12/11/18 21:38:47.32
>>36
なんであんなにきびしいんだろう
ユイの愛情を独占できなくなったからか？
47:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/18 21:39:26.82
>>44
三行はこのテンプレでもう確定ですね
48:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/18 21:39:28.24
>>46
それであってる
旧作でそのあたり語られてたけど、どの作品だったかな
49:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/18 21:40:45.89
>>45
違う
マーク アダムスベース
号機 リリスベース
3号機と4号機はアメリカ産だろうがｗ
50:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/18 21:40:53.63
カヲルは輪もないし虹も出なかった
51:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/18 21:41:21.57
桜流しもシンで流れるんだろうけど
歌詞見る限り、シンジは最後死にそうだな
誰目線の詞かな
レイか、アスカか、ミサトかな
曲聴いてると自然に涙が溢れる
52:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/18 21:42:14.20 3+66JR/W
さすがQuestionだけあって
議論がすすむなあ
53:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/18 21:42:24.58
>>48
そうなんだ、ありがとう
しかしゲンドウにしろ冬月にしろ、ユイのどういうところがそこまで男を夢中にさせるんだろう
54:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/18 21:42:31.36
>>50
十三使徒＝リリン
55:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/18 21:42:40.23
>50
おおっ
やっぱりカヲルは使徒からリリンに格下げさせられたのかな
56:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/18 21:42:45.07
シンジを保険と言っていたのは、
ゲンドウが2本ともロンギヌスという罠でカヲルが先に死んで、
フォースが中断することをゲンドウが予見してて
カヲルが死んでもシンジがいればフォースがそのまま続けられるということかね
57:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/18 21:44:35.22
破ED前の覚醒初号機の状態と破ED後の覚醒初号機の状態が少し違う気がする。
ED前は二つのコアが赤く輝いているけどもED後のはあがるから輝いていない。
前者は手遅れの状態で、カヲルがカシウスの槍を刺したのは後者のまだ間に合う状態。
前者の時はミサトがペンダントを握りしめていたけれども、後者は握りしめていない。
やっぱり破ED前とED後は世界が違うのかなぁ？
深読みのしすぎですね、ごめんなさい
58:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/18 21:44:46.73
>>51
14年間のアスカの気持ちかなぁとも思ったが、やっぱりしっくりこないな
59:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/18 21:44:55.64
>>51
性格的にミサトかな。何か辛い歌詞だな
60:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/18 21:45:16.31
>>50
ということは、カヲルは人間になって爆散か
シンジ目の前でアレ見るとか悲惨すぎる
61:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/18 21:45:42.92
おい、二つの考察スレ16が同時に進行してるぞ
62:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/18 21:46:22.65
カヲルが死ぬ所はナディアのフェイトさんが死ぬシーンに似てる気がしたけど別に関係ないのかな？
63:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/18 21:46:39.23
【今回のゲンドウの補完計画】
ファイナルインパクトでリリン殲滅
インフィニテイに新生してゲンドウ、ユイ、レイ、シンジの４人でぽかぽか
64:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/18 21:46:48.31
つーかリリスの魂たるレイが初号機に取り込まれた状態なのに
リリスがデカ波化してたのは何だったんだろうな・・・しかも弾け飛んじゃったから
もうリリスによる補完とかできねーし後ガフの部屋開けるの初号機だけか
65:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/18 21:47:14.80
>>56
そうだろうね
カヲルは自分が死ねばガフの部屋は閉じるって言ってたけど、結局死んだ後もガフの部屋は閉じなかったし
66:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/18 21:47:35.45
>>61
パラレルスレッド……！？
次スレは19で立てる事になりそう
67:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/18 21:48:03.17
ゼーレの１３は死んだ。そして葛城の１６分岐も想定内だ。
68:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/18 21:48:57.85
>>65
だからマリがシンジのエントリープラグ無理やり引っこ抜いたのか
69:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/18 21:49:05.86
>>66
ついでに言うとスレ17も既に2つある
70:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/18 21:49:41.28
サードインパクトは破のラストで防げなかったのか？ってのがやっぱ一番重要っぽいよね今のところ話では
71:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/18 21:49:54.38
>>64
俺はゲンドウがユイを作ってるって、勝手に解釈してる。
72:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/18 21:50:35.30
>>69
本当だｗ
修正が追い付かないな
73:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/18 21:51:06.34
インフィニティやエヴァっぽい亡骸ってあれかな、サードで人が強制進化か補完でエヴァ化させられたんからあんなにころがってるんだろうかな？
74:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/18 21:51:57.76
>>70
カヲルがシンジに説明した限りでは、
シンジのレイ救出（二アサード）のあとに
6号機がリリスに接触してサード起きたって言ってなかったか？
75:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/18 21:53:02.38
そういえば、6号機とリリスのサードインパクトを止めたのって誰なんだ？
76:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/18 21:53:59.67
>>63
ゲンドーの目的はコレだろうな。
おれはゲンドーとユイだけで、ゲンドーが聖書のアダムとイヴごっこをしたいんだろうなと予想してる
77:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/18 21:54:55.53
えー…ユイを子供（シンジ）に取られちゃったと思って実の息子を憎んでるって…
そのレベルまで行くとちょっとアレな人レベルだよゲンドウ…
いや実際作中でも充分アレな人だけどさ…
未成年も見てるだろうけど、そんなに嫁を女のままでいさせたいなら避妊しろと…
てか何？ じゃあ地球ってそんなアレなお父ちゃんの「嫁独り占めしたい願望」に
まきこまれてシンジ含めこんな大変なことになってるの？
迷惑なおっさんやなｗ
78:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/18 21:55:50.29
>>75
何号機かは不明だけどアスカだと思ってる
アスカの封印を解除する理由としては一番しっくりくるし
79:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/18 21:56:49.60
妄言。
13号機がアダムベースとリリスベースの融合だという前提で話すけど、カヲルくんは13号機がアダムベースとリリスベースの融合体だってゲンドウに聞かされていた。
それぞれ、アダムベースはカシウスの槍、リリスベースはロンギヌスの槍を扱える。
カヲルくんはその二つを利用して世界を救済しようとしていた。
でもゲンドウの目的のため騙された。
13号機を動かすのに二人必要だったのも、リリスを祖とするリリンとアダムを祖とするカヲルくんが必要だった。
でも、実は13号機はリリスベースのエヴァ2体の融合体だった。
ロンギヌスの槍を二本持つ13号機。覚醒。
13号機を止めるために槍を二本刺したのも、二つの魂が13号機にあったから。
80:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/18 21:58:31.92
とりあえずBeautiful Worldと桜流しの歌詞をぼーっと見比べてみたけど
Beautiful Worldの「君」が桜流しの「私」っぽく感じた
81:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/18 22:01:03.97
今回の宣伝の仕方ってどうかと思ったわ
関連商品で新ｶｯﾄ出したり
破ＴＶ初公開で新予告の宇宙のシーンを出して
おまけにＱ公開前日に６分３８秒公開っていう大盤振る舞い
破の時の仮設５号機の登場には序の時の予告には仮設５号機のカットあったけど
あの英語から始まってマリ登場のシーン度肝抜かれたしさ
破のＢＤでも宇宙シーンなんて一切なかったんだから
下手に公開しないほうが新鮮味あったのにな
82:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/18 22:02:54.18
