12/11/24 17:27:02.72
考察スレに来るなら少しは調べておけよ
692:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 17:27:30.20
天使のコスプレしたババアと結婚したい
693:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 17:28:09.68
破のラストでカヲルがサードインパクトを阻止したのに、その後完全では
ないにしろサードインパクトが起こってしまった理由は、答え出てる？
セントラルドグマにMark.6があった以上、サードインパクトを起こしたのは
シンジじゃなくてカヲルだと思うんだけど・・・。
694:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 17:28:20.34
>>691
勢いがあるし実質的な総合スレになるのは仕方ない面もある
695:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 17:28:27.31
>>686
それこそネルフのブラフでしょう
696:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 17:28:27.68
今さらヴィレが日本海洋生態系保存研究機構
と関係ないとか言っちゃってる奴は最近来たのかな
697:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 17:28:44.22
ネルフマークがテレビ版のやつに戻ってたのが気になる
また三番目ってカヲルの発言も引っ掛かるし テレビ版の繋がりもあるのかね
698:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 17:28:48.44
潰瘍生物研究所がヴィレの元って設定は有りそうな気がするがな。
サーパク後にもミサト達が生きたれれるのもその研究所のバックの
機関のお陰じゃないか？
699:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 17:29:10.22
エヴァは拾ったものじゃないだろ？
700:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 17:29:21.78
>>690
ああ成程
初号機以外にも動力源たりうるエヴァがあったわけか
アダムスだから
701:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 17:30:08.13
>>697
はぁ？眼科いってこい
702:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 17:30:37.38
>>583
これがシンジの正体か
703:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 17:30:47.03
>>701
視力1.5だけど、前の葉っぱマークだったじゃんｗ
704:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 17:30:59.00
>697
少し違うよ
705:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 17:31:13.44
>>689
そそ、そんでユイを取ったおまえが憎い！って、よりも愛情の深さが今回の方がもっと自然に深いような気がする。
マリの歌といい連弾といい、１３号機といい なんか旧の「個」に対して新の「ふたり」みたいな。
706:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 17:31:27.81
>>697
漢字ドリルでもやってろ
707:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 17:32:09.59
ヴィレはユーロが元っぽいよねー
ユーロは本部に対していろいろ隠してたし
マリがコネ眼鏡って呼ばれるのもユーロ所属だったから
708:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 17:33:00.81
ゼーレについて詳しく教えて欲しいんだが
あいつらは結局目的を達成できたのか？
みんなはどう思ってるんだ…
709:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 17:33:01.30
>>649
この話の脚本書いてた時はまだ精神病んでなかったのかな
710:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 17:33:37.71
>>708
※ゼーレはTV版設定でしかなかった第一始祖民族
・新劇はモノリス姿でしか登場しない
・文明を与えてくださった
・電源落とされたら死ぬ
・旧劇のキールの役割をゲンドウが担うためのバイザー
・人類を進化させて補完するのがこの民族の使命
・ゼーレの子供＝エヴァパイロット＝仕組まれた子供
711:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 17:33:46.34
>>707
それは無いと思うけどな。あるとすると海洋生態系保存研究機構のバックの
組織がユーロを動かしていたと考えるほうが自然
712:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 17:34:08.56
街を壊した巨人はネルフの兵器なんじゃないだろうか
●根拠
・ネルフで自動生産されていたエヴァっぽい手と運搬装置
・巨人の肩がエヴァっぽく拘束具をつけている
・ネルフが攻撃を受けまくってた描写
・「やっかいな連中ね」「本命がおいでなすった」「綾波ヤイプの初期ロットね」
これらのセリフからアスカ達ヴィレはネルフ兵器と多数交戦している
・巨人に首が無いのはアスカ達が首を落として動きを止めていたから
・巨人の首が落ちると量産型綾波の首も落ちて、冬月コレクションに
・予告で出てきた緑のエヴァがその正体
●カヲルのセリフ
「リリンは自らではなく世界の方を変えていく。
だから自らを人工的に進化させる為の儀式を起こした。
古の生命体をにえとし、生命の実を与えた新たな生命体を創り出すためにね。
全ては太古よりプログラムされていた絶命行動だ。
ネルフでは人類補完計画呼んでいたよ」
→自らを人工的に進化「させるための儀式」であって、進化させたわけではない
→人間ならば「古の生命体」なんて言わない。アダムスのこと
→絶命行動は巨人達が暴れて人類を滅ぼすこと。巨神兵と被せている
713:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 17:34:38.80
俺の大好きな左様が最近目立ってなくて悲しい
714:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 17:34:47.59
>>712
実写版のナウシカが伏線なんだろ
715:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 17:34:55.08
どうでもいいが多分庵野は
綾波の中にこのミニ初号機っぽい感じの
ウルトラマンみたいな触感のクリーチャーが
入っていたら萌え死ぬとおもう
716:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 17:35:07.12
そろそろこれあげてふるいにかけます！
まず旧劇場版はまったく関係ない。
前作の「破」でレイとシンジは融合してサードインパクトを起こしたが、
カヲルのMark6がカシウスの槍でサードインパクトを途中で止めたため、ニアサードになった。
しかしその影響で人類が「進化」して次々と巨人化してエヴァンゲリオンになっていった。
これは「序」でエヴァのことを「人造人間」と呼称していることからもわかるように、
エヴァンゲリオン、つまり巨人こそが進化する人類の姿を先取りしたものであるため。
進化の末にもとの姿に退化するのもままある話で、
だからこそ人類補完計画とはまさに世界の進化についていけない人類を強制進化させる計画だった。
その結果、ニアサードなので強制進化した人類と進化しなかった人類との間で、
今回の「Q」の描写にあるように、戦車とエヴァとが入り乱れて戦う世界になった。
これは「Q」の描写でマンションの部屋の中からエヴァの手が生えていたりする描写が一瞬だけ出たことからもわかる（カヲルがシンジに見せた世界）。
強制的に進化した人類は始祖のもとへ殺到していき、融合することで最終段階に至ろうという一種の本能がある。
卵子に精子が群がるようなもので、それが「Q」でセントラルドグマの地下にある始祖にエヴァっぽいものが大量に押しかけた形跡。
融合すると「インフィニティ」、つまり最終進化形態となって永遠の存在になる。
これは「始まり」である始祖、進化の終着地点である「終わり」である人類補完計画後の人類とが融合することで「始まりと終わりが同じ」、つまり「無限」「永遠」になるから「インフィニティ」。
だから「Q」でカヲルが「ああ、気にすることはない、インフィニティのなり損ないだよ」と言ったのはそのため。
誰もインフィニティになれなかったのは、自律行動、つまり「使徒」と化したMark6がカシウスの槍を始祖に刺したため。
始祖には既にロンギヌスの槍が刺さっているので、これで2種類の槍によって完全に封印され、「結界」が発生して人類からエヴァもどきに進化したモノは全滅。
インフィニティが誕生することは人類補完計画の完遂を意味するが、それはゼーレのシナリオであって、ゲンドウたちネルフのシナリオではない。
717:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 17:35:31.61
>>713
あの人は冬月先生だろ
718:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 17:35:42.11
>>696
所詮、脳内ソースかよｗ
719:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 17:35:57.26
>>711
劇中何の説明も無いのにどう「自然」なんだよｗ
脳内補完？ｗ
720:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 17:36:22.59
ていうか海洋生態系保存研究機構はそこに加持がシンジ達を招待できる時点でネルフの息の掛かった機関だろう
721:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 17:36:26.15
ゼーレの最期の台詞を聞く限り、
真の目的は
人類うんぬん世界うんぬんじゃなくて
自分らの満足いける死に方だったような・・・
722:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 17:36:28.97
>>707
アスカもユーロ所属だったからコネ眼帯だね
723:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 17:37:28.66
>>712
だったらわざわざマンションから出てくる描写が謎だし
そもそも巨人には首のないものからあるものまでいっぱいいただろ
724:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 17:38:04.19
>>720
そこまで決め打ちできるの？公式でも見当たらないけど
725:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 17:38:26.19
>>720
ヴィレが加持の正式所属でネルフにスパイしてる説
726:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 17:38:39.43
>>716
その巨人化っていうのはどこから出てきたの？脳内？
>>712はどう説明するの？
727:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 17:39:11.43
エヴァは人造人間でしょ、違うなら何者なの？
解説サイトでも人間の遺伝子と光の巨人で作ったって出てるけど・・
728:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 17:39:18.67
>>719
ユーロみたいな政治的な組織が態々国連と影で対決するとか不自然だろ。
第一きな臭すぎて映画向きとは言えない設定だ。
729:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 17:39:51.95
>>723
マンションから出てくるっていうかマンションを襲ってた形跡の描写何じゃないの？
730:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 17:40:06.76
海洋生態系保存研究機構はそれこそ海を青くって理念にあってるから
ヴィレと何らかの関係があってもおかしくない
ユーロ、加持ラインの一端なんじゃないか
731:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 17:40:13.94
>>722
アスカは成績トップスコアだったから
実力でパイロットになった自負があるんでしょ
だからこそコネメガネと呼ぶ
732:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 17:40:40.25
Qに出てきたユイのデカイ顔面って
破の時に三号機が使途に乗っ取られる時に
アスカの目の前に居た奴っぽいね。
ユイは初号機以外にも干渉できるのか？
それとも使途に何かしらの関係があるのか？
733:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 17:40:40.59
>>725
そもそもヴィレはNERVが作ったのが見え見えの組織で
それは、反NERV組織と同じ行動をしているんじゃないの？
734:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 17:40:45.75
>>723
巨大化したらマンション壊れるだろｗ普通ｗ
735:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 17:41:00.31
>>716
は釣りだからなw釣られてる奴はなんなのw
736:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 17:41:11.26
>>712
なんなの？人間が巨人化って あの描写からそんな突拍子もない妄想できんの？ｗｗ
737:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 17:41:37.31
>>730
それを後ろで操っている組織が有るんだろうな。
おそらく、ペンペンが鍵を握ってる
738:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 17:42:32.45
>>728
ネルフ・ユーロ支部だろ
映画向きとは言えない設定って
君の脳内設定でおｋ？
739:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 17:42:34.96
つうかなんで水族館のバックに怪しい組織がいることになってんだよ
740:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 17:42:41.34
>>729
よく見ろよマンションの内側から手が出てる
>>734
そりゃそうだよ。でも>>712はネルフの兵器じゃないかって言ってたから反論しただけ
741:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 17:42:56.93
ヴィレのリーダーはペンペンだって結論でたじゃん。
742:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 17:43:54.96
>>736
アンカ間違い？
743:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 17:44:02.42
>>739
みんな、一生懸命、序破での伏線探ししてるんだよｗ
Qだけで考察出来ないから仕方ない
744:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 17:44:07.00
>>729
市街地で戦ってたら
マンションに突っ込んで突き破る姿勢で事切れました。という風に見えた。
でも、スペアパーツ作る技術は有るくせに
サーパク以前は実際に動くエヴァを数機しか完成させていなかった・・・
という事実から考えて、
・巨人化云々はともかく人間はなんらかの変異をした
・変異した人間を材料に、ゼーレはエヴァやネーメシスを量産し放題になった
こんな説を推したい
745:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 17:44:10.29
>>736
描写も何も巨大な骸骨指して渚が進化しそこねた人間と言った
つまり人間が巨大化したって明確に言ってるだろ
746:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 17:45:03.06
ヴィレは正式はヴィラヴィラ つまり、マン…
747:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 17:45:05.28
>>740
だから巨大化ってどこから出てきたの？脳内？
マンションの窓から出てた手っていうのは否定でいいんだよね？
748:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 17:45:06.17
>>739
あれが水族館なのかよwどんだけ除菌滅菌されてると思ったんだよw加持のはからないではいれたんだぞw一般人は行けない
749:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 17:45:51.16
>>744
だからさ、エヴァもそうだけど工場みたいに作れるのは「拘束具」だけなんだよ
生き物をつくってるわけじゃない
それにマンションや言えから飛び出てる絵をバックにカヲルが人類が進化しようとして息絶えたという話をしてる
お前は耳塞いで映画眺めてたのか？
750:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 17:46:12.37
>>723
マンションから手が出てたって言うけど
人が巨大化しただけならエヴァの装甲をつけているのはおかしく無いか？
751:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 17:46:16.25
>>743
水族館の裏の組織はそれにしたって無理矢理やで……
とある狂気のｳﾝﾀﾗｶﾝﾀﾗの言う組織ばりに根拠ないやろ
752:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 17:46:31.65
>>745
インフィニティのなりそこないって言っただけだろｗｗｗ
いいかげん脳内補完やめろよｗｗｗ
753:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 17:46:54.10
>>740
内側というか反対側から突き破ってるんじゃないの？
他の人も言ってるように中の人が巨大化したらマンション自体崩壊してるだろうし
754:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 17:47:23.86
>>748
正式名称書くのめんどくさいから水族館て書いただけですううううう
755:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 17:47:32.70
国際環境機関法人
日本海洋生態系保存研究機構
International Environmental Agency
Japan Marine Ecosystem Preservation Research Organization
これのどこが水族館なんだよw
頭大丈夫か？
756:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 17:47:54.63
>>747
>>745
他にも明らかに人間の大きさでないエヴァクラスの赤い人型の何かが連なった壁に対して元人間(インフィニティのなりそこない)と言ってる
渚の話が全部ウソだったという可能性を出されたら否定でないけど、映画で表現されてることにすら脳内っていうのよくないよ
757:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 17:48:43.45
>>749
もう一度見てこいよ
進化うんぬんの話でその絵は出てない
そしてマンションの中から手が出てるのは
巨大化じゃないって君も認めたよね？
758:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 17:49:16.09
>>749
その会話はおぼえてるけど、どのシーンだったかは曖昧だな・・・
建物の中に居る人間が巨大化したとして
ああいう飛び出し方をするとは思えないんだよ
だから巨大化のような変異はしたけど
変異
→ゼーレが改造
→ゼーレの戦力として運用されて市街地戦をする
→建物に突っ込む形で死亡
と考えたんだ。
759:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 17:49:20.59
>>755
で、その長ったらしい正式名称の水族館がどうやったら裏に謎の組織がいることになるんでしょうか
760:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 17:49:45.84
電撃ホビーマガジンで高校生のシンジたちの戦いの小説があったが
あれって全部パラレルで正史では無いんだよね？
シンジくんが加持さんみたいなロン毛とかないわーと思って読んでた
761:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 17:50:07.00
TV版の光の巨人にも肩の拘束具あったよね～
あれと同じで拘束具設定ブレてるだけじゃね？
762:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 17:50:16.80
海洋生態系保存研究機構はネルフの息の掛かった機関だけど海洋生態系保存研究機構以外の何ものでもないとする
そしてヴィレの前身がネルフユーロ支部だとするならばヴィレと海洋生態系保存研究機構はネルフ経由で一応繋がるよ
海洋生態系保存研究機構自体はすごくどうでもいい存在になるけど
763:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 17:50:17.45
序冒頭の巨人の跡は
おっきかったころのカヲルでおｋ？
小さくなった敬意は不明
764:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 17:50:29.88
>>751
この程度の考察で無理やり言ってたら凄いの沢山挙げられてるからなぁｗ
無理やりなのはQって映画なんだよ正直
765:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 17:50:31.27
>>756
インフィニティのなりそこないとは言ってるけど
「元人間」なんて誰も言ってません。
君の脳内決定です
766:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 17:50:39.01
でも水族館は消毒にLCL使ってたから、
少なくともそうした技術力は保ってるんじゃないか
767:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 17:50:59.07
ここまできて人類の巨大化を否定してる奴は何なんだ
リリスの下にある頭の大きさが一般的な人間の大きさだと思っているのだろうか
それてもゲンドウが実験繰り返してできた残骸という脳内補完をしているのだろうか
768:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 17:51:04.06
>>760
マリが出てきたり宇宙で戦ったり人造使徒が出てきたりかぶってるけどな
769:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 17:51:40.73
>>684
嫌われるのが怖いってのは自己愛を意味はしても愛しているを意味しないよ
旧エヴァのシンジを見ればわかることだ
770:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 17:51:44.10
>>759
俺はそんなこと言ってないけど
頭大丈夫か？
771:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 17:53:02.49
>>761
新劇ではその描写ないから設定変更じゃない？
772:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 17:53:18.20
>>726
インフィニティのなり損ないは巨大化してたじゃん
773:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 17:53:19.84
>>764
いや例えばさ、1ポイントの要素が5個くらい散らばってて
つなげても信ぴょう性は5ポイントだけどそれを元に10ポイントの仮説を組み立てる、てならわかるんだよ
でも水族館の裏の組織の話ってポイントが1か2しか見当たらなくて、考察にしてもちょっと横暴じゃないかと思うんだ
だからそれを裏付ける根拠があるならもう2、3ポイントくらいほしいっすねって話
774:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 17:53:21.12
>>767
ここまでって、君の脳内補完がどこまで行ってるのか知らないけど、
「巨人化」って言葉が一切出てこないのに、確定事項みたいに言うなって言ってるんだよ
775:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 17:53:57.61
>>765
横槍(笑)で悪いけど進化しようとして失敗したって内容のこと言ってたよね？
776:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 17:54:31.72
>>772
元が人間なんてセリフも描写もないのに
巨大化って何が巨大化したの？
777:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 17:54:33.91
>>763
あそこが南極に見えるのか
778:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 17:54:45.63
>>761
拘束具はついてたけど、
あれって
アダム発見→人類が色々研究とか改造とかをする→更に何かをしようとしてセカパク
という流れじゃないかな？
だとしたら、「色々研究とか改造とか」の段階で拘束具を付けた可能性が微レ存
779:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 17:55:40.29
録音したやつに聞いてみろそのほうが早い
780:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 17:55:45.62
>>775
進化＝巨大化って誰が言ったの？
進化って巨大化することなの？
781:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 17:55:57.71
このスレ、キチガイしかいないなｗ
782:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 17:56:00.07
>>704
なんか V が傾いてなかったっけ？
少しだけしか映ってなかったから分からないなぁ。
783:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 17:56:25.73
いい機会だから人間が巨大化っていう説を全力で潰す
784:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 17:57:07.12
もっともキリスト教的には巨人は
太鼓の昔に天使と人間が交わって生まれた生き物なんだがな
785:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 17:57:13.30
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
この人の考察結構いいと思うだけどな
786:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 17:57:13.42
海洋生態系保存研究機構が怪しいってのは、このスレの総意と思っていたけど
一見さんが暴れてるな
787:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 17:57:21.13
>>774
仮にインフィニティが人間が巨大化したものではないって事なら、どこからか湧いて出てきたって解釈でおｋ？
788:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 17:57:22.67
>>773
あんたの言う通りだ無理やり感は分かるよ
海洋生態系保存研究機構はネルフの組織で
どうやら加持のコネが効く
ヴェレの理念にも合う
あぁコノ程度だよ、分かってることは。こっから妄想しただけさ
789:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 17:57:27.34
巨大化はしているだろうよ。
セントラルドグマに巨大頭蓋骨があったよね？
エヴァとホモサピエンスは、首から下の骨格はかなり近いようだけど
さすがに頭蓋骨の形は違うだろう
790:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 17:57:36.09
>>784
リツコの子供達ってことだな
791:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 17:57:37.31
>>783
同意
792:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 17:57:52.69
>>761
序の公開時には「その世界のアダムは旧世界の初号機説」とか出たなｗ
まあ>>778の通りだろうけど
793:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 17:57:56.98
とりあえず
「マンションから手」は巨大化の証拠にならない
これに反論する人はいないんだよね？
あったらレスして
794:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 17:58:03.13
総意はさすがに言い過ぎだ
795:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 17:58:15.85
>>786
そんな総意はない
796:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 17:58:48.56
>>780
進化の可能性は色々あるけど今回は
・強制的に進化しようとした「リリン」がインフィニティになりそこなった
・「碇くんが気にすることはない。インフィニティのなり損ないだよ」と言った先には赤い巨大なもの
このことからも巨大な死骸＝進化し損ねた元人間と考えるのは当然の考えだろ
797:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 17:59:09.15
>>788
ヴィレの理念ってkwsk
798:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 17:59:33.24
>>786
は？スレの総意はループだけだが？
799:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 17:59:34.19
>>782
弾痕みたいなのが沢山付いた壁にあったマークのことだろ？
あれは旧と似てるけどＶが傾いているだけの新マークな
ちなみに新マークは4種類あるらしいっていうかちょっとは調べてくれググったらすぐ出てきたぞ
800:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 17:59:36.20
リリス比で小さくて普通の人間よりは大きすぎる人の群れってのは、旧エヴァにもあったからな
リリスの下半身からあれがこぼれ落ちてるようにも見えたし、あれが集まってリリスになってるようにも見えた
801:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 18:00:22.05
そんな事より地震やばい
802:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 18:00:24.77
>>796
だからセリフを脳内で作るな
ここに全セリフがある
