渚カヲルが好きな人のスレ11at EVA
渚カヲルが好きな人のスレ11 - 暇つぶし2ch900:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/17 17:07:50.02
TV版で死ぬキャラは死なせるみたいだし完全退場かなと思うが
人間じゃないし何んだかんだ出てきそうな気もするミステリアスさ

901:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/17 17:27:34.50
ファイナルでまたカヲル出てくるかなぁ
でないと伏線が投げっぱなしのままモヤモヤすることに
棺桶やまた3番目、今度こそ~もわからないままだし

902:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/17 17:43:43.50
また会えるって言ってたし信じてるよカヲルくん…

903:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/17 17:46:44.60
見てきた
色々言いたい事あるけどテレビ版以上にカヲルくんを小者にしやがって絶許

904:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/17 17:57:00.91
作中ああいう扱いで片付けられる上に役立たずの無能なホモ呼ばわりで叩かれるのがつらい

905:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/17 18:01:08.45
最後に上げるために一回落としてるんだと信じたい

他のキャラスレも色々複雑みたいだな、今回は

906:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/17 18:07:59.64
序破のラスボス感なら、かっこよく戦って死ぬんじゃないかとか想像してた頃が懐かしい

何であんな役回りなんだかな
監督はカヲルをどうしたいんだろ

907:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/17 18:45:47.41
生きているなら上がる芽もあるが
カヲルは死んでしまったからなぁ
ここでなんでもありの人外設定を生かして欲しいものだが
人気女子キャラならレイみたいに復活したりして優遇されるけど
男キャラだし微妙なライン
でもこのままだとシンジとの関係も説明不足で消化不良なんだよね

908:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/17 18:52:04.75
>>893
石田さんのインタビュー
URLリンク(uploda.cc)
URLリンク(uploda.cc)
URLリンク(uploda.cc)

909:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/17 19:00:58.24
>>908
thx
次で再登場あるかもな

910:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/17 19:28:41.74
一緒に見に行く人がいないので母親と見に行くんだけど…
カヲル君のラスト大画面で見たら泣いちゃうかも

911:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/17 19:59:15.87
普通に次でてきそう
また会えるよって言ってたし

912:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/17 20:06:28.83
シンジとの関係を次で全部出すかどうかは分からんけど
次も出番はあるだろう
記憶を受け継いで時間を渡れるってのは
なかなか便利で強力なカードだと思う

913:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/17 20:08:29.05
>>863
でもそのシンジがすっごい不幸でしょ
旧シリーズだって不幸だったのにそれに輪をかけて不幸だよ
幸せにしてみせるって全然達成できてない

914:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/17 20:09:32.73
>>875
マーク6で戦わないのは詐欺だよな~

915:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/17 20:17:02.12
>>913
Qで完ならその通りだけど
まだ次があるからな
ラストのラストで幸せってこれかと思えたならおkだろう
というわけで前向きに考えれば、まだカヲルには役割が山盛り残っている
これで退場のはずはないと

…退場だったらショックすぎる
好きなんだよなー、カヲル

916:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/17 20:17:17.57
カヲルくんの扱いもだがMark.06の扱いも結構なもんだったな
あんなチート臭漂わせといてあれって…

917:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/17 20:18:50.67
Mk6かっこいいのにね

918:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/17 20:27:48.94
ドグマに降りてくとこ楽しみだったんだけどな

919:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/17 20:30:33.97
>>915
次って予告だと、ミサト艦長のエヴァとアスカ+マリの赤桃エヴァが大活躍するんでしょ?
んなもん見とうない、おまえら一回死んどけって思ったわw
まあマリは結構良いやつだったけどね

920:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/17 20:34:01.41
予告がそのとおりになるのかどうかわからないのは
今回の件でも実証済み

渚司令見たかったなぁ・・・

921:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/17 20:44:40.10
破のQ予告でもう一回作り直してください

922:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/17 21:06:26.90
顔押さえて不安そうなカヲルくん超萌えたわ

923:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/17 21:07:03.63
元気ないね?って他人に言われるのムカツクけど
カヲル君に元気少ないね?って言われたら嬉しい

924:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/17 21:11:55.72
今回はカヲルくんの表情が豊かなのは良かった

925:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/17 21:14:56.62
カヲルが言う「シンジの幸せ」って何だ?
未だによくわからん
序や破の台詞からしてカヲルの行動原理の軸なんだろ

926:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/17 21:27:30.73
新劇カヲルはどうしちゃったんだ
人外ならではの達観とか超絶ATFとか良かったのに
首輪爆弾で終了はないだろ

927:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/17 21:29:42.79
>>925
カヲルにもよく分からないんだと思う
シンジの様子を見ながら試行錯誤
だから後手後手になっちゃうんじゃないの

928:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/17 21:35:53.31
シンジが、僕は幸せだよカヲル君
だからもう大丈夫
って心から笑えるその日まで
カヲルのループは続くのではないだろうか

929:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/17 21:45:25.29
ひぐらしの梨花ちゃんみたいな感じだったら泣けるな

930:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/17 21:47:35.06
ほむほむ

931:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/17 21:48:24.45
>>927
結構分かってるように思えたけどな
訳がわからないシンジに現状を教えて打開策も教えて励まして
誰も信じれないってなった時に首輪外して罪を背負って
シンジが救われていったのは確かだと思う

932:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/17 21:49:00.47
>>926
TV→戦わないがとてつもない力を持っている
劇場→長々と考え込んだ揚句に爆発

933:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/17 21:53:33.50
>>928
自分でとどめさしてる様に見えるんだがw

934:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/17 21:53:41.50
TV貞カヲは自分の意思で死んで行ったけど新劇カヲルはシンジや世界を守るために死んで行った感じでまた違うやるせない悲しさが…

元気少ないね?は可愛かった

935:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/17 21:56:22.05
カヲルは自分の言動がシンジのトラウマになってるってわかってないんだろ
漫画版はそこはちゃんと理解してそれで自分の意思を突き通したけど

936:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/17 22:04:30.26
漫画版カヲルの最期の行動はヤンデレだからなw

TV版の見ようによってはちょっと黒いところもある神様から
新劇は純真な守護天使になったってことかな
破の予告までだと真逆の印象だったけど
いずれにせよどうしてそこまでシンジに執着するのか
理由が知りたい

937:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/17 22:05:17.02
ピアノを力強く弾いたときと、階段で助けてくれたとこ萌えたわ
死ぬのは分かってたけど、近距離の届きそうで届かない感じがもどかしくてショックが大きい
落ち込んだ気分が晴れない

938:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/17 22:09:03.75
友達だからねってピアノの連弾で仲良くなったからのセリフっぽいけど
ループも匂わせてるセリフだよね

939:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/17 22:10:45.37
やっぱり公式はカヲルをシンジageの都合のいいキャラと思っているな
少しはカヲル単体でも存在価値を作ってやれよ
弱体化までさせられて見るに忍びない

940:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/17 22:15:25.04
まあ、でも結局使徒の一人(一つ)だからなあ
ゼルエルにも言いたいことくらいあったかもしれないし

941:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/17 22:15:56.17
シンジageではなくシンジ突き落としスイッチの間違いではないだろうか

942:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/17 22:16:33.59
上げて落とす

943:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/17 22:27:12.29
カヲルって役割の為のキャラというかシンジのための記号扱いだな
他のキャラは大抵ピンでもある程度主張できる感じなのに
はぁ・・・

944:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/17 22:29:51.19
キービジュアル何だったんだ?
インナーの色は違うし髪短いしシャツ出してるし・・・

945:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/17 22:33:07.19
元々シンジありきの生い立ちだから仕方ない
これでシンジ以外に意識向いたらカヲルってキャラじゃなくなるような

946:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/17 22:35:19.36
キービジュアルのポスター買ったけど飾る心境じゃないな
星空一緒に見るシーンは良かったけどな

947:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/17 22:43:38.00
>>945
それは言い過ぎでは
ハーレムアニメじゃないんだぞ
それに別に他キャラに意識向けなくても多面性や主体的な厚みはあってもいいと思う

948:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/17 22:59:46.29
シンジがいないと成立しない程薄いキャラでもないだろ

949:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/17 23:00:37.95
破の時の予告の詰襟カヲル君がカットには笑った
花札の柄にもなってるのにな

950:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/17 23:03:56.40
まあ今回生死不明の加持やトウジに比べたら
男キャラでまとまった出番があるだけマシなのかもよ
予想されてた某カプの当て馬ポジションにされたわけでもないし
嫉妬を裏付けるような行動も無かった
それが一番ホッとしてる

951:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/17 23:09:00.09
悪い意味で予想外すぎた
モヤモヤしたまま終わってしまった…

ヱヴァじゃない作品のような感じ


カヲルもシンジも好きな身としては
あの24話に似た流れと
カヲルの、終始一人で何かを抱えているような表情がたまらなく切なかった

カヲルのラストシーンは泣いてしまった

首輪?をつけた辺りから覚悟はしてたけど
シンジに特別な思いはあるとして、なんで死んでしまうんだ…

Qでは救われると思ったのに


唯一、カヲルの誤算だった時の表情は貴重でした

952:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/17 23:11:30.42
心配しなくても次も出て来ると思うよ
何たってあのカヲルなのだから

953:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/17 23:13:26.94
次も出てきて欲しいけどさ

それはカヲルというより
綾波みたいな別のカヲルになるのかな

954:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/17 23:14:25.85
棺桶まだまだ残ってたもんな…

955:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/17 23:16:37.67
次でポカ波が出て来てウへウへなシンジになったら、その時は怒っていいよ
今回の展開からして、そんなシンジだったらカヲルも他キャラもかわいそうだ

956:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/17 23:17:36.96
そういえば、あの棺桶なに?
カヲルのスペア?

957:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/17 23:24:14.18
>>953
カヲルだけは記憶を引き継いでそう

958:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/17 23:29:03.11
>>957
うーん

それでも代わりのカヲル

ってやだな…

カヲルの代わりは居ないよってシンジに言って欲しいな

959:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/17 23:32:01.08
たくさんいるなら一体おくれ
持て余しそうだけどな

960:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/17 23:34:12.98
生きてさえいてくれれば何でもいいよ
これで終わりだったら悲しすぎる

961:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/17 23:35:22.41
また会えるよって台詞が気になったな
どういう事だろう

962:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/17 23:39:28.38
今までのセリフが悉く意味のないものになってるけどな
もう予告とか信じない

963:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/17 23:40:08.16
今日はQを見てから始終カヲルのあのラストシーンのことを考えてるな…

あー本当につらい

周りにヱヴァを話せる相手が一人しか居ないのもつらい

964:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/17 23:43:03.04
>>962
そうなんだよな
普通のアニメなら前作の伏線から先の予想が出来るけど
エヴァに関しては無駄
カヲル再登場に関しては神(庵野監督)に願うしかない

965:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/17 23:44:52.68
このモヤモヤを抱えたままフォローが入るかどうかも分からない次回作を待つのか
つらい

966:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/17 23:55:31.27
>>961
リリンの王=シンジが幸せになるまでループしてる世界だから次の周回でまた会おう、とか?

967:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/17 23:58:32.82
リリンの王って何なんだろうね
普通に聞けばゲンドウの事なんだけどシンジの事と受け取る人もいるしそもそも王って何ぞや
君が何を言ってるのか分からないよカヲルくん

968:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/17 23:58:56.70
興味深かったので転載

416 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage] 投稿日:2012/11/17(土) 23:48:05.11 ID:???
ケンジ「本田さんはコイルみたいな絵を描いてたよね。口に特徴がある
貞本さんのキャラは口で感情を露わにさせることはない
口の演技すごかったね。シンジとカヲルの言い争いのところとか。口の動きと声がシンクロしてて
キャラの表情は、カヲル君が変わったね
TV版やEOEの時は菩薩のよう、聖人みたいな感じだったけど、
今回のカヲル君はシンジをまっすぐに見据えて喋る
菩薩・聖人タイプから変わったってのは、描いてる人が違うからとかそういうことはおいといて、
今回のカヲル君は覚悟があるから。あの目線は決意の目だと思ってる」

969:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/17 23:59:23.43
君に会う為に生まれてきたんだ

だっけ?

