11/11/14 23:26:07.23
家庭的が第一ならシンジと結婚すればいいじゃん
50:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/11/15 00:14:36.44
その前にヒカリでいいじゃん
51:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/11/15 00:16:13.03
しんじのけつ、わるくない
52:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/11/16 00:18:20.23
昔はよくレイをヲカズにしてたが
年取った最近はアスカをヲカズにするようになった俺が来ましたよ。
53:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/11/16 04:20:57.86
プラグスーツの人？
俺も今主力のオカズはアスカだね
54:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/11/17 18:11:13.84 VrLyoEiz
綾波は飽きる
アスカは飽きない
55:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/11/17 18:13:39.09
アスカ人がひたすら「俺も昔はレイが好きだったけど大人になったらアスカのほうが～」ってひたすら連呼してるイメージはある
56:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/11/17 18:21:17.36
認めたくない事はなんでも嘘にするんだね
綾波からアスカに流れた人が多いのはちゃんと受け止めなよ
57:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/11/17 19:03:10.12
人気的にアスカから綾波に流れた人のほうが多そうだけど…
58:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/11/17 19:10:46.47
ダンテ・カーヴァー「以前は綾波、今はアスカが好き」
59:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/11/17 19:43:17.50
要するに実際の傾向と言うより、アスカ人という集団の性格によって
「前はレイが好きだったけど今はアスカが好き」って連呼する人が多いんだろうな
連呼リアンが「俺も昔はネトウヨだったけど今は目覚めて真実を知りネトウヨを嫌悪するようになった」とか
すげー連呼するのと多分一緒だろ
60:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/11/17 19:51:55.78
どんどんアスカってレイと差をつけられちゃってるしね
どっちかっていうとアスカ派は減ってレイ派が増えた
61:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/11/17 19:55:36.19
は？逆だろただのアンチかこいつら
62:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/11/17 21:34:50.26
最近になって増えたってことは式波人気か
よいね
63:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/11/18 02:27:15.37
7. 名無し 2011年05月16日 06:34
綾波とアスカは当時から実際の人気差はあまりないって言われてなかったっけ？
公式の人気投票でもアスカ勝ったことあるはず
あと公式で綾波は圧倒的に子供ファンが多くて、アスカファンには大人が多かったといってたけど
今のアスカ人気は当時子供だった人達が大人になったってのも関係してるかもね
正直アスカのシンジへの愛憎は子供にはまず理解できない描写だし
245. VIPPERな名無しさん 2011年05月16日 15:46
米228
今Pixivで綾波とアスカ検索してみたけど、綾波が7512件でアスカが11773件だった
エヴァ 綾波 エヴァ アスカで検索してみても綾波が5908件でアスカが8024件、約1・5倍の差
自分でも驚いたけど、これ正直かなりの差だぞ
綾波一強だったって言ってる人いるけど、本当にそこまで人気差があったらこの数字おかしいと思うんだよな
普通一度ついた人気差って覆ることまずないと思うし
pixivの数字だけ見てもあれだけど、両者の人気差はないって考えるのが妥当な気がする
64:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/11/18 04:58:30.10
そうか
アスカの愚痴スレとかに書き込んでた人って
無駄に歳だけはくってるけど大人になれない
ジジイとババア達だったんだね
65:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/11/18 13:08:34.43
90年代通してのランキングでは
レイと月野うさぎに負けちゃった3番手のアスカさんらしい
URLﾘﾝｸ(yaraon.blog109.fc2.com)
66:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/11/19 17:05:42.73
＞綾波とアスカは当時から実際の人気差はあまりないって言われてなかったっけ？
67:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/11/19 19:30:16.89
EOE後辺りからずっと「今はもう綾波よりアスカが人気」「とっくにアスカが超えてると思う」
ってアスカ人がひたすら連呼してたのは知ってる
68:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/11/19 20:47:40.04
脳内ソースだったわけか
69:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/11/19 22:21:06.60 090KmJYb
歳をとるとアスかみたいな手のかかるこが可愛く思えてきちゃうんだよ
70:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/11/19 23:32:46.01
アスカはおじさんに優しいらしいエッチなことだってしてくれる
71:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/11/19 23:38:33.57
女性人気：圧倒的にアスカ
男性人気：アスカとレイで半々
という感じがするな
72:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/11/19 23:44:15.84
アスカの女性人気ってそのまま女性のメンヘラ率だぞ
そもそもカヲルとかにも負けまくってるのにそこまで人気あるとは思えんわ
73:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/11/19 23:48:47.98
なぜにアスカの人気を気にする？
74:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/11/20 00:09:22.79
アスカに過剰に感情移入してる人がアスカ派の大半だから
アスカが不人気だと自分も不人気になったように感じてしまうんじゃない
実際新劇でのアスカの扱いに、アスカが救われるということは自分が救われるということだ!
みたいな勢いで異を唱えてるアスカ人なんていっぱい居たから
75:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/11/20 00:39:23.05
男もアスカ派のが多いような
76:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/11/20 03:29:09.88
アスカ可愛いよアスカ
77:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/11/20 06:15:19.13
＞アスカに過剰に感情移入してる人がアスカ派の大半だから
＞アスカが不人気だと自分も不人気になったように感じてしまうんじゃない
二次元と三次元はわけろよなー
78:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/11/20 07:04:08.24
確かにネットだと変なやつが多いし、実際に痛いオタはエヴァキャラで一番多いのは認める
でも、本当ににライトな感じでアスカ可愛い～みたいな正常なファンもいっぱいいるよ
さすがにアスカ好き＝みんなキチガイみたいのはやめてくれ
79:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/11/20 08:52:18.19
つまり、スカ「ヲタ」＝メンヘラってこと？
80:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/11/20 10:27:54.12
まとも＝アスカファン、式波ファン
メンヘラ＝スカヲタ、コアな惣流ファン（式波を認めない派）
こうかな？
81:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/11/20 11:28:36.66
だな スカヲタは妙に変なのが多いから目立つ
82:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/11/20 13:53:14.33
惣流派と式波派ならどっちが多いんだろう
83:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/11/20 13:59:43.04
>>77
まあアスカ人はその区別ついてない奴が多いからなー
84:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/11/20 14:06:42.60
式波派はライトに多い
惣流派は、
85:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/11/20 14:47:12.40
キーパーに多い
86:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/11/20 15:00:12.72
>>80
旧エヴァファン自体メンヘラ多いだろ
87:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/11/20 15:01:45.40
それはないわ
88:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/11/20 15:09:43.40
メンヘラなら見た瞬間射精しそうな映画EOEが鳴かず飛ばずだったしな
89:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/11/20 16:12:19.61
>>88
やはり一部のメンヘラスカオタの声が大きすぎるんだよね
おかげで他のまともなファンにも偏見が広がる
90:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/11/20 16:22:32.50
エヴァ板以外で聴いたことないけど
91:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/11/20 16:32:12.58
アニメ系のまとめブログ※欄には必ず出るな
92:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/11/20 16:37:11.44
２ちゃんでも外部掲示板でも個人ブログでも大して変わらん気が
93:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/11/20 17:34:21.78
ただし「声が大きい＝本当に多数派」って訳でも無いからね
94:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/11/20 18:56:03.71
工作乙
アスカを陥れようとも、現実にアスカは人気だから
新劇のアスカは違うとか(笑)綾波に人気がないからって
嫉妬は見苦しいな
95:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/11/20 18:59:35.56
アスカの人気ってほんとに少数ががなり立ててるだけだもんな…
昔から
96:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/11/20 19:12:34.98
>>94
>>65
97:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/11/20 20:44:29.31
>>94
新劇のアスカは違うって、アスカ人が一番言ってる話だろ
だから愚痴スレが４５スレにもなってる
98:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/11/20 21:52:21.51
スカオタってキモいのばっか
99:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/11/20 23:10:13.21
エヴァストアだけかと思ってたが
楽天でマリ、レイ、アスカで出てるグッズ見てたらアスカのグッズだけ売り切れとかばっかだぞホントに
レイやマリが投げ売り状態の不人気グッズもアスカだけ売り切れだったり
市場は正直だぜ
100:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/11/20 23:32:44.28
まあアスカはそこまでストーリーにかかわらないからな
単体の萌えキャラとして完結してる
101:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/11/21 06:44:34.09
フィギュアが売れるようにやらしくしたら
やはり売れたのか
なんやかんや崇高な理屈付けてもオタは正直だな
102:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/11/21 06:45:25.80
フィギュアにぶっかけるって本当？
103:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/11/21 09:54:05.04
一般人はフィギュアもグッズも買わないから
やっぱアスカはヲタ限定人気だな
104:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/11/21 09:58:18.57 oyKOOyLj
だからなんで限定すんの？オタクにも人気あるけどライトファンにも人気あるよアスカ
大体君らの言う一般人の定義って何？
エヴァの名前だけ知ってるってレベルの人？
105:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/11/21 10:00:59.05
スカオタの特徴
目立ちたがり
いちいちあげてアスカを鬼アゲ主張
キモい
106:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/11/21 10:11:30.36
むしろ、雑誌の表紙やグラビアを飾り、パチンコのチラシやのぼりで常に描かれるぐらい
目立っている綾波に、なぜ人気で勝てると思うのか不思議だ
107:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/11/21 18:39:22.46
アスカ人間らしくて素的なはずなのだが
108:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/11/22 00:16:58.69
テレビ版ならともかくEOEだとアレだったからじゃねえ
人間らしくもなんとも無く単なるウザいアニメキャラになってたろ
109:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/11/22 21:39:02.91
アスカは物語に関係ないって新劇の話か？
旧劇はどう見てもシンジにとってのキーマンだろ
むしろシンジとアスカの関係しか描いていないような気がするぐらい、ほかは完全におまけ
110:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/11/22 21:52:58.69
そういう設定はLASのFFとかならいいけど本編には持ち込まないでくれ
111:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/11/22 22:14:28.50
いやいや、EOEのアスカは、現実逃避しようとしたシンジにとっての現実の象徴其の物だっただろ。
112:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/11/22 22:32:21.22
釣りはいらねえ
113:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/11/23 18:31:01.49