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
803:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 18:00:29.89
サードインパクトか
804:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 18:00:39.18
>>789
ドグマの無数の頭蓋骨が巨大かどうだったかはわからんが
仮に巨大だったとしても人間が巨大化したのか巨人が誕生したのかはわからないですよね？
805:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 18:00:41.69
>>789
エヴァ世界の人間はホモサピエンスとは違う存在である可能性が高い
806:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 18:00:44.12
バカじゃねーの？破とＱは繋がってないとか言って、破に出てきた海洋機構は繋がってんの？
807:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 18:01:26.75
>>800
てことは、セントラルドグマの巨大頭蓋骨の正体は
「人類が変異してでっかくなった」
以外にも
「ニアサードｏｒサードの最中にリリスからぽこぽこ生まれ出た」
という可能性があり得るね。
808:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 18:01:54.70
先行前売り券に青いバンダナついてたしヴィレの青いバンダナ＝セカンドインパクト前の青海＝海洋施設
ヴィレの目的はネルフ壊滅とセカンドインパクト前の世界に復元
散々考察してこうなったんだかな
809:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 18:01:57.57
>>792
二次創作にもあったな
アダムなのに拘束具がついてるのはおかしいから、あれはサードインパクトからタイムスリップで
戻ってきた初号機なんだというのが
810:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 18:02:09.50
>>712
よくいってくれた！
俺も前々から思ってたけど根拠がなくってな
811:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 18:02:46.54
某カヲルの台詞載せてるサイトより
＞しかし、リリンは自らではなく世界の方を変えていく。
＞だから、自らを人工的に進化させる為の儀式を起こした
＞あぁ、全てインフィニティのなり損ない達だ。
＞君は気にしなくていい
カヲルが言ってるのはこれだけだから、インフィニティ＝巨人化した人間ってことを直接的に示唆する台詞は無いな
確かなのは
・リリン＝人間は人工的に進化する為の儀式を起こした
・その結果かどうかはわからんが、インフィニティという巨人が発生した
この2点
もちろんここから人類が巨人化したという見方もできるし、人類は進化する為の儀式を起こしたけど、それとは全く関係なく脈絡も無くどこからかインフィニティという巨人が沸いてでてきましたよ、という見方もできるね
要するにインフィニティが何かを詳しく聞かなかったシンジが全部悪い
812:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 18:03:06.61
リツコの髪型どうしちゃったんだよｗ
笑い堪えるのに必死なこっちの身にもなってくれ
813:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 18:03:52.40
カヲルのセリフに人間とか巨大化なんてないけどな
814:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 18:04:12.92
おい二回目みてたけど地震で中止や
815:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 18:04:14.25
>>812
だって似合うもん
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
816:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 18:04:20.55
>>796
地震であせったが
>・強制的に進化しようとした「リリン」がインフィニティになりそこなった
>・「碇くんが気にすることはない。インフィニティのなり損ないだよ」と言った先には赤い巨大なもの
正確には
・リリンは自らではなく世界の方を変えていく。
だから、自らを人工的に進化させる為の儀式を起こした。
・あぁ、全てインフィニティのなり損ない達だ。君は気にしなくていい。
先生！>>796は脳内でセリフを作ってまーす！
817:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 18:04:42.82
インフィニティ=巨人=兵器なら、カヲルは騙されてたのかね？
カヲルはあの巨人が人間が進化したものと思ってるんでそ？
って事はカヲルのセリフは全部信用できないよね
818:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 18:05:08.34
東京23区震度４
819:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 18:05:29.67
>>814
ああ今やっぱり揺れたんだ
820:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 18:05:29.81
>>808
ごめん
ヴィレの青いバンダナ＝セカンドインパクト前の青海
ここが繋がってる意味がわからん
色が同じだからってこじつけがすぎるんじゃないか
821:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 18:05:39.15
第13号機は第1使徒と第3の少年のダブルエントリーだから第13号機は第がついてるでおk？
822:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 18:05:41.76
>>815
リツコさんは次回作ではどうなってしまうのかｗ
823:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 18:06:15.97
あぁ、全てインフィニティのなり損ない達だ。
君は気にしなくていい。
↑
なんだろう、この台詞は。
まるで「インフィニティのなり損ないたち」というあの有り様は
「シンジのせいではない」かのようだ。
824:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 18:06:32.20
>>817
カヲルがそんなことを信じてる描写は一切ない
825:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 18:07:01.92
インフィニティ＝巨神兵と考えると結構しっくりくるのが厄介
826:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 18:07:02.60
＿＿ ___＿
／／ ￣ ＼＼
／/--.-- -─＼＼
/／ (● ●） (（●(●） ＼ 地震とかどこの田舎だよ
.| |.| ( . (（_人_人__） | ＿ ＿＝＝ ＝
＼＼ ⌒ ｀ ／,／ | | ￣￣￣ ￣| ||
ノ ＼＼| | | | ||
／´ | | | |
| ｌ | | |||
ヽ -一ー_~､⌒)^),-､ | |_＿＿＿＿＿＿__| |
ヽ ＿＿＿＿,ノγ⌒ヽ)ニニ-￣ | | | ＝ ＝
827:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 18:07:39.50
カヲルのセリフに巨大化なんて言葉ないよね？
828:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 18:08:20.36
ちょうど巨神兵みたあとやったからびびった
829:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 18:08:24.11
スレの総意とか言い出す奴は毎回同じ荒らし
インフィニティの成り損ないなので俺たちには関係ないな
830:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 18:08:35.43
旧エヴァの下半身が切断されてるように見えるリリスから、大きな人間が大量にこぼれ落ちてるようにも
それが突入してリリスになってるようにも見える状態は、旧劇で槍を抜いたらボコボコって沸騰した
ような感じになってリリスの下半身が生まれた
831:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 18:08:59.57
>>820
否定するのは簡単なのは知ってるけど
考察スレとしては頑張った方なんだ勘弁しとけｗ
誰もそれが確定だとかゴリ押ししてる訳じゃない
そんな伏線あるんじゃないか程度なんだよ
Qの考察ってのはこのレベルしか出来ない
832:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 18:09:13.08
インフィニティになり損ない、ってことはそれになる何者かがあるわけで、その母体が何なのかが問題だな
833:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 18:09:24.61
カヲルのセリフが最後まで胡散臭くて
ずっとシンジを動かす口実に口八丁で適当なこと言ってんじゃないかと疑ってたけど
下まで降りてから「あれ？」とか言い出した瞬間「ああこいつバカだ」と思ってそんな疑いは吹っ飛んだ
834:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 18:09:32.47
ほれみろ
「マンションから手」は>>793にレスが無いから
巨大化の証拠にならないで決定。
そしてカヲルのセリフも捏造でシーンも脳内設定でずらしてる
→結論 人類が巨大化したという描写は一切ない
835:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 18:10:12.51
>>834
よかったな
836:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 18:10:30.59
>>831
うん、そうだな。ちょっとムキになったのは謝る
ほとんど手探り状態なんだから変に頭硬くしても仕方ないか
837:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 18:10:47.69
スレの総意って、１０人くらいだろ？ｗｗｗｗ
838:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 18:11:14.14
アンチATフィールドってATフィールドを無効化する力でいいのか?
839:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 18:11:30.07
>>835
ああ、巨人化説を潰せて溜飲が下がった
840:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 18:12:04.34
>>837
総意とか確定とか言うのは荒らしと思ってくれて問題無い
841:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 18:12:19.93
>>833
だってフォース止めるならエントリープラグを強制排出すればいいものを自分の頭をあぼんしちゃうようなドジっこですし
842:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 18:12:24.71
巨神兵の姉の独白で
服がベッドに散らかってる私の部屋に弟が入ってるなんて初めてとかのくだりで
非常に興奮したのは僕だけですか？
非常に興奮したのは僕だけですか？
843:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 18:13:16.37
>>839
巨大に親でも殺されたん？
844:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 18:13:25.66 Dk7YrGB7
ヱヴァンゲリヲン新劇場版Q 考察スレ55
ｽﾚﾘﾝｸ(eva板)
845:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 18:13:51.78
>>841
それが与えられた役目とはいえ新旧いつ出てきてもあっさり出しぬかれる神様だよな
アダムまじうっかり。うっかりアダム。
846:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 18:14:01.06
「リリスから新しく変なのが生まれ落ちてきた」説が否定できない以上、
巨人化説はしょせん仮説でしかないね、うん。
847:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 18:14:04.09
>>843
阪神ファンなんだ・・・すまない
848:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 18:14:15.46
>>839
巨人に妹でも潰されたん？
849:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 18:15:02.04
>>716
説得力あるけどいまひとつ腑に落ちない。
破の終盤、ゲンドウ＆冬月は覚醒した初号機に満足げだった。
つまり、ここまではゲンドウの計画は上手く行っていた。
しかし、その直後初号機の活動を停止させたのはカヲルであり、また、
この段階でゲンドウとは面識がなかったことから、少なくともこの段階では
カヲルはゲンドウとは対立関係にあったことになる。
その後リリスにカヲルがカシウスの槍を刺したのだと仮定すると、それは
ゼーレの計画ではなくゲンドウの計画を阻止したことになるので、インフイニティ
誕生はゲンドウの計画ということになってしまう。
インフィニティへの誕生が両者の計画の共通項というのなら、関係性に矛盾
はないが、この場合でもＱでカヲルがゲンドウの指揮下に入ってるのが解せない。
850:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 18:15:52.99
わかったわ
カヲルくんに入ってるのユイの魂だわ・・・
ユイの肉体はレイ 魂はカヲル レイとカヲルは対の存在
カヲルくんはホモじゃなくて母性でシンジくんに接しているだけ
シンジくんだけを救いたい理由は母親だから
破でゲンドウに「はじめまして お父さん」と言ったのは
カヲルくんの姿になってはじめて会ったから ユイならゲンドウのことを「お父さん」と呼んでいた可能性大
「今度こそ君だけは幸せにしてみせるよ」と言ったのは生前のユイという存在ではシンジになにもしてあげられなかったから
851:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 18:16:14.23
>>824
そうなの？
852:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 18:16:19.38
あんな景色に躍起になるなよ
853:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 18:16:44.21
戦車とエヴァが入り乱れて戦った描写はどこらへんでしたっけ？
854:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 18:16:52.25
使徒のほとんどがリリンからすると巨大なのが気になるな
元々のリリンは巨人で進化繁栄する過程で今のサイズに小型化したのではないか
進化=大型化より進化＝小型化の方が理論的だろう
サードインパクトは小型化したリリンを更に進化させる過程で
先祖帰りの如く一旦巨人化しその後インフィニティに進化させるものだとしたら
途中で進化を止められたリリンが巨人の姿にあったとしてもおかしくはない
855:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 18:17:17.90
>>849
カヲル君はゼーレとかゲンドウとか関係なく、シンジ君とイチャコラしたい
856:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 18:17:24.31
>>853
そんなのあったか？
破のアバン？？
857:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 18:17:55.90
>>851
逆にどこにあった？
858:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 18:18:22.18
>>850
残念ハズレ
859:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 18:18:52.39
たしかにエヴァのパクリ元の一つである14歳の作者の楳図かずおも、未来人は小さいベトナム人のイメージって言っていたな
860:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 18:18:55.79
>>845
カヲルの使徒パワーに反応して１３号機が覚醒したから
をれを促したパイロットが死なないと（魂が離れないと）機体が止まらない
ということかな
俺はカヲルはダミープラグに押さえつけられて動けなくなってたのかと思ったりしたが
861:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 18:19:34.08
>>857
セリフ的に、かウィルってネルフの良いように扱われてるっぽいから
862:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 18:20:14.67
リリスから生えてる人間大の足って旧作からずっと謎だよね？
863:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 18:20:16.07
>>856
ないよ
おそらく対ゼルエル戦の攻撃シーンと勘違いしてんだよ
864:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 18:20:41.26
>>863
だよね
865:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 18:20:44.12
>>861
ごめん、何を言ってるのかよくわからない
866:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 18:20:53.70
>>841
カヲルの行動が不自然な点については同意だけど
あのときはもう操作系統効かなくなってたよね？
867:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 18:21:18.73
オチンポスの神々
868:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 18:21:50.73
>>862
このスレの総意ではリリスから人間が生まれたことを表している
869:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 18:22:09.54
>>863
エヴァ手がいっぱい生産されてたシーンの後の後くらいに
戦車がいっぱい写って戦闘後みたいな感じだった
870:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 18:22:09.91
>>862
旧劇でさえそのあたりよくわかってないんだよ
リリスから人類が生まれたとも言われたし、どっちかというと集まるよりも生まれたってイメージで見ていたが
871:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 18:22:19.32
カヲルの死が次のステージのトリガーだから
これは避けられない運命
872:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 18:22:23.30
>>551
そういえば、オペレータ三人衆のインタビューがないな
873:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 18:22:40.10
>>954
生命の実を宿していると体の質量を保つのに食事だのなんだのいらないから好きなだけ大きくなれて
生命の実を宿していないリリンはエネルギーを耐えず消耗する非効率的な種族で
確保できる食料も維持できる肉体の大きさも限られていて170cm前後に収まったて感じじゃないかな
874:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 18:23:11.69
>>853
それを確定するような絵面は無かったと思う。
・ネルフ本部外装に無数の弾痕
・市街地が戦場跡のような有り様で、そこにはエヴァっぽいものが複数停止している
俺はこれらのシーンで、旧劇のように戦略自衛隊がネルフを攻撃したのかと思ったが。
他の解釈もありうる。
破～Qの間、ネルフを襲撃したのはヴィレかもね。
弐号機改と八号機と通常兵器による混成部隊がネルフを襲撃したことがあるのかも。
875:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 18:23:13.43
何か久しぶりに仏陀の流れが来る勢いだなｗ
せめてパンフ買って読むぐらいはしてから来て欲しいもんだ
876:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 18:23:31.22
巨人になるのはいいんだけどなんでメカっぽいのさ
877:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 18:23:33.74
巨人化の人すっかりおとなしくなっちゃったね・・・
論戦けっこうおもしろかったのにｗ
878:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 18:24:03.39
>>865
カヲルについて、ゲンドウは「ゼーレの少年は処分(？)した」って言ったじゃん？
って事は、ネルフ(と言うかゲンドウは)カヲルには都合の良い風にしか物を教えてないんじゃないか。
=インフィニティが～とかのセリフは嘘。
879:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 18:24:24.84
>>866
mark9で黒波も脱出してたからカヲル君も脱出くらいらできたんじゃ？
880:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 18:25:03.24
ヴンダーの戦闘艦橋の右前が空席なんだけど誰が座るのかな
881:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 18:25:05.51
>>878
ごめん、ますます何言ってるのかわからない。
なんでそれがイコールになるの？
882:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 18:25:06.69
Qでのネルフの新ロゴ、こんなんだったよな。
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
883:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 18:25:55.98
>>882
これはなんなんやろね
884:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 18:26:00.81
第１３号機体というだけあってテレビのバルディエル戦と似た雰囲気があったエヴァだった
最後にパイロットがコントロールを奪われるというのも
ダミープラグもいたかもしれんね
885:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 18:26:03.87
>>882
おおすげえ割りとこんな感じだった
しかし目が痛くなる配色である
886:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 18:26:23.49 4HzHmuoz
名無しが氏んでも代わりはいるもの Mail: 2012/11/19(月) 00:49:21.84
ID:PQx4genC
Qの意味ってあれじゃないか？3、2、1、キュー！ってやつ。
つまりここからは別のカットですよって意味で、
EOEまでの話は破で終わってるんじゃないだろうか。
カヲルは破のCパートで初号機を止めたそのあと、まあ多分一年後とかにカヲルをトリガーとしたリリスを使った本当のサードインパクト(シンジのみの時間の巻き戻し)を起こした。
これでリリスの結界が <13年間> 誰にも～...ってのがカバーできるし、カヲルがすんなり結界を破れるのも納得だし(他人に触れさせないために自分で張った)、シンジだけ老けてないのも合点がいく。
空白の14年間は最初の一年は上に書いた通りとして、あとの13年間は加地の叫ぶシーン、インフィニティ VS Wille、ゲンドウの山登りだったり、初号機を宇宙へ飛ばしたり、ヴンダー建設で過ぎた。
Q冒頭は話がぶっ飛んでおまえら観客はポカーンだったろ？それはシンジも同じだ。
なぜなら14年が一瞬だったからだ。つまりあの超展開は狙ってやってる。
細かい矛盾点(Qではカヲルが槍の事を勘違いしていた、インフィニティはいつ作ったetc)はゼーレ、果てはゲンドウの思惑で片付けれるだろう。
Qではあまり対立していないように見えたし。
以上俺の考察でした。
おかしいとこあったら突っ込んで！
これをちょっと発展させて、空白の期間について考察します。
887:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 18:26:34.32
テレパシー送ってきたりチルドレンの人外化がやばい
888:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 18:26:42.80
>>878
別にカヲルの持ってる情報がゲンドウに与えられたものとは限らないだろ
889:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 18:26:50.13
>>882
タバコの広告がＮＧになった後のマクラーレン・ホンダみたいだな
890:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 18:27:10.71
>>879
黒波の方はゲンドウらにとって生かしていい存在だし、脱出も予め命令されていた可能性もある
そもそもMk-9はゼーレが仕組んだプログラムが発動してるだけで暴走はしてない
一方、ゲンドウにとってカヲルは消去したい存在であるのに加えて明確に操作できない状態であることをシンジが述べてる
891:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 18:27:31.39
>>882
これがイミフなんだよな
なぜ変える必要があったか、
インパクト後にそんな余裕があるものなのか、
892:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 18:27:41.90
>>884
なぜ 「第」なし○号機からMarkシリーズになって「第」13号機という呼称になったのか
こういうことこそ考察しなきゃならんよねー
893:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 18:27:45.01
>>876
カッコイイからさ！！
エヴァーは人間くさい躍動感あるアクションとロボットアクションを両方描ける
最強にエンターテイメントな素材。設定は後付け
894:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 18:27:46.24
SDATの曲の中身が知りたい。
どんな曲をいつもいつもエンドレスのように聴いているのか。
895:882
12/11/24 18:27:49.95
メモを2回やってようやくこの精度。右下部分と葉っぱのところは自信ない。
896:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 18:28:00.21
>>882
そうそう、あといちじくの葉もモザイクっぽくした感じ
897:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 18:28:11.75 4HzHmuoz
>>881
カヲル=ネルフの駒
シンジに槍を取らせるための仕掛けにしか過ぎない
898:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 18:28:14.70
>>882
左下の記号は意味あるのかな
マヤ文字みたいだ
899:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 18:28:36.70
カヲルはカヲルで生命の進化を見守る立場なんだから
進化や起こったことの意味については詳しいだろ
900:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 18:29:11.18
>>884
なんでダミーシステムが出てくんの？
901:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 18:29:43.36
>>892
実は13て数字はエヴァシリーズのナンバリングではないんじゃないかと思ってる
第13使徒として覚醒するエヴァンゲリオンの「第13」号機
で実質エヴァンゲリオンはMark.9に「第13」号機を足して10機しかいないんじゃないかと
わざわざ第がついてるのはこういう意味なんだと思ってる
902:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 18:29:54.75
>>892
あれは使徒と兼任だから
13号機であり第13の使徒
903:882
12/11/24 18:29:58.94
>>898
それは使徒封印用の呪詛文様と同じ感じ。
904:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 18:30:45.91
>>895
ＧＪ！君は住民の鏡だな！
905:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 18:31:06.92
ゲンドウとユイってマジキチだろ
こいつら殺せよ
906:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 18:31:08.74 jop3Qmuz
おいおい真面目に考察するならまずはシン化とか何かをまずはじめに考察すべきだろ
907:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 18:31:14.17
結局アスカを式波に変えた理由は何だったのか…
これも次回持ち越しかな
908:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 18:31:17.06 dPTn8OPI
>>900
カヲルが動けなかったようだからだろ
909:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 18:31:39.67
ブルーレイとかやっぱ全部終わってからセット版とか出るのかなあ。
910:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 18:32:12.21
>>882
あったあった、こんな印。
みんなが言ってる「ネルフのマークが違う」ってコレのことか。
カヲルについての話題だが、
序のラストにおけるゼーレとの会話から察する限り、
カヲルは死海文書外典について
あるていど知っている。
対して、ゲンドウは破の時点で、外典の存在を推理するのがやっとだった。
つまり破の時点で、ゼーレのシナリオについての理解度は
カヲル＞ゲンドウ
ではないか？
カヲルもそのつもりだったけれど、ゲンドウが予想以上に槍や計画に詳しかったため
Qでカヲルは謀られた、と。
911:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 18:32:32.77
生命の実と知恵の実を手に入れて神の領域に踏み込むこと、じゃないか
912:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 18:32:45.81
>>907
28歳化だと俺は思った
そういうのが受け入れられない人向けに「いや、あれは貴方の好きな惣流じゃないから」っていう
綾波はさすがに変えたら変だからそのまま
913:882
12/11/24 18:32:59.69
>>904
B6のノート12ページがQのメモで埋まってるｗ
914:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 18:33:00.19
>>907
そんな細かい事に説明あるわけないだろ
話は進んで終わるけど庵野が説明なんかするわけない
915:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 18:34:38.69
>>908
シンジは普通に操作してただろ
座席の後ろから被るように出てきてないじゃん
916:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 18:35:00.50
やっと見てきたけどマリはあの写真の右側の女性なのかねぇ
ゲンドウを君呼びだし
と今更の感想
917:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 18:35:07.27
>>403
このりっちゃん可愛く見えてきたよ・・・なんであんなのになっちゃったんだよ
918:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 18:35:12.29
ヤバいな、スレじっくり読んでたらまた観に行きたくなったｗ
分かったことは、14年の間にどんな出来事があったのかが明らかにならない限り謎過ぎることが多すぎることだな。
919:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 18:35:12.89
惣流はシンジが嫌いだったから旧劇においてきた by カヲル
920:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 18:35:57.35
>>917
俺はベリーショート好きだけどね
ハチマキ似合うし・・
921:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 18:37:42.91
>>884
カヲルのコントロールが奪われたのは
ゲンドウのせいかもよ？
ゲンドウはカヲルを体よく切り捨てるつもりだったし、
カヲルが「何かおかしい」「槍を抜くのはやめよう」と言い出す可能性は考慮できたはず。
922:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 18:39:42.38
>>884>>921
カヲルのコントロール奪ったのはシンジじゃないか。
923:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 18:39:43.40
>>918
観に行くなら
・ユイの写真のマリっぽい人の確認
・二号機が点火するのに使った槍がカシウスか
・黒波のバンドエイド
この3点の確認よろしくねー
924:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 18:40:02.44 Dk7YrGB7
ヱヴァンゲリヲン新劇場版Q 考察スレ55
ｽﾚﾘﾝｸ(eva板)
925:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 18:40:54.11
>>922
ゲンドウがやったんだと受け取ったが
926:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 18:40:58.09 dPTn8OPI
今見ると、あそこでアスカ達が入ってこなければ
シンジも引き返そうとしたかもなあ
アスカ乱入で引き下がれなくなった感じw
927:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 18:41:29.53
>>890
黒波の脱出はアスカに、あんたはどうしたいの？って諭されて初めて自分でとった行動だろ
あとカヲル側の操作が効かなくなったのは槍を抜く前だったから、これは暴走ではなくゲンドウが予め仕組んだ罠だったんだろうけど、
エヴァの脱出システムがどういう風になっているのかは知らないが、少なくともカヲルがそれを試みた素振りは見せなかったよな
そんで「大丈夫、また会えるよ」だからな
928:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 18:41:40.71
>>922
そう思うやんか～？
929:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 18:41:49.33
旧劇のサードインパクトは神となったシンジが世界の行く末の全てを掌握して
AATFが発動するかどうかはシンジの精神状態によるっていう賭けみたいなもんだったけど
今回はトリガーとなった者に意思決定権はないんだろうか。Qシンジが神になったら
綾波に会いたい会わせてばっかり言ってた奴だし発動なんてしないと思うが
930:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 18:41:58.10 SHZdVmRN
>>583
亀レスだけど、２枚目のエイリアンみたいのはエヴァじゃない？
培養中？みたいな感じで
特に頭が、TV２話で剥き出しになった初号機の頭にしか見えない
931:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 18:43:00.38
>>923
三回観てるけど、
＞・ユイの写真のマリっぽい人の確認
パッと見は別人。というか年齢が明らかに30代。
でもマリと似たメガネはかけるのは認める。ポニーテール。
＞・二号機が点火するのに使った槍がカシウスか
形状だけで言えば確実にカシウスの槍。
＞・黒波のバンドエイド
破でしていた指のバンドエイドのこと言っているのなら、黒波にはない。
932:>>921
12/11/24 18:43:06.16
>>922
かもしれない。
俺も映画館では「シンジがカットした」と直感したが、
同時に「対等なパイロットに対してシンジがそんなこと出来るのか？」という疑問もあった。
そして、終盤の冬月とゲンドウの会話を聞いて、
ああーひょっとしてゲンドウが事前に仕込んでたのかも、と思った。
933:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 18:43:33.07
>>923はコピペだろ
934:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 18:44:06.07
>>927
その可能性はあるけど、せっかく作ったレイをわざわざ爆破させたくないゲンドウの命令の可能性もあるだろ
シンではS-DAT拾った黒波がポカ波化するのは確実だろうが・・・
935:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 18:44:26.10
>>931
上記2点は主観で見解が分かれるんだよねー
最後のは見たって言ってる人が何人かいるんよね
936:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 18:45:24.28
バンドエイドはなかった
937:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 18:46:24.14
>>936
なんかトウジの名札を黒波がつけた証拠だとか・・・
釣りだったのかな・・・
938:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 18:46:26.43 jop3Qmuz
点火に使ったのは槍じゃないだろ
槍は装甲を溶かすためだけにしか使ってないじゃん
突っ込んだのは別の物
939:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 18:46:55.66
黒波のバンドエイドって最後のシーンのことなのか？
940:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 18:47:13.08
>>934
＞S-DAT拾った黒波がポカ波化
これが例えば黒波個人としてシンジに惹かれてぽかぽかしたいんならいい。許す
黒波の肉体にポカ波の意識が上書きされるなんて自体は許さない。許さない。許さない。
941:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 18:47:15.95
>>935
主観なら確認のしようがないだろｗ
確かにマリの母親もしくはマリのオリジナルなんだよって言われたらそうなのかもしれないけど、
別人と言われりゃ別人なんだよねー
カシウスかどうかはどうやって判断するの？言えるのは、破の最後でカヲルが刺した槍とは「形は同じ」だった。色は曖昧。
最後のはどのタイミングか知らないけど、シャワー時にはなかった。
942:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 18:47:16.52
気になることがあるのにここで質問してるだけで観に行かない奴なんなの
二回観るだけでも結構疑問点解決するだろうに
943:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 18:47:41.78
>>937
俺もこのスレでそれ言われたことあったなー
944:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 18:47:59.84
霧が晴れたあとに見えた地球みたいなのなんなのかね。
945:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 18:48:01.93
>>940
俺も同意なんだけどさ、あの最後のシーン・・・これは上書きフラグですぞ～
946:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 18:48:34.13
>>941
上書きあるで
947:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 18:48:51.90
>>925>>928
1. シンジが「ガシャン」ってレバー操作して、
2. インテリア間の接続が切れて、
3. 目の光が赤くなって、
4. カヲル「操作系が・・・！」
5. シンジ「カヲル君の為に、皆の為に、槍を抜くんだ！」
この流れでシンジ以外がやったって解釈はおかしくないか？
948:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 18:48:56.44
>>944
月
949:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 18:48:56.87
>>916
何らかの方法で極秘裏に出てきたユイ本人という可能性もある
他にエヴァの呪いを受けそうな人物いないしな
950:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 18:49:13.72
>>945
いやだあああああああああばああああああ
951:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 18:50:05.43 Dk7YrGB7
ヱヴァンゲリヲン新劇場版Q 考察スレ55
ｽﾚﾘﾝｸ(eva板)
952:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 18:50:30.47
>>950
分かった、アレは記憶を消去されたポカ波ってことで手を打とう
記憶が戻ってポカ波化でOK？
953:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 18:52:07.21
>>949
碇ユイ（55）「めんごー☆高度足りない～あとはセルフサービスでよーろーぴーくぅ～」
954:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 18:52:19.70
>>923
4回見たけれど
＞ ユイの写真のマリっぽい人の確認
むしろアスカに似ている。確実に30代以上のオバサン。
＞ 二号機が点火するのに使った槍がカシウスか
そもそもカシウスの形は不明だが、Mark.06が破Cで投げたものと一致。
＞ 黒波のバンドエイド
たぶん無い。どのシーンか分かれば再確認するが・・・
955:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 18:52:22.57 AUlPS0XO
>>926
シンジって旧作から感情的になると意固地だからな
956:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 18:53:32.13
>>952
無理すぎるわｗｗｗｗｗｗｗ
957:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 18:53:50.50
