw

補完が継続してシンジがLCLになってるなら、
ユイと一体化してるよ。ユイは死んだわけじゃないから。
ゲンドウや冬月が望んだように、むしろ、補完すればユイと一緒になれる。

それが、TVじゃ、さよなら母さんだろ。
もうどうみても補完破られてるじゃんw

ばーかw

673:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/20 12:31:53.61
破冒頭のマリの旧型プラグスーツが、Qでユイが実験の時に着てたのに
似てるって書いてるの見たんだけど、見に行く人チェックお願いする。

674:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/20 12:32:12.39
>>670
そんなの庵野が刺せって言ったんだから仕方ないだろ

675:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/20 12:32:27.76
>>669
ターミナルドグマ命名わろた

676:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/20 12:33:13.42
>>628
予告映像を見る限り、ネルフマークは新劇のもの。
旧劇はVがこの字の感じ、新劇はVの右側が斜めではなくほぼ垂直。

ゼーレも新劇のものだったように思う。

677:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/20 12:33:17.96
>>652
普通のアニメでいうなら、
最初のタイトルまで→アバン
中間のアイキャッチまで→Aパート
エンドロールまで→Bパート
エンドロール後→Cパート
って区分になる
Qは声優のインタビュー見る限りだと、シンジがヴンダー脱出→アイキャッチまでがAパートって台本でなってるみたいなので
破も同じ構造だとしたら、台本上でエンドロール後のシーンはCパートとされていてもおかしくはない
絵コンテ集でも持ってりゃもっと確定的なこと言えるんだがな・・・

678:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/20 12:33:27.32
ドッペルゲンガーの猫って現象知ってるか?

679:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/20 12:34:32.40 twmLoCbh
シュレーディンガーの猫じゃね?

680:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/20 12:34:33.33
>>622
必須ではないけど
見たほうがより楽しめるよって程度だよ
わかるひとにはわかる要素を忍ばせて
気付いた人たちだけでニヤニヤするという昔のオタクの遊び心だ

681:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/20 12:34:33.51
>>674
せやな

682:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/20 12:34:35.01
>>663
人類が進化(巨人化)してリリスとひとつになることで
完全な集合体が完成
それがインフィニティ

インフィニティのなり損ない→近くまで来てたけど槍2本目でリリス沈黙\(^o^)/みたいな

683:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/20 12:34:39.05
シュレディンガーの猫だろ。量子論だろ。

684:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/20 12:35:02.46
槍2本ってのはリリスとマーク6が融合したから2必要だったってことか?
なんかよくわからなくなってきたがリリスとマーク6の融合で補完をしようとした?
誰が槍さしたのかこれだと謎だな

685:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/20 12:35:05.56
>>678
シュレディンガーじゃなくて?

686:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/20 12:35:43.57
>>664 >>668
ありがとう、逆に勘違いでよかったわ

687:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/20 12:35:44.61
槍の在り処は、なぞだなぁ
破ラストで、初号機&リリスにそれぞれ1本ずつ
初号機に刺さった槍は、刃先が分かれていない
リリスに刺さってたのは、刃先が二又に分かれてるのかな

ロンギヌスは、刃先が二又のほう?

688:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/20 12:35:47.12
そういやゼーレが電源切られる時に
一瞬ドクロになって脳ミソになってたよね

689:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/20 12:35:47.63
>>684
リリスの顔がユイもしくはレイだったのが謎

690:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/20 12:36:24.60
ドッペルライナーシステムのことだろ

691:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/20 12:36:37.08 jgA+yUX3
ドッペルゲンガーの猫は昨日一番盛り上がった話題だったのに…。

692:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/20 12:37:26.14
MARK6に取りついてた使途とか唐突過ぎたよな

693:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/20 12:37:33.12
>>689
リリスの魂の器がレイだったわけだし別にへんじゃなくない?

694:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/20 12:37:33.74
>>633
んーと、補完計画の定義からまず説明してくれるかな?

695:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/20 12:37:34.49
>>600
あれは笑い飛ばせるんだが、
これは...どうなのかね

696:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/20 12:37:37.52
>>688
髑髏になってたっけ?
脳は映ってたけど

697:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/20 12:37:39.74
>>655
それいいな
すっきりしてエヴァの呪縛から解き放たれそうだ

698:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/20 12:38:34.80
>>630
入らない

699:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/20 12:38:52.41
ところでカシウスって何?
耳そぎくらった人?

700:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/20 12:38:54.02
>>670
なぜ、抜いたんだ?

ゲンドウは初号機をよりしろに補完を進めたいんだから邪魔だろ

サードインパクトはMark.6に槍を刺して止まった。

自立型にした後リリスが結界貼ったんだから中の様子なんてわかんねーよ
そもそも自立型に持たせた槍そのものが罠なんだから

701:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/20 12:39:07.89
アダムとイブが融合したものを止めるにはそれぞれの槍が必要
抜くのもそれぞれの系統の魂が必要ということか

702:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/20 12:39:13.35
>>682
しかしあの数の頭蓋骨見るからにリリス封印する直前とかの光景想像すると凄まじいよな・・

703:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/20 12:39:23.44
>>669
釣くせえなw

704:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/20 12:39:37.70
旧劇で量産型が2号機に刺した槍はロンギヌスのレプリカで形状も変わったよな
あれだったんじゃね?

705:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/20 12:39:49.16
>>655
アスカの為なのに旧劇でエヴァ至上最も残酷なシーンを受けるアスカかわいそすぎるわw

706:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/20 12:40:04.83
Qでリリスに刺さってた二本の槍って、刃先どうなってた?

707:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/20 12:40:30.45
散々出た考察だけど、自分もループというより歴史の繰り返しの物語だと思ってる。
もちろんここのスレの受け売りだけれどもw
とにかくリリンが、誕生(ファーストインパクト)→進化→滅亡というサイクルを繰り返していて、
元々はセカンドインパクトが滅亡のトリガーだったけれども、死海文書?だかにその歴史が記録されていて、
どこかの周回でそれに気がついたリリンがセカンドインパクト後の滅亡を防いだり、
自発的にサードインパクトを起こしたり、周回追うごとに少しずつ滅亡までの時間を延ばしていっているんじゃないのかな。

ゼーレの言う保管計画は、サードインパクトにも負けないリリンを作り出す事で、
旧劇では多分意味を勘違いしたゲンドウにより失敗、
Qではサードインパクトが起きても14年もリリンが滅亡しなかったのを見届けられたので、
計画成功して満足げに消えていったのかな、と。

なんか上手く説明できない上に矛盾だらけだろうけど、以上私の妄想。

708:701
12/11/20 12:40:32.79
アダムとリリスだ

709:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/20 12:41:03.49
ドッペルゲンガーはもう許してやれよ

710:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/20 12:41:13.17
少なくとも、初号機が槍に貫かれてから、何かが起こって、mark.6と(リリス)に槍が2本刺さったのは確実。
ちなみにMark.06はマリとカヲルのセリフからも分かるとおり、ゼーレ送り込んだ無人エヴァでブラッドパターン青。
ここまで事実の羅列。
Mark.06はサードインパクトを止めるために送り込まれたってカヲルくんは言っていたっけ?

711:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/20 12:41:42.54
>>693
そうなん?
リリスの魂の器としてユイのクローンをあてただけであって
リリスの身体はレイと関係なくね?

712:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/20 12:42:03.73
>>651
無いでしょ。
それよりもアスカがairのミサトの立ち位置になる可能性大

713:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/20 12:42:05.71
>>707
なるほど
お馬鹿さんがどうのを繰り返す奴らに占領された今日のこのスレで久しぶりになるほどと思いました

714:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/20 12:42:14.45
>>682
つまり今回のサードインパクトでの融合は、旧みたいに
パシャッ(LCL化)→魂だけヒューン→ただいま!じゃなくて
グモモモ(人エヴァ化)→徒歩でズーンズーン→ただいま!
な流れってことか・・・
地球の裏側の人たち大変だな・・・

715:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/20 12:42:36.20
何    乗れ             ヒソヒソ・・・      「ここまでの子とは…」
て          やるがなコイツ   さすがオレの子だ…
奴   化物か…コイツ…                    「よくも…ここまで…」    シンジ乗れ…
だ           本当に最低な奴だよ…グフッ                
 乗れ・・・                                  「サード、サードインパクト…」
        「まさか…これ程とは…」       乗      エヴァにはもう…
                               れ                「大した奴だ…」
 何て野郎じゃ…       さすがですね…             ザワ・・・       
                「何てヤツだ…」      / ̄ ̄ ̄\        
大した根性だ  「…コイツ…ただものじゃない」 ./ ─    ─ \        シンジ乗るな…
                             /  <○>  <○>  \  
   バ、バカ所か 本当にガキね…      |    (__人__)    |   な…何て人です…  
ショウギ・・・・      ノラナイ・・・        \    ` ⌒´    /「こ…これほどどは…」   
      私でも面倒見きれない…      /              \        あなたは何もしなくていいわ

716:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/20 12:42:51.96
>>634
ん~んと、補完計画を拒絶した時点で、心と心が触れ合えなくなり、お互いの不理解がまた発生する。
EOEの最後では首を絞めてその手をアスカがそっと撫ぜてそれで締めている手を緩めて泣き出して、こころとこころが少しは触れ合ったと思ったけど、
気持ち悪いと拒絶されたわけだけど。

つまりこころとこころが触れ合って判りあえる状態が気持ちいいと理解しても、それでも現実に戻った → EOE
その逆 → TV版

717:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/20 12:43:06.11
>>695
ヴンダーショックの後に8+2とか言われて
「流石にここまで来たらエヴァじゃねーわw」
って落胆した人もいそう。
いつものCパートが無い上にしょぼくて全く内容が分からん予告だったし。

俺は「ウソくせーw」って楽しんだけど

718:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/20 12:43:37.85
冬月が殺ゼーレ犯な件w

719:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/20 12:43:38.86
>>707
まあ、新劇だけの設定ならまだ分からんでもないが
旧劇もそれを含めるのはおかしい
少なくとも旧劇のセカンドインパクトは人為的なものだからな

720:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/20 12:44:01.40
なにがあったかわからないから困ってるんだ

721:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/20 12:44:26.53
新劇場版のオチがまどかと丸被りで急遽進路変更したから
公開日時が延びて予告内容と全く違うってのはまるっきりデマなの?
まぁ正直まどかの放送終了からの1年半で映像作れると思えないからガセだと思うけど

722:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/20 12:44:28.78
破ラスト見ると、ガフの扉は完全に閉じてるよね
でもQではカヲル君が、ガフの扉は閉じなかったって言ってる

やっぱ破ラストとQは繋がってないのかな?

723:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/20 12:44:38.09
>>682
そうだったのか(´・ω・`)
インフィニティになれた奴はいたの?全員なりそこなった?

724:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/20 12:44:50.06
>>707
巨神兵ポエムでもそんなこと言ってたな。

キミの言ってることと似たような考察どこかで見たんだが、
思い出せない。

神は1日目で~うんぬん、
死海文書~うんぬんというやつ。

725:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/20 12:44:54.93
人工進化研究所ってそういうことだったのね!人造人間エヴァンゲリオンということは、
ちゃんとしたインパクトが起きたら人間が進化しちゃってエヴァ化するの知っていたのね。
んで、アレコレして人工進化させたのがエヴァシリーズだったということなのね。
だからセカンドもニアだったと、ニアサードのあとにモノホンサードが起きちゃったと。
んで、ヒトがエヴァサイズに進化して本能のみでリリスの所に群がって行ってインフィニティ
という次なる生命体へと生まれ変わろうとしたと。
なんだけど、これもカヲル君がドグマに降りてって、これじゃあシンちゃんに会えなくなる
からって自律行動にさせたマーク6でこれまたインフィニティが生まれる前にサードを
止めちゃったと。
だから町中にヒトが中途半端に進化しちゃったエヴァ死体が沢山あったり爆心地に
エヴゥサイズの頭蓋骨がゴロゴロしていたと。
人工進化研究所という名称の伏線回収したの今回初めてだよねぇ

726:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/20 12:45:05.29
>>711
関係ないんだけど親和性があってリリスの魂を受け入れられたのだけがレイになったじゃん。
うまく言えないけどリリスにとってもユイのクローンのレイの体は特別なんじゃないかと

727:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/20 12:45:05.84
>>700
槍そのものが罠ってカヲルを滅ぼすための罠?

自立型が持ってたのはロンギヌス?
もう一本は誰が刺したんだ?

覚醒初号機に刺さってたカシウスは
誰が抜いて誰が保持しているの?

728:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/20 12:45:10.11
>>669
>「うん。おもしろかったよ・・・・」と上の空でターミナルドグマ(エヴァグッズが置いてる夫専用の部屋。夫が命名)に入って行きました。


ターミナルドグマwwwwww

729:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/20 12:45:21.90
>>572
確かに破の予告を観てQを観に行った人は「騙された」って思っても仕方ないね。
該当シーンが一カ所も無かったわけだからこれは虚偽の広告記載に当たるんじゃないか?
訴訟とか大げさなはなしでなく返金は可能なはず

730:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/20 12:45:39.49
>>710
破ラストでは、刃先の形状の異なる2本の槍があるんだけど
Qになったら3本の槍になってるのかな。
語られていない1年間でいろいろあったんだな。

731:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/20 12:45:43.09
ガフの扉<<<広島東洋カープ

732:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/20 12:46:02.13 jgA+yUX3
ゼーレの計画自体が旧劇と違っているのかも。
そもそも
TV=単一の生命体になる
旧劇=知恵の実と生命の実の両方の力を得て単一の超生命体になる
だからな。

733:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/20 12:46:06.75
このスレで質問ばかりしてるヤツは一度スレタイを見なおしたほうがいい

734:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/20 12:46:36.68
アスカ(人)殺すくらいなら死んだ方がいいとか言ってる奴が、あれだけの虐殺起こして駄々こねてんじゃねぇ。
真相知った時点で即自殺しろ

破とQは別人。まぁ寝ぼけてたんかな

735:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/20 12:46:49.95
>>726
新劇でレイとリリスの関係って名言されてないよね?
もしかしたらレイの魂は別にリリスじゃない可能性もある

736:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/20 12:47:14.33
>>716
なんでTVが逆なわけ?w

737:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/20 12:47:19.00 oOnMcQvp
>>188
あっ

738:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/20 12:47:49.60
>>721
まどかと被るって、つまりシンジが概念様になっちゃうってこと?

739:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/20 12:48:03.04
>>729
予告編詐欺なんて今始まったことじゃないだろ
ここで言うのは勝手だが実際にするなよ、同じ客として恥ずかしいから

740:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/20 12:48:05.79 jgA+yUX3
>>722
ガフの扉と言う物理的実体はないんじゃないの?
LCL化した人間の魂がリリスに吸収される現象を指しているだけで。

741:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/20 12:48:17.45
>>732
tvのがゼーレので旧劇のがゲンドウの目的だと思ってる
1つの生命体にってのは同じだけど回帰と進化で目的は全く違う

742:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/20 12:48:24.16
>>722
閉じなかったとはいってなかった気がする。

一度ガフの扉を開いた初号機はサードインパクトのトリガーとなってしまった。
リリンの言うニアサードインパクト。すべての原因は君なんだ。

特定スレ作れよもう。

743:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/20 12:48:51.11
>>732
単一という部分が変わってる気がするな
今回、ATフィールドが心の壁とかそういうのって無いよね?

744:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/20 12:49:14.51
新劇だと魂云々の話ほぼないから旧基準で考えるしかないんだよね、
そこも違うとなるともう理解しようがないw

745:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/20 12:50:34.12
なんかもう旧とは全然違うんじゃないか?
補完計画の内容とか含めて

746:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/20 12:50:43.93
>>722
赤い縞々がガフの扉だなんて誰も言ってないからな
なんでそういう思い違いをしてるのか聞かせてほしいわ

747:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/20 12:50:46.01
槍を抜いたときにカヲルくんがさすがリリンの王であるゲンドウって言っていた事から、Mark.06に槍を刺したのはゲンドウ側の人間というのはどうだろう。
ロンギヌスの槍が形状を変えないと前提すると、槍を刺したのは、カヲルくんではないという事になる。
では、誰か?それは当時、ネルフにいた現ヴィレの方々を含むゲンドウ側の人間と考えられないか。
そのプロセスで現ヴィレと現ネルフに分裂した。

748:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/20 12:50:47.30
予告と違ったから詐欺とか言ってたらジャンプなんて毎週訴えられてるわ

749:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/20 12:51:22.05 jgA+yUX3
>>743
サルベージと言う設定が残っている以上、ATフィールド=心の壁=ATF消失で人間はLCL化する、と言う設定もまだアリでしょう。

750:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/20 12:51:31.25
>>732

TV:ゲンドウ「ユイ、ハァハァ・・・シンジもついでにハァハァ」

旧劇:ゼーレ「新生の喜び、宇宙で永遠に生きていく」


こういう事だな

751:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/20 12:51:40.57
槍さしたのはヴィレ側でいいと思う、抜いたらどうなるかを知ってたし

752:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/20 12:51:52.08
>>672
> それが、TVじゃ、さよなら母さんだろ。

それだけ、たったそれだけ??
色々解釈できるのに、それだけで、水戸黄門の印籠みたいに全部が説明できるの?w

753:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/20 12:51:53.49
ゼーレが人間からモノリスに変わってたしね
なんかゲンドウの計画でもゼーレの目的は達せられるみたいなことも言ってるし

ゲンドウの計画が変わっているかは分からんが、ゼーレの補完計画は確実に変わってる

754:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/20 12:52:15.87
>>742
セントラルドグマに結界張りなおす前に、第12使徒が登場して大変なことになったけど
量産型エヴァの大量投入によりなんとか対応した。
もしくは Mark6でカヲル君が退治したけど、侵食されたから槍さした?

755:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/20 12:52:30.42 QLSTaPS4
ネブカドネザルの鍵って
鍵って言うくらいなんだから何かをあけたり閉めたり出来るんだよな
ガフの扉を開け閉めできるとか?

756:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/20 12:52:51.48
予告は明らかに詐欺だろ
おせちと同じだろ。カタログで見たものと届いたものが違う
騒ぐのは普通では?
我慢して食べるのかい?

757:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/20 12:53:03.84
TVも旧劇もやってることは同じ。
シンジ君が他者を受け入れる、自分を受け入れる。そういう成長物語。

新劇もそうだろう。最終回は心神喪失したシンジが
ファイナルインパクトを興すけど、そこでやっぱり目覚めて補完を打ち破る。
先も書いたけど、この壮大な補完シーンを最新映像技術でやりたいのだろう。

さらに加えると、補完後のシーンも出てくると期待する。
つまり青い海に戻るシーン。
閉塞の拡大や甘き死よ来たれを超える、音楽と、ダイナミックな映像でこのシーンをみてみたい。

758:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/20 12:53:11.58
>>734
シンジはどんなに絶望しても自殺できないタイプ
その代わりにカヲルが自殺する

759:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/20 12:53:31.96
現ヴィレと現ネルフが分裂する決定的なきっかけというのはニアサードの後に必ずあるはず。それが、みんな疑問に思っているミサトさんの態度が豹変した理由、もう2度とエヴァに乗らないでと言われた理由かもしれない。

760:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/20 12:53:32.43
ガフの扉を一度開いた初号機がトリガーとなったってのはわかるけど、ならなんでサード爆心地であるドグマにいたのが初号機でなくMark.06なんだって話だよなぁ
槍引き抜いてからの描写だとMark.06もシン化してるけど、一度収束したニアサードを起こした初号機との関連性がイマイチ見えてこない
実際にはサードインパクトはニアサードとはまったくの別現象で、初号機とシンジにはなんも責任ねーんじゃねーの?とか思えて来るんだが・・・

761:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/20 12:53:33.39
>>741
テレビでミサトが
「あなたのお父さんが進めていた人類補完計画よ」
って言ってたけどそれがゼーレのって事でよいの?

あとまごころでレイの造反で驚いていたけどそこで
ゲンドウの計画は終わったでしょ

762:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/20 12:53:43.55
ネブカドネザルの鍵は人工使徒を作るために使われてると予想

763:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/20 12:53:44.28
二回めを見てきたがやはり写真の眼鏡女はマリ本人ではなさそうだ。
メガネの色は同じだったが、形も地味に違うし、
もしもマリだとしてもやっぱりクローンなんじゃないかなぁ
L結界の実際の意味は分からないけれども、
セカンドインパクトがあった南極にもあるのを再確認。
カヲルについては首輪のせいでなく槍による自害、
ワンコくんがゼーレ=人類が補完されれば形はどうでもいい、
の保険=フォースの依り代はカヲルでもシンジでもよかった、
つまりカヲルベースで補完されようがシンジベースで補完されようが、
知恵と生命両方の実の性質を受け継ぐ=両方単なる人間ではないってことか。

764:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/20 12:53:46.68
Qは震災対応で日本をかき回した菅に見てもらいたい。
お前らはもうジッとして何もすんなと。

でもアイツがシンジなら皆の声無視してエヴァに乗るなww

765:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/20 12:54:10.79
なんでヴィレが槍持ってんの?

766:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/20 12:54:12.94
ネブカドネザルの鍵って旧作でいうアダムの体だよな
あれを巨人に復元したのが13号機なんじゃないの?魂がないからATフィールドもない

767:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/20 12:54:33.58
ゼーレは原罪の贖罪としての補完計画
ゲンドウは人類が神となる補完計画

同じ補完計画でも、その目的や様式が異なる。この構造がわからないと旧作は理解出来ない。

768:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/20 12:54:36.01
>>752
たったそれだけっていろいろ言ってるやん。
で、おまえは説明したのか?
26話最後でシンジがLCLになってるなら、なんで母さんにさよならなんだ?
答えてみろよ。むしろユイに会うための補完なのに、なんでさよならなんだよ。

答えてみん。ばーかw

769:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/20 12:54:38.21
>>745
旧の補完計画→人類全ての心の壁(ATフィールド)をとっぱらってLCLへと還元し人類を一つとする

新の補完計画→人類全てを絶滅させ強制進化

で合ってる?

770:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/20 12:55:12.66
結界が14年間破られてないとか言ってるけど、無能ホモの言う事だからなあ。
実は誰かがそーっと結界内に忍び込んで、槍取り替えてたんじゃね?

771:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/20 12:55:16.59
>>756
届いたものが違ったから腹が立ったけど
食ってみたらけっこう美味かった状態

772:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/20 12:55:28.78
自殺するタイプの人間は責任感と行動力、あと判断力も割とあるからな
エヴァだとカヲルや冬月、加持なんかはやるべきこと終わったらさっさと首吊ったりしそう

773:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/20 12:55:31.08
>>742
あと扉は最低でも2種類あるのは確定事項。
これは、それぞれ違うインパクトの時に開く別個のものと考えるべき。

774:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/20 12:55:35.99
次回は、予告やEOEでやったように、
1 対 多数 のエヴァ戦をやるのかな。

もう、一回やったしいい意味で裏切ってほしい。

775:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/20 12:55:37.85
>>760
それであってるとおもう、ただサードインパクトの原因はニアサードでのエヴァ化なんじゃないかと

776:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/20 12:55:59.52
>>766
わざわざ変えたんだから、役割もまったく別だと思うがな

777:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/20 12:56:03.11
ネブカドネザルの鍵がエヴァ13号機の元になった可能性はある?

778:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/20 12:56:34.79
リンクするのって旧劇ではなくて、漫画版になるんじゃないかな?

ここまで引っ張ったし無理矢理にでもリンクさせると予想。

779:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/20 12:56:41.67
>>756
むしろ映画で次の予告流してくれるなんて良心的だろ

780:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/20 12:57:33.72
>>572
鈴木俊二のこの発言からして十分ありえる
庵野の暴走
URLリンク(iup.2ch-library.com)

781:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/20 12:57:35.45
>>754
Mark.06は無人、ブラッドパターン青。のちの第12使徒。

782:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/20 12:57:39.07 QLSTaPS4
>>762Qのやつらが人工使徒である根拠ってあったけ?
確かに見た目は人工っぽいけど

783:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/20 12:57:54.16
>>740
マリが空をパッと見て扉が閉じないって言ってたから、あの同心円状のものがガフの扉だと思うんだけどなぁ
その扉の中から変な建造物が落ちてきたんじゃないのか

784:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/20 12:58:07.23
>>771
おせちどころかカレーが届いたようなもんだよな

785:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/20 12:58:10.64 jgA+yUX3
>>760
旧劇では初号機とリリスの接触なしでインパクト発動したわけだし。
ていうか初号機関係なく綾波+アダムの胎児+リリスの肉体だけでインパクト発動してるよね。

786:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/20 12:58:17.30
13号機建造に関係してるのは間違いないと思う
ネブカなくても作れるならもっとはやく作ってただろうし

787:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/20 12:58:20.74
おまえらのターミナルドグマは何畳ぐらいあるん?

788:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/20 12:58:23.21
>>774
それが見られると思ってるのはお前だけだ
8+2号機も出てこない

789:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/20 12:58:39.96
>>778
新劇と漫画版はリンクしないって貞本が言ってる

790:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/20 12:59:23.29
破でやった予告がQなら今のQは?もしくはシンになるよね

791:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/20 12:59:29.39
ネブカドネザルの鍵はケースに番号が書いてあるらしいから
複数あるんだよな?

>>776
別とは言え、旧作のアダムの幼体とまったく関係のないものとも言えんと思うんだ
アダムスの器と呼ばれてるエヴァに使われてるとか?

792:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/20 12:59:39.61
>>782 に追加で質問だが
冒頭の宇宙で現れたのが人工使徒ってテンプレには書いてあるけど、これ何か根拠ある?

793:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/20 12:59:46.19
>>736
EOEでは、うん、もういいんだ。(現実に戻るよ)、みたいな台詞がある、その後補完計画は終わり、シンジ実体化。
手元に動画がないから、今すぐには正確に確認できないが。

TV版は、その逆の台詞。
「僕はここにいてもいいのかもしれない」
「僕はここにいたい」
「僕はここにいてもいいんだ」って、言って画面がパリパリ、他人とのこころの壁を取り去った描写

794:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/20 12:59:47.33 jgA+yUX3
>>782
見た目使徒なのにパターン青で且つアンチATフィールドが使える

795:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/20 12:59:59.06
ICレコーダーで音声だけ全部拾ってきたけど、起こしてほしいセリフある?

796:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/20 13:00:03.19
単純に8+2号機でやるんじゃなくて複座式の10号機を出してくる、みたいに捻ってきそう

797:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/20 13:00:24.69
そもそもリリンってなんぞ・・・?

798:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/20 13:00:30.35
>>762
>>794

>>640を読んでみるといいかも

799:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/20 13:00:42.69
>>795
全部

800:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/20 13:00:43.30
馬鹿が湧いてるな。

801:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/20 13:00:43.83
>>782
ほとんど等しい(ニアリーイコール)の数学的表記については
「 ≒ 」は日本のみの表記で、
ISO国際規格では二重波線(APPROXIMATELY EQUAL TO)が使用される
とのこと

だから、あの画面に映ってる文字は
「パターン:擬似青」もしくは「パターン:青に酷似」くらいに訳するのが適切な気がする


389 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの:2012/11/18(日) 15:51:46.74 ID:h6RXF2SE
宇宙にいたやつが使徒じゃないっていう証拠って既出?
blood patternがニアリーイコールになってる
URLリンク(i.imgur.com)
第9使徒の時
URLリンク(i.imgur.com)
テレビ写メすまぬ

802:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/20 13:00:48.50
>>795
おまわりさんこいつです

803:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/20 13:01:21.62
パンフとかにQの眼帯アスカさん、式波アスカって書いてあるけど
Qが旧作の14年後なら惣流アスカじゃないの?

804:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/20 13:01:21.76
サーセンwwwwガフの扉ってなんなんすかあ???wwwww(ガムクッチャ

805:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/20 13:01:31.62
根本的な質問だけどさゼーレの老人達は地下のリリスと使徒が接触してサードインパクトが起きても別に良かったんだよね

806:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/20 13:01:37.07
>>795
「地球の王たるシンジくんの父親」
って所をお願いします

807:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/20 13:02:05.55
作り直す前の予告どおりのQも見たかったな
本当は破の流れで行く予定だったけど、いろいろあってこうなった

808:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/20 13:02:12.68
宇宙のはパターンニアリーイコール青じゃなかった?

809:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/20 13:02:20.20
序から見た人にとっては
使途は、バルタン星からくるバルタン星人みたいなもんじゃねーの。

810:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/20 13:02:28.37
>>796
合体といえばトップ。
マリがアスカの事をお姉さまって呼んじゃうのか。

811:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/20 13:02:36.26
あれだけ言ったのにまだ旧作の設定を持ち出して来てる阿呆がいるのか
考察にならん
頼むから出て行ってくれ
他にスレいくらでもあるだろ

812:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/20 13:02:38.88
>>781
綾波が乗ってたのが使途にのっとられたんじゃなかったけ

813:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/20 13:02:40.04
ゲンドウの計画は初号機とレイ(リリス)の融合でユイの復活なのはそのままでいいのかな
そのための9号でアダム(ユイ)の器なんだろうし。
シンジに冷たくする意図が図りかねるんだよな、破だとシンジ想ってそうだったのに。

814:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/20 13:02:41.67
>>782
見た目が人工っぽいてのと、コアが使徒とは違うコアブロックだと言うこと(これも人工っぽい見た目)

あと、初号機の防衛のために設置されてたり、ヴィレの強襲に使われたりしてるから
ゼーレが作った人工使徒と見るのが妥当じゃない?

815:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/20 13:02:47.53
>>702
もしかしたらそれを見てるからこそ
二の舞はしたくないのでミサトたちはシンジに冷たい
というか乗せない
エヴァの破壊とネルフに敵対なのかな

816:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/20 13:02:49.82
>>760
先の書き込みから、別現象の可能性が高い。カヲルくんのセリフが正しければ、初号機がトリガーになったのは確実。ただ、ニアサードインパクト=サードインパクトか、ニアサードインパクト≠サードインパクトか、どちらとも取れる表現しかされなかった。

817:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/20 13:02:55.78 jgA+yUX3
>>801
観察力すげえ

818:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/20 13:03:22.26
>>795
>>795
>>795

819:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/20 13:03:24.11
>>793
おまえ、TV見た?
シンジは現実の世界に対して
「僕はここにいてもいいのかもしれない」
「僕はここにいたい」
「僕はここにいてもいいんだ」

そう思ったわけだ。つまりEOEと同じで、
現実の他人のいる世界を望んで生きてくことを決意したわけ。

なぜこれがわからない?

820:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/20 13:03:26.56
破ではシンジが頑張って、
Qではアスカが頑張る
ならば次は誰が頑張るのかって事だよ

821:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/20 13:03:49.53
>>820
俺ら だな

822:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/20 13:03:50.67
>>775
つまりニアサード(破のラストの槍が刺さるまでの間)で一部の人間が進化してエヴァ化し、それがリリスに殺到したことでサードが発声した?
でもそうなるとMark.06が投入されたのはサードを止めるためになってしまう
逆に、ニアサードでは周りの影響はほぼなくて収束したけど、初号機でシン化のプロセスを確認したゼーレがMark.06でそれを再現、サードインパクトを起こした
けど、そのタイミングでミサトたちが造反、隔離されてたアスカとマリを使って槍でMark.06をぶっさして途中で阻止した
そん時に第12使徒の何らかの関わりを確認してて、槍で殺したと思ってたから、「第12使徒が【まだ】生きてる」の台詞になった
とか妄想してみた

823:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/20 13:04:17.83
中華サイトにQもうあがってんのか

824:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/20 13:04:46.00
>>763
>カヲルについては首輪のせいでなく槍による自害

槍刺したのはカヲル自身じゃなく13号機を殺すためじゃないのかな
あそこはシンジもシンクロしてたからぐふってなってたな

825:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/20 13:04:54.58
>>797
お前らのことだけど・・

826:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/20 13:05:03.87
>>823
さすが、使徒がやる事は糞だな。

827:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/20 13:05:17.30
>>805
んな、わけないやん
何のためにネルフが今まで使徒撃破してきて第三新東京を防衛してたと思ってるんだよ

828:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/20 13:05:17.83
前スレから旧劇の考察やってる奴ら飽きないなw

829:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/20 13:05:28.65
予告と実際に上映されたものが違うんだからAUTだろ
みんなで立ち上がるべき。青いバンダナ巻いて

830:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/20 13:05:51.74
あと、ニアサードインパクト=サードインパクト、の可能性もある。
リリンは(ニアサードインパクト=インパクトは起こっていない)と呼んでいるが、実は、サードインパクト(=インパクトが起こった)とヴィレ側とカヲルくん側で同じ現象に対して二つの呼び方があるかもしれない。

831:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/20 13:05:52.20
>>801
ホントおまえらの能力には感心するわ
他のことに生かせよ

832:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/20 13:05:55.04 rRb5ffMf
>>828
馬鹿を馬鹿にするのが面白いからw

833:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/20 13:05:58.06 7+eraPWU
>>669
ターミナルドグマ吹いたwwww

834:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/20 13:06:02.23
Qのセントラルドグマ戦で、Mark9に乗ったアヤナミレイが、「これが命令」って言ってなんかやってたけど、
あれはゲンドウからの命令だよな?

835:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/20 13:06:26.50
>>795
キタ━━(゚∀゚)━━!!

836:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/20 13:06:37.54
結局、ガフの扉の開き方ってのが統一されてないよね?
どうすりゃインパクトが起こるのかも。

使徒が発掘されただけで起こるし、初号機が無双しても起こるし、使徒が槍に突き刺さっても起こるし。
ガフさん、ピンポンダッシュされるの意外に迷惑してないんじゃないの?

837:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/20 13:06:45.52 jgA+yUX3
>>805
それだと使徒の魂が補完されることになる。人類は絶滅。

838:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/20 13:07:00.00
>>768
> 26話最後でシンジがLCLになってるなら、なんで母さんにさよならなんだ?
これはわからん。しいて言うならもう死んでいる母親、現実には死亡している母親との精神的別離だろ。

> 答えてみろよ。むしろユイに会うための補完なのに、なんでさよならなんだよ。
これは碇シンジではなく、碇ゲンドウの補完の目的だろw
シンジはTV版では自ら望んで補完計画とか起こしていないぞw。ほとんど何も知らないのにw

839:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/20 13:07:08.13
ガフの部屋=上空に空く風穴
バレルの扉=インパクトの引き金になった個体の頭上に浮かぶ円
って間違ってるの?

840:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/20 13:07:15.52
>>769
補完計画も立場によって最低2種類はある。

841:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/20 13:07:22.98
パレルの扉ってなんぞ

842:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/20 13:07:45.44
>>723
なり損ない
ってことだからある程度の数は同化はしてたんじゃないかな
↑にもあったけどそれが個体意思の薄い人類からなのかはわかりません

843:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/20 13:07:58.33
>>824
13号機=カヲルになったってことかと、カヲルにシンクロしてたからシンジにもダメージ
第一使途だったカヲルが13号機の魂となってエヴァになった

844:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/20 13:08:00.93 QLSTaPS4
>>801ありがとう 
でもパターン青が出ない使徒とかもいたよな
使徒じゃないはまだ分かるけど=人工というのが分からない

845:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/20 13:08:04.42
インフィニティが巨人達だとすると巨神兵もあながち場違いではないのかな

二回目以降気にするとこある?

846:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/20 13:08:22.77
>>795
エヴァの私的占有、稚拙な恫喝。これらはすべて犯罪行為だ。

847:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/20 13:08:39.28
>>834
Mark6の首落として使徒を出した

848:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/20 13:08:57.73
>>838
で、なんで母さんにサヨナラなの?

849:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/20 13:09:28.35
>>839
カヲルがガフの扉は閉じなかったって言ってるんだから違うだろ
大体アレがガフだって言うなら南極はセカンドインパクトからずっと開きっぱなしってことだだ

850:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/20 13:09:29.69
>>782
マリの"ゼーレがやりそうな事ね"というセリフから、ゼーレはパターン青を自由にする事が出来たのは確実。ただ、それを作り出せるかは分からない。

851:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/20 13:09:42.31
>>803
式波さんと結婚した説

852:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/20 13:09:43.58
ほんとややこしいウニメだな
まぁ雰囲気や映像だけでも十分楽しめるからいいけど

853:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/20 13:09:56.00
>>707
時計の針は元に戻らない、だが自らの手ですすめることはできる

854:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/20 13:10:02.27
>>848
乳離れ

855:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/20 13:10:04.75
>>844
逆に聞くが使徒でなく、人工物でもなかったらあれはなんなんだよ
まったく別の第三勢力だとでも言うのか

856:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/20 13:10:05.31
>>844
そもそもパターンってなんだ?って話は旧劇の頃からあるからね。

エヴァだって青になれるし、バルディエルやカヲルくんは途中まで曖昧だし

857:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/20 13:10:18.71
新劇自体が旧劇のサードインパクトが起こってる最中のシンジの夢なんじゃね?

旧劇でサード起こる

序(夢)

破(夢)

サードが終わってシンジの願望が入った世界が再構築される。

旧劇と新劇のミックスした14年後のQ

夢のなかで一人だけカオルくんだけは夢じゃないからメタ視点をもってた。
こう考えるとQに旧劇の要素が入ってる説明がつかない?

858:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/20 13:10:27.96
基本設定把握してない馬鹿が増えてきたな

859:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/20 13:10:40.42
>>853
プッチ神父ですね
分かります

860:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/20 13:11:02.73
>>552
もともと彼楽器はたしなんでたじゃん、チェロ
音符読むとかは余裕だったんじゃね?全くのド素人ってわけでもないっしょ

861:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/20 13:11:32.85
昨日破を見直したけどシンクロって言葉ほとんど出なかったような
深度だかマイナスみたいなやつは頻出してたけど
新劇は魂入ってシンクロ云々って初号機だけなんじゃないのかと
そうしたらエヴァ自体とのシンクロ操縦でアスカやマリが機体変えても操縦できてたのに説明がつくが

862:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/20 13:11:33.18
結局Qはつまんなかった。
14年後だぜ?
ミサトがネモ船長でよ
バカの発想だぜ
同人でやってる奴とか
QやるまえにQ予想とかで言ってる奴いたらコケにしまくりんぐだろ?

公式だからってめくらになんな。
多分Qは黒歴史だ

863:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/20 13:11:43.23
だいたい、シンジの幸せって何なんだろうな。
他人とちゃんと付き合えるって事か?
親父との和解か?
綾波をものにする事か?
世界の安定か?

864:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/20 13:11:48.04
パンフの石田へのインタビューで、シンジとカヲルのタンデムがラブシーンと解釈されるんじゃないかって意見に、石田がハッキリ「その解釈はできない、監督の言葉を待ってほしい」と生真面目に返したのが引っかかった。単なるインタビュアーの冗談かと思ったのに。
で、考えてみるとこの石田の発言って結構重要で、ロンギヌスの槍は「破壊」、カシウスの槍は「創造」の効果があるように、その二つの槍を手に入れる事で始まりと終わり=シンジが望む日常の永遠の繰り返しを与えてシンジを救う事がカヲルの今作の目的なんじゃないか?
それを事前に庵野からネタバレされて石田のあの言葉だったと。
シンジとカヲルの友情物語は一見進歩的で微笑ましく思えるけど、それとは別にシンジがまた閉塞と停滞の世界に縋ろうとする逃避の描写と両義なんじゃなかろうか。

865:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/20 13:11:54.58
だから旧作の設定を引っ張り出して語るの辞めろっての
少なくとも考察スレなんだからしっかり分けろよ

866:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/20 13:12:17.85 jgA+yUX3
>>863
学園エヴァ世界

867:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/20 13:12:18.43
AA弾ってなんだったんだろうな

868:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/20 13:12:29.45
>>834
マーク6(第十二使徒)をぶった切って十三号機にもぐもぐさせた
カヲルを第十三使徒に仕立ててからぶっ殺すための命令
に見えたが合ってるかわからんから繰り返し見た人詳しく

869:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/20 13:12:44.49
馬鹿が言う、26話の最後で補完によりシンジはLCL内で他者と一緒になってる。

この理屈なら母さんにサヨナラを言う必要はない。ユイは死んだわけではないから。 終了。

870:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/20 13:13:09.66
>>865
無理なこと言うなよ(´・ω・`)…

871:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/20 13:13:29.67
>>867
これはアンチAT弾で確定でしょ
効かなくてATフィールドが無いことに気づいて驚いてる

872:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/20 13:13:40.49
>>862
Qは空集合だから何やっても許されるんだよ
>>867
アンチATフィールド弾 以外に何がある

873:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/20 13:13:41.06
>>806
アンチATフィールド弾
だかATFをもたない13号機には効かなかった

874:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/20 13:14:09.80
>>814
アバンのパターン青の初号機にやられた奴はザーレ側の用意したものってことかな

875:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/20 13:14:17.61
今更な質問が多過ぎる
しね

876:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/20 13:14:20.42
>>864
始まりと終わりの融合でインフィニティか。
じゃあ下の髑髏は失敗しまくったシンジって解釈も成り立つな

877:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/20 13:14:49.74
>>864
そう考えると、破壊と創造の両方を内包した13号機の中で、カヲルだけが死=破壊を受けたのは、逆説的にシンジに今後の創造=希望としての象徴を重ねられるって意味ではハッピーエンドに期待がもてるな

878:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/20 13:14:54.20
>>863
そんなの議論に値しないでしょ。
シンジが一人前になってくってのが主題なわけだし。
幸せがどこにあるかわからない。ってEOEでも言ってる。
それでも傷つくかもしれないけど、他者のいる世界を望んだってのがわかればいいだけだ。

879:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/20 13:14:59.05
空集合を文系の俺にわかりやすく

880:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/20 13:15:02.37
宇宙にいた初号機って旧劇初号機じゃないの?
だからシンクロしなかった

881:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/20 13:15:12.62
>>834
まぁ他に命令するやついないからな
ゲンドウにとってあの時利用したかったのはMk6でもMk6+12使徒でもなく12使徒
12使徒をMk6の中から出す方法の一つがMk6の首を跳ねること
この首を跳ねるって行為のためにMk9が持たされたのが鎌なんじゃないかな
鎌で首を落とすってイメージしやすい

882:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/20 13:15:15.69
エヴァ初号機はどこに行ったんでしょうか?
教えて下さいm(_ _)m

883:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/20 13:15:49.62
>>819
> シンジは現実の世界に対して
> 「僕はここにいてもいいのかもしれない」
> 「僕はここにいたい」
> 「僕はここにいてもいいんだ」

は?
皆と心と心が触れ合えるいったいになれる世界、つまり補完状態だろ。
現実世界を指すなら、ここじゃなくて、「あそこ」とか表現するだろ。
現にEOEでもそんな感じの表現をしていたっぽいし。

> 現実の他人のいる世界を望んで生きてくことを決意したわけ。
他人と他人の心が触れ合って一つになって判りあえる世界を肯定はしたけど、
どこに、
それでも、他人と分かり合えなくてもいい、でも、元の世界に戻るという心理描写や説明があるんだ??

お前こそ、EOEを理解できていない。
からこそ、TV版もさかのぼって理解できていない。

884:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/20 13:15:52.88
>>871
多分、正解なんだろうけど、
アンチATなだけなら、ATフィールドを単に中和するだけな気がする

885:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/20 13:15:53.65
>>879
「ググレカス」

886:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/20 13:16:02.10
ほんといまさらな質問大杉
過去ログ嫁やと思う

887:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/20 13:16:11.56
>>874
そうだな、アバンの防衛のためにザーレ側が設置しただと俺は思うぞ
じゃないと、初号機の所にあんなのが潜んでいた理由がないし

888:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/20 13:16:29.40
>>878
なら、カヲル君の過保護は何のためなんだろな

889:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/20 13:16:29.59
>>882
お前Q見てないだろ・・・

890:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/20 13:16:39.46
>>811
あと、ループ説はひと段落したから、繋がっている説で、考察を詰めて行こう。

891:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/20 13:17:01.48
新劇初号機は13号機になった

892:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/20 13:17:05.94
ここは考察スレであった感想スレでも質問スレでもないんだよ
ある程度の知識を持たない者はROMってるか別のスレに書き込んでろ
無駄にスレ消費するなよ

893:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/20 13:17:09.72
>>879
「」

(・Д・)ノggrks

894:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/20 13:17:10.26
URLリンク(img204.imageshack.us)
前々くらいに貼られたこれでなんでアスカがカシウス?とかカシウスなのかこれは?
とか散々仕事中に悩んでしまった
ただの絵なのに深読みし過ぎちゃってわろろーん

895:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/20 13:17:24.72
旧と融合とかループは無理があるから止めてくれ
小物設定は旧を知っている我々をかく乱させる為の庵野が仕掛けたトラップ

896:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/20 13:17:35.74
冒頭6分の使徒の説明ください。

897:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/20 13:18:02.16
>>758
カヲルは死ぬような状況で生きているから
死を受け入れる覚悟が強いんだよ

898:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/20 13:18:08.15 QLSTaPS4
>>855カヲルが言ってた進化した何かとか?
別に自分も人工説に否定的なわけじゃなく
確固たる証拠が無いのに人工と決め付けるのはどうかと思ったんで聞いてみた

899:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/20 13:18:27.14 jgA+yUX3
>>880
なこたあない。
旧劇では人類はサードインパクト発動で一回滅亡している
わけだから、宇宙へと飛び去った初号機を回収できるわけがない。

900:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/20 13:18:31.89
TVで流れてたのですがシンジ君のスーツが黒い理由分かる人いますか?
教えてくださいm(_ _)m

901:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/20 13:18:45.52
>>848
>>838

902:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/20 13:19:05.59 FXJ0Yhsg
>>900
Q見ろよ。

903:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/20 13:19:05.90
>>900
ペンキで塗った

904:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/20 13:19:18.10
>>896
だからググれや

905:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/20 13:19:18.89
ヱヴァンゲリヲン新劇場版Q質問スレ
スレリンク(eva板)

ヱヴァンゲリヲン新劇場版Q質問スレ
スレリンク(eva板)

ヱヴァンゲリヲン新劇場版Q質問スレ
スレリンク(eva板)

ヱヴァンゲリヲン新劇場版Q質問スレ
スレリンク(eva板)

ヱヴァンゲリヲン新劇場版Q質問スレ
スレリンク(eva板)

ヱヴァンゲリヲン新劇場版Q質問スレ
スレリンク(eva板)

ヱヴァンゲリヲン新劇場版Q質問スレ
スレリンク(eva板)

ヱヴァンゲリヲン新劇場版Q質問スレ
スレリンク(eva板)

ヱヴァンゲリヲン新劇場版Q質問スレ
スレリンク(eva板)

ヱヴァンゲリヲン新劇場版Q質問スレ
スレリンク(eva板)

906:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/20 13:19:30.01
>>900
カヲルとペアルック

907:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/20 13:19:33.84
なんという糞スレ…

908:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/20 13:19:35.95
>>894
絵によってカシウスの槍が赤だったりグレー?だったりするのは何なんだろうな

909:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/20 13:19:36.08
結局作中に現物のカシウスの槍はまだ出てきてないんだっけ?

910:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/20 13:19:43.79
まぁ質問する前にwiki見ると
大体把握できるよ
こんなのあったっけ?ってことも書かれているし

ってか質問スレじゃないしなw

911:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/20 13:19:51.95
>>727
自立型が持ってたのはロンギヌス?

カシウス
でも形状はそうで実はロンギヌスかもね

もう一本は誰が刺したんだ?
自立型とカヲルをリリスのもとへ行かせインパクト誘発したけど
アスカだかマリだかが刺して阻止

覚醒初号機に刺さってたカシウスは
誰が抜いて誰が保持しているの?

∩( ・ω・)∩ そもそもカシウス=ロンギヌスなのか
刺さってた2本と点火時2号機が持ってたので3本あるのか
こんんがらがってるのですみません

912:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/20 13:19:55.48
>>896
とりあえずアンチATフィールドとか言われたマシンと十字架の棺から出てきた帯状の敵は別物
最初見たら同じ敵の本体が出たのかと思ってたわ

913:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/20 13:20:16.01 qn5Ol/yE
エウレカAO最終回見て思ったんだが新劇エヴァもパラレル+ループなんじゃないだろうか?
クウォーツガン=インパクト
クウォーツガンを撃つと時間干渉が出来パラレルワールドが成形される、インパクトを起こすと別の時間軸にパラレルワールドが成形される
エウレカ&レントン アオを守る為に時間移動、カヲル シンジを幸せにする為に時間移動
みたいな
エウレカの監督が序の時に庵野に新劇の概要聞いて新劇エヴァが完結する前にパクりアニメ作っちゃいましたwwwなんてオチだろ京田は前科あるし

914:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/20 13:20:18.68 jgA+yUX3
>>909
ブンダーに装備されてるのがカシウスの槍なんじゃないの?

915:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/20 13:20:44.47
>>896
天然物じゃなく、ゼーレ&ネルフの作った人工使徒説が濃厚

916:864
12/11/20 13:20:48.61
>>877
ゲンドウがロンギヌスを用意して「創造」をシンジに与えなかった事は、今作ではゲンドウはシンジに現実を直視させる父親としての役目をきちんと果たそうとしてる
とも解釈できるかもしれない

917:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/20 13:20:50.01
エウレカの話は辞めろ
不快

918:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/20 13:20:53.02
>>897
同じ種の存亡と進化を司る存在なのに、
死を恐れ、母親と父親を求め、過去の世界にすがるシンジと、
戦い、自分の命や存在も顧みないカヲル。

919:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/20 13:21:23.71
>>883
おまえが26話を見てないのがよくわかるわ。
「僕は僕が嫌いだ、でも好きになれるかもしれない。
 僕は僕でしかない。僕は僕だ。僕でいたい。僕はここにいたい。僕はここにいてもいいんだ。」
バリーン ⇒ オメデトウ
わかりますか?

僕は僕である事(他人と違う)を望んで現実を受け入れるわけです。

いい?もう一度、聞くけどほんとに君わからないの?w

920:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/20 13:21:33.12
>>896
ゼーレ(現ネルフ)が仕掛けた使徒で
可視光でエヴァの内部にまで攻撃する技を持つ
最初から十字型の箱にくっついていただけ

921:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/20 13:21:51.39
Qにカヲル君は出ますか?

922:>>264
12/11/20 13:22:21.25
>>921 でます。

923:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/20 13:22:29.01 FXJ0Yhsg
>>921
出るよ。死ぬけど。

924:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/20 13:22:29.45
旧作はTV版も劇場版も結論は同じだよ。
シンジが他人のいる世界を望み、補完を拒否する。これに尽きる。

旧作はTV版で描ききれなかったゼーレによる本部施設の占拠とかゲンドウの補完計画が頓挫する場面とかが描かれているだろ?そういうことだ。庵野のサービス精神すらわからんバカがいるとは驚きだ。

925:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/20 13:22:31.18
>>877
カヲルが死んで何がハッピーエンドだよ

926:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/20 13:22:39.76
また馬鹿が荒らしはじめてるし

927:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/20 13:22:46.93
>>922
thx

928:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/20 13:22:47.24
>>894
カシウスの柄って捻れてたっけ?
破のパンフ表紙のやつは捻れてないけどこれはカシウスじゃないんだよな?

929:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/20 13:23:05.69
>>795
通報した

930:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/20 13:23:23.67
電源落としたらゼーレ死亡とか言ってる奴らいるけど
あれあくまでネルフ本部とのアクセス遮断しただけだろ
ゼーレの本体はアダムスの器の中
綾波が操縦できなくなったくだりでプラグ内がゼーレマークだらけになってたし

931:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/20 13:23:37.31
頭弾かれても死なないのが使徒何だけど、
何故カヲルが死んだと決めつけているんだ?

932:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/20 13:23:42.07
わざわざ使徒を人工で作ることと、
カヲルが十三番目に変わったことに何か関係はあるのか?
つまり人工で使徒を発生させれば順番は変わるのか

あと人工使徒たちは、人工だからヴンダーを狙ったのか、
それとも別の、使徒としての目的みたいなものがあるのか

933:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/20 13:23:52.45
>>921
URLリンク(www.evangelion.co.jp)

934:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/20 13:24:12.96
>>928
破のラストを見る限り、カシウスは後ろの方に螺旋が少しあるが基本まっすぐのはずだがな

935:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/20 13:24:21.89
>>925
旧劇の学園世界にはカヲルいなかったから、シンジにとっては不要。

でも、新劇だと、カヲルはヘマはしたけどシンジを裏切ってはいないんだよね。

936:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/20 13:24:23.46
パラレルやループなんて使い古されたものをいまさらエヴァでやるとはまったく思えない

937:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/20 13:24:23.95
>>930 むっちゃあっさりしてたなw

938:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/20 13:24:26.75
>>919
その台詞に合わさっている映像はシンジの妄想世界なので、
妄想世界にひきこもっていいんだ、と解釈してるのかもよ。

939:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/20 13:24:38.05
>>907
わろたw

940:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/20 13:24:38.08
結局式波に変えた意図不明だな。著作権か?

941:864
12/11/20 13:24:38.50
>>925
カヲルは現実逃避の象徴として今作で描かれてるのかもしれない

942:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/20 13:24:41.68
>>925
カヲル君はあと12ダース分ストックされてるから大丈夫
また会えるよ

943:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/20 13:24:44.65
旧劇
ネルフ(ゲンドウ、冬月、ミサト、リツコ) <-対立ー>国連(人類)、ゼーレ

Q
ネルフ(ゲンドウ、冬月)、ゼーレ<-対立ー>国連(人類)、Wille

こういう関係?

944:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/20 13:24:50.10
カシウスがねじれるのならヴンダーのねじねじはカシウスの可能性が微レ存・・?

945:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/20 13:25:13.53
>>928
それ以前に、重大な事実に気がついた

槍 は こ こ ま で 小 さ く な い

946:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/20 13:25:22.51
>>931
第13使徒だからでは?

947:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/20 13:25:28.36
ゼーレ全滅、カヲル死亡なら予告の量産型は何

948:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/20 13:25:33.47
僕は僕だ。僕でいたい。

って言って、バリーンと破ってるのに、

なんで26話の最後がLCL化した世界なんだよwwwwww

馬鹿すぎww

949:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/20 13:25:38.92
>>932
海で襲ったのはわからんが
宇宙の使徒は初号機を守るためにじゃない?

950:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/20 13:25:40.39
>>932
エヴァに対抗できる兵器的な意味合いくらいしか無いと思うよ
そもそもパターン青の何かで使徒ではないからね

951:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/20 13:25:45.21
>>944 でかすぎやしないか?

952:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/20 13:25:47.14
破で月の所にあった槍は何の槍?

953:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/20 13:25:54.62
>>925
だよな
カヲルと親密になった以上カヲルなしでのハッピーエンドってのはなあ……

954:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/20 13:26:17.66
>>945
巨大庵野ならぬ巨大アスカ登場の伏線…だと

955:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/20 13:26:29.30
>>952 ロンギヌス

956:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/20 13:26:32.61
>>952
偽カシウスの槍

957:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/20 13:26:44.09
>>945
これはエヴァ化したアスカなのかもしれんだろうが

958:名無しが氏んでも代わりはいるもの名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/20 13:26:47.07 FXJ0Yhsg
カシウスの槍はあんなに小さくない。
改2号機持ってたのは別物かコピーだな。

959:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/20 13:26:48.99
人工使徒なんて作れるならもうなんでもありだな
まぁカヲルの時点であれだが

960:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/20 13:27:03.61
マギはどこ行ったん?

961:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/20 13:27:12.78
>>943
国連に類するものが存続してるかは不明だけどそんな感じじゃないかな?

962:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/20 13:27:13.49
>>864
カヲルとのキャッキャうふふが罠だったわけか
考えてみれば前からそうだもんな
あの場でカヲルが死ぬことはハッピーエンドへの布石と取れなくもないのか

963:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/20 13:27:22.85
>>947
ナディア流解釈だと、ゲンドウがいる本部は巨大空中要塞で
自立型防衛システムがある

964:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/20 13:27:38.07
>>924
全面的に同意。
さらに加えると、新劇も一番の骨子は同じだろうね。
すでにQ最後でシンジは心神喪失。そこをつかれ補完が始まるけど、
それを打破するシンジ。

やってることはTV25話26話、EOEとなんらかわらないだろう。
あとは肉づけがちょっと変わるだけ。

965:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/20 13:27:41.01
>>960
日曜5時からやってるよ

966:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/20 13:27:47.73
>>943
旧劇のラストが、失われた14年なだけで、
元々、ゼーレとネルフ(ゲンドウ)の騙し合いなのは同じでは?

14年後では、ミサトが反旗を翻した世界で、途中までの目的が一緒のゼーレとネルフはある程度結託してるみたいだけど。

967:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/20 13:27:52.93
>>954
>>957
おい・・・
シュワッチ!ヘア!ヘアァッ!! とか始まったら気絶するぞw

968:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/20 13:27:56.55
槍は複製できるでしょ。人工使徒のアンチATフィールド攻撃で
人工使徒が使ってたのも複製槍だし。

969:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/20 13:28:02.92
>>960
バックアップがヴンダーに乗ってる

970:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/20 13:28:03.03
棺桶の数から言って5週目の世界だな

971:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/20 13:28:11.20
なんで黒波はだめでカヲルはいいの?
黒波にはリリスの魂がちゃんと宿ってなかったの?

972:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/20 13:28:12.00
>>965
ありがとうググってくるわ

973:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/20 13:28:18.34
>>947
ラスボスは、お父さん

974:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/20 13:28:23.17
>>941
カヲルはカヲルの現実を生きてるから

975:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/20 13:28:35.70 QLSTaPS4
>>954アニマかよ

976:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/20 13:28:55.48
>>810
「コネメガネ、あれを使うわ」
「よくってよ、お姫様」
って掛け合いは絶対あるだろうなw

977:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/20 13:28:56.50
>>961
なるほど
とうとうゼーレ一味が本性をむき出しになってラスボス化したか(ゴクリッ

978:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/20 13:29:36.78
>>971
魂はあるけど場所が違うんだと

979:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/20 13:29:49.11
>>976
大好物です

980:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/20 13:30:00.70
俺たちがこういう考察してるのもシナリオ道理

981:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/20 13:30:04.94
モノリスは電源落ちる前に脳が出てたね。

982:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/20 13:30:06.39
反ネルフ組織ヴィレって言うから
ネルフ相変わらず健在かと思っていたら
あのザマで、いつでも壊滅できそうだったけど

983:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/20 13:30:30.40
>>971
リリスの魂はポカ波と一緒に初号機のなかなんじゃない?
黒波の魂なんなんだよって話だけど

984:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/20 13:30:36.06
お前らが言ってる
BM
SDAT
って何だよ話に混ざりたいよ

985:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/20 13:31:05.39
>>984 昔の音楽プレーヤー

986:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/20 13:31:16.93
>>984
まずは映画をみることだ。映画館で席に座ってるだけじゃダメだぞ

987:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/20 13:31:23.83
呪縛にとらわれた者同士慰め合う(性的な意味で)のはとても自然な流れだな(俺的な意味で)。

988:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/20 13:31:25.23
>>984
グ グ レ カ ス

989:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/20 13:31:25.87
>>966
ネルフやゼーレの対立はあるにしても
Willeや人類からみたら敵ってことでいいの?

990:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/20 13:31:30.25
>>982
単にヴンダー完成してないからネルフのある場所にいけなかった説

991:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/20 13:31:45.77
旧の量産型もたくさん槍持ってたし、
槍もたくさんレプリカ作れちゃうんだろうな…
つまり使徒も槍もエヴァもヒトも作り放題か。
そのうちネブカドネザルの鍵もジャラジャラ出てきたりして。

人工使徒が襲ってくる理由は、
覚醒した初号機と融合しようとしているとかはないか?

992:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/20 13:31:48.58
>>977
どっちかというとミサト一味が本性剥き出しにして反撃に出てる印象

993:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/20 13:31:56.22
このスレ自体がまさしくエヴァの呪い

994:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/20 13:32:09.24
>>834
あれはゲンドウからの命令。だから、あの時の黒レイの行動はゲンドウの思惑によるものと考える。

ここで、カヲルくんを騙しているのだから、カヲルくんの思惑とゲンドウの思惑は違うとわかる。

カヲルくんの思惑はカシウスとロンギヌスの槍を引き抜くこと。(ハッピーエンド?)
だが違う。
なぜか槍は二本ともロンギヌス。槍を二本にしたのはカヲルくんのセリフからゲンドウ。ゼーレではない可能性が高い。

ここで、ゼーレの思惑もあって、それが、mark.06の使徒化、mark.09がブラッドパターン青であること。これは、マリのセリフから分かる。これとカヲルくんの思惑がゼーレと同じである可能性がある。

ゲンドウ、黒レイ VS ゼーレ、カヲルという対立構造な。

ただ、二つの勢力はインパクトの過程が途中まで一緒、このためゲンドウは自分の目的のためにゼーレを利用してのだと考える。

マリがシンジをゼーレの保険と言ったのは、ヴィレに対する保険と同時にゲンドウに対する保険ともとれる。

995:864
12/11/20 13:32:18.99
エンタメを楽しんでるだけだよ

996:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/20 13:32:34.01
BM1~3 カシウスの槍、SDAT、シンジ?
ヴンダー起動の時に使ってたあれはヴィレがカシウスを加工したものじゃないのか
槍は重要なアイテムなのに紛らわしい形状のデザインは避けると思う

997:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/20 13:32:40.18
14年分の話をTVシリーズでやってほしい

998:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/20 13:32:42.52
お前らはいつになったらエヴァの呪いから開放されるのか


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