LAS関係なくラスト見ればそうだろ
違うと言ってるやつはどう理解してるんだ？
114:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/11/23 18:41:37.31
人はそれを思い込みという
監督やメインスタッフの公式発言というならソースプリーズ
115:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/11/23 20:35:57.32
思い込みとレスするなら、本当の意味というのが別にあるはずだけど
>>114にはそれを是非説明してもらいたい、
クロニクルやムック等にそういう解説があるのなら、凄く勉強になるので購入するわ
116:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/11/23 20:39:34.18
>>113
LAS関係なく見た人のほとんどはラスト意味わからん、というのがほとんどだと思うが
いまだに知恵袋とかでもそういう質問があがるし
117:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/11/23 20:46:55.82
結構乱暴な言い方かもしれないが、エヴァにおける補完計画の謎そのものがミスリードしているように見える
宗教的知識を吸収して問題を解決しても、実は物語の本質に近づいてもいないという
118:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/11/23 20:48:54.23
＞LAS関係なくラスト見ればそうだろ
＞違うと言ってるやつはどう理解してるんだ？
自分はこんな風に決めつけた台詞しといて
相手には>>115みたいな悪魔の証明を求める時点でダメ
119:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/11/23 20:53:52.10
>>118
俺は>>113と違うんだが…
>>113ではどう理解しているんだ？と相手の意見を聞いているのに、
それに答えずにソース出せと言う方が議論に真摯な姿勢じゃないよね
それで、どう理解しているの？
120:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/11/23 21:23:30.59
要するに、自分の妄想にはソースなんて全く無いから相手のほうにこそソースを要求しちゃおう！
大勝利！
ってことだろ？
真摯な姿勢とかギャグだわ
121:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/11/23 21:36:06.40
結局>>111が何のソースもない妄想にすぎないってことへの言い訳にすぎん
122:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/11/23 22:37:50.92
アスカは現実の象徴説は
日刊だか月刊だかのアスカサイトやってた電波エヴァオタの妄想ってことははっきりしてるな
123:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/11/24 02:29:36.88
妄想と考察は違うだろ
というかアスカ＝(辛い)現実の象徴、と解釈したらなぜLAS人になるんだ？
シンジラブラブアスカとは全く関係ないだろ
124:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/11/24 03:28:35.46
元々その妄想が、アスカ自体が全然重要性のないキャラで
別にアスカとの恋愛もストーリーの流れ的には無いんだけど
それをどうにか解決しようとして、アスカの重要度を上げる＆アスカと向き合うことが話の目的、
ということにしようと考えだされた設定だからじゃないかな
その流れで昔は沢山「アスカはシンジにとって一番都合の悪い存在。だからこそ向き合わないと」
「レイとくっつくのは逃げ」「アスカとくっつけばシンジは成長したことになる」
とかいう設定を作って連呼してるLAS人がいっぱい居た
125:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/11/24 06:17:48.12
>>123
そのアスカは惣流？式波？
式波なら新劇での役割は元々旧作のトウジと同じものだからありえないし
惣流なら10年以上前から現実現実言ってるのはいわゆるスカオタだけ
もう出し殻の話題なんだよね
そもそも現実をどういう定義として見てんの？
惣流は自分のコンプレックスを他人に当たり散らしていただけで
実は的外れな指摘が多かった（自信の持てないシンジに無敵のシンジ様とかイヤミ言ったり）
目を逸らしたい嫌なことを指摘する＝現実ってことなら
ミサトの存在の方が説得力あったよ
彼女は監督本人に裏主人公とまで言われてるし
126:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/11/24 10:14:37.49
EOEのミサトの「生きて、それから死になさい！」って台詞は
シンジにとって大人になるための通過儀礼としての現実の象徴かなあ
貞版ミサトはシンジが生きのびようとする希望というか意志の象徴かもしれんな
127:渚カヲルψ ◆.NERVpDWGM
11/11/26 09:12:12.16
どこかのコントでは、マヨネーズを一気飲みするというバカなやつもいたので面白かったなあ…。
エヴァも、あのようなパイロットがいたら受ける…。
128:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/11/29 17:45:48.11
ここはアヤナミストによるアスカ人糾弾スレなのか？
129:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/11/30 03:33:49.54
アスカ→ミサト→レイで最終的にシンジに行き着いた
130:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/11/30 11:05:44.72
スレ勢いでみると、キャラ別スレではアスカ派？アスカファン？のスレが上位に多い。
綾奈美その他は少なく、１～２程度。アスカアンチスレだけは目立っているが。
何をかいわんやだな。
131:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/11/30 13:16:37.16
ははっ
132:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/11/30 14:09:55.06
アスカスレなんて過疎ばっかりだが
上位には殆ど無いぞ
LRS総合スレはかなり上位にあるのに対してLAS総合スレは殆ど最下層だしな
133:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/11/30 15:43:43.04
○○は△△より上～みたいな考え方が好きだよねアスカファンは
売り豚的みたいな？
オバン扱いされてもミサトはかっこいいから好きとか
舞台装置扱いされてもレイは好き二人目が報われてほしいとか
そういうキャラの幸せを願う感じに見えない
アスカが眼帯になっただけで庵野氏ねって言うくらい
なんというか考え方が乱暴
134:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/12/01 12:19:29.47
LRS総合スレはかなり上位()
135:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/12/01 17:18:25.47
勢いで見るとアスカってリアルに人気ないんだな
136:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/12/01 23:59:08.52
少数の信者が頑張ってる人気だからな>>アスカ人気
レス数とかだとかなり少なくなると思う
137:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/12/02 01:55:12.05
スレ立てした人は、一言もレイなどとは言っていないというのに……。
138:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/12/02 02:25:54.99
ぶっちゃけ他の誰でも無くアスカ人が、アスカがレイに負けてること分かってるし
話に出まくるのは多めに見てやろうや
139:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/12/02 08:46:27.12
>>137
年を取るとアスカ派になる→それまでは誰派と言いたいんだろうか？
「○○派」というからには無意識に敵対派閥を念頭にしてるんだよ
それがレイでもミサトでもシンジでもカヲルでも
他キャラをsageて失礼になることをわからないのがアスカヲタの頭の悪いところ
「年を取るとますますアスカがかわいいと思うスレ」とかにしとけばいいのに
今だってシンジDisのアスカスレが残ってるくらいだから信用ないんだよおまえら
140:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/12/02 14:46:10.38
現在のキャラ別スレ勢い順位（勢い順）
シンジスレ
アスカ（LAS）アンチスレ
レイ・アンチスレ
アスカ画像スレ
アスカの人気を語るスレ
シンジアンチ
アスカ総合
IDにアスカがでたら～
レイ萌え
LAS
LRS
年をとるとアスカ～（このスレ）
何かを勘違いしたアスカ
新劇アスカ
141:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/12/02 14:56:47.24
>>139
基本的にアスカオタってシンジのこと嫌いだしな
142:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/12/02 15:02:40.10
そういやLASスレ今必死に伸ばしてるな
少人数で頑張ってるだけだから伸びるときは伸びてもちょっと飽きると平気で5日レス無しとかあるのが悲しいところだが
143:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/12/02 17:43:57.23
アンチLASスレに追いつかれたからじゃね？
144:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/12/02 20:32:44.82
>>1
「アスカの人気を真面目に語るスレ 其の三」
844 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2011/12/02(金) 20:30:32.73 ID:???
一生独身でいてほしいアニメキャラなんて設問に一般人は答えませんｗ
50～60代のジジイが答えたんだろうけど。レイが入ってるのは納得だわな
その層には大人気だしｗ
145:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/12/15 10:37:13.96
結局アスカのスレばっかりじゃん。あとアンチが執着してるだけって構図。
146:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/12/15 19:20:22.90
まともに続いてないネタスレがほとんどのような
147:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/12/16 12:48:18.50
乱立して産廃化してるよな
148:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/12/16 13:24:51.41
年とるとアニメ見なくなるのが普通
149:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/12/16 14:30:45.15
>>148
お前はガノタを敵に回す気か
150:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/12/17 15:39:25.13 mSLZQ2KM
人気はアスカだね
151:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/12/17 16:25:58.42
仕事するようになってレイ好きからアスカに乗り換えた
152:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/12/17 18:39:52.29 izgGNwQp
アスカ派っていうか結局ドＭだからアスカになじられたい
153:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/12/17 21:36:01.15
↑俺もMでアスカが好きなんだけど･･･
エヴァ板のアスカスレでそれ言うにわか扱いされる
お前はわかってない～アスカはMキャラだとか、真のアスカ好きはSとか、Sのアスカを降伏されるのがいいとか言うとレスが大概きてうざい
多分一般的にアスカは気が強かったりツンデレなイメージだから
本編をちゃんと見た俺はアスカの弱さを知ってるからお前らとは違うぜ的なあれかな？
んなこと知ってるわそれ踏まえて俺はアスカになじられたいんじゃボケ！
人それぞれじゃ！
154:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/12/17 23:31:13.42
女なら誰でもいい派のおいらが通りますよ、っと
155:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/12/18 00:28:00.84 /79wzI8n
>>151
俺はずっとアスカ派で正直綾波はそこまで魅力的に見えないから、君に聞きたいんだが
アスカを差し置いてまで綾波のどこが好きにったの？
さすがに現行で綾波が好きな人に聞いたら喧嘩打ってるだけになるし
綾波からアスカ派になった人に聞きたい
それと綾波が好きだった時はアスカの事はどう思ってた？
後、今はレイについてどう思う？
156:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/12/18 10:54:01.29
年取ったら、アスカとイチャイチャしたいから、アスカに幸せになって欲しい、
保護者視点になっちゃったよ。綾波は人外っぽいので、そういう要素が弱い。
157:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/12/18 22:13:35.83
保護者視点なのにイチャイチャしたいのか
気持ち悪いな
158:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/12/19 00:27:57.27
単純にルックスがアスカのほうが好み
綾波は見た目可愛いか･･･？
まだミサトのが可愛く見える
髪が青いのがやっばおかしいよ
159:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/12/19 19:21:40.56
ないな
ただの小娘としか感じない
160:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/12/20 14:00:40.88 Fm0krDj0
綾波には限界がある、アスカには無限の可能性がある
161:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/12/20 19:21:43.53 RVcv9Jc3
そろそろ30近いが
リツコが良くなった
黒い下着にガーターベルト
ﾓｯｻﾓｻのケツまで生えてる毛 黒ずんで発達したビラビラ
色々妄想が膨らむ
162:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/12/20 20:30:03.57 ADV/oETN
そうりゅう あすか らんぐれーだな。
163:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/12/21 02:08:55.85
ただ綾波の黒い靴下も捨てがたい
しかし、アスカのライン入り白ハイソにはやはり勝てない
どうしてアスカのハイソックスにこんなにも惹かれるのか･･･
マリのニーソ？あんなのじゃ萌えないよ
164:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/12/21 11:47:08.28 2qjdMjf0
アスカより綾波のが可愛いと思うようになったよ
アスカ→綾波になった
165:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/12/21 19:54:16.14
新劇破をもっとも支持している世代が十代なんだからそうなのかもしれない
破のDVD、BDを売り上げが一番多かったのも購買力のあまりないはずの十代だったし
逆に言えばそれより上の世代は破にそっぽを向いたともいえるわけで
破でのアスカの扱いに不満ある人多いようだからな
166:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/12/21 20:08:05.25
今は世代とか関係なく全体的にレイよりアスカのが人気なんじゃないか？
167:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/12/21 20:19:34.41
