11/05/23 19:00:37.18
ガフの部屋はDEATHの最初らへんのセカンドインパクトの映像で言ってたような
284:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/05/23 19:32:49.01
>>282
はい同意します
個人的に第一始祖民族なんて言葉に何の意味も感じませんし
ただ庵野監督が各用語の質問にゲ－ムの様な形で答えたのも事実の様です
答え方として「～なんじゃないスかね」と言うようなニュアンスだったらしいですが
>>283
「ガフの部屋」はTV版23話でリツコが口にしますね
285:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/05/23 20:54:57.91
第一始祖民族は背景設定・メカデザインの山下いくとがエヴァ企画時に考えた物。
このあたりは非常にしっかりした設定ができていたが、庵野の暴走が全て反故にした、
と山下は激怒した。
庵野は山下ら、不平不満を持つスタッフの口封じと贖罪のために札束とエヴァ2を
与えたのだった。
286:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/05/23 21:02:26.56
口封じ出来て無いじゃねーかｗｗｗｗｗｗｗｗ
287:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/05/24 01:51:16.42
使徒を判別するのはMAGIだったと思いますが
カヲルがネルフに来た時使途だとばれなかったのは何故ですか？
使徒が入りこんだら自動的に検出するシステムではないという事でしょうか？
単にバレると話が続かないから、と考える事もできますが…
288:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/05/24 03:01:05.44
>>287
カヲルはレイと出会った際に
「君は僕と同じだね」と言いますが
これは二人の出自の事だと思われます
レイはシンジの母ユイの遺伝情報を持ったヒトガタに
サルベ－ジされたリリスの魂を持った存在の様ですし
カヲルはヒトの身体にアダムの魂を持たされています
MAGIはレイを使徒と認識しない様なので
（リツコの母ナオコが設定したのかもしれません
ナオコの最後のセリフも興味深いですね）
カヲルも見逃されたのではないでしょうか
他の可能性としては、レイのダミ－を破壊した為幽閉状態にあったリツコが
カヲルの来訪を知っていたようなのでMAGIに事前工作を行っていたのかも
しれません
289:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/05/24 04:53:43.45
カヲルは色んな意味で例外だな
新劇では第9使徒だってすぐには判別できなかったのだから
290:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/05/24 08:18:29.15
エヴァそのものが例外的作品だよｗ
291:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/05/24 19:53:22.24
庵野に言わせるとライブ感覚ってやつか
いきあたりばったり、その場の思いつき
292:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/05/24 22:12:22.65
>>281
＞ゲ－ム製作者が直接庵野監督に会って質問したそうですよ
ウィキペディアとかにも似たようなこと書いてあったけど
これってどこソースなんだ？
293:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/05/24 22:14:32.32
>>292
お前さんは最後の行をちゃんと見ろ
294:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/05/24 22:16:10.20
>>293
（DENGEKI Re:play vol9 参照）のこと？
これは
＞ゲ－ムの中にはアニメでは描ききれなかったエピソ－ドも入っているようです
のソースであって
＞ゲ－ム製作者が直接庵野監督に会って質問したそうですよ
とは別物じゃないの？
まあその辺踏まえて>>281本人に聞きたいんだけどさ
295:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/05/25 00:06:46.58
>>288
24話でターミナルドグマへ降りる時は二人とも使徒と識別されてるぞ
公式の見解を知らない（あるのか？）から勝手に予想してみると
使徒は自分の意思でパターンをコントロールできる
orとっている行動によってパターンが変わる
って感じではないだろうか
アルミサエルは青とオレンジのパターン持ってたしな
24話でレイは空中浮遊としか考えられない行動とってたし
296:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/05/25 00:18:28.36
>>294 281です
2003年にニュ－タイプ12月号増刊として角川書店より
「キミたちの知らないエヴァンゲリオン」という雑誌が
発売されました。その特別付録としてスペシャルDVDが
付いているのですがその中に庵野監督のインタビュ－
が入っており以下の様に答えています
--芝村（ゲ－ム製作者）さんとはどのようなやりとりを？
庵 「リストみたいのがあって、これはどうなんですかというのに答えていった
記憶の中におぼろげながら残っていた設定的なものの辻褄合わせやった
記憶があります」
297:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/05/25 01:16:01.92
なんかこのスレ観てたらエヴァ2買いたくなったな
PSP版って機密情報の記述でなんか追加された要素ある？
ないならPS2版買おうと思うのだけど（PSP持ってないから）
298:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/05/25 17:48:29.94
ない
299:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/05/25 17:57:20.32
いくつかシナリオ追加されてなかったっけ？
マヤシナリオとか青葉シナリオとか
300:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/05/25 23:29:36.62
>>299
機密情報で追加された情報はあるのか？って質問だろ
シナリオじゃない
301:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/05/27 03:05:14.02
>>296
おーサンクス
つかいい加減だなｗ庵野
302:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/05/27 06:31:54.31
でもエヴァ２だけじゃなく
今まで出た設定資料も全部そんな感じで書いてると思うよ
エヴァのことだから
303:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/05/27 18:54:39.11
そうなのか
放送終了直後や旧劇場版の前後はヲタク批判や「エヴァはわざと整合性が
とれないように作った」なんて言ってた庵野がかなり時間が経ってから
「辻褄合わせをした」とか言っても説得力ゼロなんだな
304:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/05/27 23:41:13.78
＞「エヴァはわざと整合性がとれないように作った」
なわけがないｗ
整合性の無さをごまかすために後からわざとでしたと言ってるだけだろ
ライブ感覚で作っていたから最初から整合性なんて無かった
305:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/05/30 19:24:26.10
いい加減な庵野の超いい加減な発言を直接でなく間接発言を真に受けるヲタ
日本中が放射能汚染されるのも時間の問題だな
306:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/05/30 20:19:23.62
庵野のいい加減さよりも、それ信じるオタがいることに驚く
307: 忍法帖【Lv=1,xxxP】
11/05/30 20:35:42.79
庵野はしょっぱなからいいかげんだろ
308:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/05/31 01:03:02.05
EOEの公園シーンで少女二人が帰った後、足場のカットありますよね？
そこのところで、足場の上に誰か居るように見えるのですが、詳細教えていただけるとありがたいです。
よろしくお願いします。
309:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/05/31 01:09:49.10
>>303
むしろ庵野に説得力があった時なんてあるのか
310:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/05/31 10:20:10.99
>>308
まごころを君に、の特典映像のSCRIPTを見たところ、ミサトが～って書いてあったよ
311:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/05/31 15:52:55.42
>>310
ありがとうございます！
どういう意味があるんですかね？
あと、同じシーンなのですが、ブランコの揺れ方が何かとリンクしているというのを耳に挟んだのですが…どうなのでしょうか？
312:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/05/31 21:12:02.64
>>311
映像で見てもさっぱりわからないけど
あっちとこっちは行き来不可能な断絶があって
シンジにとっては永久にあっちに行けないことを指しているらしい
どうやら、こっちとあっちは舞台（ステージ）が違うらしいな
パイプ椅子が置かれているところを見るとあっちはＴＶ版の26話なのか？
ブランコのゆれ方は素直に見ればシンジのやる気とリンクしてるな
ブランコと柵でＥＶＡて文字が逆さま
とか、スポットライトは実は初号機の目
とか、沈んでいく太陽は本物で、あの山は綾波のおっぱいなんだよ！
とか思っているのは俺だけだろうな
313:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/05/31 23:27:40.19
すごい妄想力だ
314:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/06/01 11:14:02.18
山がおっぱいか
全力で楽しんでるな、妄想力わけてくれｗ
315: 忍法帖【Lv=2,xxxP】
11/06/01 20:58:31.06
山がおっぱいは有名だろ
316:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/06/02 07:08:13.21
TV版エヴァの最初から最後までの期間はどれくらいんだんですか？
317:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/06/02 23:19:52.51
>>316
１年くらいと思われる。最短で６ヶ月くらい
シンジの誕生日ちょい前くらいサキエルたんが来て
誕生日にＥＯＥってのがネタ的にもちょうどよくね？
ちなみに俺の妄想カレンダーでいくと１５話がクリスマスな
318:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/06/03 10:58:08.11
２２話で弐号機が使用してた長距離射撃用のポジトロンライフルや
零号機が使ってたスナイパーライフルを
よく見るとエヴァみたいにケーブルが繋がれていますが
あれも外部電源からのエネルギー供給がされないと撃てないのですか？
319:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/06/03 21:17:56.69
>>318
外部からエネルギー無しに何を撃つんかと
パレットガンじゃないんだぞ
あのあたりでは、ポジトロンライフル並みの出力がないと使徒は倒せんのよ
320: 忍法帖【Lv=4,xxxP】
11/06/03 22:21:10.10
それでもアラエルさんは無理だったけどな(´･ω･`)
321:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/06/03 22:24:04.38
洗えるの話はやめろ
322:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/06/04 03:14:05.73
>>319
でもユニゾンの話でのポジトロンライフルはケーブルなしで普通に撃ってたよね？
323:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/06/04 08:40:54.88
>>322
そらぁ距離が違うからじゃね
324:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/06/05 21:15:43.99
あれはエネルギー供給用のケーブルではないんじゃないか？
その証拠に、ユニゾンの話でのポジトロンライフルはケーブルなしで普通に撃ってたわけだし
あまりに長距離なので、ＭＡＧＩが空気の揺らぎの影響とか排除して照準を補正するための
データ通信用ケーブルだと思う
325:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/06/05 22:18:08.78
ユニゾンのときは殲滅するための時間が決まっていたから
自由に動けることを重視してバッテリーで動いてたんでは？
動くシミュレーションもやってるわけだから撃つ数も決まってるとか
それ以外だと長丁場を想定して電源が必要ならコードが要るんだろ
まぁエヴァの電源コード（アンビリカルケーブル）も含めて
あるものが無いものと描いても許される絵優先だろうから
真面目に考えても意味は無いんだが
326:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/06/07 12:49:47.33
すみません誰か、カヲル×レイのスレをたててくださいませんか？
327:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/06/07 13:08:25.32
>>326
今忍法帖のレベル上げてるからちょっと待って
自分も立てたかった
328:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/06/11 10:46:01.61
>>327
ありがとうございます。