えっ、第13使途＝リリンなの？
83:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/18 22:10:44.49
そういえば仮にQが破でカヲル君が槍投げてサードインパクト止めなかった
世界だとしてミサト達は発生時どこにいたんだろ？
俺らが映画で見た破みたいにあんな外（爆心地）にいたら普通に死んでる気がするんだが
84:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/18 22:12:15.43 yVG5/7tM
Mark.06って、どういう経路を辿ったの？
カヲルが説明してたけど聞きそびれた。
85:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/18 22:12:38.09
>>79
どういう条件でフォースインパクトが発生するか説明してみ
86:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/18 22:13:29.26
・シンジがサクラのことをトウジの姉だと認識していたのは何故
・ヴィレの綴りはWILL-E（意志）ならEはEVAのE？ヴンダー（WUNDER：奇跡）が初号機だからか
・13号機のコアって誰
87:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/18 22:15:47.08
ロンギヌスはアダムに対するアンチプログラム
カシウスはリリスに対するアンチプログラム
88:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/18 22:16:47.52
13号機はアダムスの生き残りとか言われてなかって？
89:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/18 22:16:51.92
>>86
ンジがサクラのことをトウジの姉だと認識していたのは何故
少なくてもこれはわかれよ。
90:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/18 22:17:23.02
【マルチ（分岐）エンド／カヲル＝メタ庵野説（増補）】
作品構造は破ラストのサードインパクト発動をカヲルが止められたかどうかで
物語が分岐するマルチエンディング
ちなみに旧作エヴァもマルチエンディングだったのでこれを踏襲してリメイクした
カヲルが止めるのが手遅れだった場合が破Ｂまでで、そのあとＱに繋がる
カヲルが止めるのに間に合った場合が破Ｃの流れで、シンに繋がる
序→破Ｂまで→（14年経過）→Ｑ （EOEのリメイクエンド。シンジが絶望して終了）
↓
破Ｃ→シン （トゥルーエンド）
・カヲルはエヴァンゲリオンを何度も作り直してる庵野の投影
だから神の視点を持って物語に介入してるだけで、別にループとかではない
・破の予告編はシンの予告編。破Cの直後から続いていく物語
（Ｑまでの14年間のダイジェストにも見れるように作ってある）
・Ｑの予告編はＱエンドシーンの後に繋がる物語だが、別に描かれない。EOEのリメイク
シンジの物語としてはあのまま絶望して廃人で終わり。可能性のひとつの物語でしかない
91:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/18 22:18:06.25
>>89
分からん、あるいは覚えてない
すまない
92:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/18 22:20:05.70
>>91
初対面の年上の女が鈴原ですって自己紹介したんだぞ？
分かれよwww
93:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/18 22:20:08.33
>>86
１・デカかったから
２・ドイツ語でWILLEの意味もある
３・第１３号機はアダムスの2個１
コアには誰もいない
マーク○と第１３号機はアダムスベースでコアにはだれもいない
94:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/18 22:20:41.10
>>91
マジレスすると
シンジは14年たったことを知らない→明らかに年上で鈴原
これでFAだろ
95:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/18 22:20:41.84
>>81
宇宙とかどうでもよくなるぐらいの事がその後に起こりまくったから、大盤振る舞いって訳でもない
むしろ最小限の情報開示で観客を呼び込んだという意味では成功していると思う
96:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/18 22:21:44.47
>>91
お前はエヴァを見る知能に達してないよwww
97:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/18 22:22:36.96
>>92,94
おお、ありがとうございます
妹って聞いてたはずだけどってバイアスが強すぎました
98:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/18 22:24:32.11
・カヲルは槍を投げてニアを止める
・Mark.6(カヲル?)がサードインパクトを起こした?
・カヲルがシンジに君がサードインパクトを起こした的な発言
・やめようシンジ君
どういうこっちゃ
99:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/18 22:30:45.02
>>90
この説だと、EoEは新劇に直接的な繋がりはないって事だよな。
あくまでリメイクなのな
100:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/18 22:32:03.06
>>98
Qが破のバッドルートだと仮定した場合
Qの世界線でMark6にカヲル君が搭乗してたとは限らないんじゃ？
101:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/18 22:36:17.83 5+06ypwv
序 破 Ｑ Ｉ タイトルの意味とかの考察ってある？
序 破 繋 結とかならわかるんだけどいきなりＱって？
102:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/18 22:37:09.05
>>101
急の予定がＱになった
103:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/18 22:43:15.49
>>93
１３号機がアダムスベースだとロンギヌス刺したら機能停止すっぺ？
104:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/18 22:45:10.94
今日2回目見てきて気づいたことがあるので挙げてく。
まずマリの正体だけど昨日から言われてる通りユイの写真に写ってるメガネの女性で間違い無いと思う。
０９レイに「オリジナルのあんたはもっと愛想良かった」って言ってることからユイのことを知ってることは間違いないし、
マリは昭和のオヤジっていうキャラ付けも、恐らく単にそれだけじゃなくて１世代前の人間っていうのを表したかったんだと思う。
105:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/18 22:47:03.20
>>104
既出
106:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/18 22:47:56.00
マリは年とらんのけ？
107:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/18 22:48:08.64
今日2回目見てきて写真の件気になったので凝視してきた
自分の意見としてはあれはマリではないと思うアスカとも違う
印象的にはユイとレイくらい違う感じ
つまりあれがマリのクローン元じゃないかな？
リツコがいるからマリの生命維持は大丈夫そうだし
リリンじゃないならそれしかないかなと
アスカは人間だったけど使徒に寄生されてリリンじゃなくなったじゃないかな
もしクローンならアスカが日本に来てからどうやって生きてこれたか謎になる
108:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/18 22:48:21.42
>>104
じゃあ、なぜあの年で成長が止まってるんだ？
エヴァの呪縛は成長を止めるだけであって戻す訳では無いのだろ？
109:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/18 22:49:08.35
最後、マリがシンジに投げかけていた台詞を教えて頂けないでしょうか？
110:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/18 22:49:50.66
>>104
★FAQ ※頻出審議事項
Q：ユイの写真にマリみたいなメガネの人が写ってる！
A：マリかもしれない、マリじゃないかもしれない
A-1：マリ説
・メガネの形状が似ている
・「ゲンドウ君」呼び
A-2：他人の空似説
・破の「「自分のために大人を巻き込むのは気後れするなあ」のセリフ
・エヴァに乗ったからといって若返るわけではない
A-3：惣流・キョウコ・ツェッペリン（アスカの母親）説
・髪色がアスカと同じ茶髪
・バレッタが赤
・キョウコもゲヒルンに所属。ユイの事故が起きたのもゲヒルンの実験中
Ｑ：マリがレイに対して「オリジナルはもうちょっと愛想良かった」って言ってたオリジナルはユイの事？
Ａ：ぽかレイと取っても問題ないので不明（破で「逃げて2号機の人、ありがとう」）
111:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/18 22:53:20.39
よく考えたら
破の予告でマリとレイの裸のシーンがあるんだよな
あの辺りでレイがいっぱいいる辺り
マリも他人事ではない感じがするな
112:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/18 22:53:59.60
アスカの母親の可能性もあるな
マリのクローン元かアスカの母親のどちらかだと思う
少なくとも今のマリの見た目より年齢が上に見える
113:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/18 22:54:08.92
予告にまで出てきた８号機は何でもなかったな
114:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/18 22:54:53.14
あの女性のクローンなら記憶を受け継いでてもおなしくないしオリジナル発言とも矛盾しない
115:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/18 22:54:58.51