アスカ好きには破は評価低いからな
168:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/12/22 00:14:22.28
アスカ好きだが、破はエヴァの映像ものでは一番楽しめたよ。
あのレイの役がアスカだったら沸点オーバーしただろうが、
一般受けはしないだろうな・・
169:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/12/22 02:51:57.98
俺も普通にアスカ好きだけど
破は式波可愛かったなー、
って感じだぞ
扱いが悪いとは思わんし、悲劇的な面も含めてむしろ美味しい役で目立っていたと思うが
扱いグチグチ言ってる人はかなりコアなオタクじゃないの？
まだ完結もしてないのに騒ぐなって感じ
170:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/12/22 04:49:12.12
ごめん｡俺もアスカからレイに心変わりした１人だ
そう考えると逆だな
171:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/12/22 12:25:31.05
>>168
そんなのだったら、設定変わりすぎでアスカじゃないと思いそう
172:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/12/22 21:32:07.97
俺はレイ派でまだ10代だからアスカの魅力とかあんまりわかんない！ただのワガママ女って感じ
>>144のアンケの結果見る限り答えてんの20代の男なんだよな
つまりレイは20代の男にも人気なんだろ
色々幅広いよなレイ人気は
アスカはランク外みたいだし10代や20代に人気なのかと思ったけどそれ程人気でもないみたいだし
どっちかと言ったらやっぱりおっさんやオバサンにアスカオタって多いよな
若いの限定にすると男子人気より女子人気のが強い感じする
173:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/12/22 21:58:23.84
>>172
いつかわかる日がくるよ
174:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/12/22 22:06:20.01
歳をとったらエヴァ自体から卒業するんでしょ
だからこそ新劇破は懐古層よりも10代に人気なわけで
175:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/12/22 23:07:03.84
アニメキャラから卒業できない人＝アスカ派ということか
176:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/12/23 00:23:10.53
>>174
エヴァだけに限らず大半の者はアニメ自体観なくなるし興味もなくなる
ヤマトなんかはその典型
西崎節全開の復活編が惨憺たる有様だったのを見ればそれがわかる
新劇が旧作と似たような感じだったらたぶん同じ様な結果だったろうな
177:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/12/23 00:35:01.58
え？今っておっさんとかもアニメやら漫画見てる時代じゃん
178:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/12/23 03:31:04.00
としいってるけど、「アスカ派になる」ってことは絶対ない。
それより、頭の悪いオネーチャンたちの支持のほうが多いよ。
179:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/12/23 07:11:49.59
男はレイ派とシンジ派が多くて
女はアスカ派とカヲル派が多いんだったかな
180:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/12/23 08:48:35.24
歳をとるとアスカ派
女はアスカ派
結論、アスカ派はババア
181:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/12/23 13:17:14.06
何かみんな印象だけで語ってんな
アスカオタがスレタイみたいな事を言ってきたのは事実だが
182:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/12/23 14:36:22.59
印象以外で語るのは難しいだろｗ
183:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/12/23 21:13:18.68 u+uqRQ4j
URLﾘﾝｸ(s.s2ch.net)
前と同じ名前で立てて突発で聞いてみたよ
9割アスカ派だった
しかも昔綾波派だったけど今アスカって人がいた
やっぱアスカ圧倒的なんだな
184:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/12/23 21:27:31.03
娘ができたら明日香と名付けると決めて苦節１０年、
なかなか相手が見つからないなぁ・・・・
185:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/12/23 21:36:36.84
アスカのような現実の他人の恐怖の象徴を好きになれるんだから
大概のきつい相手は大丈夫だろう
186:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/12/23 22:33:29.68
いやアニメだからこそ可愛いし可哀想だけど現実にいたら絶対嫌だよ
187:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/12/23 22:34:13.70 R9nZiBWz
一番人気だの騒いでちゃっかりレイに負けてんのがうける
188:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/12/23 22:36:58.33
ビジュアル的にも獅子舞みたいだしなアスカ
189:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/12/23 22:48:40.19
20代後半だがずっと綾波派だな
俺も年取るにつれて逆にアスカからは離れていってる
190:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/12/23 22:54:42.21
そんなの人それぞれだし、アスカ好きとして恥ずかしいからやめて欲しいなこういうスレ
191:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/12/24 02:41:46.11
元カノがアスカみたいな子だった
顔もスタイルも良くて家柄も最高
だけど性格がどぎつくてことあるごとに人を罵って生理前は発狂する
付き合ってから10ｷﾛ痩せたけど別れたら元に戻ったよ
ハッキリ言って綾波のが100倍いいね
192:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/12/24 03:30:49.62
まあ変な話、現実的に実際に付き合うとかいうレベルまで考えたら･･･
俺もちょっとアスカはきついかもな
視聴者の視点だとアスカの過去とか、いい所も見れるけど
実際になんも知らんままあれが身近にいたらどうなんだろう
アスカだから大丈夫、アスカの可愛さなら耐えるとか、付き合ったら性格変わるとか思えるかもしれないけど
実際に付き合ったらそううまく行くか･･･
見てるぶんには楽しいからアスカ派なんだけど
付き合うなら綾波もいいかも
193:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/12/24 05:57:25.02
旧劇はともかく、テレビ版や破のアスカは、弱さを隠すためにツンツンしてるので、
一回デレたら、発狂しちゃうような事はないと思うが・・・
194:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/12/24 07:43:16.86
人間不信になってもおかしくないトラウマもあるし、あの父親の姿見てるから、根本的に相手のこととか信じれなそうだな
ただでさえ嫉妬と執着すごいし
195:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/12/24 08:41:41.15
しかし綾波は綾波で大変だろう
最初っから破のアスカや綾波ならいいんだがな
196:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/12/24 21:53:12.20 YqB9KehW
ミサト派
197:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/12/24 22:07:22.10
破の綾波は色々段階踏んでああなったわけで突然変異じゃないから
198:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/12/24 22:20:24.48
綾波と式波はいいが惣流は無理
結婚したら間違いなく地獄の生活になる
199:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/12/24 22:21:08.94
自分がよく見てなかっただけだと思うが、新劇綾波がポカポカ云々で叩かれてたのがよくわからん
200:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/12/24 22:47:12.22
アスカみたいなのを手懐けていくのが楽しいという感覚が、歳取ると沸いてくるのは確か。
201:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/12/25 17:41:59.15
>>199
ポカポカ叩いてたのは一部と思うが
この板に新劇レイの愚痴スレたったが、すぐに消えたし
新劇アスカの愚痴スレは今でもあるけど
202:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/12/25 17:59:34.09
ぽかぽかは普通に考えておかしいっしょ
3回繰り返すのがまた寒い 暖かいとかそんな表現でよかった
203:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/12/26 01:07:09.28
性格とか以前にアスカのビジュアルは今でも二次元の中で一番
これより見た目が可愛いキャラに出会ったことがないし今後も無いだろう
204:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/12/26 02:16:33.24
それはアスカがお前好みってだけじゃん
205:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/12/26 02:50:01.56
>>203
俺もアスカが一番可愛いと思う
ツーサイドアップはたまに立つ「一番可愛い髪型」系のスレで最強と呼び声が高い
髪色と青い瞳もまさに憧れの美少女って感じ
釣り眉垂れ目って実際でも美形の人多いし
あと、インターフェースも可愛い
もちろんキャラの見た目なんて好みだけどさ、アスカが一番可愛いっていう人結構多いんだよね
そこまで言わずにいれない、いやーやっぱり凄いキャラだよアスカは
目がめちゃくちゃでかい萌え系のキャラより可愛いわ
206:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/12/26 03:05:47.11
垂れ目だが釣り眉ではない
207:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/12/26 07:20:01.62
性格的にも外見的にも
アスカはあんまり可愛くないだろ
208:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/12/26 07:35:02.94
>>202
そうか？
特におかしいとは思わなかったが
209:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/12/26 07:46:49.71
>>207
外見は人それぞれだろ
俺からしてみればレイのほうがそんなに可愛いとは思えんし
210:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/12/26 11:01:53.39 /MAbTFuC
〉〉209もそんなに207を煽るな
人それぞれっていう結果でおｋだろ
211:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/12/26 11:07:55.81
当たり前だが、絵にもよるよな
綾波って貞本じゃないと雰囲気が出ない気がする
アスカは比較的誰が書いてもそれなりなんだが
212:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/12/26 18:14:41.26
作中ではトウジたちがアスカを「写真には性格写らんからなあ」と言っているぐらいだし
顔がいいのは間違いないだろうね
一方でレイはそんな表現あんまりないし
シンジがレイに気があるのかと思ったトウジが煽ったり、
綾波の手料理食べられるなんて羨ましいとケンスケが言ったりはしたが
213:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/12/26 20:15:52.24
手料理については、純粋に女子の手料理を食べれることを羨ましがってただけだろうな
214:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/12/27 06:54:57.99
アスカの作中設定のほとんどが意味がない
215:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/12/27 09:40:48.08
＞＞1
ありえないから
216:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/12/27 14:09:11.22 MDnACqiR
同窓会でヴァの話題が出た20代後半ですが
確かに90年代よりアスカ派がふえてました
217:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/12/27 18:34:00.23
このアスカ派になるって主張、けいおんはエヴァを超えたと言い張っているレスの住民と
言い分が似ているんだが
218:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/12/27 19:30:07.87
主張してるのスレタイだけで、実質各キャラの人気についてまったり雑談するスレじゃないの？ここ
219:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/12/28 03:33:12.68
もともと一般人にはアスカのほうがウケてたんじゃないの？
旧エヴァは流行ってはいたけどなんかオタクのイメージがあったからな
綾波もオタクに人気な印象だった
最近じゃ前より一般人もエヴァ見るようになったから、たんにアスカ比率が上がっただけじゃない？
220:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/12/28 05:44:52.19
それはさすがにないんじゃないか？
221:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/12/28 11:03:51.36
アスカファンってオタクのなかでもさらにコアな、ほかのエヴァオタとは違うんだよ的な
自意識過剰気味の連中ってイメージあるんだが
222:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/12/28 11:20:42.96
稲垣とかもおかしいしな
223:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/12/28 13:53:17.43
このスレみたいな事を懸命に主張してるのはアスカオタだけだな
その心理を知りたい
224:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/12/28 23:14:38.41
主張してるのは一部だけってことにしてください
225:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/12/29 00:25:21.83
最近じゃ男もアスカ派ばっかで綾波が少数派になってしまった
時代は変わったな
226:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/12/30 00:40:07.16
逆だろ
昔はアスカが勢いあったけど最近はレイに負けっぱなし
227:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/12/30 00:42:23.87
綾波のが数万倍可愛いよ
228:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/12/30 00:48:38.66
あくまでも作中では美少女設定のわりに全く美少女に見えないアスカ
美少女と言われてないのに(漫画除く)美少女扱いされて最近じゃ一般雑誌でグラビアを飾るレイ
229:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/12/30 03:27:21.24
だから見え方は人それぞれだと何度
230:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/12/30 05:47:51.89 MDfvk6eF
人それぞれと言ってもやっぱり傾向はあるよ
見た目に関してはアスカのほうが可愛いと言われてる気がする
アスカ派＝見た目重視
綾波派＝性格重視
↑こんな意見もよく見るし
あとアスカのほうが王道と言うか、正統派美少女じゃないかな？茶髪のロングヘアー青い瞳
綾波は青髪のショートヘアの時点で好き嫌いが別れそう
231:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/12/30 18:04:15.44
なんというか、綾波はなんだかんだいってストーリー的にも重要人物ということがわかってたし、死んでも代わりはいるから安心して見てられたけど、
アスカはいつ話の都合で再起不能に追いやられてもおかしくない感じだったし、死んでも代わりがいないから、見ててドキドキしたのはアスカだったな。
俺がアスカ派なのはそういう理由もありそうだと思った。判官びいき的な。
232:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/12/30 18:49:26.26
>>230
嫌いな理由でもアスカはまず性格を理由にされ外見を貶されることはそうないが
レイの場合はクローンとか使徒といった設定上から気持ち悪いと言われていることは多いな
外見もその設定に通じるもので好き嫌いが言われている感じ
233:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/12/30 23:09:00.35
綾波好きとかブス専だろ
234:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/12/30 23:18:12.50
まあ貞本版の綾波紹介で「美」少女とあったのは余計でただの「少女」でいいだろとは思ったな
235:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/12/31 00:37:07.03
綾波は公式でも絵によっては微妙な事が多くないか？下手に書くと片桐はいりみたいになってしまう
貞本が書かないと綾波の雰囲気がでないような
アスカは誰が書いてもそれなりに可愛く見える気が
236:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/12/31 04:40:37.13
人それぞれでいいじゃん
しつこいな〜
237:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/12/31 07:02:43.27
人それぞれで済ましてちゃ進歩がねえだろ
そこから踏み込めよ
238:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/12/31 07:56:16.57
進歩って何？
どこに踏み込むんだよ
他人の心の中か？
いろんな人がいるんだから意見を統一できるわけないよ
239:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/12/31 08:23:35.65
荒れるの嫌だし
面倒くさいし
アンチからアスカファン＝やたらレイにつっかかるキチガイ みたいに思われるの嫌だし
人それぞれってことでいいよ
240:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/01/01 20:37:16.74
アスカのあの髪型やかっこを可愛いと思う奴は
相当のロリで秋葉系だろ
あれはちょっとな
241:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/01/01 20:41:26.69
>>228
だよな
アスカはブス 綾波よりある意味ババア臭い 下品臭漂う
レイは見た目的にも清楚 可愛い 清潔感がある
242:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/01/02 03:38:14.67
綾波は不潔だよ
本編見てないの？
243:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/01/02 10:38:45.89
いや、アスカのが臭いは臭そうだな
レイのがイメージが清楚だからってのもあるけど
アスカは始終キレてるから体臭もキツそう
244:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/01/02 11:26:13.31
レイはLCLと薬の匂いがしそう
245:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/01/03 01:21:01.24
臭いとかどうでもいいわ
246:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/01/09 20:46:57.47 RD4ch5/Y
ずっとアスカ派
247:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/01/09 20:53:17.38
基本的にレイ派であることは変わりないがだんだん
アスカもいけるようになってきた
自分にとってアスカもまたリアリティのない幻想に近くなってきたからだろう
248:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/01/09 23:12:22.93
アスカってリアリティのある現実の象徴だったからですよね。わかります
249:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/01/09 23:30:26.28
>>247
ある意味俺と逆だなｗ
アスカ派だけど破でだんだん綾波もイケるようになった
理由は人間味が多少でたからかな
250:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/01/10 01:22:35.41
>>248
多分皮肉なんだろうしそう言われると確かに痛いんだが
15年前の自分にとってはそうだったな
当時なら実感を抱くことができたが、現代ではもう絶滅したであろう
少女の一類型としてアスカが見えてきて、郷愁を感じることができる
あるいはどちらにせよ14歳の女子中学生なんてのは
自分の手の届く存在ではなくなった、ということでもある。
>>249
言っとくけど破に出てきてるのは綾波じゃないからな
俺にとってだが
251:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/01/10 01:34:31.62
エヴァのキャラはあんまり子供とかって感じはしないな
うまく言いにくいけど
いつまでもあの時と見方は変わらない
アスカはずっとアスカだし俺が大人になってもアスカを親目線とかで特に見ないな
よく歳取ると親目線になるっていうけど、全くないんだよなーそいうの
あんまり14歳とか意識してなかったし
252:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/01/10 19:26:57.28
>>250
ポカ波は綾波じゃないって批判は根強いみたいだからな
253:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/01/10 20:29:05.73
根強いか？
あんまり批判してるのは見たことないが
ここに愚痴スレもないし
254:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/01/10 20:41:36.89
批判スレは破公開時に立っていたけれど一スレ消費するかしないかのうちに落ちたかな
まあそれでも破を批判する際に挙げられる一つがポカ波だったりする
人間味があるとの好意的反応も多いが逆にミステリアスな綾波が死んだとの愚痴もあれば
ポカポカしたいだなんて池沼にしか見えないとの拒絶反応もある
255:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/01/10 22:13:37.02
まあそんなものか
どんなものでも全員がいいと思うものなんてないし
賛否があって当然か
256:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/01/10 23:19:29.97
あとね、（自分が）歳を取ってアスカ派か？って話なんだから
旧のキャラと新劇のキャラを比べて感じ方が違ったって
全然違う問題じゃん？
同じものを観た時に自分の感じ方がどう変化したかを語るべきなんだよ
257:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/01/11 00:30:52.97 JELkjW3G
確かに
俺もどちらかと言うとアスカ派が増えたのは年齢とかよりも、破の式波がウケただけな気もする
新劇公開前に綾波から→アスカになってた人もいそうだけど
そーいう人はまず旧劇でアスカ派になってるよな
つまり旧劇後まで綾波派で、10年のエヴァなんもない空白期間に綾波派からアスカ派になってた人は純粋に好みが変わったと言えるわけか
258:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/01/11 00:40:50.21
別にオタ以外からしたら式波だろうが破の綾波だろうが似たようなもんだろ
259:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/01/11 00:47:51.51
全てわたしのものになればいいのに的なセリフは
実はデレていたことに気付いた今日
260:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/01/11 00:50:56.66
ヤンデレ大全でもアスカはカウントされていたしな
261:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/01/14 23:20:45.46
この手の事を言うキャラ厨はただ〇〇好きな大人な自分カッコいいを気取りたいだけで
中身はまだ痛い中二萌えオタのイマゲ
262:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/01/19 04:17:24.29 qsoaxhD5
キチガイ朝鮮猿小手川竜郎ブチ殺すぞ
263:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/01/23 07:10:32.09
突然だけど若い頃は綾波＞アスカだったんだが年取ってからアスカ＞綾波になった
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
264:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/01/23 12:56:09.00 wfLw5Oz7
まじか、むしろ若い子がアスカ好きでおっさんは綾波好きそうなイメージだったんだが
あ、でも30でもうおっさん扱いかな？その辺りはまだまだ若いな
40～50くらいの世代だと綾波のほうが古き良き感じで人気ありそう
265:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/01/23 14:07:31.80
おもったより少ないし人気ないんだなアスカって
266:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/01/23 16:40:26.68
30代後半は何しろ鮎川まどか世代だからな。30代前半は天道あかね世代。そりゃアスカよ。
20代後半より若い世代はアスカでツンデレに出会った奴は多そうだが、
ツンデレ童貞にはアスカはちとレベル高すぎるかな。
267:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/01/23 17:40:03.22
ツンデレキャラなんてアニメ界ではあふれんばかりにいるだろ
268:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/01/23 19:20:05.91
みやむーがラジオでアスカにデレはないといったらしいね
269:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/01/23 19:47:48.71
アスカのキャラってもはや古いという感じはあって、
今の若い子はマリに行きそうな気がするんだ
270:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/01/25 15:49:40.50 JfOal/OY
>>1
本当らしい、いたるところで目にする
271:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/01/25 23:33:55.74
パチ屋のチラシとかやたらアスカだし、親父キラーだと思う
272:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/01/25 23:37:19.53
パチやスロだとアスカはずれまくりだから、パチ好きからは人気はあんまりだと思う
アスカに限らず、レイでも一緒だけど
273:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/01/26 00:12:29.70
親父キラーｗｗｗ
パチ屋の常連でアスカちゃんとか言ってるおっさんいたよ
274:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/01/26 01:58:45.01
パチンコのチラシにチルドレン集合絵くらいしかアスカいたことないわ
家の近くは親父少ないのかな？
275:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/01/27 06:06:31.32
パチンカーのオッサンがEOEなんか見たら「こんなのアスカじゃない！」とか発狂すんだろうな
276:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/01/27 07:43:02.78
パチンカーのオッサンはカヲル一筋
277:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/01/28 09:05:44.86
カヲルが出たら、ほぼ確定だからな
次にシンジが喜ばれる
278:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/01/29 23:54:59.60 NI4HtTvd
好みが変わるんじゃなくて新劇のアスカが可愛くなっただけでは？
現にわたしは式波は可愛いが、TV版のアスカは今となっては絵が汚いしあまり萌えない
279:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/02/06 21:52:52.87
いや、好みが変わるというより、年をとるとアスカみたいなわがまま娘も
許容できるくらいに懐が深くなるということだろう
280:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/02/06 22:07:21.91
つうか新劇のファン層は10代中心だしなあ
年取ったら卒業でしょう
281:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/02/07 03:21:57.27
懐が深くなったのを自己主張するのが大人なんですね、わかります
282:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/02/07 05:05:48.90
>>279
つまり年取って寛容になったので大概のリアルでもアスカみたいなわがままな相手に対してまず大丈夫ってことか
男女板でもきついこと書いているのは若いやつで年取ってる奴は寛容ってとこかな
283:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/02/07 08:29:45.39
リアルと画面の向こうじゃ別でね？
俺は最初から、わがまま自己中で客観性皆無の典型的な大嫌いな性格な女そのものなのに、どうしてあんなに可愛いんだちくしょー派なのでよくわかりません
284:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/02/07 16:45:11.85
そんなもんだよ
アスカだから許せるっていう事だな
なぜかはよくわからんなｗ
285:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/02/12 11:20:11.91
そりゃ、リアルでああいう性格の女は自分にも災厄が降りかかるけど、