待ってます。
329:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/06/12 10:28:02.34
スレのある話題はそちらのスレへ
【依頼】代理スレ立てします【依頼】
ｽﾚﾘﾝｸ(eva板)
330:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/06/13 16:32:29.86 zObJEPVw
久しぶりのテレビ版見てて気になった･･･
サキエルが来たときにあの十字型ビームが地面を貫通して
ジオフロントの建物を一部壊すシーンがあるじゃない？
ラミエルですら貫通までにあれだけの時間を要した防御壁を瞬殺するほど
サキエルって強かったのかな？それともただの演出ミス？
それと、もう一つ気になることが。
セカンドインパクトを引き起こした原因はアダムにあったけど、
セカンドインパクトは世間的には隕石の衝突ということになっているから、
一般人はアダムは勿論、リリスすら知る由もないってことだよね？
そんな中突然サキエルやらシャムシエルやらが表れて
人々は避難させられているわけだけど、
これは何を理由に避難させているんだろう？
使徒の存在を隠している以上、何かしら避難理由が必要だと思うんだけど･･･
ところでシンジのクラスメイト達は、
シンジがエヴァンゲリオンと呼ばれるロボットに乗って、
何かしらの敵と戦っていることは知っている。
つまり、サキエル以降は
ちゃんと「使徒襲来」を理由に避難させらている？
それか、コンビニのシーンでおばさん×2が、
「こんな町中で戦争なんてされたらたまったもんじゃないわ」
みたいな事を言っていたことから考えると、
謎の戦闘集団と戦っている設定になっているのかな？
意見を聞かせてきださい。
331:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/06/13 17:00:03.87
>>331
すべての問いはTV版を普通に見ていれば分かるハズ
もう一度、視聴し直す事をオススメします
332:330
11/06/13 17:20:29.26
補足です。
3話あたりでミサトさんが「シナリオB22」という情報操作の存在を口にしています。
この情報操作の結果国民に知らされた内容がそのまま非難理由にあたると思います。
つまり、>>330の2つ目の質問は、
「B22の具体的な内容はどうだったのか(使徒に触れているか否か)」
と同意です。
333:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/06/13 18:14:53.97
>>330
サキエルのは最初の使徒で威力が未知数だったから防壁が甘かったんだろ
334:330
11/06/13 18:45:12.20
>>333
でもサキエルが来てからラミエルが来るまで概算で1ヶ月経ってないよ？ｗ
流石にそんな短期間で装甲なんて作れないと思うけど…
335:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/06/13 19:22:32.71
>>330
ラミエルなら斜角を取ってビ－ムを放てばよさそうですがアダム（？）への
被害を嫌ってか、ピンポイントで接触を試みています。
つまりラミエルの穿孔能力が低いだけでサキエルのビ－ムの威力は
まあそれなりといった処ではないかと
336:330
11/06/13 21:18:19.77
>>335
おおなるほど。かなり納得出来ました。
サキエルの攻撃での貫通はどちらかといえば、不可抗力だったのかもしれませんね。
337:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/06/13 21:26:47.05
>>330
＞ラミエルですら貫通までにあれだけの時間を要した防御壁を瞬殺するほど
＞サキエルって強かったのかな？それともただの演出ミス？
ラミエルはビームで穴を掘るのは嫌だったみたいで
穿孔しないと気が済まなかったようです
確かに>>335 の言うようにアダムに当たるのが嫌だったのかもしれない
サキエルも強いけど、どっちかというと>>333 の予感
>>334 の言うように１ヶ月程度しか経ってないわけですが
１日未満でポジトロンライフルを組み上げるくらいだから
あの世界では１日が100時間相当くらいあるんじゃ・・
それは冗談にしても、なんとか作ったんじゃないかと
まぁ設定や理屈よりも見た目優先な感じがするけどね
＞人々は避難させられているわけだけど、
＞これは何を理由に避難させているんだろう？
サキエルのときは他国からの侵略、戦争で奇襲されたということで避難しているようです
あの世界は戦争の多い世界という設定もあります
シンジは３話でクラスメイトにエヴァパイロットとバレるわけですが
それ以外の一般人には最初のうちは使徒の襲来とは知られていないようです
一般人は常に避難させられているので、敵そのものを見たことがないでしょう
とはいえ、そもそも第３新東京市にはネルフ関係者しかいないんですけど
338:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/06/13 21:50:38.59
>>337
政府も人類の存亡とか口では言われてたけど実際にあんな化け物見せられて戦自も無力だと予算も人員も出して装甲を補強するしかないだろうしなぁ
339:330
11/06/13 22:20:08.63
>>337
＞ラミエルはビームで穴を掘るのは嫌だったみたいで
＞穿孔しないと気が済まなかったようです
＞確かに>>335 の言うようにアダムに当たるのが嫌だったのかもしれない
やっぱそうですね。
それと僕が思ったのは単にラミエルって水平方向にしかビーム打てないんじゃないか･･･と
＞それは冗談にしても、なんとか作ったんじゃないかと
その可能性もあるかとは思いますけど、さすがに1ヶ月で土→板→土→･･･を何十層は出来すぎかな？笑
＞サキエルのときは他国からの侵略、戦争で奇襲されたということで避難しているようです
それは初耳です！参考になりました。
＞とはいえ、そもそも第３新東京市にはネルフ関係者しかいないんですけど
そういえばそうですね。
よく考えたらケンスケ・トウジがシャムシエルを見たときの反応から考えても、
「情報は規制されているけれど、割と家族などから流出している」が正解っぽそうですね
340:337
11/06/13 23:17:47.27
>>339
＞それと僕が思ったのは単にラミエルって水平方向にしかビーム打てないんじゃないか･･･と
みんなそう言うんだけど
もし斜めに撃てないのならミサトらが気づかないはずは無いんだけどなって思う
まぁ下方向の斜めには撃てないのかもしれないけど
＞＞サキエルのときは他国からの侵略、戦争で奇襲されたということで避難しているようです
＞それは初耳です！参考になりました。
「‥です」と言い切るほどの理由は無いです
政府はただ「特別非常事態宣言」としているだけで公式発表は無さそうです
ただ住民として考えると、戦争か何かだと考えるのが自然じゃないでしょうか
貞本版のシンジも「まさか今さら戦争じゃないよな」と戦争を頭に浮かべてますし
341:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/06/14 00:23:00.61
>>330>>340
第1話のAパ－トでN2地雷の発動でモニタ－不能になった際、国連軍の将官がゲンドウに
出番は無いといいますが、その後の使徒の健在ぶりにゲンドウは彼らと視聴者とに向かい
こう言います。「そうでなければ単独兵器として役にはたたんよ」
又第11話で停電の中ネルフ本部へ向かう途中「使徒とは何か」とたずねるシンジに
「あんたバカァ？わけわかんない連中が攻めてきてんのよ」とアスカは答えます。
