ヱヴァンゲリヲン新劇場版Q考察スレ17at EVA
ヱヴァンゲリヲン新劇場版Q考察スレ17 - 暇つぶし2ch500:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 15:42:05.47
>>494
むしろ制御システムへのダイレクトエントリーって言ってなかった?

501:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 15:42:37.82
>>497
横レスすまんけど、
だんなる突込みだと思うぞ

502:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 15:43:34.05
>>489
同じこと思った、コアっていえばいいわけだけどあえて違う言い回しするからな

>>494
なんていってもエヴァだしミスリードの可能性が多分に…

503:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 15:44:15.08
第12使徒がリリスってことはないような・・わからんけど
リリスとくっついてたから、それでリリスの顔にでもなったのか
というか綾波がリリスかさえ不明だからなぁ・・困った

504:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 15:44:22.20
>>491
個人的には>>404 >>429 と考えてる

505:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 15:44:51.56
>>501
だんなるって何?

506:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 15:45:24.75
>>464
質問スレ行けカス

507:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 15:46:09.98
どのシーンか忘れたけどアスカ、眼帯の真ん中あたりが青く光ってたよな

508:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 15:46:26.85
777のときだろ

509:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 15:46:47.16
旧劇と同じ設定が前提だとして、
インパクトってアダムとリリスの禁じられた融合で起きるのと、
リリスのコピーである初号機とロンギヌスの槍だけでも起こせるんだっけ?

ロンギヌスの槍はアンチATF発生装置で、
初号機と融合して生命の樹に。エヴァシリーズはレプリカロンギヌスでアンチATF発生を補助+増幅。
人類のATFはアンチATFによって崩壊させられ、みんなLCLになり生命のスープで海が満たされる。


以上を踏まえて、
フォース発生の仕組みを考えようとしたが
わからん!

510:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 15:47:25.36
>>507
演出

511:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 15:47:43.53
たしか、今普通に発売されてる旧エヴァのDVDではなくなってると思うけど、
今回のQと同じように、寝転がってるエヴァのコアに、ユイが上から向かってくような画があった

512:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 15:47:50.51
>>507
使徒のパターンって青だよな
シンジは赤だったけど

513:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 15:48:26.08
>>510
んなわけない
青は使徒化の意味合いがあるだろ

514:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 15:49:22.27
>>511
あったかなぁ?
とりあえずマサユキ編集の5.1chDVD発売時のFULLサイズOPにあるから見てみ

515:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 15:49:25.92
>>512
エヴァは覚醒すると目赤い、霊もカヲルも赤い→つまり

516:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 15:50:13.44
アスカが使徒化なら、ミサトの部下なワケないだろ

517:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 15:51:26.92
>>497
そんな意図はないのだが気に触ったのなら
めんごめんご

518:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 15:51:51.11
パイロット=使徒だとして、
>>429の仮説に適用すると
使徒であるパイロットが自分の乗ってるエヴァ暴走させた時点でインパクトだね

519:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 15:52:15.29
>>509
旧だと
ゼーレの計画(本命、旧劇で実際に起こった)=リリス+ロンギヌスの槍
ゼーレの計画2(次善策、槍を失ったので)=リリスの分身たる初号機による遂行(槍はなくても良いらしい)
ゲンドウの計画=アダムとリリスの禁じられた融合、ゼーレ発言の反対解釈で「人の形を捨ててエヴァという箱舟に乗る」ことと推測

520:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 15:52:33.88
使徒を体内に取り込んだが直ちに健康に影響はない

521:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 15:53:13.91
>>225
TV版でもゼルエルに取り込まれた後本来は学生服着てたはずなのに、プラグスーツがLCL中に浮いていた
単に制作側のミスとも言われていたが劇中ではリツコがパーソナルイメージがどうたらこうたら言っていた

522:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 15:53:44.27
>>509
旧ならインパクトは始祖(アダムやリリスのこと)が起こせる

そんで彼らの起動が外部からの接触とどこかにあったような…
だから使徒などがどちらかにアクセスして、彼らが起きて、インパクト…

アダムとリリスの禁じられた融合でもOKみたいやけど

あとは槍を始祖に刺すと卵にまで還元されて、その過程でセカパクみたいのも起きるのかな…
でも始祖に魂がないと肉体の抑制に留まるみたいだけど

旧だと、結局コピーの初号機じゃ無理だったね
リリス次第と言うように、結局起こしたのはリリス

新劇は知らない!

523:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 15:55:23.91
>>516
おまえ見た先から忘れるくちだろw
Qのアスカがどういうアスカか確定してないけど破の続きなら思いっきり侵食されただろ

524:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 15:56:31.55
>>429
そうだとしたらドグマに使徒はいないと思ってたカヲル君がロンギヌスとカシウスでやろうとしてた
インパクトでは無い何かは何だったんだろうな?

525:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 15:57:04.61
シンジが復活したときにさんざん調べて同一人物、記憶の継続性が認められますとか言ってるけど

そんなにしつこく言ってるって逆にシンジはQとは違う序破の世界からぶっ飛んで超越してきたシンジなんじゃないかと思っちゃうwwwwww
元のQシンジが無茶苦茶なことしてそれであんなにヴンダーのみんなに嫌われてるとかwww本人は関係ない世界から来ているのに理不尽だ!ってなwww

526:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 15:57:51.22
>>519
確かに、槍をゼロ号機が回収不能にしちゃったとき、ゼーレは残念そうだったもんな
メインのリリスが槍要るのに、コピーでしかない初号機が槍不要な点はなんか腑に落ちないが。

初号機が叫んだら槍が駆けつけたのはシンジの要望に応えたものか、ユイの意思か、ゼーレの思惑通りなのか不明だし…。

ゲンドウは初号機という箱舟に乗り込んで、先に乗ってるユイに会いたかったのかな。
初号機に噛み砕かれて乗船拒否されちゃったけど。
で、シンジ(と他の人類も?)は箱舟を降りて母にさようならと。

527:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 15:58:07.68
>>523
バカかよ「使徒による精神汚染は否めない」としか言われてないだろ

528:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 15:59:49.87
>>514
あったぞ

仰向けのエヴァのコアに、ユイが上から降りてく感じのが

529:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 16:00:10.25
>>522
ああそっか、確かに初号機が起こしたというより、
初号機がいろいろやったせいで、巨大アヤナミ(リリス)がサード起こしたんだったね

ゼーレは初号機を使って間接的にリリスで補完計画を遂行したと

530:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 16:01:54.38
ゲンドウにとってはアスカ死んでもどうでいい存在だってのはバルディエルの時に分かっただろ。












俺には大切な存在だけどな

531:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 16:02:13.02
ゼーレは地球(シンジたちのいる星)でやりたい事が達成されたので
マーク9を乗っ取って、ヴンダー(箱舟)に乗って他の星へ行こうとした?

532:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 16:02:16.11
>>526
よくわからんけど、結局初号機じゃ無理だったからな・・
あれはリリスを呼ぶ寄り代みたいな形になり、リリスがドン!!

533:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 16:03:04.48
>>524
情報不足なので分からないけど、アダムやリリスが生命を生み出したのと同じことを「やり直す」つもりだったのかも

>>526
ゼーレの計画2はどうやって遂行するのか全く分からないんだよな
いろいろと偶然が重なって本来の計画に戻ったんだろう

ゲンドウの目的は旧も新もただユイに再会すること、それだけだと思う

534:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 16:03:53.64
>>525
BM-01,02は記憶の継続性が無かったのかな?
そのシンちゃんも見てみたいw
きっとその2人のせいでQのヴンダー陣の態度なのだろう

535:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 16:04:31.13
コード777来たら確変確定ですねわかります

536:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 16:05:00.98
普通に考えて排出されたサードチルドレン

537:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 16:05:10.85
>>496
×死ぬか!
○知るか!

>>500
違う。
「初号機の制御システムとなっている」
「コアへのダイレクトエントリー方式を考案しその被験体となった」
みたいな感じ。

>>513
うん、だから、「それっぽい」演出というだけの可能性はあるだろ。

>>512
ま、今回はコード4-A,B,Cという使徒モドキが出てるけどな。

538:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 16:05:44.22
>>530
確かに大半のエヴァファンにとって、アスカは大切な存在だよねw

539:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 16:05:57.54
がふの部屋とかカヲルがアダムを間違えるとか旧作でもあったんだな
すっかり忘れてるわ

540:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 16:06:49.96
公式見てもキャストっていうか登場人物の名前が見れないんだけど
映画のパンフにはその辺書いてるの?
なんかそれに意味は・・・ないかな。

541:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 16:08:01.18
>>525
記憶の継続性が認められる ってのがミスリードな可能性はあるかもしれないけど

普通に「初号機から回収されたシンジ」の描写だと思うよ。

542:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 16:08:32.39
>>540
書いてあるよ
パンフくらい買おう

543:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 16:08:56.11
カヲルが「第13使徒」なら確実に序・破のあとですよね。
旧→Q→序→破
の論理は破綻してると思う。

544:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 16:09:34.59
>>540
豪華パンフには余裕で書いてある

545:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 16:09:35.16
>>542
あんがと

546:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 16:10:09.42
>>528
URLリンク(www.youtube.com)
1:52のコアの上の白っぽいのがユイかな?

547:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 16:10:54.93
>>543
破綻っていうか、そんな考えにたどり着く意味がわかんないよ

548:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 16:11:08.44
>>540
キャラの名前ちゃんと書いてあるよー
今まで名前で役に立ったのは「間違いなく式波」と「アヤナミレイ」ぐらいか
名前絡みはあんまり考える意味ない
それよかキャストインタビューの方が話題に上がる事多いね

549:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 16:12:09.85
>>546
そうそう!上にユイがいるの
これだと画が悪くてダメだな・・・

550:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 16:14:07.30
インタビューから読み取るのはおもしろいが、キヨカワさんの話をもっと聞き出せなかったのかな?
扱いがヒドイよ

551:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 16:14:43.84
>>550
マヤよりはまし

552:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 16:14:46.92
諸君らの愛した惣流・アスカ・ラングレーは死んだ!何故か!

553:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 16:15:28.52
BMはbowel movement日本語で排便
ユイとレイが入ってる初号機のしたうんこの中で発見されたものの3つ目がシンジだったんだよ!!!!
つまり製作スタッフの中にスカトロマニアがいるっていうメタ表現でFA

554:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 16:15:34.95
>>552
庵野だからさ

555:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 16:15:40.09
>>548
詳しくありがとう
公式の1.0と2.0にはキャストが載ってるのに
3.0にはないから何か意味あるのかと思っちゃった。

556:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 16:15:40.88
既出かもしれないけど二回目見て気付いたこと

カヲルが世界の惨状を説明するとこで下に崩れかけた階段がもう一つある
(旧シリーズを指してる?)
制服の綾波はアヤナミレイの自我の目覚め(綾波を意識)の演出。泡でかき消される典型的な幻影演出
自立型に改造されたマーク6云々。勝手に動いてああなった?
カヲルとアヤナミは魂の場所が違う?リリンの模造品ではどうとか。旧作では『君は僕と同じ』だった
アヤナミをアダムスの器がどうとかみんな言ってる。なんぞや?

557:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 16:16:09.07
>>550
清川さんはメールでのやり取りみたいだからなぁ

558:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 16:16:44.72
使徒に汚染されたアスカを貴重なサンプル体って言ってたから、
BM-はサンプル体くらいの意味合いなんじゃないかな。

559:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 16:18:00.00
BMっていうグロい漫画があったなw

560:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 16:18:01.93
>>556
> アヤナミをアダムスの器がどうとかみんな言ってる。なんぞや?

アダムスの器=Mark9=ATフィールド張れない

561:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 16:18:23.93
>>549
でもこれがさ、わざわざ削除されてるのが気になるんだよね
製作側が「どうかなかったことに!」って言ってる様にも取れる

562:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 16:19:39.16
キヨカワさんの話って、あまりメディアで見ないから
せめて完結のパンフではたくさん載せるよう願いたい

563:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 16:20:46.45
URLリンク(livedoor.3.blogimg.jp)

これ面白いな

564:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 16:20:58.65
覚醒13号機がジオフロントからリリスの卵たる黒き月を引きずり出したじゃない

月というより、新劇ネルフマークの喰いかけリンゴみたいな形状してたけど。
あれはもう、黒き月と呼べない気が

565:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 16:21:15.35
キャストが乗ってないのは綾波じゃないのを隠すためか
ヴンダーのクルーは日本人名しかいないんだよなー
ユーロとかあんま関係してないんじゃね?

566:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 16:21:29.82
>>563
これは破の公開当時から貼られてる画像

567:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 16:21:52.68
>>566
まじかよ

568:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 16:23:25.39
>>567
マジマジ

569:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 16:23:28.24
URLリンク(i.imgur.com)
使徒

570:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 16:25:48.56
>>567
しかもスレでは公開初日から言われてたよ

571:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 16:26:34.83
>>570
どんだけだよw

572:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 16:27:15.95
>>535
甘いなw単なる期待度アップ

573:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 16:28:08.35
画像見てないけどウルトラマンの奴だろ?

574:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 16:30:16.15
次は庵野の実写ウルトラマンと同時上映

575:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 16:30:43.36
>>569
犯されたい

576:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 16:31:38.34
>>564
リンゴか、確かに。

577:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 16:31:41.54
必死でウルトラマンから考察したやつ




ハズww

578:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 16:32:41.48
次回の同時上映は実写版宇宙戦艦ヤマトだな

579:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 16:35:06.83
Airから見直してるんだけど、やっぱりすごいわ。
新劇ファイナルもこのくらいの出来ならいいんだが。
作り直したのに旧作越えられないとかはまじやめてくれ。

580:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 16:35:18.55
次回同時上映は帰って来たエヴァンゲリオン(TV版新シリーズ)の第1話冒頭6分間だよ

581:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 16:37:49.87
観ててよくわからなかったんだけど、
今回LCLって液体じゃなくなったの?

582:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 16:39:04.28
エッチなレイが見たいです!

583:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 16:41:27.60
>>561
ユイの試験用プラグス-ツだけど、背中に天使の羽がある
URLリンク(wiki.evageeks.org)
LD・VHS版23話の追加映像でレイの水槽前でリツコの独白時にインサ-トされるシ-ンだね
現行販売されてるリマスタ-版DVDの作業の際、画質の問題で削除されたらしい。
URLリンク(25.media.tumblr.com)

584:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 16:43:04.52
第九→甘き死よ来たれの流れなら懐古厨のハートがっちり鷲掴みだったのに

585:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 16:43:37.89
>>583
天使の羽wwついとるwww
次の画像もユイさんキモイの連れてるしwww

586:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 16:44:17.67
________
| |
| SDAT波 | <ぽかぽかする。
|________|

587:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 16:44:21.55
>>581
ガスだったね

588:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 16:44:57.08
>>584
第九の印象が全然違ってたな

589:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 16:45:39.52
甘き死よ来たれ使って欲しいけどなぁw
途中でいいから使ってくれ

590:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 16:45:48.26
>>583
まさかとは思うが、その下の画像のキモいのが綾波の正体だったり…w

591:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 16:46:11.29
________
| |
| SDAT波 | <ぽかぽかする。
|________|

592:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 16:46:27.92
甘き死よか残テ使われたら確実に泣いちゃうにゃー

593:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 16:46:56.09
>>581
エントリープラグ内は今まで通りの液体みたいだけど
ヴンダーの戦闘艦橋はガス

594:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 16:46:58.32
>>583
なにこれ怖いw

595:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 16:47:11.97
>>583
ユイ尻ちっさw
子ども一人産んだ人妻とは思えんな

596:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 16:47:24.00
エイリアンわろす

597:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 16:48:22.66
>>583
2枚目は初めてみたな

598:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 16:48:30.00
>>595
シンジ試験官ベビー説

599:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 16:48:53.17
>>590
絶対に綾波だろ。シンジでは絶対ない、これがシンジの正体なんて
言ったら庵野を一生許さない

600:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 16:49:02.50
>>543
その順番だとそもそもシンジがなんでアスカ知ってるのってなる
Qはなかったことにしたい、アスカとかどうでもいいって人たちの言い分

601:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 16:49:15.29
もちろん、ユイの生年月日より上だろお前ら?

602:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 16:49:40.11
>>599
いや、大きくなる前の初号機さんかもしれんで

603:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 16:49:40.87
>>586
SDAT擬人化フラグ!?
いやそもそも黒波さんのプラグスーツのカラーリ...
いやなんでもない

604:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 16:50:08.49
>>583
下これ絶対シンジだろ

605:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 16:50:24.90
>>601
旧劇だと1977年だったな

606:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 16:51:40.26
________
| |
| SDAT波 | <ぽかぽかする。
|________|

607:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 16:51:55.98
ユイが引きこもったのって>>583とかQのダイレクトエントリーのときみたいな恥ずかしいカッコさせられたからに思えてきた

608:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 16:52:01.88
>>583
やべえ鳥肌もんの設定画だ

609:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 16:52:41.44
>>583
エイリアンなんだよこれw

610:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 16:53:11.36
TV版でリツコが綾波シリーズ破壊するときサルベージされた肉体に魂は宿らなかったっていってるし
ゲンドウのレイに対する執着から、ユイのサルベージに失敗して綾波が出てきたのかと思ったが
その画像にあるのがレイだとすると違うんだな

611:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 16:53:12.71
>>595
難産だったんだろうね

612:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 16:53:16.30
>>604
綾波に決まってるだろ。
シンジの訳がないぞ。シンジの赤ん坊の頃のシーンは何度か出てくるが
人間だったじゃないか

613:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 16:53:22.42
シンジが造り物ならエヴァは無かった事になるな

614:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 16:53:35.86
手の形、ボディライン、目
初号機の特徴やん

615:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 16:53:46.69
>>609
これがシンジの正体だってとかになったら
いよいよシンジ君の精神が崩壊するな

616:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 16:54:32.20
どうみてもエヴァ

617:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 16:54:37.16
>>583
初めて見たけどすげぇなw

618:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 16:54:43.20
>>614
人造人間エヴァンゲリオンだしな

619:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 16:55:39.55
>>583
1枚目は公式でおk
初出はVHS・LD版の第23話
リツコの「だから壊すの、憎いから」の前のシーン

2枚目は下手糞同人
素人画じゃん

620:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 16:55:53.95
シンジ「僕はヒトじゃないの・・・?」

(無言)

ふわああさそjだkpfんdspkp

フォースインパクト

621:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 16:56:30.01
初号機の素体じゃん
でもなんで小さいの?

622:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 16:56:34.33
ヴィレと加持が関係しているのは想像がつくけど、ヴンダーを作ったのは誰?
ヴィレがサードインパクト以前から存在していたとしても、その後の荒廃
した世界であんなもん作れるか?