アスカはアニメキャラだからそういう心配がないからな
286:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/02/12 18:10:48.85
他アニメキャラでアスカに該当するのって誰なのかな？
よく涼宮ハルヒがあげられることが多いけど水銀灯も近いかも知れん
287:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/02/12 19:17:18.28
アスカはツンデレの始祖ともいえるキャラだからな。
ツンデレ要素があるキャラはもっと前からいただろうが、ツンデレというキャラ特性を
確立させたという意味ではやはり始祖だろうな。
いちばん近いのはハルヒだろうなやっぱり。
288:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/02/12 19:41:53.91
庵野的な意味ではナディアも近いと思うが
289:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/02/12 21:23:59.91
>>287
それがみやむーいわく、惣流にデレはないらしいよ
ファンがどうとるかは別だろうけど
290:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/02/12 21:55:51.93
ユニゾンの時、半分デレてなかったか？
291:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/02/12 22:01:59.66
>>289
なんでみやむーは旧作時点ではアスカのことを「今で言うツンデレ」なんて説明してたんだろうね？
ファンへのリップサービスなのか庵野に強いられてでもいたのだろうか？
292:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/02/12 22:04:19.24
>>290
強いて言うならシンジがレリエル戦で生還後の病室見舞い描写かな？
293:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/02/12 22:07:13.56
>>290
ラジオでの話しだし、みやむーがそういってただけだから知らんよ
みやむーにとってはそうだんだろうってことだし
294:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/02/12 22:07:15.24
惣流・アスカ・ラングレー-Wikipedia
宮村優子はアスカについて「今で言うところのツンデレ。異性として気になるのはシンジだけど、なかなかそれを表に出すことが出来ない」と評する
2007年9月の「FLASH EX」のエヴァ特集他より
295:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/02/12 22:08:17.49
歳をとればキャラに対する考えも変わるだろう
特に惣流のあとに式波を演じたらなおさら
296:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/02/12 22:30:07.39
好意はあるがツンツンしてるという意味ではツンデレ
デレが全くないという意味ではツンデレではない
297:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/02/12 23:38:34.64
デレが無いからツンデレじゃないってのは、ツンデレを理解してない
素人の考えだろ。
ニワカの解説に騙されすぎ
298:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/02/12 23:48:49.26
つまり みやむーは現時点ではツンデレに関してはニワカの解説者になったってことだな
299:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/02/12 23:58:20.08
俺には理解できない魅力だな
300:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/02/13 08:48:18.79
定義しだい
301:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/02/13 20:18:12.82
みやむーがアスカはツンデレじゃないと言ってないだろ。ただ、デレシーンが無かったと
言っただけだ
302:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/02/13 22:18:32.85
デレを表現できなかったお年頃だったんだろ
303:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/02/14 00:17:28.45
オッサンになると結構アスカも余裕無いの分かるよな
304:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/02/14 07:06:34.89
おっさんじゃなくても「アスカ必死だな」ってことぐらいわかるだろ
305:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/02/18 02:31:43.00
何故かシンジはそれが分からなかったみたいだがな・・・あんなに一緒に居て
306:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/02/18 02:54:51.37
そりゃシンジ自身余裕ないし
307:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/02/18 07:53:32.37
両方とも必死だっから、相手を構う余裕なんて無いよな。
308:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/02/18 16:04:27.16
マヤがいいんだが・・・あの百合っぽさが
忠誠心とかが犬っぽくて
309:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/02/18 16:10:42.80
甘えさせてくれる、順々なメイドが好き＝レイ
ツンデレ、親友関係がすき＝アスカ
対等な彼女が欲しい普通の人、オヤジ＝ミサト
一般人のヤリチン＝マヤ
お手玉されつつ、相手を馬鹿にしたい＝リツコ
そっちも試してみたい＝カヲル
310:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/02/18 17:30:10.25
順々なメイドってどんなの？
311:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/02/18 18:03:49.94
レイも別に甘やかしてくれるわけじゃないだろ どちらかと言うと無愛想だし
そっけなく突き放すことが多いが根本的なとこでは見捨てないだけ
312:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/02/18 18:11:47.50
逆じゃん。普段は言うこと聞いていたのに土壇場でゲンドウを裏切ったじゃないか
313:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/02/18 18:20:05.44
レイは任務に忠実な面は確かにあるがそれでも独断専行もあるぞ
ゼルエル戦では特攻してゲンドウを狼狽させたりアルミサエル戦でも勝手に自爆したしな
314:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/02/18 23:34:32.33
＞甘えさせてくれる、順々なメイドが好き＝レイ
これだけ全然ピンとこないんだけど
レイって誰か甘えさせてたっけ？
それにあんなのでメイドが務まる訳ないだろメイドに謝れ
315:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/02/19 00:07:08.56
綾波は元々心が無いんだよ
旧作では心を得て死んだ
今の大河で上皇のヤリマンの嫁いるだろ
あんな感じ
多分あれは綾波をモチーフにしたキャラ設定だな
316:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/03/12 09:27:21.31
綾波アンチばっかだな
引く
317:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/03/12 17:21:18.75
わたしはメイドじゃない
318:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/03/24 03:32:35.94
まあレイが従順で都合がいいとかって、アスカ人がレイを否定しやすいように作った脳内設定だから
別に本編には関係ないし気にすることはないと思うぞ
本編レイは出自とかが非常に面倒臭くて、手に入れようと思えばそれこそ手にやけどしてまで救出とか
使徒に単独特攻ぐらいしないと手に入らないようなキャラだし
319:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/03/26 00:06:40.55
>>315
平氏も源氏も嫁がツンデレなんだな
320:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/03/26 10:20:05.30
アスカの話するスレで、なんで綾波の擁護みたいなレスする奴ばっかり湧いてんだw
普通に考えておかしいだろww
321:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/03/26 12:21:41.61 1694lLCy
>>319
最近の大河はキャラ設定を楽しむもんになったよねw
322:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/03/26 13:59:22.28
新劇は綾波もアスカもかなりかわいくなってるから選ぶのが難しい。。
アスカは他人のために料理したり、
気に入らない相手でもいたわろうとしたり精神年齢が５歳は上になってる感じだ。
綾波も主人公を最大限幸せにしようとして健気にゲンドウに話してくれるし
表情も豊かで凄く明るくなった。
美しく激しい性格で本音では優しい女
美しく静かな性格で本音では優しい女
どっちかを選べと言われても・・・
323:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/03/26 14:09:14.62
ふると怖いのは静かなほうだぞ。
童貞だけど。
324:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/03/26 23:59:18.94
マヤ派の俺にはどうでもいい話しだな。
325:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/03/27 10:54:06.77
大人になってもずっと綾波だな
急にアスカに心代わりは出来ない
綾波とアスカって対極に作られてるから
好きになる奴も対極なのが多い気がするから
綾波派はずっと綾波一筋なのが多いと思うけど
でもアスカ好きから綾波に行くってのは何人か知り合いにいたな
326:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/03/27 11:52:07.63
小中と綾波派だった気がするが、それは今ではどうでもいいこと
327:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/03/28 12:38:27.10
俺もアスカからレイに移行した一人だ
大人になって色んな女と付き合うと
アスカみたいな自己中とは疲れるって結果に至るよ
レイのが癒し系で可愛いしすぐ怒鳴る子より精神的に安定している子の方が良い
328:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/03/30 23:36:03.41
不細工の体験談とかいらないです
329: 忍法帖【Lv=2,xxxP】
12/04/01 22:23:55.15
教えてやろう
チンポに説教するキャラはアスカしかいない
歳とると勃ちが悪くなるからなぁ…
330:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/04/05 22:27:05.26
TBS‐1億3千万人が選ぶアニメ特撮ヒーローヒロインベスト50
レイ8位(10代6位20代5位30代6位)
アスカ22位(10代8位20代7位)
やっぱり年をとってアスカ派になるより
年をとってもレイ派なのが多い
331:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/04/07 22:08:33.28
アスカの反対がレイってわけでもないのに、なんでレイレイとうるさい奴が多いんだw
332:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/04/08 23:03:57.57
大人になってレイ派になった方が多いからじゃね
というかアスカ派がレイと張り合ってるからだろうな
333:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/04/09 12:02:40.49
アスカはまず第一に有能だからな。
窮地になってもいろいろやってくれそう。
綾波は一緒に悩んでくれるイメージ。
ただ気をつけてないと無理して頑張っちゃいそう。
うーん、どっちも捨てがたいな。
334:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/07/16 22:24:48.71 uNUjLwQu
そうかいやっぱりな
335:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/07/17 21:55:01.64
リツコさんの
母ちゃんがいいという強者はおらんのかｗ？
336:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/07/18 03:08:04.46
>>335
そんなの普通
だが経験豊かなオバサンは一旦本命決めたら頑なに一途だよ
まず他の男は相手にされない
337:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/07/21 10:47:58.13
同意。
惣流の方のアスカなんて可愛くて仕方が無い。
異性としてじゃなくむしろ女の子として保護欲が沸いてくる。
338:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/07/21 12:52:31.08
元々どちらも程々に好きだったがネットが普及しはじめた頃に初期のエヴァ板で
アスカ派とレイ派の醜い争いを目の当たりにして以来10年、ずっとレイとアスカの二股掛けですｗ
(ミサト？マリ？知らんな)
339:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/07/22 10:43:42.52
陰陽五行を習得すればアスカもレイもいけるようになる
340:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/07/24 11:01:50.58
アスカはどっちも好きだが綾波は新劇のがいいわ
旧の無口キャラはあんまり反応しない
341:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/07/26 22:46:40.68 Y2xIWb9X
コンビニでもなんでもエヴァのグッズ扱う店で働きゃわかるぞ
売り上げはアスカ＞レイ＞マリ
342:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/07/26 23:21:02.31
昔はアスカだったけど今は綾波の方が良くなってきた
343:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/07/27 04:10:23.44
アスカ・ミサトが好きなのは童貞
レイ・リツコが好きなのはおっさん
344:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/07/27 22:34:33.93
フジのランキング見ると十代二十代三十代四十代とレイの圧勝
頼みの若い世代でもレイに勝てなかったあスカ
345:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/07/30 22:43:12.60 5Y7sv9lx
基本レイは冷たいからな
しかも集団主義的だし
彼女は俺みたいな人間の出来損ないは嫌いなはず
アスカもエリートで自信家だけど、上手いことやれば、付き合える可能性はある（中身は子供だからな）
346:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/07/31 05:32:07.76
アスカは他人のできそこないとかあんま気にしないと思う
自信家でも自分自身で完結しちゃってるから
シンジのボケにも寛容だったろ
347:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/08/01 10:06:56.84