カヲルだけが特異点で、世界をやり直している説
Ｑ＝対シンジ 「待っていたよ」「ごめん、これは君の幸せな世界ではなかった」「またすぐ会えるよ」
対ゲンドウ「まさか、第13使徒におとされるとは、さすがゲンドウ」
↓
シンジのバッドエンドだったのでセカイをもう一度やり直す
↓
序＝「また三番目か」
↓
破＝対シンジ 「今度こそ君だけは、幸せにしてみせるよ！」
対ゲンドウ「初めましてお父さん」（皮肉＝前のセカイではやってくれましたね）
↓
急＝シン エヴァンゲリオン
マーク６降臨から始まって今回こそ大団円！！
116:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/18 22:55:05.99
シンジがレイのように何人かいるっていうのはどうかな
そうだとすれば、シンジが目覚めた時にサクラが検体B-3がうんちゃらみたいなこと言ってたから３人めか２９人目？
過去の何人かのシンジが起きるたびに実は面倒な事が起きていて、だから今回もミサトとかが冷たい
レイと違って記憶の継承ができているのは「綾波レイの初期ロット」のような古いものではなく新しい技術を使って作られたクローンだから…とか
117:１１１
12/11/18 22:55:07.02
レイは裸じゃなかったなｗｗｗ
118:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/18 22:55:54.80
次スレって？
ヱヴァンゲリヲン新劇場版Q考察スレ16
ｽﾚﾘﾝｸ(eva板)
ヱヴァンゲリヲン新劇場版Q考察スレ17
ｽﾚﾘﾝｸ(eva板)
ヱヴァンゲリヲン新劇場版Q考察スレ17
ｽﾚﾘﾝｸ(eva板)
119:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/18 22:57:07.06
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脚本、コンテ、レイアウト、作画、CGがすべて酷いのだが庵野どうしてくれんの？
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120:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/18 22:57:41.55
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121:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/18 22:58:13.10
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122:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/18 22:58:16.54
「また会えるよ」と言い残したということは
カヲルは死亡するたびに違うパラレルワールドで目覚めているのかな？
123:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/18 22:58:30.21
これは勝手な妄想だけれども、
ロンギヌスの槍は知恵の実の促進を抑制する道具。
カシウスの槍は生命の実の促進を抑制する道具。
ロンギヌス二本ということは、知恵の部分では人間レベルに留まったが、
生命の部分ではアダム並みに進化したということ。
124:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/18 22:58:38.64
>>99
そう。旧作は関係ない。新劇は旧作のリメイクだと思う
更に言うなら「Q＝旧」であって、Qの物語をもって旧作の描いた作品観は総括された
だから次回作は「シン＝新＝真 エヴァンゲリオン」のタイトルを冠していると見ている
125:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/18 22:58:49.47
>>113
8号機の顔とアダムスの器の顔が似てるように見えたんだけど気のせい？
目の数が同じくらいに見えた
126:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/18 22:59:03.89
>>122
思念的なモノは残るっつってるから、何も実体として合う必要もどうなのだろうね？
127:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/18 22:59:23.38
うわー前スレ追いつかなかった
927 返信：名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage] 投稿日：2012/11/18(日) 22:52:45.31 ID:???
>>914
いやゼーレはカオルのマーク６でサードインパクトを補助するつもりだった
マーク６を改造して邪魔したのはゲンドウ
>>927
？
ちょっと待て理解が追いつかない
いつゲンドウにmark6を改造する暇があった？
シンジのサードインパクト未遂からmark6によるインパクトに一年の空白期間があって
その間に改造してたってこと？
そもそも最初はカヲルが搭乗して空から降ってきたのに
いつのまに自律型になってるmark6がハイスペック過ぎて扱いに困ってるんだよな
128:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/18 22:59:23.58 tsb50WbE
ループって言ってる奴らアホじゃないの
エヴァはどちらかといえばキリスト・ユダヤ的な宗教観
輪廻転生はありえない
129:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/18 22:59:51.25
Qの脚本が破のあとに書き直されてるのは事実だけど
たとえば鈴原の妹なんて
序→トウジ「お前のせいで妹がケガしたんや！」
破→無事退院してるカット
Q→ヴィレスタッフに
ここらへんは最初から計画されてただろう
130:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/18 22:59:52.25
仏陀って飛行要塞は、終末思想のキリスト教に対するアンチテーゼか？
131:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/18 22:59:53.35
URLﾘﾝｸ(info.movies.yahoo.co.jp)
脚本、コンテ、レイアウト、作画、CGがすべて酷いのだが庵野どうしてくれんの？
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132:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/18 22:59:55.22
>>122
カヲルはアダムスの器がある限り死んでも新しいのが生まれるんじゃね？
133:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/18 22:59:59.68
シン（ジ）ヱヴァンゲリヲン
134:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/18 23:00:00.16
ループじゃないよ
やり直しだよ
135:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/18 23:00:05.65
カヲルはあれだなインメンブラック3で出てくる未来が見える奴みたいなかんじゃないの？
136:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/18 23:00:08.41
さっき見終わったわ
とりあえずアスカは惣流なのか？式波なのか？
まあデレデレだったからどっちでもいいんだけど
137:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/18 23:00:16.66
>>128
魂のルフランのときから、庵野は「エヴァはループするお話です」って言ってんだろ
138:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/18 23:00:19.81
聞きたいんだけどニアじゃないサードインパクトって起きたんだよな？
139:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/18 23:00:33.79
>>130
神殺し らしいしなｗ
140:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/18 23:00:41.45
>>130
×ブッダ
○ヴンダー
141:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/18 23:00:45.34
生きる気力を失ったまま放浪を続けるシンジ
たどり着いた場所が彼に希望を教える
ついに発動する補完計画
希望ってBBAの大人のキスか？
142:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/18 23:00:45.31
予告であった巨神兵の群れはどこいったの？
143:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/18 23:00:56.48
>>128
ループ否定してる奴ってアホじゃないの
キリストなんてコンセプトでしかないのにそれが否定要素ｗ
144:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/18 23:01:04.33
人類補完計画は人類が次のステップに云々を旧作通り一生命体への回帰だと仮定すると
サードインパクトで人類がインフィニティズ化、不完全だからガフの部屋に集まる
↓
集まる最中にサードインパクト終了したので結晶化したまま停止
↓
ガフの部屋に入れた個体は魂が開放（なんか星みたいなのが動きまわってたような）
↓
その個体は結晶化がとけて骨になった
145:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/18 23:01:05.40
>>130
映画の前にそれ予告編やってたじゃないか
146:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/18 23:01:09.61
>>134
まぁ、シンジの自我構成シーンの反復だわよね。
147:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/18 23:01:14.36
>>136
パンフには式波ってなってる
148:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/18 23:01:17.07
>>18に追加
ヱヴァンゲリヲン新劇場版Q考察スレ16(実質17)
ｽﾚﾘﾝｸ(eva板)
スレが立てられた時間が前後してしまうけどここが18か
149:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/18 23:01:17.31
Qまでを24話と考えているので、次回シンで25､26やって終わり
それでいいじゃまいか
150:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/18 23:01:21.74
キリスト教は輪廻転生はないけど
死んでも復活（生き返る）は普通にあるね
151:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/18 23:01:40.17
Ｑの最後はＥＯＥのラスト思い出したな
ＥＯＥに比べたらハッピーエンドに等しいが
152:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/18 23:01:40.55
>>136
式波なのは変わらず
というか惣流はあそこまで面倒見良くないと思うわｗｗｗ
153:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/18 23:01:58.86
>>128
仏教でも釈尊は輪廻転生なんて当てにしないで今の人生を生きろと言っている
154:104
12/11/18 23:02:11.45
あと11番目の使徒について考えてたらある仮説が生まれた。
11番目の使徒はQの冒頭6分に出てきた奴っていう人もいるみたいだけど、あれは「ネーメジスシリーズ」とかいうネルフかゼーレの作った兵器で使徒とは別物だと思う。
最初にアンチATフィールド使ってきた奴もパターン青判定されてたから、パターン青＝使徒ではないし、10番目がゼルエルで12番目がMark6なのに14年経ってから11番目が出るのは違和感がある。
基本的に使徒は時系列で覚醒した順に番号ふられてる。よって俺はゼルエル戦とMark6登場の間に覚醒した初号機（＝シンジ）が11番目の使徒だと思う。
あとカヲル君が「13番目の使徒に落とされた」ってことについてだけど、上の事例からも考えてエヴァが覚醒するとその操縦者は「ヒトでなくなり」、使徒になるのではないか。
13号機が覚醒したときカヲル君が「操作系が！？」って言ってたよな。その後カヲル君の意志で槍を13号機に指してたことから、操作系がシンジとカヲル君二人からカヲル君のみに変わって、カヲル君だけが操縦者となり、第13使徒になったのではないか。
恐らくダブルエントリーシステムとは覚醒したときに使徒化するのを回避するためのシステムなのではないか。それが「槍を持ち帰るのには魂が2つ必要」にどうつながるかはちょっとわからないけどそんな気がする。
155:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/18 23:02:16.78
994 返信：名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage] 投稿日：2012/11/18(日) 22:57:07.42 ID:???
>>927
？
ちょっと待て理解が追いつかない
いつゲンドウにmark6を改造する暇があった？
シンジのサードインパクト未遂からmark6によるインパクトに一年の空白期間があって
その間に改造してたってこと？
そもそも最初はカヲルが搭乗して空から降ってきたのに
いつのまに自律型になってるmark6がハイスペック過ぎて扱いに困ってるんだよな
14年間の空白のことは空想するしかないが
サードインパクトを止める理由と力があるのはゲンドウだけ
ゼーレは補完発動すればなんでもいいって考え
ミサトは止めたいけど、力がない
156:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/18 23:02:27.98
>>127
自律改造はダミープラグの応用で行けるでしょ。
ネルフが実行できてもそんな不自然じゃない。
でもまあ、破の予告の文句が事実だとすると、Mark6を操ったのはやっぱゼーレっぽいけど。
157:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/18 23:02:36.86 wGi+oI8V
旧関係ないの？あるんじゃないの？
ゼーレは旧の時というか世界から電脳として残ってて、ゲンドウ達に人類の歴史みたいの示してきたとかじゃない？超古代文明みたく
ゲンドウが「文化を与えた」ていってたのをそのままとった
あとゲンドウがいたとこにあった真っ白けのでかいレイの顔ってまんま旧のあれだと思ったんだけど。地下のあれから頭だけもぎ取ってきたやつ
だから槍抜いて封印とけたら綾波っぽくなって黒綾波が「私？」と
158:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/18 23:03:00.53
ループしてるって庵野が言ってるのにそれ否定って意味わからんけどな
ループ否定派って何が目的なんだ？
159:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/18 23:03:08.14
再構築なのかループしてるのかはわからないけど
カヲルの発言から同じ世界、または同じような世界を体験してるっぽいけどな
（序→破→Q）の繰り返しなのか
それとも序→破→Q→序’→破’→Q’という形なのかわからんけど
ループ説ってこういうことだろ？
割と話は合う気がするんだけど重要なところ破綻してるかな
160:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/18 23:03:10.43
なんかアンチが１３と１７立てまくってんな
161:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/18 23:03:14.04
マリが懐メロ歌ってるのはそゆわけか
162:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/18 23:03:17.43
ヴンダーに取りついたMark.9を撃った後、アスカ何て言ってんの？
「ＸＸＸ！！ゼーレのやりそうなことね！」みたいな
163:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/18 23:03:19.40
>>141
人類の生き残りのオアシスみたいなのがあるんだろ？
それなりの数の人類が生き残ってる
164:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/18 23:03:24.09
シンジがレイに持っていった本のタイトルにflowerってのが見えたけど、女の子ならお花とかがいいかなって考えてたかと思うとかわいい
それともflowerがタイトルに入るストーリーを隠喩するような本があるのかな？
165:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/18 23:03:25.52
アスカはシンジ君を見捨てなかった。
これはデカイ意味を持つよな。
カルガモのようについてくる綾波（悩み中）の存在も。
166:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/18 23:03:27.13
序→破→Q→シンでしょ
世界再構築できなかったんだから物語は前に進むしかない
カヲル君もそのようにシンジを諭した
167:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/18 23:03:29.01
>>134
俺もその意見に賛成。
カヲルはタイムリープでもスリップでもなく
各次元の自分と意識の共有が出来る使徒って事かなと
168:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/18 23:03:32.78
>>144
人類がインフィニティ化したと考えれば
人間とは思えない大きさの大量の頭蓋骨もそれかな
169:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/18 23:03:33.22
>>154
あそこは操作系がシンちゃんオンリーになったんだよ
170:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/18 23:03:36.79
もう新使徒出ないのが寂しいな
171:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/18 23:03:36.74
>>149
Qで26話、シンはその先だろ
ラストはそういうことじゃないの
172:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/18 23:03:43.29
ヴィレがネルフから離脱した理由が必要だから、ニアサードインパクトで人類の巨人化ってのは可能性薄いと思うんだけどなぁ
人類が巨人化してリリスに向けて進行するなら、その状態でミサトたちがネルフから離脱したとは考えにくいし
巨人がネルフから出てきて旧人類を虐殺、それがあったから離脱した、だとどうだろう
173:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/18 23:03:48.03
URLﾘﾝｸ(info.movies.yahoo.co.jp)
脚本、コンテ、レイアウト、作画、CGがすべて酷いのだが庵野どうしてくれんの？
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174:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/18 23:04:01.24
φが空集合という解釈がちょっとわからん。
まだ量子力学の波動関数とかじゃないか？
平行世界を暗示する的な意味で
175:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/18 23:04:15.86
ループじゃないよ平行世界だよ
176:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/18 23:04:29.83
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177:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/18 23:04:30.34
>>155
>>156
thx
ダーミープラグ、そうだそれの存在をすっかり忘れてた
同時にますますカヲル君何しに出てきたのって気持ちになったけど
178:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/18 23:04:31.23
アスカ（２８）は14年間処女とシンジへの思いを守ったのに
シンジが「綾滑はどこ？綾波～」じゃカワイソウだよね・・・
179:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/18 23:04:37.77
ループしてないってやつは序破でのカヲルの台詞をどう解釈してんだ
180:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/18 23:04:41.38
>>154
カヲルの操縦席が暗くなって後退しただろ
操作系はシンジのみに移行した
181:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/18 23:04:44.45
今度こそネルフはシンジが不要になったんだろうか
黒レイも不要になるんだろうか
182:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/18 23:04:51.61
だからループじゃなくて単なる分岐だって
カヲルは庵野なんだよ
カヲルのセリフを作品内のものとして真に受けちゃダメ
庵野がカヲルに自分の心情言わせてるだけだって
183:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/18 23:05:04.40
おれはそもそも破とQはつながってなくて
序破急（シンでやるかは不明）で、序'破’→Qでは？って思うけどね
184:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/18 23:05:13.42
>>165
つか、新劇のアスカ見てたらどうやっても見捨てないだろが
185:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/18 23:05:25.55
>>158
新劇から入ってきたファンは庵野の本質なんて知らないのだろうから、
なま暖かく見守ろうじゃないか。
見終わって気持ちよく帰れる序・破はなんてエヴァじゃない。
観客置き去りでみんな「？」で帰るのが、真のエヴァさ。
186:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/18 23:05:26.88
>>158
あいつは信用ならないw
187:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/18 23:05:28.38
998 名無しが氏んでも代わりはいるもの sage New! 2012/11/18(日) 22:57:24.33 ID:???
ループとか分岐した世界とか言ってる奴面白過ぎ
シンは破の続きからとか、現実逃避過ぎるだろw
これに同意
ってかもう拡大解釈してる奴がすげえいっぱいいるのな
そこまで考えてないでしょ
お前らでオリジナルアニメでも作ったら？
188:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/18 23:05:28.41
>>182
しつけーよアホ
189:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/18 23:05:30.91
>>170
同意
エヴァの魅力はあのどこか憎めない使徒にもあったというのに
190:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/18 23:05:31.26
>>137
それはシンジが成長と挫折を繰り返すという意味じゃないの？
191:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/18 23:05:46.90
>>128
ん？輪廻転生とループは違くないか？
192:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/18 23:05:50.79
>>158
あの所信表明をループしてるって発言だと受け止めてるならまず落ち着け。
ループ説は否定材料が無いのと同じくらい肯定材料も無い。
新しい材料が出てこない限り、ほとんど考察する意味は無い。
193:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/18 23:06:02.44
>>160
ここだけ違うっぽいけど
ヱヴァンゲリヲン新劇場版Q考察スレ17
ｽﾚﾘﾝｸ(eva板)
全破棄するなら次のスレ番は19だから注意だな
194:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/18 23:06:11.06
>>165
あれか、あの有名な2コマみたくいつのまにか排水溝に綾波とシンジ落ちててアスカが絶望すんのか
195:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/18 23:06:13.43
>>162
ずるいかそれに類する言葉だと思った
196:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/18 23:06:14.61
>>179
違う平行世界のカヲル
197:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/18 23:06:19.61 SAvnr1St
>>187
庵野がエヴァは繰り返しの物語って言ってるのに
ループしかないから
198:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/18 23:06:20.78
>>179
今まで何度か槍でループはしていたがQでループが途切れた
やり直すことが出来なくなったんだから
199:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/18 23:06:21.27
破ミサト「いきなさいシンジくん！誰かのためじゃない、自分自身のために！」
とか言ってたのにQであの仕打ちってひどくない？
200:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/18 23:06:21.21
>>155
破のC→Qは本当に無理がありすぎるんだよな
Mark6カヲルが乗ってるのにゲンドウがそれを強奪して自律型にしたとか
カヲルはサードインパクト防ぎたかったんだから自分からMark6をゲンドウに渡すわけがない
201:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/18 23:06:23.02
今度のビーストモード尻尾が生えちゃったな。
しかも、かなりセクシーなお尻をされていた。
リボ化マダー？
202:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/18 23:06:23.72
>>158
どこでループしてるって言ってるの？
いってたとしても旧版が関係はしてこないでしょー
203:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/18 23:06:23.70
>>177
ちなみにゲンドウがあのサードインパクトを止めたい理由は
前スレで誰かが解説してたよ
ゼーレとは目的がちょっと違う
なんでもいいゼーレとユイに会いたいゲンドウ
204:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/18 23:06:34.39
序の初めにNERV本部に電話してるシンジが振り返ると
一瞬綾波が現れるじゃん
あれってここまでで解明されてる？
205:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/18 23:06:45.34
>>188
ループ説がしつけーんだよ
カヲルだけループする能力なんてどこに描写されてんだよｗ
作中内設定でこじつけようとすんなよ
ループループってループなんかしねえよこの作品は。ただ分岐だけしてんだよ
206:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/18 23:06:51.76
冬月さんがいってたろ？「最後の敵は人間だ」って
207:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/18 23:06:51.81
>>171
そこまでは進めてないと思うが・・・
自分の書き込みを補完すると25､26からシン作やってエンド
208:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/18 23:06:57.68
>>166
今まではループしてたかもしれんが、槍が揃わなかったQの状態だったら前に進むしかないわな
209:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/18 23:07:14.70
ループなのか、並行セカイ＝やり直しのセカイなのか、
210:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/18 23:07:28.17
>>200
>>200
ゲンドウがうまくやったんだよ。角度とか。
211:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/18 23:07:32.36
>>197
つらいこととうれしいことを繰り返すって意味だろｗｗｗｗｗｗｗｗ
212:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/18 23:07:33.83 ZYcNR0RY
しかし、急からQも驚いたが
ヱヴァンゲリヲン新劇場版：
序
ヱヴァンゲリヲン新劇場版：
破
ヱヴァンゲリヲン新劇場版：
Q
で次回が
シン・エヴァンゲリオン劇場版：||
って、新の終止符って意味なのか
リピートなのかとどちらでも取れるタイトルにしたのは
このスレとかで散々ループ説を唱えてる奴らを
混乱させるのが見え見えだな
213:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/18 23:07:41.89
>>201
ぷりぷりしてたよな
モードが777？とかパチンコすぎるけど
214:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/18 23:07:48.26
>>182
むしろシンジがメタ庵野って気がするが
215:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/18 23:07:55.09
とりあえずかなり前に語られた
『CAN／CAN NOT』で二通りの話があるってのはナシだよな？
面白いけど
216:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/18 23:07:57.29
>>166
一回止まったはずのサードインパクトが進行してるね
綾波なしリリスでもサードインパクトは起こせるのか？
217:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/18 23:07:58.05
URLﾘﾝｸ(info.movies.yahoo.co.jp)
脚本、コンテ、レイアウト、作画、CGがすべて酷いのだが庵野どうしてくれんの？
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脚本、コンテ、レイアウト、作画、CGがすべて酷いのだが庵野どうしてくれんの？