S-DATにはポカ波に入ってた魂が宿ってる
カヲルが黒波の事をアレは魂の場所が違うと言っていたから
S-DATによってあるべき場所に魂が還るのだと憶測する
958:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 18:53:50.78
>>953
かわいい
959:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 18:54:20.75
確認できんの？
960:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 18:54:54.30
>>957
たぶんそうなる
961:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 18:55:18.53
>>934
ゲンドウにそんなまごころがあるとは思えないよｗ
ゲンドウが黒波に与えた命令はあくまでmark6の首を刈る事で、
その役割を終えた黒波はその後自分がどういった行動をとればいいのか迷ってるように見えた
なんであの脱出を含めラストでアスカシンジに付いていくという行動は命令なんかではなく黒波自身が初めて自分の意志で選びとった行動のように思えたけどな
962:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 18:55:30.71
>>959
>>954はおそらく五回戦目に突入するんだろ・・・
963:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 18:55:36.72
あのLCL浸かり波が何者か答え出ないのがなぁ・・
964:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 18:56:01.93
碇くんどこ？はSDATからだね
965:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 18:56:02.55
>>957
だからカヲルはSDATを修理できたのか？
カヲル「という訳なんだ、なんとか音を出しておくれよ」
ポカ波「音の出し方がわからない」
カヲル「反復練習しなよ。シンジくんのためだ」
ポカ波「・・・」
修理ではなくネゴシエイトである
966:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 18:56:12.02
>>953
鈴村真綾さんと林原さんは確かデビューが同じ年なんだよな
子役吹き替えとアニメ声優という違いはあれど
967:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 18:56:48.93
>>961
まごころじゃねーよｗわざわざ「使える」道具を消す必要はないだろ
脱出させて再利用できるならしたいっていうのが本音
序でもレイを助けるために手火傷してまでポッド開けたの忘れたか？
968:967
12/11/24 18:57:35.11
>>961
ちなみに自我が生まれた可能性を否定してるわけじゃないからな
その可能性だけで確定っていうのはおかしいってことを言ってます
969:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 18:58:51.99 oRNDD9Nk
思ったんだけどさぁ
ほぼラストシーンでゼーレが死ぬシーンあるじゃん？
んでそのすぐ次にエヴァ13号機が映る
んでコアが変化
のはずなんだけど そのコアが変形したとき
いわゆる綾波の顔に変形したコアがまた変形したときさ
その過程の中でテレビ版と漫画に出てくる
第一の使徒アダム に似てるんだよね
それってやっぱ何かあるはずなんだけど。。
予想とかでもいいから何かわかったらコメして！！
劇場で観て確かめてみて！！
970:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 18:59:40.30
散々既出だと思うけど、破のラストで「今度こそ君だけは幸せにしてみせるよ」という
カヲルのセリフは、Ｑで幸せに出来なかったからこその発言だと思うんだけど、違う？
つまり、Ｑ＞序＞破
予告にあったセントラルドグマに降下するMark6やネルフ幽閉はＱでは描かれなかった。
同じようにファイナルではＱの続きは一切描かれないってこともありうるかと。
971:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 19:00:05.11 33M7w3Xh
>>963
あれは黒波だろw
制服は幻影
972:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 19:00:25.18
ポカ波の人気があり過ぎてみんなポカ波帰ってくる前提で話するんだが
ポカ波が既に居ないことも覚悟しとくべき
シンジの中的な意味だけど
973:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 19:00:45.14
綾波レイの魂が何処にあるかって事だよな
初号機の中派
SDATの中派
黒波の中派
974:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 19:01:16.91
>>970
まだ言ってるのかそれ
975:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 19:01:29.71
>>967
序で火傷してまで助けてニコッとしたゲンドウの行動こそまごころじゃねえかｗｗ
とにかくゲンドウが人形同然の黒波を道具としてしか扱ってないのは当然だが、
どうせあんな人形いくらでも作れるんだろうから、
脱出させて再利用させたいのが本音だとは到底思えない
976:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 19:01:35.04
>>971
制服綾波の幻影って、カヲルの言ってたこれじゃないか？
↓
＞魂が消えても、願いと呪いはこの世界に残る。
＞意思は、情報として世界を伝い、変えて行く。
「願いと呪い」あるいは「意思」
977:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 19:01:39.18
制服波の幻影って序冒頭とか旧ラストとかに一瞬出るけど何なんだろうね
978:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 19:01:40.76
>>969
それ第12使徒。
とっくにその話は済んでるし、アダムっていうか胎児だな。
979:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 19:01:55.04
>>970
それは可能性のひとつとして保持し続けられているわけだけど、大方の味方は旧劇に対して「今度こそ」って言ってるんじゃないかな
980:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 19:01:58.04 33M7w3Xh
>>973
シンジの中説
981:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 19:01:59.10
プラグスーツ着てんのにバンドエイドするわけねぇじゃんwしてるとしたらプレハブの裸シーンだな
982:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 19:02:04.82
>>970
幸せにしてあげたかったのに出来なかったからこそ
カヲルくんの首が飛ぶシーンの無念感が引き立つんじゃないか
983:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 19:02:28.75 33M7w3Xh
>>976
イイね！
984:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 19:02:30.48
>>970
Qでカヲルの髪型が唐突に変わったのは同じ別人という暗喩……な気がしなくもない
985:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 19:02:57.58
>>973
SDATが一番しっくりくる
986:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 19:03:10.91
>>975
お前ゲンドウがポカ波時代はまごころ持って対応してたと思ってるのか？おめでてーな
ゲンドウにとってはポカ波も黒波も変わらずただのユイのコピーとしてしか思ってないよ
987:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 19:03:48.91
>>977
呪い
988:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 19:04:13.40
>>977
死神
989:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 19:04:20.68
ゲンドウの目的って一貫して
ユイに会いたいのみなのかね？
会いたいっていっても復活させたいのか
自分がそちら側に行きたいのかわからんけど。
990:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 19:04:28.10
普通に初号機の中だな
991:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 19:04:32.76
>>986
まごころはネタだよいちいち本気にすんな
992:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 19:04:35.86 GcBr3K2y
てす
993:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 19:04:54.82
波がもはやなんJのニキと同じノリな件
994:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 19:05:06.41
>>989
というよりはユイと一緒に実行しようとしていた補完計画を遂行したいだけ
995:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 19:05:09.88
>>989
新劇では未だに不明
996:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 19:05:16.43
ゲンドウもコアにダイレクトエントリーしろよ周りに迷惑かけんなよとマジレス
997:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 19:05:35.34 Q/kGDGmo
ユイの電波に命令されて実行してるだけ
998:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 19:05:39.02 jSljmH+2
1000
999:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 19:05:40.22
>>993
よろしく波～ｗｗｗｗ
1000:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 19:06:00.57
>>991
ネタとかじゃなくてさ、綾波を脱出させた(可能性)は序で火傷しながらポッド開けた心境と同じだって言いたいわけ
1001:１００１
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