喜怒哀楽が激しい分分かりやすいってのはあるけど
基本自分勝手な理由で女にも手をあげるアスカは綾波に比べて決して優しいって事はないな
綾波の方が優しさあるし健気だよ
破を観てからそんな綾波にひかれてる
348:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/08/01 10:49:29.60
アスカかも破で十分優しいやん
349:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/08/01 13:24:07.55
式波は優しくない とは言わないけど例の描写がなかったらただの嫌な奴で終わってた
どっちかっていうと綾波の方が歩み寄ってるし優しくなってる
綾波って自分が犠牲になっても大切な人は守る（育ってきた環境があれなのに）
他人に見返り求めない所がけなげで可愛いと思う
シンジだけじゃなくちゃんと周りの事考えてるようになってるし（皆に招待状、アスカにアドバイス、マリ守ったり）
350:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/08/01 13:39:04.82 +lkIbi65
アスカ「呼んだ？」
351:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/08/01 14:00:13.77
下手に出るのが好きな奴っていうか
常に一歩後ろにいるタイプならアスカとは合いそうだな
アスカより少しでも目立つ奴なら反感買って上手くいかないだろうけど
プライドを傷つけない自分より下の相手にならアスカは優しいんじゃね
顔がきもかったら確実に嫌われて終わりだろうけどな
加持が好きな分外見も重視してるだろうし
352:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/08/01 16:55:40.82
アスカは女子中学生としての洒落っ気は年相応にあるけど
そこまで見た目重視って感じでもなさそう
その辺は案外普通だろう
353:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/08/01 18:41:11.21
確実に見た目重視だろｗ
加持にいたってもシンジにいたっても
見た目重視じゃなくても男を欲しがってる感じはするな
誘ってるかどかしらないけど裸同然で男の部屋忍び込んだり
正直そういう所が苦手
354:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/08/01 21:15:59.08
加持はともかくアスカがシンジを好きなのは、シンジがイケメンだからとかではないだろ
別にシンジがイケメンじゃないと言うわけでは無いが
ありゃ内面に惚れてるだろ
355:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/08/01 23:35:17.45
アスカは外見重視だろうなー
中身が良くても不細工なら確実にキモがるだろう
対する綾波はちゃんと外見とか関係なく内面を見てる節がある
356:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/08/02 00:11:20.05
綾波レイはかーちゃんだもの
シンジの内面の成長は喜ばしいだろう
357:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/08/02 11:32:17.63
シンジは破を観てもレイといる時が一番成長してる
EOE見たけどアスカにすがってるシンジはまるで見てられないくらいの駄目男だったぞ
レイはシンジの内面動かしてるけど
アスカに至っては自分中心だからシンジの内面が動かせない
スカオタは母ちゃん母ちゃんとうるさいけど綾波といる時の方がシンジは男を見せるし
綾波とシンジの方が似合ってる
アスカはシンジの良さを引き出せないよ
358:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/08/02 17:19:09.92
↑
お前は何と戦ってるんだ？
近親恋愛厨必死すぎて笑える！
359:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/08/03 10:05:15.76 E1Cl2Jao
レイがカーちゃんとか甘すぎる
アレの本性はダミープラグですでに示されている
360:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/08/03 10:26:21.00
シンジが「綾波は綾波だ」と言ってるよ
ユイはシンジの母ちゃんだけどレイはユイじゃないから
近親やら母親やら言って必死なのはアスカ×シンジに萌えてるカプ厨なんじゃないのか？ｗ
綾波に対して母親っぽく思わないもんなぁ
どちらかと言うと感情を覚えたばかりの不器用で幼い子って感じだ
まぁそれでもアスカよりも優しいし可愛いのは間違いないけど
361:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/08/03 11:28:08.58 E1Cl2Jao
だからシンジの母親だろうがオマエのカーちゃんじゃないだろ？
そしてアスカより優しいかは自分はとても疑問です
アスカ自体困ったちゃんなんだろうけど、レイはそもそもシトなので脳構造が人間とは違っている
一見ヒトのように振舞うけど、本性は何考えているかわからない
（ダミープラグを見れ。あれが綾波の本性だ- -）
劇中でも綾波が優しいという描写は何ひとつない
「絆だから」戦うのであって、オマエが第三新東京市にいたところで、オマエのために戦ってくれるわけではない
あくまで「みんなとの（絆）」の中の一人であって、実際のところそれすら疑わしいほど綾波には社会性がない（ということをアスカの口から描出されているだろ？）
綾波が自爆したときに浮かんできたのはゲンドウで、シンジですらないわけだ
綾波の性格は、ダミープラグと綾波の1人目を見ればわかる
なので、アスカとレイの二択では、現実的にはアスカといわざるをえない
アスカが優しいわけではないだろうし、付き合える望みはまったくゼロに等しいだろうけど、二択ならこれが正解
オマエの脳内レイなら話は別だけどなｗ
アニメに描写されているレイだけで結論しれ
362:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/08/03 13:46:05.71
>>361
アニメキャラなんだから、どっちを選んで正解とかないだろ
アスカ好きだけどそりゃないわ
363:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/08/03 14:48:00.43 E1Cl2Jao
>>362
正解はないけど、不正解もない
アニメっていっても製作者がいるんだからさ
364:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/08/03 15:14:00.48
気持ち悪い
365:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/08/03 15:50:18.22
見た目が可愛いのでアスカ派
綾波は髪型がきもい
366:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/08/03 18:50:41.09
近親恋愛なんて気色悪い・・・
アニメだろうが生理的に無理・・・
367:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/08/03 20:04:14.68
>>361
確かにレイはヒトではないんだろうが
本性がどうとか、この際関係なく
ヒトではない者「綾波レイ」と、人間「碇シンジ」の絆を描くことが
エヴァという物語の、肝のひとつなんじゃないかと思う
実際、新劇はその方向で進んでるし
もちろん自分はアスカ派ですｗ
レイはもちろんだが、アスカも相手の外見なんぞ気にしないだろうなあ
368:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/08/03 20:14:05.70
なりすましがあらわれた！！
「エヴァは繰り返しの物語ですｷﾘｯ」by 庵野秀明
だがしかし、近親恋愛厨の頭の中ではなぜか
「エヴァはシンジとレイの絆の物語ですｷﾘｯ」
に脳内変換されるお花畑の不思議・・・
369:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/08/03 21:04:09.31
>>368
エヴァはシンジとレイの絆の物語であることは確か
でもアスカとの絆、ミサトとの絆、登場人物全員とシンジの絆物語でもある
アスカたんちゅっちゅ
370:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/08/03 21:11:35.53 E1Cl2Jao
>>369
絆を断ち切る、集団主義に断固としてノーを突きつけるアニメだよ、エヴァは
371:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/08/03 22:28:55.22 E1Cl2Jao
人類補完計画＝全体主義的
シンジはそれを否定
隣人も否定するところが格好よい
372:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/08/03 23:08:27.14
確かに序、破を見るとシンジとレイの話だよな
でも>>369じゃないけど人気が出ちゃうのはアスカみたいなキャラ
373:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/08/03 23:18:15.08
スレタイそうかもしれん
強気キャラがエロの時だけ素直になってるシチュが抜ける
374:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/08/04 02:02:11.57
>>365
逆だろ
年取るとアスカの髪型こそバカっぽくて無理だわ
頭に変なインターフェースついてんだぞ
顔も性格も綾波の方が可愛い
375:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/08/04 02:12:58.19
>>372
人気でもアスカはレイに負けてるぞ？
若い年代も負けてるが特に年配には凄い差で負けてた
雑誌も勿論だけどつい最近のテレビのランキングでもやってたよ
>>370
大多数が人間とか人間じゃないとか関係なくアスカより綾波に惹かれるんだろう
人間だからアスカとかあまりに安易だな
人間なら誰でもいいのかw
376:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/08/04 02:28:12.25
>>363
綾波の優しさが理解出来ないなんて新劇も見てないのか
あまりに健気だから思わずシンジが抱きしめる位綾波はいい子だよ
人間だの人間じゃないだの懐が狭い奴だな
377:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/08/04 02:47:54.52
キモヲタなんて生理的に無理
水色の髪に赤い目のキャラとか何あれ？キモすぎ
あなたは死なないわ？なにそれ？マジウケル！
アスカ？誰それ知らないし
現実でまったく女性に相手にされず、アニメキャラに自己投影して都合のいい存在に逃げてるキモヲタ
庵野に嘲笑された哀れな存在
378:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/08/04 10:55:36.99 AeAWGNua
>>376
綾波が優しいってどこの描写でそう示されているの？
優しいっていうのも主観語なのでまず君の条件を提示して
379:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/08/05 09:49:15.50
僕はゲンドウ派です
380:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/08/05 10:16:17.08
>>378
>>376じゃないけど>>349で出てるよ
俺も年とっても綾波だな可愛いし
まだ二十代だから年とも言わないだろうけど
アスカは何年たっても生理的に無理
綾波が人間でも人間じゃなくても綾波の方が魅力ある
単純に生粋の人間だからってアスカのが良いって事はないな
381:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/08/05 10:44:08.59
あなたは死なないわ、私が守るもの。
綾波の優しさはこのセリフに尽きる
あんたバカァ？
アスカは罵倒がご褒美のマゾ男御用達キャラです
382:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/08/05 12:06:34.36
綾波も可愛いと思うけどアスカと比べるとやっぱり物足りないよ
383:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/08/05 14:24:06.36
ビジュアル的にも綾波の方が目を引くし可愛い
中身も勿論好きだけど
384:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/08/05 20:40:16.85
レイは、なんらかの作為によってユイの姿を模しているだけで
元々は男女というヒトの性別とは無縁の存在なんだろう(これはカヲルも同じ)
近親云々は、あまりにナンセンスだと思う。
ヒトと触れ合って、親愛や優しさ、怒り、悲しさ等々の「感情」に
目覚めていくレイを見るのは本当にいとおしい。
レイとの関係性に関する限り、アスカはシンジ側に立ち位置を持っている
アスカはヒロインではなく、主人公タイプなんだよねえ
385:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/08/05 22:15:44.87
>>381
レイ「都合のいい作り事で、現実の復讐をしているのね」
レイ「虚構に逃げて、真実をごまかしていたのね」
386:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/08/05 22:54:41.76 2WEduM+O
表面的なあたりがやわらかいことを優しいと勘違いするのは知性の欠落だな
387:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/08/06 00:15:10.72
>>385
ヒント シンジはマゾ
388:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/08/06 00:55:14.86
庵野「ロボット―ということで置き換えることはしたけれど、オリジナルな母親はロボットで、同世代の母親として綾波レイが横にいる」
『スキゾ・エヴァンゲリオン』P86
389:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/08/06 00:58:28.30
貞本「シンジにとって、アスカがあこがれの異性の象徴だとすると、レイは“母性”だと思っています。
シンジの母親の遺伝子をもっているみたいだし。僕自身が、アスカやレイどっちが好きかと言うと、
たぶんレイで、どこか母性的なものをもっていて、シンジがくじけそうになったら優しく“けなして”くれるわけです。
レイはシンジに「また、逃げるのね」って、結構、トドメを指すようなきついことを言うんですが、
友達が言ったら絶交になってしまうようなことばなのに、なぜかそうならない。
それは母親は絶対に子供を見放さないからなんです。シンジにとって、レイはそんな存在なのかなと」
『ニュータイプ97年12月号』
390:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/08/06 08:58:09.69 Z4SJQjyD
製作者がいったことと製作者が実際に思ってたことは違う
391:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/08/06 08:58:56.65 Z4SJQjyD
いや、正確には、
「製作者がいったこととと製作者が実際に思っていたことは必ずしも一致するわけではない」ということだ
392:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/08/06 10:56:53.52
考えてからしゃべろうねw
393:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/08/06 14:40:22.57 Z4SJQjyD
>>391のつづき
だから、最低限、
「製作者が実際に思っていたことと製作者がいったことが等しい」例を何個か挙げる必要があるよ、と
この場合、お貞は製作者とはいえないので、庵野さんの発言から、だね
まあ、スキゾパラノでいっていることは半分は本当のことだろうよ
（いちいち例証はしない）
ただ、>>388の「母親」というのは、あくまで庵野がやろうとしたエディプスコンプレックスという図式（フロイトは疑似科学なんだが）の上での「母親」であって、
レイが精神分析的な「母親」であったとしても（実際、エヴァが庵野の意図どおり精神分析的なスキームの表現に成功したかどうかも疑問はあるのだが）、それをもって「むふふ、レイは優しいにゃ、ぽかぽかだお」という主張はできないんだよね。。。