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218:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/18 23:08:14.87
>>205
カヲルは使徒なんだから、なんでもアリだろう
219:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/18 23:08:17.61
>>151
いや、シンジボロボロのまんまやんｗ
220:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/18 23:08:18.78
>>128
キリスト/ユダヤの世界観だとどうなるの？
221:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/18 23:08:28.52
Qでサードインパクトの情報をあれだけ思わせ振りに描写してるんだしシンはそれを食い止める話になると思うけどな
222:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/18 23:08:29.85 SAvnr1St
>>215
あれは凝りすぎててちょっとね
223:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/18 23:08:35.12
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224:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/18 23:08:48.68
Q終了直後の現場の声
女子の会話
「エヴァは序と破までだったね～」
中二の会話
「まじ残念感半端ね～んだけど？」
225:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/18 23:08:50.25
落ち着いてきたらよかったな、Ｑ
物語全体としては、シンジが我欲で選択し（破）、
選択した結果が惨状で受け止めきれずパシャリしたかったけど止められ（Ｑ）、
で、やり直せないんでしょ
後は現実と向き合うしかないだろ
震災の影響や、巨神兵の通底音とも重なる
カッコ悪くても、みじめでも、現実を生きていく
シンでそんなシンジが見られるんじゃね
具体的にはエヴァに乗らない、エヴァに頼らない世界の再構築なんだろうが
それがアニメとして面白いかはどうだろうなｗ
226:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/18 23:08:56.13
>>218
これいわなきゃいけないか？
「使徒にそんな能力があるなら、人類補完計画そのものが成り立たない」
227:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/18 23:09:03.15
並行世界をぐるぐる回ってる感じのループなら認める。ひとつの世界をループしてるのはありえない
228:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/18 23:09:08.19
>>224
ひどいな
229:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/18 23:09:10.26
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脚本、コンテ、レイアウト、作画、CGがすべて酷いのだが庵野どうしてくれんの？
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230:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/18 23:09:11.19
しれっと最初の使徒(？)がアンチＡＴフィールドかけてたな
231:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/18 23:09:14.76
色々合わせてみると>>115なカンジがするんだよね。
旧劇と新劇が別物というのが大勢なので、これを採用するとすると、
カヲルの「今度こそ君だけは幸せにしてみせる」がループものじゃないとイミフ。
また、サブタイトルの（NOT）の意味がずっとわからなかったんだけど、
２つの世界線があると仮定すればわかる。
まどかとかシュタインズ・ゲートとかでループもの流行ってるし、業界的に採用されても不思議じゃない。
232:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/18 23:09:15.11
ループもしくは並行世界否定派が、なぜそこまで否定するのかわからない…。
233:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/18 23:09:26.62
>>203
thx thx
ゲンドウの目的だけは歪みなく最初から最後まで一貫してるからなｗ
234:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/18 23:09:30.48
>>158
どこでそんな発言をｗ
エヴァは繰り返しの物語ですってやつなら
色んなとり方出来るわけでｗ
つか、こいつのいつもの手なんだよな
勝手に膨らませられるように丸投げしてさ
235:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/18 23:09:32.57
Qだとサードインパクトってどうなってんだ
レイの魂戻ってない状態で起きたんだよな
そもそも何と融合して起きたんだ？
mark6じゃないんか
236:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/18 23:09:32.75
>>144
十中八九それかな。巨大綾波の顔面に張り付いてた連中は何かしらの依り代を求めてたのかね
で、シンジとカヲルの思惑通りならあの赤い巨人（おそらく数千人くらいで構成されてる）が人に戻ったわけだ
237:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/18 23:09:34.25
レイみたくシンジを再構成してしまえば色々とストーリーが楽かも。
Qでは再構成れたとき記憶や自我認識も有ったけど、
もしかしたらシンジのクラスメイトは再構成されたクローンばかりだったりしてｗ
記憶がある事にやたらと驚かれていたし。
238:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/18 23:09:39.07
>>224
懐古厨と呼ばれてもいいやこれはざまあ
239:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/18 23:09:43.78
>>215
広げすぎやと思う
240:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/18 23:09:49.61
>>170
人工使徒と量産エヴァとの戦いが主になるね
量産エヴァは雑魚っぽいミリタリーカラーだったな
241:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/18 23:09:49.95
カヲルのいう「やり直す」は時間を戻すとかってより死んだ人を復活させるとかそういう感じじゃないの？
まさかほんとに時間が巻き戻るとかって考えてる人いるの？
242:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/18 23:09:50.00
マリが何かたくらんでいそうな気がするのは勘ぐりすぎか？
243:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/18 23:09:49.87
>>203
旧のときからそうだよな。
ダミープラグをトリガーにして、余計な意思の介在しない進化をしようゼーレ。
ユイのために飽くまで初号機（とシンジ）をトリガーにサードインパクトを起こそうとするゲンドウ。
最終的には、ゼーレが初号機トリガーによるサードインパクトで妥協した、っていう。
244:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/18 23:09:51.77
>>200
予告がダイジェストだとすると、ネルフ職員は幽閉、ゲンドウ、冬月は山に逃亡だから
破のラストからニアサードインパクトまで、エヴァを動かす力を持っているのはゼーレだけだと思う。
245:虹色侍〈・∀ﾒ 〉=○
12/11/18 23:09:57.12
映画の初めに流れた訳の分からん実写の巨神兵の話は
アニメと関係ないのかね？
246:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/18 23:09:57.39
>>162
パターン青！
かな？使徒がのりうつってた事に関してだろ
247:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/18 23:09:58.81
>>218
そんな1人だけ規格外の能力持たせられといてカシウスの槍じゃないのを見抜けないって無能ってレベルじゃねーぞ
そんな特別な能力はない
248:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/18 23:09:59.31
>>215
あれは複雑すぎる
（NOT）は単に物語には二面性がある、という程度の意味だと思う
249:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/18 23:09:59.85
>>226
成り立ってないからゲンドウとカヲルはガチバトルしてるんだよ
250:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/18 23:10:00.18
ナディアの最終回みたいな幸せな最後を望むのは無理か？
251:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/18 23:10:04.08
>>205
「また会えたねシンジくん」
「今度は幸せにしてみせるよ」
これだけで充分だな。ループは確定。
252:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/18 23:10:04.42
>>192
ループ肯定材料はあるよ
カシウスとロンギヌスで世界を修復できる（サードインパクト前に世界を再構築できる
253:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/18 23:10:15.71
URLﾘﾝｸ(info.movies.yahoo.co.jp)
脚本、コンテ、レイアウト、作画、CGがすべて酷いのだが庵野どうしてくれんの？