断定がまたなんとも…

970:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/18 00:05:00.80
何故かリリンの王というフレーズに笑ってしまったのは自分だけで良い

971:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/18 00:53:33.13
カヲル君が死んで凄い悲しいけど
Q→序→破って説を見てちょっと救われた
そうだとしたら今度こそ~もまた3番目とはねも意味あるし

972:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/18 00:58:53.71
>>970
いや、みんな苦笑すると思うよw
あんなオッサンがリリンの王のわけない、そもそもリリンの王という言い方がヘンだとw

973:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/18 01:11:37.53
序破のカヲルくんとQのカヲルくんは印象違い過ぎてだな…
個人的にEOE→Q→序→破→シンが一番しっくりくる

974:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/18 01:35:45.74
シンジがレイを助けたつもりでいるようだしサーパクは不完全で補完計画発動してないみたいだし
マリが普通に最新スーツ着てエヴァ乗ってるし時間軸が序の前とは思えないな個人的には
破のQ予告は全部なかった事になってるしループ展開を思わせる発言も特に意味はなくて
強いていうならTV版旧劇踏まえたメタ台詞です回収の予定はありませんって可能性もあるよね
投槍はその暗喩だったんだよ!

975:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/18 03:55:30.63
自分もQのカヲルは序破の前のカヲルでループしてると思いたい
Qの世界は別の平行世界の序破のルートのサードインパクトを阻止できなかった世界とかで
破で言ってた「さあ、約束の時だ」の台詞がQの「また会えるよ」に繋がると思うし
でも冒頭の「おかえり、碇シンジ君。待っ ていたよ。」 だからループない可能性もあるけど

976:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/18 05:40:45.62
飯も食えず寝ることすらできなくなった。辛すぎるよ。
キャンペーンでもグッズでも何でもいいから、今から描き下ろしのカヲルくん出てこないかな。そしたら少しは回復できる。

カヲルくんはもういないんだよね・・・

977:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/18 07:55:41.99
>>976
私も落ち込みがひどくて辛い
死ありきのキャラなのかもしれないけど、それでも生きてほしかったな
また会えるよのセリフも今後どうなるかわかんないし
でも、カヲル君の生き様見てるとあまりにも切なくて、今回のことで
余計に好きになってしまったわ

ていうか、昨日バルト行ったらスタッフたちのサイン入りポスター飾ってあって、
カヲル君の首に首輪描き込まれてた
なんかそれがすごくふざけてる感じに見えてしまって、すごくいらっとしたわ
スタッフの間ではネタキャラとか、あんまり人気ないキャラなのかもしれないけど、
普通にネタばれだし、ファンの目に入るものになにかするのは控えてほしかった

978:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/18 09:01:55.04
前に某スタッフがイベントで
今流行っているような前髪が斜めな耽美っぽい感じのキャラを
かっこいいとは思わないって発言してたし
ああいう中性的なキャラクターの魅力は男からすると理解不能なんじゃないかな
だからホモホモってバカにしたり
現実でもよくある

979:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/18 09:28:03.28
いよいよカヲルのガチバトル来ると思ってwktkだったのに
意地でも戦わせない気かよ糞スタッフ

980:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/18 09:43:18.11
シンジやゲンドウなんかもそうだけど
男キャラを男らしくカッコよく見せる気がないんだと思う
カヲルも当初は破の予告みたいに活躍させるつもりだったのかもしれないが
脚本を大幅に変更したようだし
もしバトルがあったとしても、噛ませで終わってたよ

981:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/18 09:54:25.75
残念だなー
1作目から期待してた学生生活みたいなのも見れbなかったし
これで終わりだったら、ほとんど新劇で得るものはなかった感じ

982:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/18 10:16:34.01
>>978
いや男でファンも結構いるでしょ

983:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/18 10:33:04.74
>>980
ミサトといいアスカといい女の方が逞しいよな
ネルフの服着ているカヲルどこ行っちゃったの

984:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/18 10:35:33.39
最初>>973とかループとか思っていたけど
やっぱりまとめとか有志のあらすじ漫画見ると順番に進んでいて
ループみたいなクソ展開じゃないようにも見えるんだよな
ラストにも出番あると思うけど、思い出とか霊みたいにでてくるんだろうか

985:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/18 11:21:48.95
>>977
ポスターのサイン探して写真見てきたけど
カヲルの最後周りの原画描いた人だからだと思われ

986:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/18 11:43:02.48
>>976
エヴァストアでこんなのあったよ
知ってたら悪いけど
URLリンク(www.evastore.jp)

987:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/18 11:46:48.97
>>983
それこそ、スタッフが男だから
女を動かしたいって表れでしょう
客も男が多いしグッズが売れやすいからね
新劇は商売優先なんだろうね

988:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/18 12:09:03.38
>スタッフが男だから
ねーよ
男が全員そう思うってんなら客側から色々不満が出るかよ
喜ぶのは高度に訓練されたエヴァぶひいいいな連中だろ

989:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/18 12:13:30.96
もしもループしてるとして 記憶を引き継いでるとして
自分の死ぬ瞬間を何度も体験してるってどういう気持ちなんだろうか
生と死は等価値と言ってるけど、やっぱ相当なものだよね

上手くなるまで繰り返す・・・カヲルすごい。

990:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/18 12:23:23.17
月にあった大量の棺桶、「この世界は君の望む幸せではなかった」「すぐまた会えるよ」
とわざわざ発言させてるんだからこのままで終わるとは思いたくないな
世界がループしてなくてもカヲルだけが様々な世界線に飛んでる可能性もあるし…

991:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/18 12:37:33.64
格好良く戦うカヲルはパチンコの中だけとな

992:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/18 12:44:54.89
たった今見終わった
思ったほどカヲルの描写は悪くなかった
儚さと仕組まれた子供感がアップして
今までホモきめえってバカにしていた人からも好感度が上がったんじゃないかな
とりあえず涙が止まらなくてトイレから出られない
助けて…

993:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/18 12:50:10.99
文字だけで語り合うのは物足りない…。Qのカヲルについて、序や破のことや、
旧エヴァのことも含めて、リアルでがっつり語り合いたい。オフ会やりたいな。
全員で同じ所には集まれないけど、近い人同士で集まって、他の地域の人達との
電話も交えて、語り合いたい。でなきゃ、せめてチャット等でリアルタイムで
語り合いたい。

とりあえず今日これから、二回目を観てくるわ…。

994:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/18 12:53:26.61
>>993
語り合いたいよな
回りに一緒に映画観に行ってくれる人はいるがそこまで熱くカヲルくんについて熱く
語れる人いないし
まずはツイッターとかで募ってみるのはどうかね

995:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/18 13:07:20.36
>>991
あとは一部のゲームぐらいだな
ジョーカー張れるチート設定なのにシンジを動かすための単なる駒
下手に押すと主役食っちまうからか?

996:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/18 13:12:52.80
周りが年とったなら普通に破の十四年後と思うけど
後指令服とかは分割されたから次回作に回っててまたでてくるんじゃ?

997:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/18 13:43:40.34
破でmark6に乗っているカヲルが本当に美しかったのだが
あのカヲルはどこにいっちゃったのかなと

998:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/18 13:48:06.25
次スレ立てれる人いますかね?

999:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/18 13:48:24.89
考察スレに凄い書き込みがあったんだけど

序と破のCパート
あれがQのあとの話の可能性だってさ

1000:名無しが氏んでも代わりはいるもの
12/11/18 13:52:52.47
渚カヲルが好きな人のスレ12
スレリンク(eva板)

1001:1001
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