これらの事から使徒に関しては、国連軍や最前線のパイロットでさえ
「単独自律型敵性兵器」の侵攻程度の認識だと思えわれます
EVA世界での日本の復興は第3新東京市の建設と無縁ではないと思いますが
事は迎撃要塞都市の建造ですから、そこに携わる人々の間では様々な
敵性存在の噂や誤情報があったと思われます。件のコンビニ内での女性の
会話は敵の存在が本当だったどころか被害とも無縁ではなかった事に対する
イラ立ちから来たものではないでしょうか
（日常的に避難訓練は行われていたようですし、
トウジの妹のケガは2話の戦闘が原因みたいですから）
一方政府や市民に対してEVAの存在自体を秘匿しているようには思われません。
そもそもEVAも使徒もその存在を否定出来るような大きさではないですから、
ネルフは事前に「巨大兵器が存在し攻めて来る」程度の情報は政府や市民に
流布していたのではないでしょうか。
（「15年ぶりだねぇ」のセリフも国連将官と視聴者に対してでしょう）
342:330
11/06/14 17:25:08.57
>>341
詳細な考察ありがとうございます。
そうですね。「使徒」と「単独自立型適正兵器」とを分けての考察は分かりやすかったです。
世間一般に(あるいは第三新東京市一般に)、そうした外部兵器の侵攻は認知されていておかしくないですよね。
それが誤情報であったかどうかはべつとして。
343:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/06/14 17:40:18.33
アスカ「だめかもしれないわね、あのバカ。立ち直れないわよ。きっと。」
レイ「碇君は？」
アスカ「怪我はしてないんだし、そのうち気付くわよ。今ごろ夢でも見てんじゃないの？」
レイ「夢？」
アスカ「そう。あんた、見たこと無いの？」
レイ「…」
「あのバカ」＝シンジですよねこれ？
それなのに綾波の「碇君は？」の質問に対してそのままアスカが答えてるのは、
綾波が話についてこれていないのを認識した上で適当に話を合わせたってことなのかな？
344:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/06/14 20:58:47.85
ライブ感覚で作っていたから最初から整合性なんて無かった
345:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/06/14 22:02:29.47
>>343
アスカが「あの馬鹿」と言ったのを
レイが「あの馬鹿」→「碇君」と理解して
「碇君は（どうなったの）？」って聞いているんじゃないの？
で、それに対してアスカが答えてる
適当に話を合わせているようなやりとりには思えんのだけど
何か変かな？
346:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/06/15 00:45:26.01
>>343
345氏の仰る通りだと思いますがですが少し追加を
アスカの「だめかもしれないわね、あのバカ。立ち直れないわよ。きっと。」は
直前のカットでミサトがこぼしたセリフ「まいったわねぇ。今度は・・・」を拾うかたちで発せられています。
この流れのセリフで、以前シンジが逃げ出した事を思い起こさせますし、アスカはあくまで
シンジの心情と事件が彼の心に与えた影響についての推測を語っているだけです。
一方レイの「碇君は？」のセリフはシンジの現状（負傷の有無や程度）についての質問であり
アスカもシンジの安否については触れていませんでしたから「怪我はしてないんだし、・・」と
答えたのでしょう。
この場面は淡い水の中の様なブル－のト－ンで統一され、レイとアスカ二人だけの会話にも
係わらず7つもカットを割っており、レイの横顔のアップで印象的に閉めています。
これは続くシンジの内面世界の描写に違和感無くレイを参加させるだけで無く、
レイのイメ－ジをブル－（水）に補強するのにも役立っている素晴らしいシ－ンだと思います。
347:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/06/15 14:25:53.47
私は>>343に賛成かな。
確かに解釈しようとすればそのような結論になるのは理解出来ます。
でも、もしアスカがシンジの(精神面の)事を話しているのは分かっている上で、綾波が外的損傷のことを聞きたかったんだとしたら、
そういう略し方はしないと思んですよね。
「(精神面のことは確かにそうね。ところで)碇君(の怪我の具合)は？」
→「碇君は？」
ってのはおかしくないかなあ。
せめて→「怪我の具合は？」だと思うな
348:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/06/15 18:59:40.25
>347
「(精神面のことは確かにそうね。ところで)碇君(の怪我の具合)は？」
→「碇君は？」
ってのはおかしくないかなあ。
はい、おかしいと思いますよ。
極端な言い方ですがレイが真っ先に知りたかったのはシンジが
EVAに乗る乗らないと言う事より、彼が無事かどうかだったでしょうから。
「(そんなことより)碇君は？（どういう状態なの？）」
→「碇君は？」
と言う事ではないでしょうか。
349:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/06/15 19:26:49.32
>>348
ちょっと議論が平行線になってますね(笑)
＞彼が無事かどうかだったでしょうから。
前述の通り、これについては私も賛成です。
私が言っているのは、「EVAに乗る乗らないと言う事より、彼が無事かどうか」が気になっているのなら、こういう略し方はしないということです。
「そんなことより碇君は？どういう状態なの？」
この文章を先の前提を持った綾波が略したのなら、
「どういう状態なの？」
になるはずでは？
つまりこれらのことから推察するに、
『綾波はアスカがシンジの話をしているのは分かっていたものの、内容までは理解していなかった。それで容体を質問した。』
が正しいと思うんです。
それなら「碇君は？」と聞いたのも納得出来る。
そして、そうであるからこそ、
>>343さんのいう「アスカは話を合わせただけ」意見に賛成したしだいです。
350:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/06/15 19:38:53.31
訂正
×『綾波はアスカがシンジの話をしているのは分かっていたものの…』
◯『綾波はアスカの話を全く聞いてなく、シンジの話をしていることすら認識していなかった…』
です
351:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/06/15 22:01:09.33
また、おまえか
ほんとに友達いないんだな
352:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/06/15 22:46:57.79
>>349
はい仰る事は分かりました。
やはり平行線の様ですね。
353:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/06/16 20:00:02.26
庵野自身がこういう深読みするマニアを嫌っているのになあ
354:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/06/17 17:17:06.89
うわあ…
だったらこんなスレくんなよ
355:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/06/17 17:31:20.18
>>354 横レスだが
ここ謎スレじゃないよ?