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脚本、コンテ、レイアウト、作画、CGがすべて酷いのだが庵野どうしてくれんの？
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254:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/18 23:10:22.05
>>224
庵野「えんたあていめんと（棒）」
255:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/18 23:10:24.65
生命の実を持つ存在の特徴として、ナンバーワンを決めなきゃならないんだろ。
協力し合う性質は知恵の実の特徴。生命の実を取り込んだカヲルとシンジも
最終的には殺し合う運命。旧劇でも新劇でも、カヲルは自分から身を引いたけどね。
アダムスは四体いたので、あと二人いる。シンジとこの二人との戦闘は避けられないだろうな。
それは生命の実を持つ者の宿命だから。
256:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/18 23:10:27.55
見終わったときは「何が何だか分からなかった」というのが素直な感想
257:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/18 23:10:33.46
>>115
三番目は何にたいする発言？
258:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/18 23:10:42.79
破の嘘予告でミサトが
「ついに集う運命を背負われし子供たち」
一応ひとつの場所にシンジ・レイ・カヲルとアスカ・マリがいたな
構図はまるで違ったけどｗｗｗ
259:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/18 23:10:46.85
カヲルだけが特異点で、世界をやり直している説
Ｑ＝対シンジ 「待っていたよ」「ごめん、これは君の幸せな世界ではなかった」「またすぐ会えるよ」
対ゲンドウ「まさか、第13使徒におとされるとは、さすがゲンドウ」
↓
シンジのバッドエンドだったのでセカイをもう一度やり直す
↓
序＝「また三番目か」
↓
破＝対シンジ 「今度こそ君だけは、幸せにしてみせるよ！」
対ゲンドウ「初めましてお父さん」（皮肉＝前のセカイではやってくれましたね）
↓
急＝シン エヴァンゲリオン
マーク６降臨から始まって今回こそ大団円！！
260:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/18 23:11:04.67
エヴァは、痛くないとダメだ
片手や頭が吹っ飛ばされても余裕とかちょっと違うわ
261:104
12/11/18 23:11:06.29
ここで使徒を順番に列挙してみる。
第1使徒 カヲル（というかカヲルの魂の元となった存在＝アダム？）
第2使徒 リリス（＝レイ）
第3使徒 破冒頭のやつ
第4使徒 サキエル
第5使徒 シャムシエル
第6使徒 ラミエル
第7使徒 時計っぽいやつ
第8使徒 サハクィエル
第9使徒 バルディエル（＝参号機＝アスカ）
第10使徒 ゼルエル
第11使徒 初号機＝シンジ
第12使徒 Mark6
第13使徒 カヲル
使徒化してるのが「エヴァの呪縛」なのかと思ったが、これだとマリが該当しないことになってしまう・・・。マリに関しては第3使徒に行なった実験等が何か関係してるのかも。ビーストモードも覚醒？
262:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/18 23:11:06.53 tIvwvTXY
序、破の仕掛けって
ターミナルドグマの巨人がリリスだってみんな知っていること
アダムは胎児になっておらず、月にいること
替わりにネブカドネザルの鍵が登場すること
この辺だろ
263:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/18 23:11:06.42
>>199
まあ、ソコはどうやっても未だに納得する考察は出てないんだよな
だから破とQがつながってないって話が出ちゃう
264:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/18 23:11:11.82
なきゃ完成しないピースを隠されたまま妄想するのが、エヴァなんだよね！それが正解だろうが間違いだろうが関係ない推理小説をみんなで解く感じがめっちゃたのしい！！！エヴァQ最高や！
265:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/18 23:11:14.80
>>224
ワロタ
266:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/18 23:11:20.56
>>235
リリスとエヴァシリーズと予想
267:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/18 23:11:22.08
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脚本、コンテ、レイアウト、作画、CGがすべて酷いのだが庵野どうしてくれんの？
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268:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/18 23:11:33.91
>>198
おお、ロンギヌスとカシウスの儀式でループ(やり直し)してたってことか
269:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/18 23:11:37.34
>>249
滅ぼしても滅ぼせずに全てリビルドしてくる使徒を相手にバトルなんて成り立たん
カヲルのループを作中設定だけで説明しようとすると致命的な設定ミスが出てくるんだよ
270:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/18 23:11:40.58
>>181
ファイナルインパクトはシンジがトリガーじゃないの？
他にトリガーになりそうな人がいない
271:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/18 23:11:41.07
>>205
理解していないからと、シュタゲやまどマギの影響で
時間を遡る事が前提として考えている。それを抜いて考えられないんだろう。
エヴァの世界は時間跳躍は出来ない世界だとカヲルは言っているｗ
272:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/18 23:11:42.79
>>212
ここでまさかのエヴァ２説を唱えてみる
273:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/18 23:11:53.18
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脚本、コンテ、レイアウト、作画、CGがすべて酷いのだが庵野どうしてくれんの？
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274:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/18 23:11:57.13
MK6の扱いもあんまりすぎるし分岐だと思うけどなあ
275:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/18 23:12:10.14
>>251
んなもん旧を踏まえたただのメタ発言だろうが
276:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/18 23:12:20.09
>>230
あれはアカンと思ったなどう考えてもアスカヅタボロフラグやんって思った
277:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/18 23:12:25.67
時間が巻き戻るループでも平行世界でも世界再構築でもいいけど
カヲルが何回か同じような世界を体験してるってのは確定でいいだろ
それをループと呼ぶか、それとも平行世界と呼ぶかは個人によってズレてる気がするんだが
278:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/18 23:12:27.47
ミサトの「初号機パイロットを信じます」「行きなさいシンジくん」と言ったこと
アスカが皆のために参号機に乗ったところ（トウジはのらなかったことも含めて）
レイがポカ波になってゲンドウもそれにのせられたところ
マリが登場したこと
シンジがレイを助けたこと
カヲルがサードインパクトを止めたところ
この辺がバッドエンドを食い止める分岐じゃないかなーっておもうけどね
どれでも欠けたら旧とかQルート行っちゃう
279:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/18 23:12:29.71
>>252
なんで槍で修復できんの？
どうやって？
280:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/18 23:12:38.12
>>252
スレチだけど、エル・プサイ・コングルゥって言いたくなるよね。
281:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/18 23:12:42.13
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282:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/18 23:12:43.00
>>269
でも、Ｑの世界ではカヲルを第一使徒から第13使徒に落としたのはゲンドウで、
ゲンドウに負けた的発言をカヲルはしているからな。
283:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/18 23:12:49.33
カヲルが１３番目の使途になってしまったっていってたけど、これって人間になったってことなの？
284:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/18 23:12:59.60
ミサトさん、どうした？
285:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/18 23:13:05.60
>>239
一般人ついていけないわなｗ
286:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/18 23:13:11.61
>>271
分岐って根拠はｗｗｗ？
287:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/18 23:13:18.23