レイが別に「優しくない」（この場合、「優しい」＝精神攻撃しない、とする）ことはエピソードを普通に見てればわかる
シンジはすでに５話で精神攻撃されるどころか物理攻撃（平手打ち）までされとるわけで・・・
レイ＝優しい、という解釈は、同人誌などオタクの妄想によって生まれた脳内妄想だ
もちろんアスカもこの意味では「優しくない」わけなんだが、レイはヒトではないので付き合うとするととても勇気が要ると思う
実際、レイの本性は、レイのプリミティブな「魂」の表現形態としてのダミープラグ内のダミーシステムの行動から十分に表現されとる（バイオレンス）
もう一度エヴァを見なさい
394:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/08/06 20:13:22.21
ていうかロリコンじゃねえんだよ
「アスカはまだ子どもだからな」って加持さんが
シンジと新劇場版でうまくいきますように
庵野の作ったアニメと庵野自身とそれにはまってた自分自身が気持ち
悪すぎるんだよもう
395:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/08/06 20:16:50.17
でもその後貞本はシンジとレイは両想いだったと明かした訳だけど
396:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/08/06 20:23:26.21
>>394
アスカはシンジとの恋愛関係は描きようがないと断言されたし
皆綾波との関係の方がぶっちゃけ気になるから無理だよ
397:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/08/06 21:23:20.62
貞本は人類の太母でありグレートマザーであり、かつシンジの母ユイの遺伝子を持つ綾波を
シンジにとって優しい都合よい存在にするために、カヲルの存在と役割をディスった近親妄想オヤジ
398:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/08/06 23:09:11.36
最近アスカオタが気持ち悪い
変動でアスカもキモくなってきた
399:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/08/06 23:14:41.71
>>398
突撃しに涌いてきたお前の方がキモチワルイ
400:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/08/07 00:48:58.97
断然綾波だな
母性的な優しい女の子はいくつになっても魅力的だ
それがかわいい女の子なら尚更だな
綾波はいい奥さんになる
シンジとのその後とか将来が楽しみだな
401:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/08/09 20:30:00.28
そうなればいいとは思うけど
シンジとレイには別離が待っているような気がしてならない
普通の人間同志の別れとは違う形だろうが…
402:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/08/09 21:34:20.52
レイは血を流さない女
女性である以前に人間なのかも怪しい
シンジとは遺伝子上三等親の近親
将来結婚だの子供だの近親厨の脳内妄想にはドン引きする
403:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/08/09 21:51:51.90
本当にユイの遺伝子を受け継いでるのかは未確定だし
そこに、こだわりすぎじゃないのか？
404:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/08/09 23:06:51.90
序の全記録全集には、
ユイが初号機の中へ消え、その同じ場所からレイが誕生したと書いてある
そのシーンを序で入れたかったけど、都合により入れられなかったんだってさ
新劇はユイ≒レイの方程式だなこれは
405:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/08/10 00:03:38.51
>>400
レイには繁殖能力ないから奥さんとか無理
406:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/08/10 03:17:42.09
↑アンチ必死だな～
407:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/08/10 20:42:57.19
>>404
ユイ≒レイを確定させるのに、その記述では足りないように思うが
そんな単純な話でもないような
408:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/08/10 21:26:56.66
近親だとどうしても認めたくないんだな・・・
まぁQでシンジとレイの出生の秘密が明かされるだろうから、楽しみに待とうや
409:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/08/10 21:32:48.20
大切なのは確定したかどうかではない
観客がどう受け取るかだ
410:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/08/10 22:05:32.26 w4TxX6c/
いや、観客の脳で確定するんだから、確定だよ、やっぱ
411:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/08/10 22:14:32.36
観客がユイ≒レイのイメージを感じてレイにそーいう感じをいだいて
そんでレイが好きになったら、そいつの中ではそうだよな
412:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/08/10 22:22:18.29
でも製作者の中では違うわけで
413:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/08/10 22:38:08.11
製作者側にそういう意図がなかったら母親の遺伝子がどーのこーのと匂わすようなことはしないよ
そして貞本は確実にレイに母性のイメージを付随させようとしてるよな>>388 >>389
414:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/08/10 22:52:29.66
>>413
>>391
415:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/08/10 23:09:21.25
>>393の穿った解釈よりは貞本さんのストレートな言葉の方が納得できますね
416:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/08/10 23:30:02.14
>>393は突っ込み所があり過ぎてw
＞レイが別に「優しくない」（この場合、「優しい」＝精神攻撃しない、とする）ことはエピソードを普通に見てればわかる
＞シンジはすでに５話で精神攻撃されるどころか物理攻撃（平手打ち）までされとるわけで・・・
精神・物理攻撃しない＝優しい だとするならレイは優しくないな、確かに。
でもな、貞本は
「結構、トドメを指すようなきついことを言うんですが、
友達が言ったら絶交になってしまうようなことばなのに、なぜかそうならない。
それは母親は絶対に子供を見放さないからなんです。シンジにとって、レイはそんな存在」と言ってるんだよ
つまりレイは「トドメを指すようなきついことを言う（＝精神攻撃をする）」が、それはシンジを真に突き放しているわけではない
何故ならその奥には「絶対に見放されない」という絶対的な安心感があるからだ
それを「優しい」あるいは「優しくない」と思うかどうかは優しさの定義によるだろう そしてそれは本質には関係ない
確実に言えることはレイは「絶対に子供（＝シンジ）を見放さない母親的存在」のイメージを与えられているということ
だからレイがきついことを言おうが、平手打ちをしようが、シンジはレイに見放されたと感じることはないわけだ
それがレイの本質。貞本が言ってるのはそーいうことだろ。実にシンプルだ
417:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/08/10 23:34:27.27
>>416
だから、貞元氏はエヴァにはほとんど関わってないんですよ（・ω・）
キャラデザの後は漫画を描いてただけで製作側とはいえない
（マサユキの24話で作監手伝ったんだっけかな？）
後、貞元の漫画版とエヴァは全然違うのはエヴァフリークには常識（：
418:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/08/10 23:38:08.44
今更だが、お貞が昔エース紙上で言っていた。
レイのプラスー姿は母性の象徴として胸を大きめに描いていると。
プラスーの胸パッドがないのも母親を意識してデザインしたかららしい。
419:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/08/10 23:42:16.05
うん、それは知っている
でも残念だけど漫画の話をしているんじゃないんだ（・ω・）
420:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/08/10 23:42:49.07
エヴァフリークなら貞本の漢字くらいちゃんと書こうな・・・
映像エヴァに意図を込めたのは監督の庵野だろうよ当然
しかしキャラデザと漫画担当してて、庵野と同じ作品作って仕事してる奴が
「製作側とはいえない」ってのは面白い解釈だなw
そしてキャラデザと漫画担当してて、庵野とエヴァについて幾度となく打ち合わせや話し合いをした男が
庵野が全く意図してもいない解釈を話すの？
漫画版がアニメと違うのは最初から別物のつもりで描いてるからだろ
421:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/08/10 23:46:51.55
アスカオタ必要だな
レイは優しいよ
大切な人に喜んでもらえる為に食事会開こうと思ったり
命かけて他人を必死に守ろうとするのは優しい証拠だよ
何でもいいから優しくないって理由無理やりつけたいだけだろ
422:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/08/10 23:48:39.24
>>417
つーかキャラデザした奴の意図もキャラを作りあげてるんじゃないの？
監督の意図だけじゃなくてさ
キャラのデザインによって観客がそのキャラの内面までイメージするわけだし
つまり製作者側の意図が全てじゃない
観客が作り上げたイメージも、やがてそのキャラを作っていくんだよ
観客のイメージを大きく左右するキャラデザも十分キャラクター性に関わっていると思います
423:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/08/10 23:50:53.96
>>421
レイは優しいよ だって母親的イメージで作られてるもん
しかも決してひたすら甘やかすだけのダメな優しさじゃなくて
叱るときはちゃんと叱ってくれる、でも決して見放さない 理想のお母さんだよな
その理想のお母さん的女性と恋愛できるからいいんだろうが
424:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/08/10 23:56:14.21
>>421
むしろ>>393みたいな奴の必死さに驚く 製作に関わった貞本が「レイの魅力は母性、母親的存在ゆえに見捨てない所」
と言ってるだけなのに、ゴチャゴチャ理屈こねて「レイは優しくない！」とか言い出すし
こいつ何でもいいから「レイは優しくない」ってことにしたいらしいなw
何がしたいんだ？
425:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/08/11 00:11:56.98
つーか改めて読むと>>393キモイな 専門用語をやたらと多用したがる頭の悪いオタクの文章そのものって感じ
貞本は「レイは母親的存在だから見放さない」と言いはしたが、それをもって「優しい」とは一言も言ってないのに
なぜかいきなり、「レイ＝優しい」という解釈は間違ってる！とか言い出してﾎﾟｶｰﾝだぜ
お前まず貞本の日本語理解出来てるの？
コイツに「製作者のいったことと思ってることは違う」とか何とか言われても
「お前に製作者の思うことが読み取れるとは思えねーよ、まず日本語読み取れるようになってから出直して来い」としか
426:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/08/11 02:08:20.26
>>423
自己投影キャラを使って優しいママンと恋愛ごっこがしたいのか
気持ち悪い・・・・
427:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/08/11 02:13:58.00
>>426
つーか貞本自身がシンジと綾波は両想い発言してるから
破でもアスカには無い可能性がシンジとレイにはあると語られてるしね
近親だけにこだわりたいならわざわざ恋愛描写入れないし
428:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/08/11 02:18:27.83
大人になると母性的な女の子を好きになるよ
母性がない女なんて魅力ない
特にの子供いらねーとか言ってる自己中女よりは
優しくて母性的な子がいい
>>426自分の母親と重ねたりはしないけどねぇ
アンチ必死だな
429:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/08/11 02:19:11.52
>>427
貞本漫画っていつから少女漫画になったんだ？
430:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/08/11 02:21:14.63
レイの本性はカヲルと同じ
ダミープラグの凶暴性・残酷性に現れている
431:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/08/11 02:23:54.00
>>426
物語読んでキャラに感情移入・自己投影することは誰にだってあるだろうが
母親に似た女に恋するマザコン入った男なんてよくいるだろうが
つーか男なんて多かれ少なかれ皆マザコンだろうが
男に人気のある女のタイプの中に、必ず「母性的な包容力と優しさを持った女性」が入ってるだろうが
レイは母性的ってだけで本物の母親じゃないから、恋愛しても全く問題ないだろうが
どこが気持ち悪いんだよ
432:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/08/11 02:28:16.57
昔の庵野は、お前みたいな現実逃避ばっかりしてるキャラ萌えキモヲタクに対しての皮肉・批判として
レイに「だから、しんでしまえばいいのに」って言わせたんだよ。
何も分かってないのな・・・
433:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/08/11 02:45:28.60
>>432
母性云々無しにレイのが魅力があるから仕方ない
それともアスカが好きな事が現実に目を向けてるって事になるとでも思ってるのか？
さすがにそこまで行くとお前が現実逃避してるだけのキモオタでしょ
434:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/08/11 02:47:40.34
>>432
昔の庵野ってことは今の庵野は違うってことだな
お前が何と言おうとレイと恋愛しても全く問題ないし、
母性的で優しい女を好きになるのは自然なこと
そして公式ヒロインはレイだ
製作者がシンジと綾波は両思い発言してるからな
435:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/08/11 02:50:04.98
>>429
え？ずっと前から恋愛匂わす描写はあったよ
シンジとレイは特にこまめに
だから今>>426みたいなアンチが必死なんだろ
436:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/08/11 02:51:54.32
シンジとレイの恋愛・両思いdisってる奴って、製作者の公式設定disってるのと同じだよなw
公式エヴァ見なきゃいいのに
437:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/08/11 02:54:05.80
>>434
制作者っていうか貞本な
庵野はどう思ってるか知らない
でも破でアスカとの関係は描かないし無い
レイは可能性があると言われたのは事実
438:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/08/11 02:57:32.95
>>437
アスカとの関係は描かない時点でアスカヒロインはあり得ない
ヒロインになれるとしたら、シンジとの恋愛描写の可能性あると言われたレイしかいないね。
ていうか実際劇場版でシンジは綾波助けることに意義を見出してたわけで。
庵野がはっきり言ってないだけで、綾波ヒロインじゃん
439:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/08/11 07:19:47.68
レイを比較に出すから変なんだよ