質問・雑談スレ
356:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/06/17 19:51:03.56
マニア ＝ 半キチガイ
357:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/06/19 12:01:52.93 CjK6fH3u
>>354
おまえ２ちゃん初心者だろ
少しは空気読めるようになるまで書き込みすんな
358:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/06/19 16:45:22.00
ヤングエースの今月号に、貞本エヴァの連載あったの？
しばらく休載じゃなかったっけ？
359:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/06/19 16:58:11.73
>>358
エース7月号に、貞本エヴァの連載はありませんし、再開も不明です。
今月のトニ－は「書籍の価値は」・「オオカミ中年ゲン」の二本立てです。
360:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/06/19 17:12:15.80
>>359
thx
危うく買うとこでした
361:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/06/20 20:59:41.55
>>357
お前が初心者じゃねえの？ｗ
362:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/06/21 23:14:04.43
エヴァ２にリリスは人類だけでなく
イルカや猿も生み出したとありますが哺乳類のみを生み出したというこでしょうか？
363:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/06/21 23:21:38.91
あと、
リリスはよく「地球上の生物の始祖」「生命体の源」とよく言われますがどこの発端のソースなのかご存じな方はいませんか？
364:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/06/22 00:22:49.58
>>362
EOEやセカンドインパクトで生物はどれだけ死滅したかについては議論があります
サードインパクトで人類が全てＬＣＬになったのは明らかですが
ＥＯＥでのセリフにある
「自らの力で自分自身をイメージできれば誰もが人の形に戻れるわ」
により、逆に言えば、知的生命体しかＬＣＬになっていないのではないか？
という解釈があります
いわゆる楽観的解釈で、究極的には
ＥＯＥ後に、赤い海から次々と人が戻ってくると考える説に繋がります
一方、セカンドインパクトについては
冬月のセリフに「微生物に至るまで、全生命の徹底した消滅」があり
それにより、サードインパクトには全生命体がＬＣＬになりシンジアスカ除き全滅し
知的生命体が現れるのは４０億年先
という悲観的解釈もあります
エヴァ２が発売された頃の論調では、前者の説が幅を利かせていた気がします
そのためそういう解釈が採られたのではないでしょうか
今なら悲観的な方がちょっと優勢な感じかな
>>363
放送当初からアダムとイブがエヴァにおける物語のベースとされていたので
暗黙的にアダムとイブが地球上生物の始祖、生命の源と考えられていました
その後アダムがリリスとか言われぐちゃぐちゃになるわけですが
公式的にソースになったのはエヴァ２のアダム系リリス系の話からではないかと
365:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/06/22 00:36:19.92
ソースが欲しいという人に一言
すぐに答えが出るような簡単な話なら
絵コンテなどに説明があるなど、ソースが出せることもありますが
話の核心に迫るような、いわゆる「エヴァの謎」とか言われるものには
ソースなんてありません
長い間の議論のうち、こうなんじゃないかと言えるものしかありません
それもいろいろな説があることが多いです
「エヴァの謎が全て解ける」がキャッチだったエヴァ２は
確かに多くの謎の答えを出してくれました。ソースになるものでしょう
ただしエヴァ２の解釈も変な解釈が少なからずあり
「エヴァ２でこう言っているんだから、これが公式、おまいらのは公式無視する妄想」
みたいな奴もいて、ほとほとうんざりさせられた記憶があります
そんなわけで、エヴァ２でこうだからと真に受けるのもどうかと思います
エヴァの謎は何のためにあるかというと、俺は考えるためにあると思うんです
考えて、今の自分の答えを見つけるためにあるんじゃないかと
だから、単に安易な答えをただ聞きにくるんじゃなくて
自分の考えをまず書くことが大事に思えてくるんです
366:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/06/22 00:45:08.97
＞「微生物に至るまで、全生命の徹底した消滅」
こんなこと冬月言ってたっけ？
367:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/06/22 03:20:07.54
>>365
なんだ脳内ソースか。
368:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/06/22 08:08:45.15
>>366
ビデオフォーマット版じゃね
369:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/06/22 09:19:05.62
俺も聞いたことあんぜ
370:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/06/22 21:28:32.49
モグリの医者をやってた冬月をゼーレの人間が見つけて南極へ連れていったとこだな
371:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/06/23 15:37:05.88
前から思ってたけど冬月って医学部出身だったの？
モグリだから違うか
372:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/06/24 11:43:42.74
新劇のDVDの一枚当たりの原価ってどれぐらい？
373:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/06/24 15:33:42.16
あげ
374:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/06/24 18:00:10.77
どうしてもEOE新劇をまた映画館でみたいんだけど無理かなぁ？
375:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/06/24 20:12:16.64
>>371
冬月の専攻は形而上生物学
>>372
それは新劇だけ製作費が特殊だと思ってるのか？
>>374
間違いなく数年後にはやる
376:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/06/24 23:10:16.43
>>375
新劇ならまだしもEOEは見込みない気がするんだよねぇ、悲しい
まぁ弐号機レイプシーンをスクリーンで見るのは辛いけど
377:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/06/24 23:22:12.44
う～ん、そこでレイプってなると同人のRE TAKE連想するね。
EOEのあの場面には、あまり感じない。
むしろ、強姦のイメージならテレビ版のアルミサエル戦の