>>243
ゼーレの案ではゲンドウはユイには会えないの？
みんなで初号機に入るのは同じだろうに
288:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/18 23:13:18.43
>>225
いやぁ、擬似シンジ体験させたいのか知らんけど、結構ヒドイわなぁｗ
まぁ、今なら 破 → Q はアリだけどｗ
289:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/18 23:13:19.21
>>261
> 第11使徒 初号機＝シンジ
この意見は初めて見た
ヴィレ面子のシンジに対する扱いにこういうのも理由に入ってたら面白いｗ
290:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/18 23:13:19.67
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291:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/18 23:13:23.41
>>205
月にある棺桶には全てカヲルが入ってること、破のカヲルはそのうちの五番目
これ公式データね
別にループでもループじゃなくてもいいんだけどさ
↑の設定がある以上、少なくともカヲルはループしてると思うんだよね
292:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/18 23:13:30.85
>>275
庵野＝カヲル説か。なるほど。
293:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/18 23:13:44.87
>>124
あー、これは一番しっくりくるわ
294:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/18 23:13:45.45
>>224
ニワカエヴァファン乙って感じですわ。
とっくにそんなものは１４年前に経験してるんだよ
295:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/18 23:13:55.09
庵野＝カヲル
シンジ＝観客だろ
296:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/18 23:13:59.35
シン・エヴァンゲリオン劇場版＝神・エヴァンゲリオン劇場版
297:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/18 23:13:59.22
>>201
猫化したなｗ
298:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/18 23:14:02.24
だからループじゃなくて作品を何度も作ってる庵野の愚痴なんだって
単にこの作品は分岐エンドがあるだけ
それをループと理解しようとするのがおかしい
299:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/18 23:14:05.29 yVG5/7tM
Mark.06の成れの果てへの経緯を教えてくれ
300:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/18 23:14:09.23
普通に終止符、反復記号、２のもじりだと思ってた
301:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/18 23:14:10.35
>>275
はあ？
苦しいねえ
302:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/18 23:14:11.63
庵野の呪縛がとけない
303:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/18 23:14:13.87
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304:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/18 23:14:18.32
>>282-283
どうやって13使徒にしたの？
マーク６の使徒と13号機が合体したからでいいの？
305:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/18 23:14:32.14
>>275
都合の悪いことはメタ発言（）ってのはよくないでしょ
ちゃんと反証して
306:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/18 23:14:34.07
空集合ってどゆこと？テンプレ見てもよくわからんかった
307:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/18 23:14:39.94
>>292
そこまで言ってねーよ
308:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/18 23:14:41.94
並 並
行→→→→→→行
世 世
界 ←←←←←← 界
ループなら認める
309:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/18 23:14:44.42
愛妻家が世界を破滅させてでも嫁を救う。
って事だよね。
310:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/18 23:14:45.86
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311:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/18 23:14:45.85
>>279
カヲル君がそう言っている以外にソースはない
再構成失敗例がQだから描写もない
312:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/18 23:14:46.07
破CからQを繋げるために
初号機沈黙
→ゼーレがMark6の制御をカヲルから奪い自律型に
→Mark6ドグマに投下
→リリスと接触してサードインパクト発生
→カヲルだけ脱出
みたいな想定はできるけど
なんか後付け感強すぎて引く
これだったらループとか分岐説を唱えたくなるのはわかる
313:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/18 23:14:51.91
>>215
詳細は忘れたけど劇中に can(not) って文字はでてたよねｗ
314:104
12/11/18 23:14:58.87
>>169
なんでそう思う？
315:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/18 23:15:12.34
教えてくれ、リリスに刺さっていたのはロンギヌスの槍かカシウスの槍のどちらか。
カヲル君とシンジの乗っている１３号機を止めるのには
ロンギヌスとカシウスの槍が必要だと思うんだけど・・・どういうこと？
316:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/18 23:15:17.22
>>124
これがストレートな受け取りかたかな～？
でシンの後TVシリーズと
317:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/18 23:15:18.26
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318:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/18 23:15:20.51
庵野「やっとやりたかった特撮の仕事が来たのにエヴァノ呪縛が！」
319:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/18 23:15:23.33
加持さんとトウジは生死不明？
320:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/18 23:15:37.71
>>286
あるいみ分岐でも無いんだよ。全て違う平行世界の話。
ただ、カヲルが意識の共有が出来ているんじゃないかと
321:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/18 23:15:50.36
そもそもカヲルがなぜネルフに属してるのかが謎
2本槍抜けばゲンドウを出し抜くことができるって言ってなかった？
結局その行為そのものがゲンドウの本当の狙い（本音）だったわけだが、
カヲルを囲って13号機を作ってた建前って何だったんだ？
322:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/18 23:15:50.39
>>312
でも、サードインパクト止めた（ヤリをリリスに刺したのは）マーク６なんだが
どうなってんだ？
323:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/18 23:15:55.87
>>291
それを作中設定と理解はしない
カヲルは庵野の投影ってだけ
>>292
だからそれ>>90で既出だから
324:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/18 23:16:05.77
>>263
以前サルベージした別のシンジが大事件を起こしたからあんな警戒してるんじゃないかと。
325:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/18 23:16:09.90
>>312
それだと「シンジがサードインパクトを起こした」にならない
326:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/18 23:16:11.15
ケンスケはスーパーハカーになってるのかな
327:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/18 23:16:11.85
>>305
反証しよう。
新劇に「また会えたね」というセリフは無い。以上。
328:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/18 23:16:25.27
世界巻き戻りじゃなく、スープ状から人型再形成してやり直す的なループになるのかな
TV版1話と序での荒廃具合の違いとか、旧劇の月がそのまま云々とか
そうなると海が赤いままなのはおかしくなるか
329:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/18 23:16:32.18
例えループしてたとしても旧劇はなんの関係もないだろうな