ヱヴァンゲリヲン新劇場版Q考察スレ17at EVA
ヱヴァンゲリヲン新劇場版Q考察スレ17 - 暇つぶし2ch349:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 13:56:09.74
>>347
庵野「シナリオ通りだ・・・(ニヤッ」

350:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 13:56:50.15
>>349
変なバイザーはつけるなよ

351:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 13:57:08.29
終盤でカヲルが死んだ後、シンジがプラグ射出させられて
カヲルのイメージ?みたいなのがフェイドアウトしていくシーンで
カヲルのインナーのシャツの色がオレンジに見えた気がしたのですが
気のせいでしょうか?

352:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 13:57:24.73
カヲルには元から魂なんかない、
あるのはアダムスの魂だろう
旧からずっとカヲルがシンジを好きなのは、
それまでの使徒がアスカと綾波の侵食を通じて人類の心に触れたから、
二人の感情が影響している

353:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 13:58:14.34
カヲルキュンにも毎日色違いのシャツ支給されるからな

354:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 13:59:22.56
>>351
シンジと二人でイヤホンつけてるポスターはオレンジだね

355:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 14:00:32.16
>>354
これを根拠にカヲル君は二人いるという分岐派がまた活動を始めます

356:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 14:01:20.02
下着の色で物語の在り様を言い争うなよw

357:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 14:01:58.65
ポスターは背景次第で配色変わって当たり前だから。

358:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 14:05:31.47 0jyzGo7G
マリって、実は何らかの方法で脱出したユイ本人だったりして
「『エヴァンゲリオン』を破壊するキャラクター」だしなんかそんなトンデモ展開ありそう

359:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 14:06:26.15
次回策が
シン エヴァンゲリオン新劇場版 :││
なんだから

:││

はリピート終了の音符記号でしょ
だから物語が反復=ループしてるのは間違いない。

360:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 14:06:40.23
カヲルはリツコくらいデッサンが違うから偽物?って思っても仕方ない

361:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 14:06:45.72
>>353
カヲル「今日はオレンジかー。それにしてもNERVの事を全部一人で…すごいなぁ」
ガラッ
冬月「君、将棋は打てるかね?」
カヲル「・・・」

362:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 14:07:00.11
>>334
侵食タイプの使徒
アスカの左目、若しくは除去された使徒の組織

ダミーシステムはATFを展開できる
槍を抜かれた事で、七号機のコアを乗っ取る

363:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 14:07:15.68
妄想と思い込みってスゲーコンボだと思うわ

364:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 14:08:06.60
二回目行くけど、巨神兵いらねえわ

365:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 14:08:36.11
カヲルの死亡によりアダム側の全ての使徒は滅んだ訳だが
ヴィレはオリジナルアダムス(の器)を全滅させるのが目的になるのか?

366:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 14:09:02.22
今作で一番覚醒したのは冬月先生

367:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 14:09:35.40
>>359
シン・エヴァンゲリオン劇場版
だよー

368:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 14:10:04.08
>>364
スーツとか海洋堂あたりとコラボして原型師にやってもらえばよかったのにな
やっぱ母体がガイナだから色々あるんかね

369:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 14:10:22.05
まぁみんな楽しく妄想しましょうよ

370:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 14:10:39.98
>>365
ヴィレの目標ってネルフ側エヴァの殲滅じゃなかた?

371:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 14:10:58.98
ミサトは破のとき「いきなさい」とか煽っといてこの仕打
リツコにいたっては太鼓まで叩いて鼓舞してたのに・・・

372:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 14:11:29.25 PBBSU/ms
自作で本当に完結するの?
たぶん2015年だろうけど

373:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 14:11:40.23
ネメジスシリーズがどんだけ残ってるかが
ネルフの戦力に直結しそうだな

374:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 14:11:40.49 c2hiBFuM
Mark6、Mark9って名前が気になる
Markってそもそも量産前提で型とか式とかに当たると思うんだよね
6号機、9号機じゃなくて、6型エヴァとか9式エヴァとか

375:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 14:12:53.98
>>371
14年も経てば人の気持ちも変わりますよー!
しかもヴィレで民間人を率いてるんだし立場もあろう

376:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 14:13:40.14
うなぎ型でねーかなあ

377:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 14:17:09.48
>>359
①「:||」が反復記号(1回繰り返し)を表している「||:」が無いので最初から
②反復はミスリード狙い序破にも:が付いてたから「||」終止記号で普通に終わる
③これはダブルミーニング。シン前半が「:||」ループまでを描いて後半が「||」終了までを描く。

結局どれにするかは庵野が決めれる事。
他に「旧」→「||:」では?なんて話題も出た。

378:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 14:18:02.02
なぜシンジにあの首輪なのか
たかが14歳の少年に、カヲルすら殺せる首輪を着ける理由は

379:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 14:18:31.40
>>378
いやいや何を観てたんだ

380:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 14:24:55.07
桜流しのPVに結構映像あるな
サードインパクト後の月とか
URLリンク(www.youtube.com)

罫線だけじゃなくてちゃんと破までの血痕も確認できたから月で間違いない

381:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 14:24:57.79
まともにスレ立てできない奴が、スレ立てするなよ

382:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 14:25:00.51
ヱヴァンゲリヲン新劇場版:Q(旧)
シン(新)・エヴァンゲリオン劇場版
Qが旧の続きとかいうわけではなくても
こういう言葉遊びはまず間違いなく組み込んでるよな

383:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 14:26:24.43
しかし初号機ってー、破のエンドでダブルコアになってるっぽいんだけどな。 どうなったんだ?アレ

384:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 14:26:50.28
ループ説支持に関しては理解不能な考察が多いけど、
実際カヲルのセリフから旧劇場版ではなく、
以前、あの世界で似たような事があった、という印象は受けてた。
特に破終了時点でのQの予告内で、
ローブ着てロバ?連れてるゲンドウ冬月が写ったから、
聖書関連のネタが大本にある事もあって2000年以上前に何かあったのか…
と感じてQでのその描写を期待してたんだけど。。。飛ばしやがった…w

385:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 14:28:30.99
>>371
ミサトはかなり辛い立場だと思うよ。
サード起こした関係者だから、シンジみたいに逃げたくもなったのかもね。
でもそうはしなかった。
あの立場にいるのは自分への戒め。
やっぱり次回死にそうだな。

386:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 14:29:11.98
考えてみればマークシックスが
破ラストの出番のみで早々に立体化までされたのは
これを見越してなのかもしれない

「次おめーの見せ場ねーからwww」

387:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 14:31:10.53
まぁカヲルはループしてるんじゃね
石田のインタビューでもなんかそんなの示唆してるし

388:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 14:31:12.58
シン=新? 真? 神?

389:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 14:31:29.72
>>388
sin

390:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 14:32:11.64
黒幕はリツコ。
補完計画はゲンドウがユイを取り戻すための画策だと知り、それを妨げるためにシンジはニアサードのトリガーでしかなかったことを隠している。

破のミサトとの会話で、レイが変わった原因は愛かもね、に対しての返答「まさか、ありえないわ」からも、リツコにとってクローン技術と魂の関係はとっくに前提となっている。
Qの世界では権力者の都合のいい歴史の書き換えでサードインパクトの責任をサルベージされた仮名碇シンジに負わせる形になっており、その真相を明かせばリツコは損をするだけなのだ。

初号機を十字架の形をした封印から、同じく十字架の形をした戦艦に移しても、シンジに致死の首輪をつけ艦内に監禁しておけば磔刑の生贄の体裁は保たれる。ゲンドウの新たなゼーレ化がヴィレによって阻止されなかったカラクリはこうして成立する。

リツコに心酔し、オペレーターとして優秀な部下の評価に甘んじていたマヤは心身共にリツコの愛玩具であり、リツコはゲンドウと自分の隷属関係を当てはめ利用することで自身の新たなゲンドウ化を、文字通り水面下で進めてきた。
それが強化された結果は変貌したマヤの態度や、女中心の身勝手な発言を戦闘局面でシンジに繰り返すアスカやマリの言動からみてとることができる。

以上のことからシンで描かれる内容が明らかになる。
破の予告で見た映像が空白の14年間の一部であるほか、Qの予告に出てきた2+8号機もブラフではなく、フィナーレへの過程で描かれる。その間、リツコは太鼓を打ち鳴らし続けながら解説を語り倒す。
これがもう一度はじめから繰り返されることでタイトルはリピート記号だったことが判明する。
約二時間半の独演会の最後、宇多田ヒカルの歌が流れてくる。太鼓をバックにしたアカペラだ。怒濤の展開に身じろぎもせず見ていた観客はついに感極まって総立ちで拍手を打ち鳴らす。
その者、白きサラシを纏いて金色の短髪を振り乱すべし。用済みになったばあさんの声が聞こえる。らん、らんらららんらんらん、宇多田と観客による、劇場を揺るがす大合唱と太鼓のリズム。
誰も見たことのないエヴァンゲリオンがそこにある。このライブ感、これはアニメではない、エヴァである。

391:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 14:32:31.33
>>374
アダムスの器用

392:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 14:33:22.24
>>388


393:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 14:33:51.19
>>370
目標の一部だね。

394:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 14:34:27.54
>>390
だめだ、何度見ても噴くw

395:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 14:34:29.03
>>390
久しぶりに活きが良い妄想来たじゃないか

396:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 14:35:17.05
ヴィレ側にスパイが潜り込んでる可能性はある

397:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 14:35:38.73
>>395
だいぶ前の考察スレからあるだろこれw

398:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 14:35:55.62
>>390
お前最後の3行が言いたかっただけだろwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

399:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 14:36:18.86
序の最初の巨人の後はあのごろごろ転がってたやつとかなんかな

400:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 14:36:39.07
>>390
何度見ても全部読んでしまうw

401:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 14:36:50.00
何だやっぱりリツコが人類の希望なんじゃないか

402:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 14:36:50.93
>>387
インタビューのどの辺?

403:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 14:37:36.65 wSSOPgjL
URLリンク(beebee2see.appspot.com)

らん、らんらららんらんら

404:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 14:38:34.75
○号機→アダムのコピー(初号機のみリリス)
Mark.○→ADAMそのものが素体(ゼーレ曰く「真のエヴァンゲリオン」)
だと思う

第13号機に関しては、
・ダブルエントリー、コアが二つ(胸→二対目の手の甲)
・ATフィールドが張れない(外部ではなく内部で何かに使っている)
・いきなり初号機以上の覚醒をする
以上から2体分のコピーを接合したもの、旧劇のゲンドウがいう「アダムとリリスの禁じられた融合」じゃないだろうか

405:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 14:39:43.52
>>390
これ使えるよね

406:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 14:39:48.60
>>403
短髪ねじりハチマキverはよ

407:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 14:40:31.83 wSSOPgjL
>>406
URLリンク(beebee2see.appspot.com)

らららららんらんんらー

408:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 14:40:52.93
>>404
その説でいくとATフィールドに関しては2体のコピーのATFが干渉して侵蝕・中和してるのかもな

409:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 14:41:41.47
>>407
はちまきがねぇぞ

410:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 14:41:58.10
>>390
ほちょぶってん、と、うんがらの太鼓が鳴り響くと書くと、誰か反応があるのだろうか。

411:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 14:42:25.37
Markシリーズの選出基準は語感がかっこいいからだよ
マークシックス、マークナイン

これがマークエイトとかマークサーティーンとかなら締まらないだろ
残りはマークセブンとマークイレブン、これだね

412:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 14:42:35.08
>>407
やめろwwwwwwwww

413:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 14:42:59.09
あとセブンイレブンも

414:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 14:43:18.52
>>407
短髪の方がカコイイw

415:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 14:43:36.80
>>390
クローンの愛情を否定してるの?

416:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 14:44:28.68
>>411
シックスナイン

417:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 14:44:31.83
まぁおいらもMarkなんとかは、アダムスの肉体そのものだとは思うねー

他は基本アダムかリリスの劣化コピー

第13号機は知らん!!

418:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 14:44:34.91
>>407
らんらんるーwww

419:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 14:44:54.23
>>407
マヤとミサトも太鼓ってるのが在った気がしたんだけどなぁ・・・

420:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 14:45:09.16
リリスの傍らにあった自立型Mark6ってフォースインパクトに必要だっだの?
レイがMark6にいた使徒を殲滅することが任務って言ってたけどゲンドウの思惑では使徒と13号機を融合させることでフォースを起こそうとしたってこと?

421:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 14:46:42.59
>>420
カヲルを含む全ての使徒の排除が目的なんじゃね
槍をトラップに使うくらいだし

422:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 14:47:07.58
>>420
カヲルを第13使徒に降格させるのが目的。

423:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 14:48:43.20
>>419
シックスナインといえば文字通り

69

このような『繋がり、一巡する』形状といえる。
Markシリーズにこのナンバーがついているのは
劇中でのループを指し示しているのである。

424:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 14:49:08.66
カヲルの自害が目的

425:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 14:51:29.91
初号機がリリスコピーだったら覚醒時にリリスも反応していた理由も納得だな
あのワンカットでちょっと眼が光っていた程度が反応していたに値するか微妙だが

426:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 14:52:04.96
新劇場版だとカヲルの目的だけが変わってて他の人間は本質的に同じだよな
カヲルだけ繰り返してるようにしか見えない

427:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 14:53:47.18
冒頭6分半の最後に倒す使途、
開く箱の蓋にネルフマークあるね!

そういえば結局、作中からあれが「人工使徒」だって断定できるシーンあるっけ?
確かに人工っぽいけど 根拠は結局「人工っぽいから」しかないのかな?

428:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 14:54:46.91
>>406>>409
URLリンク(i.imgur.com)

429:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 14:55:45.43
インパクトは基本的に始祖(又は覚醒したエヴァ)+使徒の組み合わせで起こる
覚醒初号機+第10の使徒→破ラストのニアサード
リリス+第12の使徒=自律型Mark.6(実質的には使徒化だったとして)→ドグマを爆心地としたサード(仮説)
覚醒第13号機+第12の使徒(Mark.6の中の人)=フォース

430:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 14:56:26.51
>>404
ATF張れない描写あったっけ?
初号機・弐号機・8号機に中和されてただけなんと違うの?

431:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 14:56:27.80
>>420
あのMark.6の中に第12使徒がいて、
レイの命令はMark.6の首ちょんぱすること

ほんで、それにより第12使徒が出現して、カヲルがなんか第13使徒に降格
第13号機覚醒でフォースへ!!ドン!

432:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 14:56:40.69
>>427
使徒か判断するときBlood typeって出るでしょ?
あれがイコールじゃなくてニアリーイコール

433:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 14:57:15.91
>>427
無いよね
誰も言及はしてないし

434:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 14:57:42.49
結局どんな行動とっても
最後は裏死海文書に書いてある通りになるんでしょ
ゼーレさん達の落ち着き様から察すると

435:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 14:58:03.22
>>427
ネーメジス(ネームレス?)シリーズがどうこう言ってなかったっけ

436:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 14:58:38.57
カヲルだけ繰り返してるのは確定的に明らか

437:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 14:59:27.99
>>430
マリが楔みたいなのを打ちこんだ後「ATフィールドが無い!?」と驚いてる
2号機との戦闘でももっぱらファンネル(フィールド発生機)を使用してる

438:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 14:59:54.14
SDAT波ワラタw

長いからS波にしようぜ

439:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 15:00:03.37
>>436
カヲルが繰り返してるのは序の時点でのセリフで明らかだとしても、
カヲル「だけ」なのは確定してないよ。

440:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 15:00:17.05
破ではゲンドウらに「真のエヴァンゲリヲン」と言われてたMark6が、そんな簡単に改造されるもんなの?

441:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 15:02:15.66
ほぼパターン青
防御システムの一つ
ネルフマーク

まぁ明らかに人に利用されてる存在だし、人工っぽいよね
第3使徒つかまえて色々研究してたみたいやし

442:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 15:02:55.52
>>440
真のって言ってるのはネルフにとって都合のいいって意味だろ

443:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 15:03:08.30
>>390
なげーよw

444:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 15:03:27.18
>>440
真のエヴァンゲリオンは何をもって真のなんだろうか。
E計画からするとアダムの複製だよね。
タブハベースのmark6の建造方法(従来と違う)はなんかリリスっぽいのに仮面つけてたから
あれがアダムなんだろうか?

445:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 15:04:39.47
>>440
Mark6がその「真のエヴァンゲリヲン」なのか?って疑問形だったぞ

446:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 15:05:12.54
>>440
改造っていうか、第12使徒が寄生?融合?してる感じ?
サードには第12使徒が関係してるっぽいし、ゼーレは我らの悲願は達せられたとかなんとか言ってたし・・

考えるのめんどくせ!

447:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 15:06:42.16
ゼーレって脳だけの存在?になってたけど、ネブカドネザルの鍵には頭部が付いてなかったよね? 
鍵が使徒であったり神だとするとゲンドウは今の人間としての体を捨て、神または使徒である鍵(肉体)と自分の脳を融合したいのかな?

448:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 15:06:52.81
○号機はアダムのコピーで作ってるから偽のエヴァ
Mark.○はアダムその物で作ってるから真のエヴァ
建造方法からしてもそう考えるのが自然かと

449:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 15:08:03.86 LWv8NNEF
そういえばTV版では12番目の使徒は白と黒の球体のレリエルなわけだけど、
Mk-6が再覚醒して初号機にまとわりついたとき、一瞬レリエルっぽい形になってるね

450:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 15:08:02.44
アダムとイヴで新世界を作れる
アダムの槍がロンギヌスの槍で
イヴの槍がカシウズの槍

旧劇ではイヴ=リリス的な扱いだったよね
今回もそうだとすると
ADAMSとロンギヌスの槍は4セットくらい有そう(破より)
ではリリス=イヴはあのドグマの1体だけ何だろうか

それともリリスも同じ始祖な意味でADAMSにカウントされるのかな
ADAMSはアダムを表すのではなく、単に始祖を表す言葉だとか

451:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 15:08:23.35
ゼーレって全集にあった脚本でエヴァを触媒とした人と使徒の融合とか~言ってたな

452:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 15:09:34.38
カヲルが自立型に改造されたとか言ってたろ?お前が乗ってきたのに何やってんの?って話だよ。乗ってる状態で抗えなかったカヲルって…

453:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 15:11:14.38
>>437
AA弾ってのを売って、反応しなかったからだよな。
アンチATフィールド弾?

454:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 15:11:56.53 LWv8NNEF
>>452
何かカヲルを過信してるみたいだけど、カヲルってそもそも存在自体がゼーレによるもので
いわば綾波の男バージョンなわけだろ?そんな奴に改造止められるわけないだろ

455:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 15:14:03.56
第12使徒って綾波の顔に変化したんだよな・・・

Mark.6には、第12使徒はもちろん、綾波の一人くらいが融合してたりとか?
予告にいた綾波ーズはゼーレの子供達とあったし・・・

Mark.6=真のエヴァを触媒に、第12使徒と綾波(人)を融合させた?
もうわけわかめ

456:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 15:14:14.01
あれ「AA弾、許可!」って言ってるのか。で反応がなくて「ATFがない」って。

457:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 15:14:39.92
なんで槍が刺さってたmark6って他のエヴァより大きかったよね?
もともと大きかったのか、何らかの原因があって大きくなったか

あと床に落ちたシンジのイヤホンもなんか大きかったw

458:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 15:15:43.96
MARK
MARA
MADA
ADAM

459:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 15:16:11.63
AA弾怖いよな。
人間なら溶けて無くなるか

460:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 15:16:33.10
個人的にはマーク6気に入ってたしエヴァとして動いて欲しかったな

461:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 15:16:46.08
Mark6の自律化=人工的な使徒化説に関してもう一つ

3号機が日本に来る経過なんだけど
TV版では4号機消失に恐怖したアメリカ政府が無理やり押し付ける→輸送途中に積乱雲で寄生って流れだったのに対し
破ではゼーレが「最新鋭機だよ、どうぞどうぞ」と嫌がるゲンドウにごり押しして持ってきており、使徒と接触した描写もない
両者とも死海文書で使徒襲来の流れは把握済みのはずなので、ゼーレは確信的に使徒入り3号機を押し付けている
なら、3号機はいつ使徒化していたのか?

462:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 15:18:16.81
過信とかじゃなくてさ、Mark6のもうひとつの目的は予告にあった通り、ドグマに降りてリリスにたどり着くことだろ?映像化されてないからそのあとは知らんけど。

463:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 15:19:25.15 oRZP8KKX
URLリンク(images.4chan.org)

464:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 15:20:30.77
1回しか見てなくて、ラストらへん、どれがどのエヴァか良く分らなかった
俺の認識を書くから誰か訂正してくれ。というか誰かこういうのをまとめてるところ知らない?

シンジが13号機を暴走させる(カヲルは操作系から排除・シンジのみで操作)

13号機の手が天津飯みたいに4本になる。コアは手の甲に左右で計2個付いている。

リリスらしきものから、ロンギヌスの槍*2本を引き抜く

Mark6が再起動


(なんかワケワカメ Mark6と13号機 が赤ん坊みたいな赤い球体に包まれて
最終的に白い天使みたいな13号機になる。13号機がMark6を食べた?ってどこかのスレで見た。)


8号機が虎の子で13号機を射撃。マリ「(13号機は)ATFが無い!?」

(中略)

ヴンターに飛び乗る弐号機

(?)号機がなんかTVのイロウルみたいにウニョウニョと、ヴンターに侵食していく。(初号機狙い?)

2号機モード777と?号機の取っ組み合い
アスカ「こいつ、全体がコア!?」

弐号機自爆+アスカ離脱

(?)号機は消滅???

8号機が13号機からシンジのプラグを強制射出

465:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 15:20:37.16
>>457
槍が刺さってた状態だと白かったけどリリスと同化しかけでおっきくなっちゃったんじゃないかな

466:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 15:21:11.13
>>463
それ面白いとおもったの?

467:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 15:21:26.68
>>461
接続後だな
3号機起動前。

468:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 15:21:40.96
>>464
テンプレまとめとかにあったような

469:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 15:23:18.18
>>461
3号機は使徒化したんじゃなくて、
操作神経系を乗っ取られただけだとおもうぞ

470:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 15:24:02.12
>>462
目的が「ドグマに降りてリリスにたどり着くこと」とお前が言ってる「乗ってる状態で抗えなかった」ことがどういう関係なの?
改造されるの止められないカヲル何やってんだって言ってるけど改造止める力なんてあるわけないだろゼーレに従属してる奴が

471:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 15:24:03.41
人造使徒のコアユニットがボタンなのがな
誰かに縫い付けるのかと

472:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 15:24:26.70
「Mark6でドグマに降りてインパクトを起こせ」がゼーレの指示でカヲルがそれを実行しようとする
でもジオフロントでは初号機が覚醒しててゼル波と初号機でインパクトが起きようとしてる
ゼーレ的にはそれは無しなので「ちょっと待てよ」とカヲルに槍で止めさせる
加持も「ゼーレが黙っちゃいませんよ」って言ってるしね
その後、当初の予定通りMark6をドグマに投下してサードインパクト

473:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 15:25:39.07
>>463
まったくおもしろくないけど、なんでそんな画像があるの?盗撮?

474:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 15:26:35.33
>>467
そうそう
だからゼーレはエヴァに使徒を寄生させておき、かつそれを秘匿する技術を持ってるんじゃないか、と考える
Mark.6も同様なんじゃないかと

>>469
腕が伸びたり新しく生えたりしてるのと、首を折られて活動停止してることから3号機と使徒は同化してると思う

475:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 15:27:11.51
>>461
絵コンテには同じように雨雲に入ってく流れあるよ

あと旧だと脚本見る限り、4号機もあれたぶん使徒のせい・・
3号機に使徒がいるとわかって事故が起きた時に、
「4号機の事故が再び松代で起こったのだ」って文があるし


ついでに全集にあった3号機関連で、今後の考察に役に立ちそうなゼーレの台詞かいとく

「エヴァ2号機は予定通り第9使徒の寄り代としての役目を終えた」
「予測通り、エヴァと使徒の融合は可能であったな」
「そしてエヴァを触媒とした我ら人類との融合の可能性も見出せた」
「希望は実現しつつある。失った人柱の犠牲にも報いねばならん」
「過酷すぎるな」
「そのための子供たちだ。ヒトには全うすべきそれぞれの役がある」

476:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 15:27:14.21
ユイが取り込まれたのってアレ初号機?

477:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 15:28:42.42
>>469
神経系を乗っ取られただけ?
なら、アスカが使徒化したことにはならなくね?

478:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 15:29:29.72
>>473
宇多田のPVにあるじゃんかよ

479:475
12/11/24 15:29:48.27
あ、間違ったww

×「エヴァ2号機は予定通り第9使徒の寄り代としての役目を終えた」
○「エヴァ3号機は予定通り第9使徒の寄り代としての役目を終えた」

480:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 15:30:10.12
>>476
コアへのダイレクトエントリー実験に使われたエヴァが初号機かは不明
だけど、ユイが取り込まれたコアは初号機に使われてる

481:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 15:31:14.49
>>464
【Q】
第13号機でカシウスとロンギヌスを抜きに行くと2本ともロンギヌス。でもシンジ抜いちゃう。

→ ドグマの首なしリリスと、ゲンドウの前にある首だけ綾波?も形象崩壊。Mark.6が動き出し、第12使徒の反応が出る。

→ アスカ「第12使徒が生きている!このままだとサードインパクトの続きが始まる!」

→ アヤナミ「これが命令」と、Mark.6の首を斬る。すると中から第12使徒が出現。

→ 第12使徒は第13号機を大きく覆い、全身コアに。それが綾波の顔になり、アヤナミ「これは私?」

→ 第13使徒の反応が出る。カヲル「第1使徒の僕が第13番目の使徒に落とされるとは…始まりと終わりは同じという訳か」

→ 第12使徒が収束しコアは噛み砕かれ、第13号機が覚醒し発光。「擬似シン化形態を越えている?覚醒したみたいね、アダムスの生き残りが」

→ フォースインパクトへ。上空へびよーん!

→ ヴンダーをMark.9=アダムスの器が乗っ取る(アヤナミは制御不能)。ヴンダーの本来の主はアダムス。しかし2号機が自爆でMark.9を殲滅。

→ カヲル「僕が第13の使徒になってしまったからね。僕がトリガーだ」ロンギヌスを2本とも第13号機に刺し自身は首ちょんぱ。

→ しかしガフの扉は閉じず、「わんこ君がゼーレの保険か!」と、マリがシンジを脱出させるとフォースが収まる。

→ ゲンドウ「第13号機は覚醒できたし、ゼーレの少年も殺せたし、いよいよだ!!!」

482:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 15:31:52.25
>>475
結果的に本編に含まれなかった描写は存在した事実に含めて良いのかな?
そこはちょっと疑義を呈しておく

旧の4号機も使徒のせいだとすると、使徒の数が合わなくなるね
ただ、旧だと4号機の事故ゼーレも予想外で良い薬、だったのが新劇だと「本当に事故なのか」となってるのは気になる

483:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 15:32:23.28
>>480
あれ?ユイコアが初号機に使われてるって描写あったっけ
序で初号機の腕が勝手に動かなかったしユイいないもんだとおもってたわ

484:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 15:34:30.32
すると、3、4、5、ともゲンドウには邪魔なエヴァだったということか?さらに6も始末しておきたかったわけか

485:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 15:34:45.52
二本ともロンギヌスの槍ならカシウスの槍はどこいったんだ?
単にカシウスがロンギヌスになっただけ?

486:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 15:34:48.47
>>483
冬月が説明してたじゃん「今は初号機の制御システムになっている」って

487:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 15:35:28.26
>>482
同じ使徒の仕業ってことっしょ

488:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 15:35:40.81
マッドサイエンティストのユイさん

489:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 15:36:19.19
制御システム=コアなん?

490:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 15:36:30.21
>>483
お前見たそばから忘れるタイプだろw

491:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 15:37:06.79
>>469
スレリンク(eva板:454番)
㌧クス見てきた。なるほど。

・第10使徒はゼルエルなら、第11使徒はまだ不明でOK?

・12使徒(Mark6)と13号機でフォースが起きかけたのならば、
 これら2体は片方がアダムで片方がリリスということかな?
 
 12使徒がアヤナミ(=旧劇ではリリス)の顔になり、13号機については「擬似シン化形態を越えている?覚醒したみたいね、アダムスの生き残りが」
 の台詞から、12使徒がリリスで13号機がアダムだろうか。13号機がコア2個なのも意味深だけどわからん。

・Mark9が殲滅させられた時、どうやってアヤナミは脱出したのか?描写あったっけ?

492:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 15:38:48.77
>>491
あったと思ったけど、アスカの方が脱出したんだっけ??位にしか覚えて無いな。

493:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 15:39:38.78
アンカミス
>>491>>468

494:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 15:40:40.65
>>489
コアへのダイレクトエントリーとは言ってたね

495:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 15:40:44.24
>>492
2号機はエントリープラグ射出されたのを見た気がする
勿論心中じゃないよね!?と注意して2号機の背中見てたから

496:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 15:40:55.94
>>491
アスカに「死ぬか!あんたはどうしたいの?」って言われて少し考えた後に脱出した

497:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 15:41:01.35
>>490
ID出ないからってガキな煽りするなってwお子様

498:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 15:41:27.11
>>489
普通にセリフの文脈考えればそう言う事になるだろ

499:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 15:41:54.96
コアへのダイレクトエントリーというと、
まごころの、リリスとレイの「ただいま」「おかえりなさい」のシーンを思い出す

500:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 15:42:05.47
>>494
むしろ制御システムへのダイレクトエントリーって言ってなかった?

501:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 15:42:37.82
>>497
横レスすまんけど、
だんなる突込みだと思うぞ

502:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 15:43:34.05
>>489
同じこと思った、コアっていえばいいわけだけどあえて違う言い回しするからな

>>494
なんていってもエヴァだしミスリードの可能性が多分に…

503:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 15:44:15.08
第12使徒がリリスってことはないような・・わからんけど
リリスとくっついてたから、それでリリスの顔にでもなったのか
というか綾波がリリスかさえ不明だからなぁ・・困った

504:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 15:44:22.20
>>491
個人的には>>404 >>429 と考えてる

505:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 15:44:51.56
>>501
だんなるって何?

506:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 15:45:24.75
>>464
質問スレ行けカス

507:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 15:46:09.98
どのシーンか忘れたけどアスカ、眼帯の真ん中あたりが青く光ってたよな

508:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 15:46:26.85
777のときだろ

509:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 15:46:47.16
旧劇と同じ設定が前提だとして、
インパクトってアダムとリリスの禁じられた融合で起きるのと、
リリスのコピーである初号機とロンギヌスの槍だけでも起こせるんだっけ?

ロンギヌスの槍はアンチATF発生装置で、
初号機と融合して生命の樹に。エヴァシリーズはレプリカロンギヌスでアンチATF発生を補助+増幅。
人類のATFはアンチATFによって崩壊させられ、みんなLCLになり生命のスープで海が満たされる。


以上を踏まえて、
フォース発生の仕組みを考えようとしたが
わからん!

510:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 15:47:25.36
>>507
演出

511:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 15:47:43.53
たしか、今普通に発売されてる旧エヴァのDVDではなくなってると思うけど、
今回のQと同じように、寝転がってるエヴァのコアに、ユイが上から向かってくような画があった

512:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 15:47:50.51
>>507
使徒のパターンって青だよな
シンジは赤だったけど

513:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 15:48:26.08
>>510
んなわけない
青は使徒化の意味合いがあるだろ

514:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 15:49:22.27
>>511
あったかなぁ?
とりあえずマサユキ編集の5.1chDVD発売時のFULLサイズOPにあるから見てみ

515:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 15:49:25.92
>>512
エヴァは覚醒すると目赤い、霊もカヲルも赤い→つまり

516:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 15:50:13.44
アスカが使徒化なら、ミサトの部下なワケないだろ

517:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 15:51:26.92
>>497
そんな意図はないのだが気に触ったのなら
めんごめんご

518:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 15:51:51.11
パイロット=使徒だとして、
>>429の仮説に適用すると
使徒であるパイロットが自分の乗ってるエヴァ暴走させた時点でインパクトだね

519:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 15:52:15.29
>>509
旧だと
ゼーレの計画(本命、旧劇で実際に起こった)=リリス+ロンギヌスの槍
ゼーレの計画2(次善策、槍を失ったので)=リリスの分身たる初号機による遂行(槍はなくても良いらしい)
ゲンドウの計画=アダムとリリスの禁じられた融合、ゼーレ発言の反対解釈で「人の形を捨ててエヴァという箱舟に乗る」ことと推測

520:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 15:52:33.88
使徒を体内に取り込んだが直ちに健康に影響はない

521:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 15:53:13.91
>>225
TV版でもゼルエルに取り込まれた後本来は学生服着てたはずなのに、プラグスーツがLCL中に浮いていた
単に制作側のミスとも言われていたが劇中ではリツコがパーソナルイメージがどうたらこうたら言っていた

522:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 15:53:44.27
>>509
旧ならインパクトは始祖(アダムやリリスのこと)が起こせる

そんで彼らの起動が外部からの接触とどこかにあったような…
だから使徒などがどちらかにアクセスして、彼らが起きて、インパクト…

アダムとリリスの禁じられた融合でもOKみたいやけど

あとは槍を始祖に刺すと卵にまで還元されて、その過程でセカパクみたいのも起きるのかな…
でも始祖に魂がないと肉体の抑制に留まるみたいだけど

旧だと、結局コピーの初号機じゃ無理だったね
リリス次第と言うように、結局起こしたのはリリス

新劇は知らない!

523:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 15:55:23.91
>>516
おまえ見た先から忘れるくちだろw
Qのアスカがどういうアスカか確定してないけど破の続きなら思いっきり侵食されただろ

524:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 15:56:31.55
>>429
そうだとしたらドグマに使徒はいないと思ってたカヲル君がロンギヌスとカシウスでやろうとしてた
インパクトでは無い何かは何だったんだろうな?

525:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 15:57:04.61
シンジが復活したときにさんざん調べて同一人物、記憶の継続性が認められますとか言ってるけど

そんなにしつこく言ってるって逆にシンジはQとは違う序破の世界からぶっ飛んで超越してきたシンジなんじゃないかと思っちゃうwwwwww
元のQシンジが無茶苦茶なことしてそれであんなにヴンダーのみんなに嫌われてるとかwww本人は関係ない世界から来ているのに理不尽だ!ってなwww

526:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 15:57:51.22
>>519
確かに、槍をゼロ号機が回収不能にしちゃったとき、ゼーレは残念そうだったもんな
メインのリリスが槍要るのに、コピーでしかない初号機が槍不要な点はなんか腑に落ちないが。

初号機が叫んだら槍が駆けつけたのはシンジの要望に応えたものか、ユイの意思か、ゼーレの思惑通りなのか不明だし…。

ゲンドウは初号機という箱舟に乗り込んで、先に乗ってるユイに会いたかったのかな。
初号機に噛み砕かれて乗船拒否されちゃったけど。
で、シンジ(と他の人類も?)は箱舟を降りて母にさようならと。

527:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 15:58:07.68
>>523
バカかよ「使徒による精神汚染は否めない」としか言われてないだろ

528:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 15:59:49.87
>>514
あったぞ

仰向けのエヴァのコアに、ユイが上から降りてく感じのが

529:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 16:00:10.25
>>522
ああそっか、確かに初号機が起こしたというより、
初号機がいろいろやったせいで、巨大アヤナミ(リリス)がサード起こしたんだったね

ゼーレは初号機を使って間接的にリリスで補完計画を遂行したと

530:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 16:01:54.38
ゲンドウにとってはアスカ死んでもどうでいい存在だってのはバルディエルの時に分かっただろ。












俺には大切な存在だけどな

531:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 16:02:13.02
ゼーレは地球(シンジたちのいる星)でやりたい事が達成されたので
マーク9を乗っ取って、ヴンダー(箱舟)に乗って他の星へ行こうとした?

532:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 16:02:16.11
>>526
よくわからんけど、結局初号機じゃ無理だったからな・・
あれはリリスを呼ぶ寄り代みたいな形になり、リリスがドン!!

533:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 16:03:04.48
>>524
情報不足なので分からないけど、アダムやリリスが生命を生み出したのと同じことを「やり直す」つもりだったのかも

>>526
ゼーレの計画2はどうやって遂行するのか全く分からないんだよな
いろいろと偶然が重なって本来の計画に戻ったんだろう

ゲンドウの目的は旧も新もただユイに再会すること、それだけだと思う

534:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 16:03:53.64
>>525
BM-01,02は記憶の継続性が無かったのかな?
そのシンちゃんも見てみたいw
きっとその2人のせいでQのヴンダー陣の態度なのだろう

535:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 16:04:31.13
コード777来たら確変確定ですねわかります

536:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 16:05:00.98
普通に考えて排出されたサードチルドレン

537:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 16:05:10.85
>>496
×死ぬか!
○知るか!

>>500
違う。
「初号機の制御システムとなっている」
「コアへのダイレクトエントリー方式を考案しその被験体となった」
みたいな感じ。

>>513
うん、だから、「それっぽい」演出というだけの可能性はあるだろ。

>>512
ま、今回はコード4-A,B,Cという使徒モドキが出てるけどな。

538:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 16:05:44.22
>>530
確かに大半のエヴァファンにとって、アスカは大切な存在だよねw

539:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 16:05:57.54
がふの部屋とかカヲルがアダムを間違えるとか旧作でもあったんだな
すっかり忘れてるわ

540:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 16:06:49.96
公式見てもキャストっていうか登場人物の名前が見れないんだけど
映画のパンフにはその辺書いてるの?
なんかそれに意味は・・・ないかな。

541:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 16:08:01.18
>>525
記憶の継続性が認められる ってのがミスリードな可能性はあるかもしれないけど

普通に「初号機から回収されたシンジ」の描写だと思うよ。

542:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 16:08:32.39
>>540
書いてあるよ
パンフくらい買おう

543:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 16:08:56.11
カヲルが「第13使徒」なら確実に序・破のあとですよね。
旧→Q→序→破
の論理は破綻してると思う。

544:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 16:09:34.59
>>540
豪華パンフには余裕で書いてある

545:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 16:09:35.16
>>542
あんがと

546:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 16:10:09.42
>>528
URLリンク(www.youtube.com)
1:52のコアの上の白っぽいのがユイかな?

547:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 16:10:54.93
>>543
破綻っていうか、そんな考えにたどり着く意味がわかんないよ

548:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 16:11:08.44
>>540
キャラの名前ちゃんと書いてあるよー
今まで名前で役に立ったのは「間違いなく式波」と「アヤナミレイ」ぐらいか
名前絡みはあんまり考える意味ない
それよかキャストインタビューの方が話題に上がる事多いね

549:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 16:12:09.85
>>546
そうそう!上にユイがいるの
これだと画が悪くてダメだな・・・

550:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 16:14:07.30
インタビューから読み取るのはおもしろいが、キヨカワさんの話をもっと聞き出せなかったのかな?
扱いがヒドイよ

551:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 16:14:43.84
>>550
マヤよりはまし

552:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 16:14:46.92
諸君らの愛した惣流・アスカ・ラングレーは死んだ!何故か!

553:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 16:15:28.52
BMはbowel movement日本語で排便
ユイとレイが入ってる初号機のしたうんこの中で発見されたものの3つ目がシンジだったんだよ!!!!
つまり製作スタッフの中にスカトロマニアがいるっていうメタ表現でFA

554:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 16:15:34.95
>>552
庵野だからさ

555:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 16:15:40.09
>>548
詳しくありがとう
公式の1.0と2.0にはキャストが載ってるのに
3.0にはないから何か意味あるのかと思っちゃった。

556:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 16:15:40.88
既出かもしれないけど二回目見て気付いたこと

カヲルが世界の惨状を説明するとこで下に崩れかけた階段がもう一つある
(旧シリーズを指してる?)
制服の綾波はアヤナミレイの自我の目覚め(綾波を意識)の演出。泡でかき消される典型的な幻影演出
自立型に改造されたマーク6云々。勝手に動いてああなった?
カヲルとアヤナミは魂の場所が違う?リリンの模造品ではどうとか。旧作では『君は僕と同じ』だった
アヤナミをアダムスの器がどうとかみんな言ってる。なんぞや?

557:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 16:16:09.07
>>550
清川さんはメールでのやり取りみたいだからなぁ

558:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 16:16:44.72
使徒に汚染されたアスカを貴重なサンプル体って言ってたから、
BM-はサンプル体くらいの意味合いなんじゃないかな。

559:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 16:18:00.00
BMっていうグロい漫画があったなw

560:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 16:18:01.93
>>556
> アヤナミをアダムスの器がどうとかみんな言ってる。なんぞや?

アダムスの器=Mark9=ATフィールド張れない

561:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 16:18:23.93
>>549
でもこれがさ、わざわざ削除されてるのが気になるんだよね
製作側が「どうかなかったことに!」って言ってる様にも取れる

562:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 16:19:39.16
キヨカワさんの話って、あまりメディアで見ないから
せめて完結のパンフではたくさん載せるよう願いたい

563:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 16:20:46.45
URLリンク(livedoor.3.blogimg.jp)

これ面白いな

564:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 16:20:58.65
覚醒13号機がジオフロントからリリスの卵たる黒き月を引きずり出したじゃない

月というより、新劇ネルフマークの喰いかけリンゴみたいな形状してたけど。
あれはもう、黒き月と呼べない気が

565:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 16:21:15.35
キャストが乗ってないのは綾波じゃないのを隠すためか
ヴンダーのクルーは日本人名しかいないんだよなー
ユーロとかあんま関係してないんじゃね?

566:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 16:21:29.82
>>563
これは破の公開当時から貼られてる画像

567:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 16:21:52.68
>>566
まじかよ

568:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 16:23:25.39
>>567
マジマジ

569:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 16:23:28.24
URLリンク(i.imgur.com)
使徒

570:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 16:25:48.56
>>567
しかもスレでは公開初日から言われてたよ

571:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 16:26:34.83
>>570
どんだけだよw

572:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 16:27:15.95
>>535
甘いなw単なる期待度アップ

573:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 16:28:08.35
画像見てないけどウルトラマンの奴だろ?

574:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 16:30:16.15
次は庵野の実写ウルトラマンと同時上映

575:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 16:30:43.36
>>569
犯されたい

576:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 16:31:38.34
>>564
リンゴか、確かに。

577:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 16:31:41.54
必死でウルトラマンから考察したやつ




ハズww

578:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 16:32:41.48
次回の同時上映は実写版宇宙戦艦ヤマトだな

579:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 16:35:06.83
Airから見直してるんだけど、やっぱりすごいわ。
新劇ファイナルもこのくらいの出来ならいいんだが。
作り直したのに旧作越えられないとかはまじやめてくれ。

580:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 16:35:18.55
次回同時上映は帰って来たエヴァンゲリオン(TV版新シリーズ)の第1話冒頭6分間だよ

581:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 16:37:49.87
観ててよくわからなかったんだけど、
今回LCLって液体じゃなくなったの?

582:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 16:39:04.28
エッチなレイが見たいです!

583:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 16:41:27.60
>>561
ユイの試験用プラグス-ツだけど、背中に天使の羽がある
URLリンク(wiki.evageeks.org)
LD・VHS版23話の追加映像でレイの水槽前でリツコの独白時にインサ-トされるシ-ンだね
現行販売されてるリマスタ-版DVDの作業の際、画質の問題で削除されたらしい。
URLリンク(25.media.tumblr.com)

584:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 16:43:04.52
第九→甘き死よ来たれの流れなら懐古厨のハートがっちり鷲掴みだったのに

585:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 16:43:37.89
>>583
天使の羽wwついとるwww
次の画像もユイさんキモイの連れてるしwww

586:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 16:44:17.67
________
| |
| SDAT波 | <ぽかぽかする。
|________|

587:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 16:44:21.55
>>581
ガスだったね

588:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 16:44:57.08
>>584
第九の印象が全然違ってたな

589:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 16:45:39.52
甘き死よ来たれ使って欲しいけどなぁw
途中でいいから使ってくれ

590:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 16:45:48.26
>>583
まさかとは思うが、その下の画像のキモいのが綾波の正体だったり…w

591:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 16:46:11.29
________
| |
| SDAT波 | <ぽかぽかする。
|________|

592:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 16:46:27.92
甘き死よか残テ使われたら確実に泣いちゃうにゃー

593:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 16:46:56.09
>>581
エントリープラグ内は今まで通りの液体みたいだけど
ヴンダーの戦闘艦橋はガス

594:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 16:46:58.32
>>583
なにこれ怖いw

595:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 16:47:11.97
>>583
ユイ尻ちっさw
子ども一人産んだ人妻とは思えんな

596:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 16:47:24.00
エイリアンわろす

597:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 16:48:22.66
>>583
2枚目は初めてみたな

598:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 16:48:30.00
>>595
シンジ試験官ベビー説

599:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 16:48:53.17
>>590
絶対に綾波だろ。シンジでは絶対ない、これがシンジの正体なんて
言ったら庵野を一生許さない

600:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 16:49:02.50
>>543
その順番だとそもそもシンジがなんでアスカ知ってるのってなる
Qはなかったことにしたい、アスカとかどうでもいいって人たちの言い分

601:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 16:49:15.29
もちろん、ユイの生年月日より上だろお前ら?

602:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 16:49:40.11
>>599
いや、大きくなる前の初号機さんかもしれんで

603:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 16:49:40.87
>>586
SDAT擬人化フラグ!?
いやそもそも黒波さんのプラグスーツのカラーリ...
いやなんでもない

604:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 16:50:08.49
>>583
下これ絶対シンジだろ

605:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 16:50:24.90
>>601
旧劇だと1977年だったな

606:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 16:51:40.26
________
| |
| SDAT波 | <ぽかぽかする。
|________|

607:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 16:51:55.98
ユイが引きこもったのって>>583とかQのダイレクトエントリーのときみたいな恥ずかしいカッコさせられたからに思えてきた

608:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 16:52:01.88
>>583
やべえ鳥肌もんの設定画だ

609:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 16:52:41.44
>>583
エイリアンなんだよこれw

610:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 16:53:11.36
TV版でリツコが綾波シリーズ破壊するときサルベージされた肉体に魂は宿らなかったっていってるし
ゲンドウのレイに対する執着から、ユイのサルベージに失敗して綾波が出てきたのかと思ったが
その画像にあるのがレイだとすると違うんだな

611:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 16:53:12.71
>>595
難産だったんだろうね

612:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 16:53:16.30
>>604
綾波に決まってるだろ。
シンジの訳がないぞ。シンジの赤ん坊の頃のシーンは何度か出てくるが
人間だったじゃないか

613:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 16:53:22.42
シンジが造り物ならエヴァは無かった事になるな

614:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 16:53:35.86
手の形、ボディライン、目
初号機の特徴やん

615:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 16:53:46.69
>>609
これがシンジの正体だってとかになったら
いよいよシンジ君の精神が崩壊するな

616:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 16:54:32.20
どうみてもエヴァ

617:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 16:54:37.16
>>583
初めて見たけどすげぇなw

618:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 16:54:43.20
>>614
人造人間エヴァンゲリオンだしな

619:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 16:55:39.55
>>583
1枚目は公式でおk
初出はVHS・LD版の第23話
リツコの「だから壊すの、憎いから」の前のシーン

2枚目は下手糞同人
素人画じゃん

620:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 16:55:53.95
シンジ「僕はヒトじゃないの・・・?」

(無言)

ふわああさそjだkpfんdspkp

フォースインパクト

621:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 16:56:30.01
初号機の素体じゃん
でもなんで小さいの?

622:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 16:56:34.33
ヴィレと加持が関係しているのは想像がつくけど、ヴンダーを作ったのは誰?
ヴィレがサードインパクト以前から存在していたとしても、その後の荒廃
した世界であんなもん作れるか?

サードインパクの前にしても、ゼーレはエヴァの建造だけで手一杯だった
し、ゼーレの目を盗んであれだけのものを密かに作れる組織があると思えん。

ゼーレはエヴァを建造するにあたり、国家や国連を操ってようやく実現した。
ヴィレがヴンダーを建造しようと思ったら、同じように国家レベルでの支援が
必要なはずだ。

その辺の設定の不自然さ、あのデザインのダサさからは、暗に「Qの世界はパラレル
です。だから適当に設定しました。」と言ってるように思えるが、どうだろう?

623:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 16:57:06.69
あー初号機さんか
なんか動物の赤ん坊みたいだけど、これ見たら初号機に意思があるってのに納得できるな

624:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 16:57:27.49
新劇では人造人間設定無くなってるよな
てかすもすもエヴァは人造人間じゃないもんな

625:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 16:57:42.14
マジレスすると素人が適当に描いたイラストだぞ

626:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 16:58:08.99
なんだ素人絵かい

627:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 16:58:35.32
確かに画質の問題って聞いたことあるけど
別にHDにする訳でもないのに何が問題なんだよw
と思ったけどな
やっぱ無かった事にしたいのではないかと

628:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 16:58:59.88 LWv8NNEF
>>622
アスカがワンダースワン起動した場所の目的と、ヴィレの表向きの目的考えてみ?
そしてその場所にわざわざチルドレンを案内した人物と言えば?

629:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 16:59:10.66
新劇でも人造人間エヴァンゲリオンって言ってるぞ

630:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 16:59:20.90
そうかユイは初号機を我が子のように育ててたのか
我が子なら目に入れても痛くない存在
もし死に掛けたりしたら自分の命もいとわないか

631:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 16:59:22.47
>>622
ユーロ

632:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 17:00:54.71
>>622
かっちりした構造じゃなくて継ぎ接ぎで無理矢理形にしてる感じだし、ヴンダーは強奪とかだったはず
大方ゲンドウが独断で作ってたんじゃね
あとゼーレはエヴァ建造でも余裕だったしそもそもジオフロントみたいな都市を一つ作るくらい造作もない

633:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 17:01:10.10
  ________
 |  |
 | SDAT波 | <ぽかぽかする。
 | ________|

634:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 17:01:24.44
>>629
それは、人造人間キャシャーンって言いたいだけだろ

635:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 17:01:31.01
Qが嫌だからって駄々こねてるようにしか見えない

636:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 17:01:58.75
>>624
すもすも
そもそもだよね

637:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 17:02:35.93
小さくは無かったが旧劇では育たなかったエヴァが多数放置されてたしな

638:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 17:02:50.76
>>627
だな。
この件についてもっと詳しい情報が知りたい

639:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 17:03:21.91
すもすもってかわいー^^

640:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 17:04:05.27
三クール使ってTVやろうぜ

641:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 17:04:05.71
>>624
なんだニワカかw

642:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 17:04:11.73
>>632
もともとネルフの計画の一部にヴンダーがあって
ミサト達がネルフからヴィレに寝返る時にあれ貰っちゃおうぜっつってパクってった説を推したい
ゲンドウはアレで神殺しをするつもりだったんだろう
神殺しが具体的に何を指すのかわからんが

643:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 17:04:32.90
スモスモスーモ

644:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 17:05:19.36
スーモの白い馬

645:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 17:05:27.16
>>632
強奪か・・・。ガンダムMark2を強奪したエウーゴを思い出したわ。
どっちもレジスタンスだしな。
Zガンダムみたいなエヴァを本気でファイナルでもやるつもりなのか・・・。

646:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 17:07:27.10
それくらいで結び付けられてもな

647:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 17:07:38.60
>>624
すもすも人造人間じゃなければなんなの?

648:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 17:08:30.05
旧劇の補完中にQのネルフ本部が出てきてるな
逆三角錐のやつ

649:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 17:08:38.95
URLリンク(www.youtube.com)

トウジって学校のシャツちゃんと着てたのな、知らなかった

650:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 17:09:24.83
第1始祖民族ってどうなったの

651:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 17:09:38.23
にわかだらけになってきました

652:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 17:09:47.06
これ11使徒って完全にシンジか初号機だよね
キリストの十二使徒の11人目?のタダイって人といろいろ共通する点がある

653:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 17:09:56.58
>>628
> ヴィレの表向きの目的
脳内設定だろそれ。

654:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 17:10:19.26
ヴンダーの仕組みって使徒の亡骸に生命の実を宿した物体をコアとして接続することで
使徒・生命の実がもつ膨大なエネルギーを動力に転用するって仕組みなのかしら

655:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 17:10:27.97
ヴンダーはネルフユーロ支部主導で
第三使徒のパーツを転用し建造を進めていたモノをヴィレが強奪した
ユーロ支部内部に手引きした人間がいる

656:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 17:10:33.45
俺はゲンドウが六分儀から碇性に変ったのは重要だと思うんだがな。
六分儀から碇ユイはバックの組織に取り入る為の手段だった、愛情は後付だけど
碇ゲンドウが綾波ユイは最初から好きで好きでたまらなくて、そのユイを失ったショックは旧よりも大きかった。

コネから愛情も湧くかも知れないが、あそこまでユイに執着して「他の人類はどうなってもいい、ユイだけは助ける!」
ってなるのは綾波ユイに対する偏執な愛情だと。 旧劇と大きく違うトコだと思う。

657:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 17:10:34.30
>>649
この回を見ていた頃の俺は、
まさか一年後にあんな恐ろしい結末が待っているとは夢にも思っていなかった

658:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 17:11:03.76
>>546
1:46 Qのリリスを髣髴させる、四つん這いで背中にロンギヌスの槍の刺さった巨人(リリス?)
その次
1:47 「発掘された巨人」リリスの仮面のカット、リリスの下半身と同じく下半身で繋がっている巨人(初号機コピー中?)

これ見ると、なんか「四つん這いで背中にロンギヌスの槍の刺さった巨人」と「発掘された巨人」とリリスを全部=で結んでいいのか迷う
だってこの一連のシーンの後にセカンドインパクトのアダムが映ってるんだもん。

ただたんにそれだけならいいけど、TV放送中に、「地下の巨人はアダムじゃなくてリリスって設定にしよう!」って路線変更したらしいし
その路線変更忘れて、このフルOPやDVD23話ではこういう演出にしちゃったけど、5.1のDVD化に際し、

「やっべ、そういや地下の巨人はリリスってことに後半なったんだっけ!忘れてた、じゃセカンドインパクトの巨人とは別人じゃん。
今回の5.1DVD化のDVDからは消しちゃえ!…突っ込み入れられたら『画質の問題で』ってことでみんな口裏あわせ宜しく!」

ってやりとりがあったと推測

659:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 17:13:01.89
>>655
キミもニワカ臭がするね
第3の使徒はどうなったかご存知ない?

660:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 17:13:50.03
>>656
アスカの名前がが空母から駆逐艦に変更したのはどういう意味があるの?

661:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 17:13:57.74
トウジは俺の義兄さん

662:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 17:14:32.69
そもそもネルフユーロ支部が母体じゃないのか?
単にレジスタンスのリーダーにいちいち大佐とか階級つけんだろうし
敬称として呼ぶにしてもメンバーはともかくゲンドウ冬月まで「一佐」でなく「大佐」なのはおかしい
だからラングレー大尉殿の出身元に亡命して、そこで改めて軍属になったんだと思ってる

663:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 17:15:14.83
>>661は俺の従姉妹

664:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 17:15:19.46
エヴァはアダムと人間の遺伝子で作った人造人間でしょ?

665:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 17:15:38.33
>>656
テレビの頃からユイ命なのは変わってねーよ

666:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 17:16:55.76
>>665
旧劇ではツンデレ親父だし、庵野監修のエヴァ2ではツンデレを更に拗らせてるが

667:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 17:17:25.77 LWv8NNEF
>>653
表向きは青い海を取り戻すために活動してるっていうのは公式だよ
自分の意見に都合が悪いからって勝手に俺の脳内設定すんなよ

668:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 17:17:33.51
>>664
かなり前提知識が足りない
出直しておいで

669:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 17:17:33.77
>>656
TV版もユイに会いたいってのは一緒だろ

670:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 17:17:51.19
>>659
説明お願いします

671:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 17:18:41.01
TV版の「ユイに会いたい」は「愛する息子との接し方がわからないからユイにゃんぼすけて!」っていう意味

672:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 17:18:50.60
決断思考

673:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 17:18:58.52
>>667
>表向きは青い海を取り戻すために活動してる
そんな話あったっけ?

674:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 17:19:33.49
>>324
全て庵野の分身だからな。基地外ばっかりなのさ

675:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 17:20:12.16
>>671
100回見直してこいハゲ

676:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 17:20:31.69
シンジがゲンドウのクローンだったら
自身らのクローン同士に恋愛させて
ウヒヒしてるマッドサイエンティスト両親だったのに

677:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 17:20:39.07
国際環境機関法人
日本海洋生態系保存研究機構
International Environmental Agency
Japan Marine Ecosystem Preservation Research Organization


国際環境機関法人がヴィレです!妄想

678:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 17:20:58.51
エヴァは拾った神のコピーに拘束具を付けて無理やり操縦できるようにしただけのもの
人造でも人間でもない

679:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 17:21:00.58
旧作のゲンドウはユイに会いたい以外の目的はなかったんだっけ
そもそもなんでネルフはゼーレに攻撃されたんだったっけ・・・

680:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 17:21:28.63 LWv8NNEF
>>673
人を否定する前に冒頭30分でいいからもう一度見返してから書き込んで?お願い

681:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 17:21:45.26
>>673
放っといてやって

682:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 17:21:54.90
>>642
「ネルフの計画」と言った場合
ゼーレの計画なのか
ゲンドウの計画なのかが、わかりづらいぞ。

まあゲンドウの計画なんだと思うけどさ。

ヴンダーの動力源として初号機が使われてるようだが、
他のエヴァでは動力源として使えないはずだ。
エヴァは普通、エネルギーを供給「される」側であって、供給「する」側ではないからな。

Q.初号機を宇宙に封印したのは誰か?
A.おそらくゼーレ。初号機とシンジの両方を「用無し」と判断している者が他に居ないから。

ヴンダーはゲンドウが建造したか、
あるいは
まだ文明が無事だった頃に他の反ゼーレ機関が作り始めていたのだろう。

683:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 17:23:16.94 VJPSJ+cE
何でシンちゃんの起こしたニアサードはカオルによって阻止されたのに
その後のサードまでシンちゃんのせいにされてんの?
予告が過去14年間の話だとすればニアサードからサードまで
かなりの猶予期間がありそうだけど

684:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 17:24:03.01
>>675
旧だとゲンドウが独白してんじゃん
シンジと接するのが怖かったユイに助けて欲しかったって

685:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 17:24:16.42
>>645
初号機をベースに新しく設計したエヴァにシンジがのるのか

686:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 17:25:04.74
>>678
汎用人型決戦兵器
人造人間エヴァンゲリヲン

687:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 17:25:37.55
>>659
破の記録全集によると第3使徒はベタニアベースで切り刻んで保存していたらしい
もちろんマリに倒されたヤツ以外のことね
ヴンダーがユーロで作られていても全然おかしくない

688:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 17:25:42.72
>>659
形象崩壊しても残る組織はあるからなぁ。
例:第5使徒の触手。

>>682
封印したのはネルフだろ。マーク見ろ。

>>680
捏造乙。ヴィレと海云々なんか無い。

689:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 17:25:44.83
>>656
貞版だとユイからゲンドウに接触したことになってるしな。今回も天使のコスプレしてまで
ゲンドウの心を引いてるしな

690:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 17:26:38.63
>>682
Mark9が本来の主機らしいで

691:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 17:27:02.72
考察スレに来るなら少しは調べておけよ

692:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 17:27:30.20
天使のコスプレしたババアと結婚したい

693:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 17:28:09.68
破のラストでカヲルがサードインパクトを阻止したのに、その後完全では
ないにしろサードインパクトが起こってしまった理由は、答え出てる?

セントラルドグマにMark.6があった以上、サードインパクトを起こしたのは
シンジじゃなくてカヲルだと思うんだけど・・・。

694:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 17:28:20.34
>>691
勢いがあるし実質的な総合スレになるのは仕方ない面もある

695:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 17:28:27.31
>>686
それこそネルフのブラフでしょう

696:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 17:28:27.68
今さらヴィレが日本海洋生態系保存研究機構
と関係ないとか言っちゃってる奴は最近来たのかな

697:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 17:28:44.22
ネルフマークがテレビ版のやつに戻ってたのが気になる
また三番目ってカヲルの発言も引っ掛かるし テレビ版の繋がりもあるのかね

698:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 17:28:48.44
潰瘍生物研究所がヴィレの元って設定は有りそうな気がするがな。
サーパク後にもミサト達が生きたれれるのもその研究所のバックの
機関のお陰じゃないか?

699:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 17:29:10.22
エヴァは拾ったものじゃないだろ?

700:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 17:29:21.78
>>690
ああ成程
初号機以外にも動力源たりうるエヴァがあったわけか
アダムスだから

701:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 17:30:08.13
>>697
はぁ?眼科いってこい

702:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 17:30:37.38
>>583
これがシンジの正体か

703:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 17:30:47.03
>>701
視力1.5だけど、前の葉っぱマークだったじゃんw

704:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 17:30:59.00
>697
少し違うよ

705:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 17:31:13.44
>>689
そそ、そんでユイを取ったおまえが憎い!って、よりも愛情の深さが今回の方がもっと自然に深いような気がする。
マリの歌といい連弾といい、13号機といい なんか旧の「個」に対して新の「ふたり」みたいな。

706:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 17:31:27.81
>>697
漢字ドリルでもやってろ

707:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 17:32:09.59
ヴィレはユーロが元っぽいよねー
ユーロは本部に対していろいろ隠してたし
マリがコネ眼鏡って呼ばれるのもユーロ所属だったから

708:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 17:33:00.81
ゼーレについて詳しく教えて欲しいんだが
あいつらは結局目的を達成できたのか?

みんなはどう思ってるんだ…

709:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 17:33:01.30
>>649
この話の脚本書いてた時はまだ精神病んでなかったのかな

710:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 17:33:37.71
>>708
※ゼーレはTV版設定でしかなかった第一始祖民族
・新劇はモノリス姿でしか登場しない
・文明を与えてくださった
・電源落とされたら死ぬ
・旧劇のキールの役割をゲンドウが担うためのバイザー
・人類を進化させて補完するのがこの民族の使命
・ゼーレの子供=エヴァパイロット=仕組まれた子供

711:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 17:33:46.34
>>707
それは無いと思うけどな。あるとすると海洋生態系保存研究機構のバックの
組織がユーロを動かしていたと考えるほうが自然

712:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 17:34:08.56
街を壊した巨人はネルフの兵器なんじゃないだろうか
●根拠
・ネルフで自動生産されていたエヴァっぽい手と運搬装置
・巨人の肩がエヴァっぽく拘束具をつけている
・ネルフが攻撃を受けまくってた描写
・「やっかいな連中ね」「本命がおいでなすった」「綾波ヤイプの初期ロットね」
 これらのセリフからアスカ達ヴィレはネルフ兵器と多数交戦している
・巨人に首が無いのはアスカ達が首を落として動きを止めていたから
・巨人の首が落ちると量産型綾波の首も落ちて、冬月コレクションに
・予告で出てきた緑のエヴァがその正体

●カヲルのセリフ
「リリンは自らではなく世界の方を変えていく。
だから自らを人工的に進化させる為の儀式を起こした。
古の生命体をにえとし、生命の実を与えた新たな生命体を創り出すためにね。
全ては太古よりプログラムされていた絶命行動だ。
ネルフでは人類補完計画呼んでいたよ」
→自らを人工的に進化「させるための儀式」であって、進化させたわけではない
→人間ならば「古の生命体」なんて言わない。アダムスのこと
→絶命行動は巨人達が暴れて人類を滅ぼすこと。巨神兵と被せている

713:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 17:34:38.80
俺の大好きな左様が最近目立ってなくて悲しい

714:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 17:34:47.59
>>712
実写版のナウシカが伏線なんだろ

715:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 17:34:55.08
どうでもいいが多分庵野は
綾波の中にこのミニ初号機っぽい感じの
ウルトラマンみたいな触感のクリーチャーが
入っていたら萌え死ぬとおもう

716:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 17:35:07.12
そろそろこれあげてふるいにかけます!
まず旧劇場版はまったく関係ない。
前作の「破」でレイとシンジは融合してサードインパクトを起こしたが、
カヲルのMark6がカシウスの槍でサードインパクトを途中で止めたため、ニアサードになった。
しかしその影響で人類が「進化」して次々と巨人化してエヴァンゲリオンになっていった。
これは「序」でエヴァのことを「人造人間」と呼称していることからもわかるように、
エヴァンゲリオン、つまり巨人こそが進化する人類の姿を先取りしたものであるため。
進化の末にもとの姿に退化するのもままある話で、
だからこそ人類補完計画とはまさに世界の進化についていけない人類を強制進化させる計画だった。
その結果、ニアサードなので強制進化した人類と進化しなかった人類との間で、
今回の「Q」の描写にあるように、戦車とエヴァとが入り乱れて戦う世界になった。
これは「Q」の描写でマンションの部屋の中からエヴァの手が生えていたりする描写が一瞬だけ出たことからもわかる(カヲルがシンジに見せた世界)。
強制的に進化した人類は始祖のもとへ殺到していき、融合することで最終段階に至ろうという一種の本能がある。
卵子に精子が群がるようなもので、それが「Q」でセントラルドグマの地下にある始祖にエヴァっぽいものが大量に押しかけた形跡。
融合すると「インフィニティ」、つまり最終進化形態となって永遠の存在になる。
これは「始まり」である始祖、進化の終着地点である「終わり」である人類補完計画後の人類とが融合することで「始まりと終わりが同じ」、つまり「無限」「永遠」になるから「インフィニティ」。
だから「Q」でカヲルが「ああ、気にすることはない、インフィニティのなり損ないだよ」と言ったのはそのため。
誰もインフィニティになれなかったのは、自律行動、つまり「使徒」と化したMark6がカシウスの槍を始祖に刺したため。
始祖には既にロンギヌスの槍が刺さっているので、これで2種類の槍によって完全に封印され、「結界」が発生して人類からエヴァもどきに進化したモノは全滅。
インフィニティが誕生することは人類補完計画の完遂を意味するが、それはゼーレのシナリオであって、ゲンドウたちネルフのシナリオではない。

717:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 17:35:31.61
>>713
あの人は冬月先生だろ

718:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 17:35:42.11
>>696
所詮、脳内ソースかよw

719:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 17:35:57.26
>>711
劇中何の説明も無いのにどう「自然」なんだよw
脳内補完?w

720:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 17:36:22.59
ていうか海洋生態系保存研究機構はそこに加持がシンジ達を招待できる時点でネルフの息の掛かった機関だろう

721:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 17:36:26.15
ゼーレの最期の台詞を聞く限り、
真の目的は
人類うんぬん世界うんぬんじゃなくて
自分らの満足いける死に方だったような・・・

722:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 17:36:28.97
>>707
アスカもユーロ所属だったからコネ眼帯だね

723:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 17:37:28.66
>>712
だったらわざわざマンションから出てくる描写が謎だし
そもそも巨人には首のないものからあるものまでいっぱいいただろ

724:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 17:38:04.19
>>720
そこまで決め打ちできるの?公式でも見当たらないけど

725:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 17:38:26.19
>>720
ヴィレが加持の正式所属でネルフにスパイしてる説

726:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 17:38:39.43
>>716
その巨人化っていうのはどこから出てきたの?脳内?
>>712はどう説明するの?

727:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 17:39:11.43
エヴァは人造人間でしょ、違うなら何者なの?
解説サイトでも人間の遺伝子と光の巨人で作ったって出てるけど・・

728:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 17:39:18.67
>>719
ユーロみたいな政治的な組織が態々国連と影で対決するとか不自然だろ。
第一きな臭すぎて映画向きとは言えない設定だ。

729:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 17:39:51.95
>>723
マンションから出てくるっていうかマンションを襲ってた形跡の描写何じゃないの?

730:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 17:40:06.76
海洋生態系保存研究機構はそれこそ海を青くって理念にあってるから
ヴィレと何らかの関係があってもおかしくない
ユーロ、加持ラインの一端なんじゃないか

731:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 17:40:13.94
>>722
アスカは成績トップスコアだったから
実力でパイロットになった自負があるんでしょ
だからこそコネメガネと呼ぶ

732:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 17:40:40.25
Qに出てきたユイのデカイ顔面って
破の時に三号機が使途に乗っ取られる時に
アスカの目の前に居た奴っぽいね。

ユイは初号機以外にも干渉できるのか?
それとも使途に何かしらの関係があるのか?

733:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 17:40:40.59
>>725
そもそもヴィレはNERVが作ったのが見え見えの組織で
それは、反NERV組織と同じ行動をしているんじゃないの?

734:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 17:40:45.75
>>723
巨大化したらマンション壊れるだろw普通w

735:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 17:41:00.31
>>716
は釣りだからなw釣られてる奴はなんなのw

736:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 17:41:11.26
>>712
なんなの?人間が巨人化って あの描写からそんな突拍子もない妄想できんの?ww

737:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 17:41:37.31
>>730
それを後ろで操っている組織が有るんだろうな。
おそらく、ペンペンが鍵を握ってる

738:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 17:42:32.45
>>728
ネルフ・ユーロ支部だろ
映画向きとは言えない設定って
君の脳内設定でおk?

739:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 17:42:34.96
つうかなんで水族館のバックに怪しい組織がいることになってんだよ

740:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 17:42:41.34
>>729
よく見ろよマンションの内側から手が出てる

>>734
そりゃそうだよ。でも>>712はネルフの兵器じゃないかって言ってたから反論しただけ

741:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 17:42:56.93
ヴィレのリーダーはペンペンだって結論でたじゃん。

742:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 17:43:54.96
>>736
アンカ間違い?

743:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 17:44:02.42
>>739
みんな、一生懸命、序破での伏線探ししてるんだよw
Qだけで考察出来ないから仕方ない

744:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 17:44:07.00
>>729
市街地で戦ってたら
マンションに突っ込んで突き破る姿勢で事切れました。という風に見えた。

でも、スペアパーツ作る技術は有るくせに
サーパク以前は実際に動くエヴァを数機しか完成させていなかった・・・
という事実から考えて、

・巨人化云々はともかく人間はなんらかの変異をした
・変異した人間を材料に、ゼーレはエヴァやネーメシスを量産し放題になった

こんな説を推したい

745:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 17:44:10.29
>>736
描写も何も巨大な骸骨指して渚が進化しそこねた人間と言った
つまり人間が巨大化したって明確に言ってるだろ

746:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 17:45:03.06
ヴィレは正式はヴィラヴィラ つまり、マン…

747:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 17:45:05.28
>>740
だから巨大化ってどこから出てきたの?脳内?
マンションの窓から出てた手っていうのは否定でいいんだよね?

748:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 17:45:06.17
>>739
あれが水族館なのかよwどんだけ除菌滅菌されてると思ったんだよw加持のはからないではいれたんだぞw一般人は行けない

749:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 17:45:51.16
>>744
だからさ、エヴァもそうだけど工場みたいに作れるのは「拘束具」だけなんだよ
生き物をつくってるわけじゃない
それにマンションや言えから飛び出てる絵をバックにカヲルが人類が進化しようとして息絶えたという話をしてる
お前は耳塞いで映画眺めてたのか?

750:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 17:46:12.37
>>723
マンションから手が出てたって言うけど
人が巨大化しただけならエヴァの装甲をつけているのはおかしく無いか?

751:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 17:46:16.25
>>743
水族館の裏の組織はそれにしたって無理矢理やで……
とある狂気のウンタラカンタラの言う組織ばりに根拠ないやろ

752:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 17:46:31.65
>>745
インフィニティのなりそこないって言っただけだろwww
いいかげん脳内補完やめろよwww

753:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 17:46:54.10
>>740
内側というか反対側から突き破ってるんじゃないの?
他の人も言ってるように中の人が巨大化したらマンション自体崩壊してるだろうし

754:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 17:47:23.86
>>748
正式名称書くのめんどくさいから水族館て書いただけですううううう

755:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 17:47:32.70
国際環境機関法人
日本海洋生態系保存研究機構
International Environmental Agency
Japan Marine Ecosystem Preservation Research Organization

これのどこが水族館なんだよw
頭大丈夫か?

756:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 17:47:54.63
>>747
>>745

他にも明らかに人間の大きさでないエヴァクラスの赤い人型の何かが連なった壁に対して元人間(インフィニティのなりそこない)と言ってる
渚の話が全部ウソだったという可能性を出されたら否定でないけど、映画で表現されてることにすら脳内っていうのよくないよ

757:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 17:48:43.45
>>749
もう一度見てこいよ
進化うんぬんの話でその絵は出てない
そしてマンションの中から手が出てるのは
巨大化じゃないって君も認めたよね?

758:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 17:49:16.09
>>749
その会話はおぼえてるけど、どのシーンだったかは曖昧だな・・・

建物の中に居る人間が巨大化したとして
ああいう飛び出し方をするとは思えないんだよ

だから巨大化のような変異はしたけど

変異
→ゼーレが改造
 →ゼーレの戦力として運用されて市街地戦をする
  →建物に突っ込む形で死亡

と考えたんだ。

759:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 17:49:20.59
>>755
で、その長ったらしい正式名称の水族館がどうやったら裏に謎の組織がいることになるんでしょうか

760:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 17:49:45.84
電撃ホビーマガジンで高校生のシンジたちの戦いの小説があったが
あれって全部パラレルで正史では無いんだよね?
シンジくんが加持さんみたいなロン毛とかないわーと思って読んでた

761:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 17:50:07.00
TV版の光の巨人にも肩の拘束具あったよね~
あれと同じで拘束具設定ブレてるだけじゃね?

762:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 17:50:16.80
海洋生態系保存研究機構はネルフの息の掛かった機関だけど海洋生態系保存研究機構以外の何ものでもないとする
そしてヴィレの前身がネルフユーロ支部だとするならばヴィレと海洋生態系保存研究機構はネルフ経由で一応繋がるよ
海洋生態系保存研究機構自体はすごくどうでもいい存在になるけど

763:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 17:50:17.45
序冒頭の巨人の跡は
おっきかったころのカヲルでおk?
小さくなった敬意は不明

764:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 17:50:29.88
>>751
この程度の考察で無理やり言ってたら凄いの沢山挙げられてるからなぁw
無理やりなのはQって映画なんだよ正直

765:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 17:50:31.27
>>756
インフィニティのなりそこないとは言ってるけど
「元人間」なんて誰も言ってません。
君の脳内決定です

766:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 17:50:39.01
でも水族館は消毒にLCL使ってたから、
少なくともそうした技術力は保ってるんじゃないか

767:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 17:50:59.07
ここまできて人類の巨大化を否定してる奴は何なんだ
リリスの下にある頭の大きさが一般的な人間の大きさだと思っているのだろうか
それてもゲンドウが実験繰り返してできた残骸という脳内補完をしているのだろうか

768:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 17:51:04.06
>>760
マリが出てきたり宇宙で戦ったり人造使徒が出てきたりかぶってるけどな

769:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 17:51:40.73
>>684
嫌われるのが怖いってのは自己愛を意味はしても愛しているを意味しないよ
旧エヴァのシンジを見ればわかることだ

770:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 17:51:44.10
>>759
俺はそんなこと言ってないけど
頭大丈夫か?

771:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 17:53:02.49
>>761
新劇ではその描写ないから設定変更じゃない?

772:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 17:53:18.20
>>726
インフィニティのなり損ないは巨大化してたじゃん

773:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 17:53:19.84
>>764
いや例えばさ、1ポイントの要素が5個くらい散らばってて
つなげても信ぴょう性は5ポイントだけどそれを元に10ポイントの仮説を組み立てる、てならわかるんだよ
でも水族館の裏の組織の話ってポイントが1か2しか見当たらなくて、考察にしてもちょっと横暴じゃないかと思うんだ
だからそれを裏付ける根拠があるならもう2、3ポイントくらいほしいっすねって話

774:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/24 17:53:21.12
>>767
ここまでって、君の脳内補完がどこまで行ってるのか知らないけど、
「巨人化」って言葉が一切出てこないのに、確定事項みたいに言うなって言ってるんだよ


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