綾波レイのシーンが強く感じない？
378:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/06/25 00:36:43.53
>>377
アルミサエル戦も強姦のイメージなのは確かだよな。
もともとそういう連想させるシーンって多いし
でもニヤニヤしながら弐号機を取り囲んでなめまわして舌なめずりして凌辱する量産機はまちがいなく集団レイプのイメージ。
379:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/06/25 00:37:46.27 2JVF/XuG
最終回でシンジ君は補完されちゃったの？
380:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/06/25 00:53:05.64
補完を拒否
LCLの海から陸へ
381:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/06/25 01:11:17.79 2JVF/XuG
>>380
ありがとう。一応前向きなエンドなんだね。
ちょっと調べても何にも分らない…。
シンジ君が神になってて、人間をエデンの園の状態まで戻せたけど、
それはしなかったって感じ？
382:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/06/25 01:17:08.36
前向きか？
戻って来れたのはシンジとアスカだけで他は溶けたまんま
戻って来れる可能性は示唆してたけど
383:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/06/25 01:22:16.29
>>382
そうなんだ…。溶けてたんだ。
もう一回見たいとだめみたいだ。見ても駄目かもしれんけどｗ
384:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/06/25 01:28:11.87
>>383
EOEを見ると25話と26話が良く分かるよ
見てないなら是非
385:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/06/25 01:32:39.46
>>384
ありがとう。今見直すより、とりあえず一通り見てみようと思います。
ちょっと心理描写に鬱になったのだけど、やぱラストも前向きとは言えないぽいですねｗ
386:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/06/25 01:35:36.78
>>385
もし誰ももどって来れなかったらシンジとアスカは餓死みたいなｗ
387:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/06/25 02:27:54.62
>>386
ラストの「おめでとう」はシンジの中の皆で、実際はみんな溶けて混ざってしまってるぽいですね。
物語全般を占める、アイデンティティについての葛藤は楽しめました。
388:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/06/25 02:49:48.19
>>387
新劇は前向きポジティブなんでもし良かったらどうぞ
Qもあるし今からでも楽しめます
389:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/06/27 18:34:37.03
ロンギヌス(コピー)ってほぼオリジナル同等の能力があるんだよね確か
デストルドーを誘起する力も勿論あるってことでおｋ？
それともしそうなら弐号機が大量のコピーに刺された時に死んだというよりも、
アスカの心がデストルドーに満たされて、1人だけ先に溶けてた(補完されてた)のかなあ？
そしてその後でシンジ&人類が補完、最後にアスカ&シンジだけ帰ってきたってことでいいんでしょうか？
390:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/06/28 03:40:31.03 ZuJwxTSj
エヴァファンの漫画版への評価ってどんな感じですか？
391:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/06/28 03:42:35.44
貞本の同人
392:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/06/28 04:01:34.57
>>391
なるほど…別物感があるってことですかね。
絵が好きなので読んでみようとは思いますｗ
てかもっと早くファンになってれば良かった…。
393:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/06/28 04:07:58.62
>>392
貞エヴァ追うなら新劇を見た方がいいよ
テレビ版→旧劇→新劇が正史だから
キャラデザマニアだったら貞エヴァにはまっても良し
394:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/06/28 21:59:15.72
>>392
カヲル君好きなら読むといいかも
アスカ並みに出るしね
ただキャラクターは違う
395:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/06/28 23:11:40.25
ガチホモカヲル引くわ
396:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/06/29 09:30:50.36
昔、アニメ雑誌の表紙で、シンジ達が第壱中学の冬服（パラレルワールド？）
を着て体育座りしているものがあったんですが、詳細分かる方いますか？
397:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/06/30 08:26:22.13
>>389
ものすごい思い込みだなｗ
どっかの電波サイトの常連か？
398:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/07/01 02:23:34.73
>>396
冬服のデザインが気になる！
男子は学ランとして女子はどんなんだろうか
399:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/07/01 02:51:27.63
男子はブレザーだろｊｋ
400:396
11/07/01 13:15:48.98
>>398
女子は確か、らんまの冬服にリボンが付いたようなデザイン
商業アンソロだったのかな？普通の田舎の本屋にあった
401:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/07/01 23:47:09.48
エヴァ金曜ロードショーきたああああああああああああああああああああああああ
402:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/07/02 13:41:52.04
>>399
公式っぽいので学ランのを見たことある気がする
403:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/07/02 13:53:42.03
軍隊っぽい感じで学ランなのか
そういえばそうかもしれない
404:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/07/04 18:45:14.16
ゲンドウはなんでユイさんに近づいたの？
その時はまだ補完計画とかなかっただろうし...
405:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/07/04 20:24:29.10
いや、あったはずだよ
ユイ消滅の直後の冬月とゲンドウの会話から明らか
406:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/07/05 00:17:09.42
むしろなんでユイがゲンドウとくっついたのかわからん
407:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/07/05 00:25:06.37
ゲンドウの怪しい魅力にやられたのさ
408: 忍法帖【Lv=10,xxxPT】
11/07/05 02:50:08.97
>>405
でもゲンドウにとっての補完計画のメインはユイさんにまた会うことだしユイさんに会う前ならゲンドウが補完計画したがる理由はなくない？
409:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/07/05 03:27:35.14
最初はユイのバックに惹かれたんだろうね
410:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/07/05 06:47:44.48
>>402
一話冒頭、ミサトの書類にシンジの学ラン姿があったような希ガス
411:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/07/05 11:45:33.61
>>410
そ れ だ
412:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/07/05 11:48:56.20
なんでシンジはいつまでたっても第壱中の制服にしないんだろうな
緑はダサくて嫌なのか？
つかカヲルもシンジと同じ制服だよな
なんでだ
413:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/07/14 00:09:09.81
多分散々つっこまれてると思うけど
ヤシマ作戦での二子山（初号機がライフル撃った場所）とラミエルがいたであろう第３新東京の中心であろう部分を地図上で直線的に結ぶと
ラミエルや初号機のライフルのビームは芦ノ湖の真上を殆ど通らないはずなんだが
作中の描写では明らかに芦ノ湖挟んでるよね？
これは何故？
414:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/07/14 00:42:50.71
地形が違うから。
415:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/07/14 19:16:56.57
なんでイスラフェル戦のユニゾン攻撃のシーンで初号機はビルから出たライフルを一瞬で手にして撃ってるの
416:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/07/14 20:11:07.97
セカパクで大規模な地殻変動が起こったと劇中でも説明されてる
417:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/07/14 21:48:41.95
第拾話で、レイが「わたしが弐号機で出るわ」と発言するけど
あれはどういうことなんだろう？アスカが激昂するってことは、
レイが弐号機とシンクロできる（しかも実戦に耐えられるほど
に）ってことがあの時点で確認されていたのかな？
でもそんな描写全くないし、第拾四話の互換試験も第一回だし。
実際に乗らなくても、データを突き合わせるとシンクロできるはず
って結論に達していた？
教えて下さい。
418:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/07/15 00:25:44.05
>>417
レイはアホの子だから
419:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/07/15 12:47:47.87
>>417
第一話やヤシマ作戦の時に、レイのパーソナルに書き換え～、私が初号機に乗るわって発言から、初号機とはシンクロできてたみたいだし
同じ要領で弐号機ともシンクロできるはずって思ってたんじゃね？実際シンクロできるかどうかは未知数だけど
420:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/07/15 13:33:22.60
>>417
弐号機に取り込まれているのはキョウコの精神の一部ですので、
初号機程の自律性は無いと思われます。
アダムの魂を持つカヲルが弐号機とシンクロ出来たのですから
リリス の魂を持つレイにも搭乗可能でしょう。
421:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/07/15 18:15:12.21
カヲルが弐号機と同化できたのは彼女の魂が自閉してるからと説明有ったじゃん。
422:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/07/15 20:49:44.70
>>415は
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
の残時間46秒～44秒当たり
423:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/07/15 21:07:52.41
「精神の一部」とかずいぶんいい加減な説明だな、おいｗ
424:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/07/17 02:21:38.59 2SufG/aB
旧劇の最後のネルフのやつらが補完される前後シーンで銃撃戦を行ってた戦自隊員がいなくなってるけどどこいったの？
425:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/07/17 05:14:11.97
ストーリー展開に邪魔だから退場してもらった。
426:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/07/17 11:13:26.77
>>424
「作戦は失敗だったな」の後、速攻撤退したんじゃね
427:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/07/17 11:15:44.50
>>420
その設定できる前だから、その時点の設定ではレイにも弐号機乗れたんじゃね
なにせアスカもシンジも、レイの予備だからな
428:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/07/17 11:28:03.25
>>426
地上が吹き飛んでるから撤退するルートがない。
429:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/07/17 12:49:42.07
さすがのレイでもベークライトで固められてた連中は補完出来なさそうだな
ｶﾜｲｿｽ
430:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/07/17 13:00:12.71
>>422
あの映像はリアルタイムに進んでる62秒では無いってことだよ
リアルタイムだとあんなに上手くスイッチング出来ないし
アスカとシンジのアップとかをインサートしてる分、カットされたのがそういうシーン
431:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/07/19 02:24:42.97
じゃあ秒数表示の意味が無いじゃん。
432:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/07/19 10:13:10.50 R93Z7nrG
なんでミサトはあんなに人が変わったの？
昔は可愛かったのに…
433:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/07/19 13:24:20.81
トウジって魂入ってないからエヴァ動かせないでしょ？
434:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/07/19 13:34:23.96
>>431
じゃあそう思っとけ
>>432
歳とったんだからしゃあない
>>433
もう一回テレビ版を見直せ
ちゃんと説明してくれてる
435:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/07/19 19:18:24.07 ZaVyiDb7
エヴァって一人っ子多くない？
436:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/07/19 22:11:32.40
つ トウジ＋新幹線姉妹
437:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/07/20 16:59:09.56
レイが魔法陣の中心にある巨大試験管みたいなののなかで裸でぷくぷくしてるのってなんの実験なの？
438:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/07/20 16:59:38.94
レイが魔法陣の中心にある巨大試験管みたいなののなかで裸でぷくぷくしてるのってなんの実験なの？
439:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/07/20 17:18:27.19
体の調整やダミープラグ開発。
440:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/07/20 19:46:12.31