恋愛に一番近いのは、他人で同居もしてるアスカだろ
でもEOEで性格的にシンジと合わないのが描かれてしまったので
レイdisってるんだろう
アスカ単体で愛でればいい
440:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/08/11 17:20:52.20
それぞれ好きなキャラ単体で愛でれば、キャラオタ同士ムダに対立することもないな
441:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/08/11 19:04:51.52
まあリアルだとアスカ派綾波派の話題で盛り上がるのは結構楽しいもんだけどね
442:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/08/15 21:23:01.50
ユイ≒レイで揺れ動いてるのはゲンドウだけに見える
実際、シンジは気にもしていないし、冬月も無関心
その辺の葛藤とか、今まで全く描写が無いし
新劇でも掘り下げる気配は無い
自分は、近親的要素が有ってもまったく構わないが
庵野さん、そんなの、やる気無いだろ
443:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/08/15 23:49:20.20
シンジはむしろ意識したらダメだろ ≒母親だと感じてしまったら、恋愛感情持ちにくいじゃん
視聴者はそのこと（レイが母の遺伝子持ってるらしい）を知っているから、根底の部分では母性を感じて安心できる
でも同時に、感情移入・自己投影先のシンジはそんなこと意識しないでレイと仲良くしてるから
「シンジになりきってる自分」は、近親恋愛ではない、という安全圏にいられる。
という二重構造になっている
444:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/08/16 01:19:08.40
近親恋愛のようそをだしたらドン引きだろ。
ラブコメじゃないんだから
445:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/08/16 01:26:54.17
じゃあ何で遺伝子持ってるぽい設定作ってんの、作った奴は
お前が勝手にドン引きするのはいいが、この絶妙な関係がドツボな奴が沢山いるんだよ
だいたい近親恋愛じゃないって何度言えばわかる？
シンジは意識してないし、遺伝子持ってるとしてもレイとシンジのお互いの意識の上では関係ないから
絶対に近親恋愛にはなりません！
「でも実は母親の近似値なんだよ」ってコッソリ設定されてるとこがいいんだろ わかってないな・・・
446:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/08/16 01:54:02.47
近親恋愛や禁断の関係がいいなんてキモチワルイ感性は持ち合わせてないから知らね
理解出来ないし理解したいとも思わない
はっきり言って引くよドン引きだよ
近親恋愛に萌えるなんて異常だ早く病院に行け
447:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/08/16 02:13:41.34
日本語通じなさ杉ワロタw
「シンジとレイは近親恋愛じゃない」
とりあえずこの文章を100回声に出して読んでみろ
レイは母親のように母性的でシンジを見放さないから人気があるんだろ
母の「ように」ってだけで本物の母親じゃないからな？
ユイの遺伝子云々設定は「母親的存在」をわかりやすくイメージ化してる記号なだけだ
近親に萌えてるわけじゃねーよ
448:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/08/16 21:28:56.13
確かにレイが母親的なメンタルを持ってるのは
ユイうんぬん関係なく、レイ自身の個性だと感じられる
シンジだけじゃなく、アスカに対するレイにも、少し母親的なものをを感じるし
レイ≒ユイは、例によって庵野監督の仕掛けなんだろう
旧作では回収されなかったが、新劇ではどうなるのかな
449:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/08/16 21:51:31.45
だからレイは母性的で優しいというのはオマイの妄想だ
アレの本性はダミープラグに現れており、とても残虐で、人ではない
貞元は漫画の作業に専念しておりアニメ版には無関係
庵野さんがエディプスコンプレックスの図式をやろうとして、レイを母親のポジションにしたのは事実だとしても（本音なら、ね）、だからといって別に優しいわけではない
（実際、母性的なキャラは委員長だ。アニメ見て理解できないのか？）
綾波の本性はダミープラグで出ており、残虐かつ冷酷
綾波の最初のクローン体（幼女）や３つ目を見ればわかる
あれが綾波の初期設定で本質
２体目のクローン体に関しても本質は変わらないで、たまたま「人らしく」見えただけだ
実際、そうでなければ、作劇として綾波の２つ目を死なせる必要はなかった
綾波がシンジを守ろうとしたのは彼を息子と認識したわけではない（当たり前）
綾波はヒト的にいえば「義理固い」性格で、自分を助けてくれたヒトの恩を忘れないだけで（ゲンドウの眼鏡をいつまでも取っておく）、無条件で息子だからという理由で助けてくれるわけではない
無条件で助けてくれるのはキャラとしては委員長のほうだ
あるいはミサトだ
実際、普通の意味で母性的なのはミサトであって、ここがエヴァを複雑にしているところだ
庵野さんはレイを彼の無意識といっている。
無意識というのは暴力や性でもあるし、神秘的なものでもある
450:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/08/16 21:55:01.78
だから、オマイが使途と戦うとしても、優しくされるどころか馬鹿にされて終わりだろうよ
シンジはかなり勇気がある奴だから（最初に綾波を守ったのはシンジだ）、綾波の信頼を獲得しただけで、オマイのようなｸｽﾞはあくまで義務的に（「絆だから」「みんなとの」）助けられるだけで、綾波的には無価値で、作戦の遂行に邪魔ならむしろ攻撃されるだろうよ
（そこがミサトとの違い。ミサトが十字架のネックレスを持っている点に注意）
451:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/08/16 22:15:20.75
>>449
本性として、動物的な残虐さ、冷酷さを持つのはヒトも同じだと思うが…
ヒトとは違うどんな思考形態を持ってるのかは謎だが
ヒトと同じく精神的に成長できる生き物というのも確実だろう
監督は、異物たる「人外」としてのレイだけを描きたいわけではないだろうし
委員長は脇キャラなので、何とも言いようがないが
ミサトに母親的なものは感じないな
シンジたちを守護し育む存在ではなく、
一緒に答えを探して煩悶している存在だったように思う
452:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/08/16 22:25:28.69
>>451
＞本性として、動物的な残虐さ、冷酷さを持つのはヒトも同じだと思うが…
いや、それいったら、何だってそうで、程度の問題
綾波は哺乳類的な残虐性どころか爬虫類的な残虐性だってこと
（まあ、これは比喩であって、生物学的な話ではない）
実際、綾波の１つ目のクローンは、完全にマトモではないものとして描かれている
３つ目もシンジに対して情は示してない
（ゲンドウにも情はなく、だから裏切ったわけだが）
ミサトが母性的なものをオマイが感じるかどうかは妄想なのでどうでもよくて、実際に作中で描かれていることだけが問題だ
そもそも「母性的」というのはオイラが出した言葉ではない点に注意
「無条件で守ってくれる」行動パターンがあれば、「母性的」とオイラは判断しただけで、その部分がオマイは違う、といったら、話はそこから始めないといけないし、それならオイラは「母性的」という単語を使用しないだろう
そして、ミサトはネルフ組織内においてシンジの保護者である、というだけで答えは明らかである
453:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/08/16 23:10:16.09
旧作レイは人類の太母であるリリスの魂を持ち、ユイの遺伝子を持つ二重の意味でのシンジの母親的存在だよ
だから、旧劇レイは最終的にゲンドウを裏切って息子的なシンジを選んだんだよ
カヲルはアダム・レイはリリス
父性的・母性的な部分もあるが、反面、人間とは違う残虐性があることはダミープラグに現れてる事実だよ
454:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/08/17 02:25:43.22
>>449
綾波が優しいか優しくないか、残虐で冷酷かどうかは、綾波が作中でシンジに対する母親的存在として
描かれているかどうか、とはあんま関係ないだろ
「母親的存在であること」と「本質的に優しい」というのはイコールではない
人間だって残虐さ冷酷さは十分持ってる上に、
特定の誰かに対して優しい奴が、その他の場面や人に対しては信じがたい程の残酷さを発揮するなんてよくあることだ
優しいか冷酷か、という単純な二択で考えてるのがおかしい
遺伝子がどーのという設定をわざわざ作ってある以上、庵野がそれ（母親を連想させること）を意図してるのはほぼ間違いないな
455:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/08/17 02:31:42.18
>>450
＞オマイが使途と戦うとしても、優しくされるどころか馬鹿にされて終わりだろうよ
って何が言いたいんだ？もしかして「現実のお前は綾波に気に入って貰えないから、綾波との恋愛妄想は非現実的だ」と言いたいのか？
別にそれでもいいよ。だって現実の俺がエヴァに乗って戦うわけじゃないからな（笑）
エヴァに乗って戦うシンジ、その過程でレイに好いて貰えているシンジに感情移入しながら見てるだけだもん
ぶっちゃけアニメ見てる間は現実の自分のことなんて忘れてるだろ
ヒーロー物見ながら、自分が強くて勇気のあるヒーローになった気分になるのと同じことさ
456:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/08/17 02:48:07.01
>>453
そう。「シンジの母親的存在であること」と、「人間とは違う残虐性を持つこと」は十分両立すると思うわ
だから「レイは優しくないから母親的存在ではない」的な論を展開してる奴見ると激しく違和感
鬼子母神伝説に出てくるあの鬼の母親はどういう扱いになるんだよ？母親じゃないってか？という話だ
まあ、「母親的存在」をどう定義するかによって変わってくるけどな
だからここではリリスの魂を持ち、ユイの遺伝子を持つという設定によって視聴者が何をイメージ・連想するか、
そしてそれを設定した製作者は何を意図していたか、という点から考えてみる。すると答えは明らか
あと、レイは残酷な部分があるにせよ人を気遣う優しい部分だってあるよなぁ
457:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/08/17 12:10:38.79
>>456
旧作で人を気遣う優しい場面なんてあったっけ？
皆無だよ
ただ本能のままに生きた感じなんだけど
458:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/08/17 16:32:21.47
え、新旧含めて話してるんじゃないの このスレ旧限定だっけ
459:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/08/17 17:26:01.35
スキゾ178ページ～
鶴巻 なんか、最初の設定では確か、ゲンドウの妻が死んでしまったので、その代わりにクローン人間を作ったと、
要するにゲンドウにとっては妻であり娘なわけですね。
それで、シンジにとっては、母であり彼女であると。そういう感じで…
母であるんだけれども、やっぱりエッチしたいってやつ。
竹熊 近親相姦的な匂いもするし。
鶴巻 だから、そのへんはすごい好きで。もっと出して欲しいと思ったんですけど。
結局そこら辺の隠微なところはあまり出さなくなってきて。どういう理由かわからないけど。
貞本 最初にデザインした時に、もうシュチレーションとして、頭に一番最初にできたのが、
ゲンドウが自分の部屋に帰ると、レイが一人で裸で待っている。（略）
貞本 そのイメージでふくらませてきましたから、最初の。
貞本と鶴巻はおまえらと同じ近親好きなド変態だ
460:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/08/17 20:53:31.00
てか、その二人の話なんか考察する必要があるのか？
庵野監督に比べ、演出家、物語作家としての力量が…
461:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/08/17 21:14:12.80
朝日新聞「be」にて庵野秀明インタビュー
僕が「娯楽」としてつくったものを、その域を越えて「依存の対象」とする人が多かった。
そういう人々を増長させたことに、責任をとりたかったんです。
作品自体を娯楽の域に戻したかった。
ただ、今はそれ（現実逃避するオタクへの批判）をテーマにするのは引っ込めています。
そういう人々は言っても変わらない。やっても仕方ないことが、よく分かりました。
462:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/08/17 21:20:12.19
庵野さん自身が超ド級のオタクだから
そういうこと聞いてもなんかねえ…
「俺は手遅れだけど、君たちはやりなおせる」とでも思ったのかなｗ
463:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/08/17 21:29:09.19
>>459
副監とキャラデザ漫画担当がこれだもんなぁ・・・
オタクの現実逃避批判wとかしてる庵野だって近親狙ったわけじゃないにせよ
母のクローンとか作っちゃったわけで。
近親妄想しようと思えばいくらでも出来る素地はあるだろうな
でも近親に全く興味のない奴にしてみりゃ、綾波とシンジはごくフツーの男女の関係だけどね
綾波がなんとなく「母親」を感じさせる、というだけで近親とか現実逃避とか言われましても
男がママ似の女を好きになるのはわりと一般的だし
464:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/08/17 21:43:47.01
>>462
超ド級オタクの庵野ですらドン引くくらいの現実逃避ヲタが
エヴァに群がってたんだろ当時
465:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/08/18 01:11:25.30
>>462
オタクっつっても大きくは二種類ある
外側もみる人間と内側にいつく人間
466:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/08/18 02:56:20.78
>>463
お前がいくら自己弁護と自己正当化をしようが、
お前が近親萌えの変態キモヲタクであることは変わらないし、
シンジと綾波が近親である事実も覆らないんだよ
早く現実に帰って彼女を作れキモヲタよ
467:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/08/18 04:59:48.77
>>466
この人何ファビョってんの？こわーい
468:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/08/18 11:44:21.80
こんなスレでもこんなことやってんのか…
まぁカプ関係はそこまで興味は無いがシンジと綾波の関係のニュアンスは制作側も狙ってやっているってことだろう
>>447の＞ユイの遺伝子云々設定は「母親的存在」をわかりやすくイメージ化してる記号なだけ
これは俺も同感
ただ実際に脳内でくっつけようとするから遺伝子的にどうなの？って問題に直面するんだろう
多くの人はそんな真似はしないし、劇中でも「そうさせない」から設定が意味を持つんじゃないのか
旧作や貞エヴァでもそうだろう
特に貞エヴァをみれば誰でもわかるよう物語が、展開が設定に意味を与えていると思う
同じことを言うが、シンジとレイの関係のニュアンスは物語が意味を与えている
だから二次創作でくっつけたりすると、近親的ではないかという問題が浮上してくる
原作においてその問題が言及されるはずもないので、カップルに固執する人らからはその関係への意見は賛否が分かれる
つまり
死ぬまで争ってろ豚共ってこったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
469:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/08/18 12:32:55.44
カプ厨は癌
470:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/08/18 12:37:15.83
男児は誰でも通るエディプスコンプレックスだが、
現実にその悲願を達成する男は少ない。
普通は家族関係壊してまでババア抱きたくないだろう。
綾波は自分と同年代の母親を、情の無い糞親父から奪い取ると言う
男児の積年の夢を叶えてくれるキャラクターなんだな。
ここまでなら家庭環境(父親と不仲で母親と仲が良いとか)で
誰にでも発現し得る性嗜好であって、近親萌えの変態は言い過ぎ。
自分が実際に碇ユイの実子な訳じゃないし、
フィクションとしての恋愛展開なら受け入れられて当たり前。
自分と似た遺伝子を持つ中年のババアにリアルで興奮しない限り正常。