サードインパクの前にしても、ゼーレはエヴァの建造だけで手一杯だった
し、ゼーレの目を盗んであれだけのものを密かに作れる組織があると思えん。

ゼーレはエヴァを建造するにあたり、国家や国連を操ってようやく実現した。
ヴィレがヴンダーを建造しようと思ったら、同じように国家レベルでの支援が
必要なはずだ。

その辺の設定の不自然さ、あのデザインのダサさからは、暗に「Qの世界はパラレル
です。だから適当に設定しました。」と言ってるように思えるが、どうだろう?

623:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 16:57:06.69
あー初号機さんか
なんか動物の赤ん坊みたいだけど、これ見たら初号機に意思があるってのに納得できるな

624:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 16:57:27.49
新劇では人造人間設定無くなってるよな
てかすもすもエヴァは人造人間じゃないもんな

625:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 16:57:42.14
マジレスすると素人が適当に描いたイラストだぞ

626:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 16:58:08.99
なんだ素人絵かい

627:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 16:58:35.32
確かに画質の問題って聞いたことあるけど
別にHDにする訳でもないのに何が問題なんだよw
と思ったけどな
やっぱ無かった事にしたいのではないかと

628:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 16:58:59.88 LWv8NNEF
>>622
アスカがワンダースワン起動した場所の目的と、ヴィレの表向きの目的考えてみ?
そしてその場所にわざわざチルドレンを案内した人物と言えば?

629:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 16:59:10.66
新劇でも人造人間エヴァンゲリオンって言ってるぞ

630:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 16:59:20.90
そうかユイは初号機を我が子のように育ててたのか
我が子なら目に入れても痛くない存在
もし死に掛けたりしたら自分の命もいとわないか

631:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 16:59:22.47
>>622
ユーロ

632:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 17:00:54.71
>>622
かっちりした構造じゃなくて継ぎ接ぎで無理矢理形にしてる感じだし、ヴンダーは強奪とかだったはず
大方ゲンドウが独断で作ってたんじゃね
あとゼーレはエヴァ建造でも余裕だったしそもそもジオフロントみたいな都市を一つ作るくらい造作もない

633:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 17:01:10.10
  ________
 |  |
 | SDAT波 | <ぽかぽかする。
 | ________|

634:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 17:01:24.44
>>629
それは、人造人間キャシャーンって言いたいだけだろ

635:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 17:01:31.01
Qが嫌だからって駄々こねてるようにしか見えない

636:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 17:01:58.75
>>624
すもすも
そもそもだよね

637:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 17:02:35.93
小さくは無かったが旧劇では育たなかったエヴァが多数放置されてたしな

638:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 17:02:50.76
>>627
だな。
この件についてもっと詳しい情報が知りたい

639:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 17:03:21.91
すもすもってかわいー^^

640:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 17:04:05.27
三クール使ってTVやろうぜ

641:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 17:04:05.71
>>624
なんだニワカかw

642:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 17:04:11.73
>>632
もともとネルフの計画の一部にヴンダーがあって
ミサト達がネルフからヴィレに寝返る時にあれ貰っちゃおうぜっつってパクってった説を推したい
ゲンドウはアレで神殺しをするつもりだったんだろう
神殺しが具体的に何を指すのかわからんが

643:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 17:04:32.90
スモスモスーモ

644:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 17:05:19.36
スーモの白い馬

645:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 17:05:27.16
>>632
強奪か・・・。ガンダムMark2を強奪したエウーゴを思い出したわ。
どっちもレジスタンスだしな。
Zガンダムみたいなエヴァを本気でファイナルでもやるつもりなのか・・・。

646:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 17:07:27.10
それくらいで結び付けられてもな

647:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 17:07:38.60
>>624
すもすも人造人間じゃなければなんなの?

648:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 17:08:30.05
旧劇の補完中にQのネルフ本部が出てきてるな
逆三角錐のやつ

649:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 17:08:38.95
URLリンク(www.youtube.com)

トウジって学校のシャツちゃんと着てたのな、知らなかった

650:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 17:09:24.83
第1始祖民族ってどうなったの

651:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 17:09:38.23
にわかだらけになってきました

652:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 17:09:47.06
これ11使徒って完全にシンジか初号機だよね
キリストの十二使徒の11人目?のタダイって人といろいろ共通する点がある

653:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 17:09:56.58
>>628
> ヴィレの表向きの目的
脳内設定だろそれ。

654:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 17:10:19.26
ヴンダーの仕組みって使徒の亡骸に生命の実を宿した物体をコアとして接続することで
使徒・生命の実がもつ膨大なエネルギーを動力に転用するって仕組みなのかしら

655:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 17:10:27.97
ヴンダーはネルフユーロ支部主導で
第三使徒のパーツを転用し建造を進めていたモノをヴィレが強奪した
ユーロ支部内部に手引きした人間がいる

656:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 17:10:33.45
俺はゲンドウが六分儀から碇性に変ったのは重要だと思うんだがな。
六分儀から碇ユイはバックの組織に取り入る為の手段だった、愛情は後付だけど
碇ゲンドウが綾波ユイは最初から好きで好きでたまらなくて、そのユイを失ったショックは旧よりも大きかった。

コネから愛情も湧くかも知れないが、あそこまでユイに執着して「他の人類はどうなってもいい、ユイだけは助ける!」
ってなるのは綾波ユイに対する偏執な愛情だと。 旧劇と大きく違うトコだと思う。

657:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 17:10:34.30
>>649
この回を見ていた頃の俺は、
まさか一年後にあんな恐ろしい結末が待っているとは夢にも思っていなかった

658:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 17:11:03.76
>>546
1:46 Qのリリスを髣髴させる、四つん這いで背中にロンギヌスの槍の刺さった巨人(リリス?)
その次
1:47 「発掘された巨人」リリスの仮面のカット、リリスの下半身と同じく下半身で繋がっている巨人(初号機コピー中?)

これ見ると、なんか「四つん這いで背中にロンギヌスの槍の刺さった巨人」と「発掘された巨人」とリリスを全部=で結んでいいのか迷う
だってこの一連のシーンの後にセカンドインパクトのアダムが映ってるんだもん。

ただたんにそれだけならいいけど、TV放送中に、「地下の巨人はアダムじゃなくてリリスって設定にしよう!」って路線変更したらしいし
その路線変更忘れて、このフルOPやDVD23話ではこういう演出にしちゃったけど、5.1のDVD化に際し、

「やっべ、そういや地下の巨人はリリスってことに後半なったんだっけ!忘れてた、じゃセカンドインパクトの巨人とは別人じゃん。
今回の5.1DVD化のDVDからは消しちゃえ!…突っ込み入れられたら『画質の問題で』ってことでみんな口裏あわせ宜しく!」

ってやりとりがあったと推測

659:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 17:13:01.89
>>655
キミもニワカ臭がするね
第3の使徒はどうなったかご存知ない?

660:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 17:13:50.03
>>656
アスカの名前がが空母から駆逐艦に変更したのはどういう意味があるの?

661:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 17:13:57.74
トウジは俺の義兄さん

662:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 17:14:32.69
そもそもネルフユーロ支部が母体じゃないのか?
単にレジスタンスのリーダーにいちいち大佐とか階級つけんだろうし
敬称として呼ぶにしてもメンバーはともかくゲンドウ冬月まで「一佐」でなく「大佐」なのはおかしい
だからラングレー大尉殿の出身元に亡命して、そこで改めて軍属になったんだと思ってる

663:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 17:15:14.83
>>661は俺の従姉妹

664:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 17:15:19.46
エヴァはアダムと人間の遺伝子で作った人造人間でしょ?

665:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 17:15:38.33
>>656
テレビの頃からユイ命なのは変わってねーよ

666:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 17:16:55.76
>>665
旧劇ではツンデレ親父だし、庵野監修のエヴァ2ではツンデレを更に拗らせてるが

667:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 17:17:25.77 LWv8NNEF
>>653
表向きは青い海を取り戻すために活動してるっていうのは公式だよ
自分の意見に都合が悪いからって勝手に俺の脳内設定すんなよ

668:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 17:17:33.51
>>664
かなり前提知識が足りない
出直しておいで

669:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 17:17:33.77
>>656
TV版もユイに会いたいってのは一緒だろ

670:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 17:17:51.19
>>659
説明お願いします

671:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 17:18:41.01
TV版の「ユイに会いたい」は「愛する息子との接し方がわからないからユイにゃんぼすけて!」っていう意味

672:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 17:18:50.60
決断思考

673:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 17:18:58.52
>>667
>表向きは青い海を取り戻すために活動してる
そんな話あったっけ?

674:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 17:19:33.49
>>324
全て庵野の分身だからな。基地外ばっかりなのさ

675:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 17:20:12.16
>>671
100回見直してこいハゲ

676:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 17:20:31.69
シンジがゲンドウのクローンだったら
自身らのクローン同士に恋愛させて
ウヒヒしてるマッドサイエンティスト両親だったのに

677:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 17:20:39.07
国際環境機関法人
日本海洋生態系保存研究機構
International Environmental Agency
Japan Marine Ecosystem Preservation Research Organization


国際環境機関法人がヴィレです!妄想

678:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 17:20:58.51
エヴァは拾った神のコピーに拘束具を付けて無理やり操縦できるようにしただけのもの
人造でも人間でもない

679:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 17:21:00.58
旧作のゲンドウはユイに会いたい以外の目的はなかったんだっけ
そもそもなんでネルフはゼーレに攻撃されたんだったっけ・・・

680:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 17:21:28.63 LWv8NNEF
>>673
人を否定する前に冒頭30分でいいからもう一度見返してから書き込んで?お願い

681:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 17:21:45.26
>>673
放っといてやって

682:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 17:21:54.90
>>642
「ネルフの計画」と言った場合
ゼーレの計画なのか
ゲンドウの計画なのかが、わかりづらいぞ。

まあゲンドウの計画なんだと思うけどさ。

ヴンダーの動力源として初号機が使われてるようだが、
他のエヴァでは動力源として使えないはずだ。
エヴァは普通、エネルギーを供給「される」側であって、供給「する」側ではないからな。

Q.初号機を宇宙に封印したのは誰か?
A.おそらくゼーレ。初号機とシンジの両方を「用無し」と判断している者が他に居ないから。

ヴンダーはゲンドウが建造したか、
あるいは
まだ文明が無事だった頃に他の反ゼーレ機関が作り始めていたのだろう。

683:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 17:23:16.94 VJPSJ+cE
何でシンちゃんの起こしたニアサードはカオルによって阻止されたのに
その後のサードまでシンちゃんのせいにされてんの?
予告が過去14年間の話だとすればニアサードからサードまで
かなりの猶予期間がありそうだけど

684:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 17:24:03.01
>>675
旧だとゲンドウが独白してんじゃん
シンジと接するのが怖かったユイに助けて欲しかったって

685:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 17:24:16.42
>>645
初号機をベースに新しく設計したエヴァにシンジがのるのか

686:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 17:25:04.74
>>678
汎用人型決戦兵器
人造人間エヴァンゲリヲン

687:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 17:25:37.55
>>659
破の記録全集によると第3使徒はベタニアベースで切り刻んで保存していたらしい
もちろんマリに倒されたヤツ以外のことね
ヴンダーがユーロで作られていても全然おかしくない

688:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 17:25:42.72
>>659
形象崩壊しても残る組織はあるからなぁ。
例:第5使徒の触手。

>>682
封印したのはネルフだろ。マーク見ろ。

>>680
捏造乙。ヴィレと海云々なんか無い。

689:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 17:25:44.83
>>656
貞版だとユイからゲンドウに接触したことになってるしな。今回も天使のコスプレしてまで
ゲンドウの心を引いてるしな

690:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 17:26:38.63
>>682
Mark9が本来の主機らしいで

691:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 17:27:02.72
考察スレに来るなら少しは調べておけよ

692:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 17:27:30.20
天使のコスプレしたババアと結婚したい

693:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 17:28:09.68
破のラストでカヲルがサードインパクトを阻止したのに、その後完全では
ないにしろサードインパクトが起こってしまった理由は、答え出てる?

セントラルドグマにMark.6があった以上、サードインパクトを起こしたのは
シンジじゃなくてカヲルだと思うんだけど・・・。

694:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 17:28:20.34
>>691
勢いがあるし実質的な総合スレになるのは仕方ない面もある

695:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 17:28:27.31
>>686
それこそネルフのブラフでしょう

696:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 17:28:27.68
今さらヴィレが日本海洋生態系保存研究機構
と関係ないとか言っちゃってる奴は最近来たのかな

697:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 17:28:44.22
ネルフマークがテレビ版のやつに戻ってたのが気になる
また三番目ってカヲルの発言も引っ掛かるし テレビ版の繋がりもあるのかね

698:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 17:28:48.44
潰瘍生物研究所がヴィレの元って設定は有りそうな気がするがな。
サーパク後にもミサト達が生きたれれるのもその研究所のバックの
機関のお陰じゃないか?

699:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 17:29:10.22
エヴァは拾ったものじゃないだろ?

700:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 17:29:21.78
>>690
ああ成程
初号機以外にも動力源たりうるエヴァがあったわけか
アダムスだから

701:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 17:30:08.13
>>697
はぁ?眼科いってこい

702:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 17:30:37.38
>>583
これがシンジの正体か

703:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 17:30:47.03
>>701
視力1.5だけど、前の葉っぱマークだったじゃんw

704:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 17:30:59.00
>697
少し違うよ

705:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 17:31:13.44
>>689
そそ、そんでユイを取ったおまえが憎い!って、よりも愛情の深さが今回の方がもっと自然に深いような気がする。
マリの歌といい連弾といい、13号機といい なんか旧の「個」に対して新の「ふたり」みたいな。

706:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 17:31:27.81
>>697
漢字ドリルでもやってろ

707:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 17:32:09.59
ヴィレはユーロが元っぽいよねー
ユーロは本部に対していろいろ隠してたし
マリがコネ眼鏡って呼ばれるのもユーロ所属だったから

708:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 17:33:00.81
ゼーレについて詳しく教えて欲しいんだが
あいつらは結局目的を達成できたのか?

みんなはどう思ってるんだ…

709:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 17:33:01.30
>>649
この話の脚本書いてた時はまだ精神病んでなかったのかな

710:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 17:33:37.71
>>708
※ゼーレはTV版設定でしかなかった第一始祖民族
・新劇はモノリス姿でしか登場しない
・文明を与えてくださった
・電源落とされたら死ぬ
・旧劇のキールの役割をゲンドウが担うためのバイザー
・人類を進化させて補完するのがこの民族の使命
・ゼーレの子供=エヴァパイロット=仕組まれた子供

711:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 17:33:46.34
>>707
それは無いと思うけどな。あるとすると海洋生態系保存研究機構のバックの
組織がユーロを動かしていたと考えるほうが自然

712:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 17:34:08.56
街を壊した巨人はネルフの兵器なんじゃないだろうか
●根拠
・ネルフで自動生産されていたエヴァっぽい手と運搬装置
・巨人の肩がエヴァっぽく拘束具をつけている
・ネルフが攻撃を受けまくってた描写
・「やっかいな連中ね」「本命がおいでなすった」「綾波ヤイプの初期ロットね」
 これらのセリフからアスカ達ヴィレはネルフ兵器と多数交戦している
・巨人に首が無いのはアスカ達が首を落として動きを止めていたから
・巨人の首が落ちると量産型綾波の首も落ちて、冬月コレクションに
・予告で出てきた緑のエヴァがその正体

●カヲルのセリフ
「リリンは自らではなく世界の方を変えていく。
だから自らを人工的に進化させる為の儀式を起こした。
古の生命体をにえとし、生命の実を与えた新たな生命体を創り出すためにね。
全ては太古よりプログラムされていた絶命行動だ。
ネルフでは人類補完計画呼んでいたよ」
→自らを人工的に進化「させるための儀式」であって、進化させたわけではない
→人間ならば「古の生命体」なんて言わない。アダムスのこと
→絶命行動は巨人達が暴れて人類を滅ぼすこと。巨神兵と被せている

713:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 17:34:38.80
俺の大好きな左様が最近目立ってなくて悲しい

714:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 17:34:47.59
>>712
実写版のナウシカが伏線なんだろ

715:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 17:34:55.08
どうでもいいが多分庵野は
綾波の中にこのミニ初号機っぽい感じの
ウルトラマンみたいな触感のクリーチャーが
入っていたら萌え死ぬとおもう

716:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 17:35:07.12
そろそろこれあげてふるいにかけます!
まず旧劇場版はまったく関係ない。
前作の「破」でレイとシンジは融合してサードインパクトを起こしたが、
カヲルのMark6がカシウスの槍でサードインパクトを途中で止めたため、ニアサードになった。
しかしその影響で人類が「進化」して次々と巨人化してエヴァンゲリオンになっていった。
これは「序」でエヴァのことを「人造人間」と呼称していることからもわかるように、
エヴァンゲリオン、つまり巨人こそが進化する人類の姿を先取りしたものであるため。
進化の末にもとの姿に退化するのもままある話で、
だからこそ人類補完計画とはまさに世界の進化についていけない人類を強制進化させる計画だった。
その結果、ニアサードなので強制進化した人類と進化しなかった人類との間で、
今回の「Q」の描写にあるように、戦車とエヴァとが入り乱れて戦う世界になった。
これは「Q」の描写でマンションの部屋の中からエヴァの手が生えていたりする描写が一瞬だけ出たことからもわかる(カヲルがシンジに見せた世界)。
強制的に進化した人類は始祖のもとへ殺到していき、融合することで最終段階に至ろうという一種の本能がある。
卵子に精子が群がるようなもので、それが「Q」でセントラルドグマの地下にある始祖にエヴァっぽいものが大量に押しかけた形跡。
融合すると「インフィニティ」、つまり最終進化形態となって永遠の存在になる。
これは「始まり」である始祖、進化の終着地点である「終わり」である人類補完計画後の人類とが融合することで「始まりと終わりが同じ」、つまり「無限」「永遠」になるから「インフィニティ」。
だから「Q」でカヲルが「ああ、気にすることはない、インフィニティのなり損ないだよ」と言ったのはそのため。
誰もインフィニティになれなかったのは、自律行動、つまり「使徒」と化したMark6がカシウスの槍を始祖に刺したため。
始祖には既にロンギヌスの槍が刺さっているので、これで2種類の槍によって完全に封印され、「結界」が発生して人類からエヴァもどきに進化したモノは全滅。
インフィニティが誕生することは人類補完計画の完遂を意味するが、それはゼーレのシナリオであって、ゲンドウたちネルフのシナリオではない。

717:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 17:35:31.61
>>713
あの人は冬月先生だろ

718:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 17:35:42.11
>>696
所詮、脳内ソースかよw

719:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 17:35:57.26
>>711
劇中何の説明も無いのにどう「自然」なんだよw
脳内補完?w

720:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 17:36:22.59
ていうか海洋生態系保存研究機構はそこに加持がシンジ達を招待できる時点でネルフの息の掛かった機関だろう

721:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 17:36:26.15
ゼーレの最期の台詞を聞く限り、
真の目的は
人類うんぬん世界うんぬんじゃなくて
自分らの満足いける死に方だったような・・・

722:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 17:36:28.97
>>707
アスカもユーロ所属だったからコネ眼帯だね

723:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 17:37:28.66
>>712
だったらわざわざマンションから出てくる描写が謎だし
そもそも巨人には首のないものからあるものまでいっぱいいただろ

724:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 17:38:04.19
>>720
そこまで決め打ちできるの?公式でも見当たらないけど

725:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 17:38:26.19
>>720
ヴィレが加持の正式所属でネルフにスパイしてる説

726:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 17:38:39.43
>>716
その巨人化っていうのはどこから出てきたの?脳内?
>>712はどう説明するの?

727:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 17:39:11.43
エヴァは人造人間でしょ、違うなら何者なの?
解説サイトでも人間の遺伝子と光の巨人で作ったって出てるけど・・

728:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 17:39:18.67
>>719
ユーロみたいな政治的な組織が態々国連と影で対決するとか不自然だろ。
第一きな臭すぎて映画向きとは言えない設定だ。

729:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 17:39:51.95
>>723
マンションから出てくるっていうかマンションを襲ってた形跡の描写何じゃないの?

730:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 17:40:06.76
海洋生態系保存研究機構はそれこそ海を青くって理念にあってるから
ヴィレと何らかの関係があってもおかしくない
ユーロ、加持ラインの一端なんじゃないか

731:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 17:40:13.94
>>722
アスカは成績トップスコアだったから
実力でパイロットになった自負があるんでしょ
だからこそコネメガネと呼ぶ

732:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 17:40:40.25
Qに出てきたユイのデカイ顔面って
破の時に三号機が使途に乗っ取られる時に
アスカの目の前に居た奴っぽいね。

ユイは初号機以外にも干渉できるのか?
それとも使途に何かしらの関係があるのか?

733:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 17:40:40.59
>>725
そもそもヴィレはNERVが作ったのが見え見えの組織で
それは、反NERV組織と同じ行動をしているんじゃないの?

734:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 17:40:45.75
>>723
巨大化したらマンション壊れるだろw普通w

735:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 17:41:00.31
>>716
は釣りだからなw釣られてる奴はなんなのw

736:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 17:41:11.26
>>712
なんなの?人間が巨人化って あの描写からそんな突拍子もない妄想できんの?ww

737:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 17:41:37.31
>>730
それを後ろで操っている組織が有るんだろうな。
おそらく、ペンペンが鍵を握ってる

738:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 17:42:32.45
>>728
ネルフ・ユーロ支部だろ
映画向きとは言えない設定って
君の脳内設定でおk?

739:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 17:42:34.96
つうかなんで水族館のバックに怪しい組織がいることになってんだよ

740:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 17:42:41.34
>>729
よく見ろよマンションの内側から手が出てる

>>734
そりゃそうだよ。でも>>712はネルフの兵器じゃないかって言ってたから反論しただけ

741:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 17:42:56.93
ヴィレのリーダーはペンペンだって結論でたじゃん。

742:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 17:43:54.96
>>736
アンカ間違い?

743:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 17:44:02.42
>>739
みんな、一生懸命、序破での伏線探ししてるんだよw
Qだけで考察出来ないから仕方ない

744:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 17:44:07.00
>>729
市街地で戦ってたら
マンションに突っ込んで突き破る姿勢で事切れました。という風に見えた。

でも、スペアパーツ作る技術は有るくせに
サーパク以前は実際に動くエヴァを数機しか完成させていなかった・・・
という事実から考えて、

・巨人化云々はともかく人間はなんらかの変異をした
・変異した人間を材料に、ゼーレはエヴァやネーメシスを量産し放題になった

こんな説を推したい

745:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 17:44:10.29
>>736
描写も何も巨大な骸骨指して渚が進化しそこねた人間と言った
つまり人間が巨大化したって明確に言ってるだろ

746:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 17:45:03.06
ヴィレは正式はヴィラヴィラ つまり、マン…

747:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 17:45:05.28
>>740
だから巨大化ってどこから出てきたの?脳内?
マンションの窓から出てた手っていうのは否定でいいんだよね?

748:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 17:45:06.17
>>739
あれが水族館なのかよwどんだけ除菌滅菌されてると思ったんだよw加持のはからないではいれたんだぞw一般人は行けない

749:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 17:45:51.16
>>744
だからさ、エヴァもそうだけど工場みたいに作れるのは「拘束具」だけなんだよ
生き物をつくってるわけじゃない
それにマンションや言えから飛び出てる絵をバックにカヲルが人類が進化しようとして息絶えたという話をしてる
お前は耳塞いで映画眺めてたのか?

750:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 17:46:12.37
>>723
マンションから手が出てたって言うけど
人が巨大化しただけならエヴァの装甲をつけているのはおかしく無いか?

751:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 17:46:16.25
>>743
水族館の裏の組織はそれにしたって無理矢理やで……
とある狂気のウンタラカンタラの言う組織ばりに根拠ないやろ

752:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 17:46:31.65
>>745
インフィニティのなりそこないって言っただけだろwww
いいかげん脳内補完やめろよwww

753:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 17:46:54.10
>>740
内側というか反対側から突き破ってるんじゃないの?
他の人も言ってるように中の人が巨大化したらマンション自体崩壊してるだろうし

754:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 17:47:23.86
>>748
正式名称書くのめんどくさいから水族館て書いただけですううううう

755:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 17:47:32.70
国際環境機関法人
日本海洋生態系保存研究機構
International Environmental Agency
Japan Marine Ecosystem Preservation Research Organization

これのどこが水族館なんだよw
頭大丈夫か?

756:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 17:47:54.63
>>747
>>745

他にも明らかに人間の大きさでないエヴァクラスの赤い人型の何かが連なった壁に対して元人間(インフィニティのなりそこない)と言ってる
渚の話が全部ウソだったという可能性を出されたら否定でないけど、映画で表現されてることにすら脳内っていうのよくないよ

757:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 17:48:43.45
>>749
もう一度見てこいよ
進化うんぬんの話でその絵は出てない
そしてマンションの中から手が出てるのは
巨大化じゃないって君も認めたよね?

758:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 17:49:16.09
>>749
その会話はおぼえてるけど、どのシーンだったかは曖昧だな・・・

建物の中に居る人間が巨大化したとして
ああいう飛び出し方をするとは思えないんだよ

だから巨大化のような変異はしたけど

変異
→ゼーレが改造
 →ゼーレの戦力として運用されて市街地戦をする
  →建物に突っ込む形で死亡

と考えたんだ。

759:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 17:49:20.59
>>755
で、その長ったらしい正式名称の水族館がどうやったら裏に謎の組織がいることになるんでしょうか

760:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 17:49:45.84
電撃ホビーマガジンで高校生のシンジたちの戦いの小説があったが
あれって全部パラレルで正史では無いんだよね?
シンジくんが加持さんみたいなロン毛とかないわーと思って読んでた

761:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 17:50:07.00
TV版の光の巨人にも肩の拘束具あったよね~
あれと同じで拘束具設定ブレてるだけじゃね?

762:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 17:50:16.80
海洋生態系保存研究機構はネルフの息の掛かった機関だけど海洋生態系保存研究機構以外の何ものでもないとする
そしてヴィレの前身がネルフユーロ支部だとするならばヴィレと海洋生態系保存研究機構はネルフ経由で一応繋がるよ
海洋生態系保存研究機構自体はすごくどうでもいい存在になるけど

763:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 17:50:17.45
序冒頭の巨人の跡は
おっきかったころのカヲルでおk?
小さくなった敬意は不明

764:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 17:50:29.88
>>751
この程度の考察で無理やり言ってたら凄いの沢山挙げられてるからなぁw
無理やりなのはQって映画なんだよ正直

765:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 17:50:31.27
>>756
インフィニティのなりそこないとは言ってるけど
「元人間」なんて誰も言ってません。
君の脳内決定です

766:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 17:50:39.01
でも水族館は消毒にLCL使ってたから、
少なくともそうした技術力は保ってるんじゃないか

767:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 17:50:59.07
ここまできて人類の巨大化を否定してる奴は何なんだ
リリスの下にある頭の大きさが一般的な人間の大きさだと思っているのだろうか
それてもゲンドウが実験繰り返してできた残骸という脳内補完をしているのだろうか

768:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 17:51:04.06
>>760
マリが出てきたり宇宙で戦ったり人造使徒が出てきたりかぶってるけどな

769:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 17:51:40.73
>>684
嫌われるのが怖いってのは自己愛を意味はしても愛しているを意味しないよ
旧エヴァのシンジを見ればわかることだ

770:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 17:51:44.10
>>759
俺はそんなこと言ってないけど
頭大丈夫か?

771:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 17:53:02.49
>>761
新劇ではその描写ないから設定変更じゃない?

772:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 17:53:18.20
>>726
インフィニティのなり損ないは巨大化してたじゃん

773:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 17:53:19.84
>>764
いや例えばさ、1ポイントの要素が5個くらい散らばってて
つなげても信ぴょう性は5ポイントだけどそれを元に10ポイントの仮説を組み立てる、てならわかるんだよ
でも水族館の裏の組織の話ってポイントが1か2しか見当たらなくて、考察にしてもちょっと横暴じゃないかと思うんだ
だからそれを裏付ける根拠があるならもう2、3ポイントくらいほしいっすねって話

774:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 17:53:21.12
>>767
ここまでって、君の脳内補完がどこまで行ってるのか知らないけど、
「巨人化」って言葉が一切出てこないのに、確定事項みたいに言うなって言ってるんだよ

775:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 17:53:57.61
>>765
横槍(笑)で悪いけど進化しようとして失敗したって内容のこと言ってたよね?

776:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 17:54:31.72
>>772
元が人間なんてセリフも描写もないのに
巨大化って何が巨大化したの?

777:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 17:54:33.91
>>763
あそこが南極に見えるのか

778:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 17:54:45.63
>>761
拘束具はついてたけど、
あれって
アダム発見→人類が色々研究とか改造とかをする→更に何かをしようとしてセカパク
という流れじゃないかな?

だとしたら、「色々研究とか改造とか」の段階で拘束具を付けた可能性が微レ存

779:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 17:55:40.29
録音したやつに聞いてみろそのほうが早い

780:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 17:55:45.62
>>775
進化=巨大化って誰が言ったの?
進化って巨大化することなの?

781:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 17:55:57.71
このスレ、キチガイしかいないなw

782:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 17:56:00.07
>>704
なんか V が傾いてなかったっけ?
少しだけしか映ってなかったから分からないなぁ。

783:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 17:56:25.73
いい機会だから人間が巨大化っていう説を全力で潰す

784:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 17:57:07.12
もっともキリスト教的には巨人は
太鼓の昔に天使と人間が交わって生まれた生き物なんだがな

785:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 17:57:13.30
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)
この人の考察結構いいと思うだけどな

786:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 17:57:13.42
海洋生態系保存研究機構が怪しいってのは、このスレの総意と思っていたけど
一見さんが暴れてるな

787:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 17:57:21.13
>>774
仮にインフィニティが人間が巨大化したものではないって事なら、どこからか湧いて出てきたって解釈でおk?

788:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 17:57:22.67
>>773
あんたの言う通りだ無理やり感は分かるよ

海洋生態系保存研究機構はネルフの組織で
どうやら加持のコネが効く
ヴェレの理念にも合う

あぁコノ程度だよ、分かってることは。こっから妄想しただけさ

789:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 17:57:27.34
巨大化はしているだろうよ。
セントラルドグマに巨大頭蓋骨があったよね?

エヴァとホモサピエンスは、首から下の骨格はかなり近いようだけど
さすがに頭蓋骨の形は違うだろう

790:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 17:57:36.09
>>784
リツコの子供達ってことだな

791:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 17:57:37.31
>>783
同意

792:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 17:57:52.69
>>761
序の公開時には「その世界のアダムは旧世界の初号機説」とか出たなw
まあ>>778の通りだろうけど

793:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 17:57:56.98
とりあえず
「マンションから手」は巨大化の証拠にならない
これに反論する人はいないんだよね?
あったらレスして

794:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 17:58:03.13
総意はさすがに言い過ぎだ

795:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 17:58:15.85
>>786
そんな総意はない

796:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 17:58:48.56
>>780
進化の可能性は色々あるけど今回は
・強制的に進化しようとした「リリン」がインフィニティになりそこなった
・「碇くんが気にすることはない。インフィニティのなり損ないだよ」と言った先には赤い巨大なもの
このことからも巨大な死骸=進化し損ねた元人間と考えるのは当然の考えだろ

797:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 17:59:09.15
>>788
ヴィレの理念ってkwsk

798:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 17:59:33.24
>>786
は?スレの総意はループだけだが?

799:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 17:59:34.19
>>782
弾痕みたいなのが沢山付いた壁にあったマークのことだろ?
あれは旧と似てるけどVが傾いているだけの新マークな
ちなみに新マークは4種類あるらしいっていうかちょっとは調べてくれググったらすぐ出てきたぞ

800:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 17:59:36.20
リリス比で小さくて普通の人間よりは大きすぎる人の群れってのは、旧エヴァにもあったからな
リリスの下半身からあれがこぼれ落ちてるようにも見えたし、あれが集まってリリスになってるようにも見えた

801:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 18:00:22.05
そんな事より地震やばい

802:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 18:00:24.77
>>796
だからセリフを脳内で作るな
ここに全セリフがある
URLリンク(blog.livedoor.jp)

803:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 18:00:29.89
サードインパクトか

804:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 18:00:39.18
>>789
ドグマの無数の頭蓋骨が巨大かどうだったかはわからんが
仮に巨大だったとしても人間が巨大化したのか巨人が誕生したのかはわからないですよね?

805:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 18:00:41.69
>>789
エヴァ世界の人間はホモサピエンスとは違う存在である可能性が高い

806:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 18:00:44.12
バカじゃねーの?破とQは繋がってないとか言って、破に出てきた海洋機構は繋がってんの?

807:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 18:01:26.75
>>800
てことは、セントラルドグマの巨大頭蓋骨の正体は
「人類が変異してでっかくなった」
以外にも
「ニアサードorサードの最中にリリスからぽこぽこ生まれ出た」
という可能性があり得るね。

808:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 18:01:54.70
先行前売り券に青いバンダナついてたしヴィレの青いバンダナ=セカンドインパクト前の青海=海洋施設
ヴィレの目的はネルフ壊滅とセカンドインパクト前の世界に復元

散々考察してこうなったんだかな

809:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 18:01:57.57
>>792
二次創作にもあったな
アダムなのに拘束具がついてるのはおかしいから、あれはサードインパクトからタイムスリップで
戻ってきた初号機なんだというのが

810:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 18:02:09.50
>>712
よくいってくれた!
俺も前々から思ってたけど根拠がなくってな

811:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 18:02:46.54
某カヲルの台詞載せてるサイトより
>しかし、リリンは自らではなく世界の方を変えていく。
>だから、自らを人工的に進化させる為の儀式を起こした

>あぁ、全てインフィニティのなり損ない達だ。
>君は気にしなくていい

カヲルが言ってるのはこれだけだから、インフィニティ=巨人化した人間ってことを直接的に示唆する台詞は無いな
確かなのは
・リリン=人間は人工的に進化する為の儀式を起こした
・その結果かどうかはわからんが、インフィニティという巨人が発生した
この2点
もちろんここから人類が巨人化したという見方もできるし、人類は進化する為の儀式を起こしたけど、それとは全く関係なく脈絡も無くどこからかインフィニティという巨人が沸いてでてきましたよ、という見方もできるね

要するにインフィニティが何かを詳しく聞かなかったシンジが全部悪い

812:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 18:03:06.61
リツコの髪型どうしちゃったんだよw
笑い堪えるのに必死なこっちの身にもなってくれ

813:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 18:03:52.40
カヲルのセリフに人間とか巨大化なんてないけどな

814:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 18:04:12.92
おい二回目みてたけど地震で中止や

815:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 18:04:14.25
>>812
だって似合うもん
URLリンク(i.imgur.com)

816:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 18:04:20.55
>>796
地震であせったが
>・強制的に進化しようとした「リリン」がインフィニティになりそこなった
>・「碇くんが気にすることはない。インフィニティのなり損ないだよ」と言った先には赤い巨大なもの

正確には
・リリンは自らではなく世界の方を変えていく。
だから、自らを人工的に進化させる為の儀式を起こした。
・あぁ、全てインフィニティのなり損ない達だ。君は気にしなくていい。

先生!>>796は脳内でセリフを作ってまーす!

817:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 18:04:42.82
インフィニティ=巨人=兵器なら、カヲルは騙されてたのかね?
カヲルはあの巨人が人間が進化したものと思ってるんでそ?
って事はカヲルのセリフは全部信用できないよね

818:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 18:05:08.34
東京23区震度4

819:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 18:05:29.67
>>814
ああ今やっぱり揺れたんだ

820:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 18:05:29.81
>>808
ごめん

ヴィレの青いバンダナ=セカンドインパクト前の青海

ここが繋がってる意味がわからん
色が同じだからってこじつけがすぎるんじゃないか

821:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 18:05:39.15
第13号機は第1使徒と第3の少年のダブルエントリーだから第13号機は第がついてるでおk?

822:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 18:05:41.76
>>815
リツコさんは次回作ではどうなってしまうのかw

823:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 18:06:15.97
あぁ、全てインフィニティのなり損ない達だ。
君は気にしなくていい。


なんだろう、この台詞は。
まるで「インフィニティのなり損ないたち」というあの有り様は
「シンジのせいではない」かのようだ。

824:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 18:06:32.20
>>817
カヲルがそんなことを信じてる描写は一切ない

825:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 18:07:01.92
インフィニティ=巨神兵と考えると結構しっくりくるのが厄介

826:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 18:07:02.60
         __ ____
      //   ̄  \\
     //--.--  -─\\
   //  (● ●) ((●(●) \            地震とかどこの田舎だよ
 .| |.|    ( . ((_人_人__)    | _ _== =
     \\    ⌒ ` /,/ | |    ̄ ̄ ̄  ̄| ||
    ノ         \\| | | |           ||
  /´                 | |          | |
 |    l                | |          |||
 ヽ    -一ー_~、⌒)^),-、   | |_________| |
  ヽ ____,ノγ⌒ヽ)ニニ- ̄   | |  | = =

827:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 18:07:39.50
カヲルのセリフに巨大化なんて言葉ないよね?

828:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 18:08:20.36
ちょうど巨神兵みたあとやったからびびった

829:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 18:08:24.11
スレの総意とか言い出す奴は毎回同じ荒らし
インフィニティの成り損ないなので俺たちには関係ないな

830:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 18:08:35.43
旧エヴァの下半身が切断されてるように見えるリリスから、大きな人間が大量にこぼれ落ちてるようにも
それが突入してリリスになってるようにも見える状態は、旧劇で槍を抜いたらボコボコって沸騰した
ような感じになってリリスの下半身が生まれた

831:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 18:08:59.57
>>820
否定するのは簡単なのは知ってるけど
考察スレとしては頑張った方なんだ勘弁しとけw
誰もそれが確定だとかゴリ押ししてる訳じゃない
そんな伏線あるんじゃないか程度なんだよ
Qの考察ってのはこのレベルしか出来ない

832:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 18:09:13.08
インフィニティになり損ない、ってことはそれになる何者かがあるわけで、その母体が何なのかが問題だな

833:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 18:09:24.61
カヲルのセリフが最後まで胡散臭くて
ずっとシンジを動かす口実に口八丁で適当なこと言ってんじゃないかと疑ってたけど
下まで降りてから「あれ?」とか言い出した瞬間「ああこいつバカだ」と思ってそんな疑いは吹っ飛んだ

834:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 18:09:32.47
ほれみろ
「マンションから手」は>>793にレスが無いから
巨大化の証拠にならないで決定。
そしてカヲルのセリフも捏造でシーンも脳内設定でずらしてる
→結論 人類が巨大化したという描写は一切ない

835:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 18:10:12.51
>>834
よかったな

836:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 18:10:30.59
>>831
うん、そうだな。ちょっとムキになったのは謝る
ほとんど手探り状態なんだから変に頭硬くしても仕方ないか

837:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 18:10:47.69
スレの総意って、10人くらいだろ?wwww

838:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 18:11:14.14
アンチATフィールドってATフィールドを無効化する力でいいのか?

839:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 18:11:30.07
>>835
ああ、巨人化説を潰せて溜飲が下がった

840:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 18:12:04.34
>>837
総意とか確定とか言うのは荒らしと思ってくれて問題無い

841:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 18:12:19.93
>>833
だってフォース止めるならエントリープラグを強制排出すればいいものを自分の頭をあぼんしちゃうようなドジっこですし

842:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 18:12:24.71
巨神兵の姉の独白で
服がベッドに散らかってる私の部屋に弟が入ってるなんて初めてとかのくだりで
非常に興奮したのは僕だけですか?
非常に興奮したのは僕だけですか?

843:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 18:13:16.37
>>839
巨大に親でも殺されたん?

844:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 18:13:25.66 Dk7YrGB7
ヱヴァンゲリヲン新劇場版Q 考察スレ55
スレリンク(eva板)

845:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 18:13:51.78
>>841
それが与えられた役目とはいえ新旧いつ出てきてもあっさり出しぬかれる神様だよな
アダムまじうっかり。うっかりアダム。

846:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 18:14:01.06
「リリスから新しく変なのが生まれ落ちてきた」説が否定できない以上、
巨人化説はしょせん仮説でしかないね、うん。

847:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 18:14:04.09
>>843
阪神ファンなんだ・・・すまない

848:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 18:14:15.46
>>839
巨人に妹でも潰されたん?

849:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 18:15:02.04
>>716
説得力あるけどいまひとつ腑に落ちない。
破の終盤、ゲンドウ&冬月は覚醒した初号機に満足げだった。
つまり、ここまではゲンドウの計画は上手く行っていた。

しかし、その直後初号機の活動を停止させたのはカヲルであり、また、
この段階でゲンドウとは面識がなかったことから、少なくともこの段階では
カヲルはゲンドウとは対立関係にあったことになる。

その後リリスにカヲルがカシウスの槍を刺したのだと仮定すると、それは
ゼーレの計画ではなくゲンドウの計画を阻止したことになるので、インフイニティ
誕生はゲンドウの計画ということになってしまう。

インフィニティへの誕生が両者の計画の共通項というのなら、関係性に矛盾
はないが、この場合でもQでカヲルがゲンドウの指揮下に入ってるのが解せない。

850:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 18:15:52.99
わかったわ
カヲルくんに入ってるのユイの魂だわ・・・
ユイの肉体はレイ 魂はカヲル レイとカヲルは対の存在
カヲルくんはホモじゃなくて母性でシンジくんに接しているだけ
シンジくんだけを救いたい理由は母親だから
破でゲンドウに「はじめまして お父さん」と言ったのは
カヲルくんの姿になってはじめて会ったから ユイならゲンドウのことを「お父さん」と呼んでいた可能性大
「今度こそ君だけは幸せにしてみせるよ」と言ったのは生前のユイという存在ではシンジになにもしてあげられなかったから

851:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 18:16:14.23
>>824
そうなの?

852:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 18:16:19.38
あんな景色に躍起になるなよ

853:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 18:16:44.21
戦車とエヴァが入り乱れて戦った描写はどこらへんでしたっけ?

854:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 18:16:52.25
使徒のほとんどがリリンからすると巨大なのが気になるな
元々のリリンは巨人で進化繁栄する過程で今のサイズに小型化したのではないか
進化=大型化より進化=小型化の方が理論的だろう
サードインパクトは小型化したリリンを更に進化させる過程で
先祖帰りの如く一旦巨人化しその後インフィニティに進化させるものだとしたら
途中で進化を止められたリリンが巨人の姿にあったとしてもおかしくはない

855:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 18:17:17.90
>>849
カヲル君はゼーレとかゲンドウとか関係なく、シンジ君とイチャコラしたい

856:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 18:17:24.31
>>853
そんなのあったか?
破のアバン??

857:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 18:17:55.90
>>851
逆にどこにあった?

858:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 18:18:22.18
>>850
残念ハズレ

859:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 18:18:52.39
たしかにエヴァのパクリ元の一つである14歳の作者の楳図かずおも、未来人は小さいベトナム人のイメージって言っていたな

860:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 18:18:55.79
>>845
カヲルの使徒パワーに反応して13号機が覚醒したから
をれを促したパイロットが死なないと(魂が離れないと)機体が止まらない
ということかな
俺はカヲルはダミープラグに押さえつけられて動けなくなってたのかと思ったりしたが

861:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 18:19:34.08
>>857
セリフ的に、かウィルってネルフの良いように扱われてるっぽいから

862:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 18:20:14.67
リリスから生えてる人間大の足って旧作からずっと謎だよね?

863:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 18:20:16.07
>>856
ないよ
おそらく対ゼルエル戦の攻撃シーンと勘違いしてんだよ

864:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 18:20:41.26
>>863
だよね

865:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 18:20:44.12
>>861
ごめん、何を言ってるのかよくわからない

866:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 18:20:53.70
>>841
カヲルの行動が不自然な点については同意だけど
あのときはもう操作系統効かなくなってたよね?

867:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 18:21:18.73
オチンポスの神々

868:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 18:21:50.73
>>862
このスレの総意ではリリスから人間が生まれたことを表している

869:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 18:22:09.54
>>863
エヴァ手がいっぱい生産されてたシーンの後の後くらいに
戦車がいっぱい写って戦闘後みたいな感じだった

870:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 18:22:09.91
>>862
旧劇でさえそのあたりよくわかってないんだよ
リリスから人類が生まれたとも言われたし、どっちかというと集まるよりも生まれたってイメージで見ていたが

871:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 18:22:19.32
カヲルの死が次のステージのトリガーだから
これは避けられない運命

872:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 18:22:23.30
>>551
そういえば、オペレータ三人衆のインタビューがないな

873:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 18:22:40.10
>>954
生命の実を宿していると体の質量を保つのに食事だのなんだのいらないから好きなだけ大きくなれて
生命の実を宿していないリリンはエネルギーを耐えず消耗する非効率的な種族で
確保できる食料も維持できる肉体の大きさも限られていて170cm前後に収まったて感じじゃないかな

874:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 18:23:11.69
>>853
それを確定するような絵面は無かったと思う。

・ネルフ本部外装に無数の弾痕
・市街地が戦場跡のような有り様で、そこにはエヴァっぽいものが複数停止している

俺はこれらのシーンで、旧劇のように戦略自衛隊がネルフを攻撃したのかと思ったが。
他の解釈もありうる。
破~Qの間、ネルフを襲撃したのはヴィレかもね。
弐号機改と八号機と通常兵器による混成部隊がネルフを襲撃したことがあるのかも。

875:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 18:23:13.43
何か久しぶりに仏陀の流れが来る勢いだなw
せめてパンフ買って読むぐらいはしてから来て欲しいもんだ

876:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 18:23:31.22
巨人になるのはいいんだけどなんでメカっぽいのさ

877:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 18:23:33.74
巨人化の人すっかりおとなしくなっちゃったね・・・
論戦けっこうおもしろかったのにw

878:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 18:24:03.39
>>865
カヲルについて、ゲンドウは「ゼーレの少年は処分(?)した」って言ったじゃん?
って事は、ネルフ(と言うかゲンドウは)カヲルには都合の良い風にしか物を教えてないんじゃないか。
=インフィニティが~とかのセリフは嘘。

879:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 18:24:24.84
>>866
mark9で黒波も脱出してたからカヲル君も脱出くらいらできたんじゃ?

880:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 18:25:03.24
ヴンダーの戦闘艦橋の右前が空席なんだけど誰が座るのかな

881:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 18:25:05.51
>>878
ごめん、ますます何言ってるのかわからない。
なんでそれがイコールになるの?

882:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 18:25:06.69
Qでのネルフの新ロゴ、こんなんだったよな。
URLリンク(www.dotup.org)

883:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 18:25:55.98
>>882
これはなんなんやろね

884:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 18:26:00.81
第13号機体というだけあってテレビのバルディエル戦と似た雰囲気があったエヴァだった
最後にパイロットがコントロールを奪われるというのも
ダミープラグもいたかもしれんね

885:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 18:26:03.87
>>882
おおすげえ割りとこんな感じだった
しかし目が痛くなる配色である

886:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 18:26:23.49 4HzHmuoz
名無しが氏んでも代わりはいるもの Mail:  2012/11/19(月) 00:49:21.84
ID:PQx4genC
Qの意味ってあれじゃないか?3、2、1、キュー!ってやつ。
つまりここからは別のカットですよって意味で、
EOEまでの話は破で終わってるんじゃないだろうか。

カヲルは破のCパートで初号機を止めたそのあと、まあ多分一年後とかにカヲルをトリガーとしたリリスを使った本当のサードインパクト(シンジのみの時間の巻き戻し)を起こした。
これでリリスの結界が <13年間> 誰にも~...ってのがカバーできるし、カヲルがすんなり結界を破れるのも納得だし(他人に触れさせないために自分で張った)、シンジだけ老けてないのも合点がいく。

空白の14年間は最初の一年は上に書いた通りとして、あとの13年間は加地の叫ぶシーン、インフィニティ VS Wille、ゲンドウの山登りだったり、初号機を宇宙へ飛ばしたり、ヴンダー建設で過ぎた。

Q冒頭は話がぶっ飛んでおまえら観客はポカーンだったろ?それはシンジも同じだ。
なぜなら14年が一瞬だったからだ。つまりあの超展開は狙ってやってる。

細かい矛盾点(Qではカヲルが槍の事を勘違いしていた、インフィニティはいつ作ったetc)はゼーレ、果てはゲンドウの思惑で片付けれるだろう。
Qではあまり対立していないように見えたし。

以上俺の考察でした。
おかしいとこあったら突っ込んで!

これをちょっと発展させて、空白の期間について考察します。

887:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 18:26:34.32
テレパシー送ってきたりチルドレンの人外化がやばい

888:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 18:26:42.80
>>878
別にカヲルの持ってる情報がゲンドウに与えられたものとは限らないだろ

889:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 18:26:50.13
>>882
タバコの広告がNGになった後のマクラーレン・ホンダみたいだな

890:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 18:27:10.71
>>879
黒波の方はゲンドウらにとって生かしていい存在だし、脱出も予め命令されていた可能性もある
そもそもMk-9はゼーレが仕組んだプログラムが発動してるだけで暴走はしてない
一方、ゲンドウにとってカヲルは消去したい存在であるのに加えて明確に操作できない状態であることをシンジが述べてる

891:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 18:27:31.39
>>882
これがイミフなんだよな
なぜ変える必要があったか、
インパクト後にそんな余裕があるものなのか、

892:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 18:27:41.90
>>884
なぜ 「第」なし○号機からMarkシリーズになって「第」13号機という呼称になったのか
こういうことこそ考察しなきゃならんよねー

893:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 18:27:45.01
>>876
カッコイイからさ!!
エヴァーは人間くさい躍動感あるアクションとロボットアクションを両方描ける
最強にエンターテイメントな素材。設定は後付け

894:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 18:27:46.24
SDATの曲の中身が知りたい。
どんな曲をいつもいつもエンドレスのように聴いているのか。

895:882
12/11/24 18:27:49.95
メモを2回やってようやくこの精度。右下部分と葉っぱのところは自信ない。

896:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 18:28:00.21
>>882
そうそう、あといちじくの葉もモザイクっぽくした感じ

897:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 18:28:11.75 4HzHmuoz
>>881
カヲル=ネルフの駒
シンジに槍を取らせるための仕掛けにしか過ぎない

898:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 18:28:14.70
>>882
左下の記号は意味あるのかな
マヤ文字みたいだ

899:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 18:28:36.70
カヲルはカヲルで生命の進化を見守る立場なんだから
進化や起こったことの意味については詳しいだろ

900:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 18:29:11.18
>>884
なんでダミーシステムが出てくんの?

901:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 18:29:43.36
>>892
実は13て数字はエヴァシリーズのナンバリングではないんじゃないかと思ってる
第13使徒として覚醒するエヴァンゲリオンの「第13」号機
で実質エヴァンゲリオンはMark.9に「第13」号機を足して10機しかいないんじゃないかと
わざわざ第がついてるのはこういう意味なんだと思ってる

902:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 18:29:54.75
>>892
あれは使徒と兼任だから
13号機であり第13の使徒

903:882
12/11/24 18:29:58.94
>>898
それは使徒封印用の呪詛文様と同じ感じ。

904:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 18:30:45.91
>>895
GJ!君は住民の鏡だな!

905:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 18:31:06.92
ゲンドウとユイってマジキチだろ
こいつら殺せよ

906:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 18:31:08.74 jop3Qmuz
おいおい真面目に考察するならまずはシン化とか何かをまずはじめに考察すべきだろ

907:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 18:31:14.17
結局アスカを式波に変えた理由は何だったのか…
これも次回持ち越しかな

908:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 18:31:17.06 dPTn8OPI
>>900
カヲルが動けなかったようだからだろ

909:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 18:31:39.67
ブルーレイとかやっぱ全部終わってからセット版とか出るのかなあ。

910:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 18:32:12.21
>>882
あったあった、こんな印。
みんなが言ってる「ネルフのマークが違う」ってコレのことか。

カヲルについての話題だが、
序のラストにおけるゼーレとの会話から察する限り、
カヲルは死海文書外典について
あるていど知っている。

対して、ゲンドウは破の時点で、外典の存在を推理するのがやっとだった。

つまり破の時点で、ゼーレのシナリオについての理解度は
カヲル>ゲンドウ
ではないか?

カヲルもそのつもりだったけれど、ゲンドウが予想以上に槍や計画に詳しかったため
Qでカヲルは謀られた、と。

911:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 18:32:32.77
生命の実と知恵の実を手に入れて神の領域に踏み込むこと、じゃないか

912:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 18:32:45.81
>>907
28歳化だと俺は思った
そういうのが受け入れられない人向けに「いや、あれは貴方の好きな惣流じゃないから」っていう
綾波はさすがに変えたら変だからそのまま

913:882
12/11/24 18:32:59.69
>>904
B6のノート12ページがQのメモで埋まってるw

914:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 18:33:00.19
>>907
そんな細かい事に説明あるわけないだろ
話は進んで終わるけど庵野が説明なんかするわけない

915:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 18:34:38.69
>>908
シンジは普通に操作してただろ
座席の後ろから被るように出てきてないじゃん

916:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 18:35:00.50
やっと見てきたけどマリはあの写真の右側の女性なのかねぇ
ゲンドウを君呼びだし
と今更の感想

917:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 18:35:07.27
>>403
このりっちゃん可愛く見えてきたよ・・・なんであんなのになっちゃったんだよ

918:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 18:35:12.29
ヤバいな、スレじっくり読んでたらまた観に行きたくなったw

分かったことは、14年の間にどんな出来事があったのかが明らかにならない限り謎過ぎることが多すぎることだな。

919:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 18:35:12.89
惣流はシンジが嫌いだったから旧劇においてきた by カヲル

920:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 18:35:57.35
>>917
俺はベリーショート好きだけどね
ハチマキ似合うし・・

921:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 18:37:42.91
>>884
カヲルのコントロールが奪われたのは
ゲンドウのせいかもよ?

ゲンドウはカヲルを体よく切り捨てるつもりだったし、
カヲルが「何かおかしい」「槍を抜くのはやめよう」と言い出す可能性は考慮できたはず。

922:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 18:39:42.38
>>884>>921
カヲルのコントロール奪ったのはシンジじゃないか。

923:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 18:39:43.40
>>918
観に行くなら

・ユイの写真のマリっぽい人の確認
・二号機が点火するのに使った槍がカシウスか
・黒波のバンドエイド

この3点の確認よろしくねー

924:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 18:40:02.44 Dk7YrGB7
ヱヴァンゲリヲン新劇場版Q 考察スレ55
スレリンク(eva板)

925:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 18:40:54.11
>>922
ゲンドウがやったんだと受け取ったが

926:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 18:40:58.09 dPTn8OPI
今見ると、あそこでアスカ達が入ってこなければ
シンジも引き返そうとしたかもなあ
アスカ乱入で引き下がれなくなった感じw

927:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 18:41:29.53
>>890
黒波の脱出はアスカに、あんたはどうしたいの?って諭されて初めて自分でとった行動だろ
あとカヲル側の操作が効かなくなったのは槍を抜く前だったから、これは暴走ではなくゲンドウが予め仕組んだ罠だったんだろうけど、
エヴァの脱出システムがどういう風になっているのかは知らないが、少なくともカヲルがそれを試みた素振りは見せなかったよな
そんで「大丈夫、また会えるよ」だからな

928:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 18:41:40.71
>>922
そう思うやんか~?

929:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 18:41:49.33
旧劇のサードインパクトは神となったシンジが世界の行く末の全てを掌握して
AATFが発動するかどうかはシンジの精神状態によるっていう賭けみたいなもんだったけど
今回はトリガーとなった者に意思決定権はないんだろうか。Qシンジが神になったら
綾波に会いたい会わせてばっかり言ってた奴だし発動なんてしないと思うが


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