Wikipediaのエヴァの兵器の項目みてて気付いたんだけど
3号機と4号機の部分で、それぞれアダムより制作されたとか書いてあるんだけどさ
それのソースはあるんですかね？
3,4号機までアダムベースだとリリスベースの機体少なすぎるよね
勿論テレビ版の設定の話です
441:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/07/20 20:30:16.03
>>440
ゼーレ「リリスの唯一の分身である初号機」ってセリフがある
エヴァは最低限のセリフで設定を説明することも多いからね
442:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/07/20 20:32:51.90
>>438
細かく言うとダミープラグの元であるプカプカレイたちに記憶をバックアップしてる
443:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/07/20 20:48:50.30
>>442
プカレイには記憶無いと思う。記憶をバックアップする先は
コンピュータのハードディスクのようなものじゃね
配管なのかなんなのか脳みそっぽいものが映るじゃん
それになんかチカチカ赤く光ってるし。どうみてもアクセスランプです本当に（ｒｙ
444:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/07/20 21:29:58.18
>>441
そのセリフはEOEでの時点では、現存するリリスベースの機体が初号機しかないためにでたセリフと捉えてる
プカレイは記憶があろうがなかろうが、魂がないために主体性一切ないから、あってもなくても同じようなものじゃない？
ANIMA第七話まで見たけど、記憶はなさげ、レイの身体の代わりが必要になったらその都度いれてるのかな
自信ないから続き読んでこよっと
445:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/07/20 22:43:16.29 sqGWxrTm
初カキコですm( ＿ ＿ )m
ググっても検証スレを見ても解決していない疑問があるので、質問します！
「新劇：破」のカヲルがプラグスーツを着るシーンにて（第10の使途の出現の直前）、
プラグスーツを身体に密着させるスイッチを押した時、カヲルの髪が揺れていますよね
3号機搭乗直前のアスカがプラグスーツを着た時も、スーツの密着と同時に髪が揺れていました
この現象は、スーツと身体の隙間にあった空気が外へ押し出された結果であると、僕は考えています
一方、カヲルは月面のマーク６の上に立った状態でスーツを着ていました
……月面って、真空ですよね？
なんで、カヲルの髪が揺れたのでしょうか？
「新劇：破の月面には空気がある」なんてこと、あるのでしょうか・・・？
446:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/07/20 23:00:13.05
いろんな解説本が出てますが、一番よさげなのはどれですか？
447:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/07/20 23:01:48.76 4JLqz3kE
そもそもマークなんたらってなんですか？
448:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/07/20 23:24:44.49
>>445
人間は通常１気圧の下で生活しています
それが真空に行ったらどうなるか
真空には空気が無いので、外側から押す力が無くなる一方
１気圧を跳ね返すだけの力で内部から押す力は残るので
内側から外側に爆発します
つまりカヲルが生きている以上、そこには空気がなければなりません
だからカヲルがまともな生物であるなら、そこには空気があるんじゃないの
もちろんカヲルの設定はよくわからないので
真空でも生きられる設定なのかもしれません
月基地の設定もよくわからないので
そこに空気があるかどうかもわかりません
エヴァの場合、プラグ内とか、そこで風が流れることはないのに
髪をなびかせるとか、物理的にありえない演出を平気でやってきました
ので、それも勝手な演出かもしれません
後はどれが妥当か好きに決めれば
449:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/07/20 23:36:56.18
>>446
まずは映像を正しく見ることの方が重要
解説本に頼るんじゃない
自 分 の 答 え を 自 分 で 見 つ け る ん だ
というわけで、映像の意図を考えるために一次的な資料を見るのが妥当です
DVD・BDの他には
旧劇ならば、脚本本と絵コンテブック
新劇ならば、全記録全集
原画集も面白いかもしれないけど値段高いよね。俺は買ってない
一次資料に比較的近いニュータイプ100%コレクションが良いとされています
あとは山下いくとの「それをなすもの」とか
ＴＶ版のフィルムブックは解説に嘘があるので、むしろ見ない方がいい
劇場版のフィルムブックは解説が無いので○
どれも今となっては入手は難しいでしょうね
450:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/07/20 23:44:44.02
>>447
エヴァの６号機らしい
新劇では旧劇よりネルフ本部の力が弱いのか
建造場所によって
初号機のように漢字で書いたり３号機のように算用数字で書いたりと
いろいろな書き方をします
旧劇でも参号機は間違いで３号機と書くとか校正用の決まりはあったらしい
451:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/07/21 00:03:13.67 M1tKDo3c
445です
質問を一部改変します
「カヲルの髪が揺れた→月面に大気がある」を用いた何らかの考察・検証等はあるのでしょうか？
あれば、その内容もお願いします
452:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/07/21 00:18:06.40
>>446
エヴァ完全攻略読本って3冊出てるやつが真面目で好感持てる内容だった
あとは定番で庵野インタビュー中心のパラノ、スキゾ
453:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/07/21 00:33:51.62
>>451
カヲルの設定はほとんど非公開だから
何かを前提とするどの考察も電波として良くね？
おまいの目的は何よ？
小説なり漫画なりイラストなりが書きたいのなら好きに書けばいいじゃん
>>452
ああ、スキゾ・パラノを忘れていたか
エヴァンゲリオン用語辞典も
454:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/07/21 04:16:45.99
>>445
シナリオ書いた段階では月が真空であることを覚えていたが、
映像を作った時点では忘れていた。
それだけのこと。
455:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/07/21 08:06:20.20 wU/tGFFx
445です
回答してくれた皆様、ありがとうございます！
個人的に「月面に大気がある」ことを、世界の裏設定に関わる重要な伏線だと考えていた一方で、
検証スレ等では全く取り上げられていなかったので
「もしかして、一定の結論や合意形成が成されている？」
と思い、質問した次第です
では、では
456:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/07/21 16:15:44.36
些細な演出を謎や伏線だと思い込むいい例だな
そんなこと言い出したら1話でシンジは大怪我、6話でミサト死亡だよ
457:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/07/21 16:28:26.36
まあ早い話が「エヴァだからねえ」ですんじゃう話です
458:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/07/21 20:15:42.78
衒学≠しったかぶり
459:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/07/22 01:09:00.17
>>455
ゲンドウと冬月が「人？…まさかな」みたいなこと言ってたから
月に何も装備していない人がいるはずない→普通に月は真空
でいいんじゃない？
460:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/07/22 01:17:36.85
そこは上半身裸で挨拶しちゃう事に突っ込むべきじゃないかな
461:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/07/22 02:50:19.27
庵野「そのほうがかっこいいからです（ｷﾘｯ」
462:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/07/22 08:11:19.02
>>459
あんな人がいないようなところに人がいるはずがない
ってだけで別に真空とは限らないだろ
463:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/07/22 19:56:05.94 FJND56FR
アダムは辞書にも載っていますし、聖書とかにも出てきますが、リリスやリリンというのはどこから来たのですか？庵野さんのフィクションですか？
あと、リリスとリリンの違いは何でしょうか...
464:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/07/22 20:47:25.07
原典はユダヤ教の律法書タルムード
それによるとリリス（リリト）はアダムの最初の妻だったが、SEXがヘタなアダムに
愛想をつかせて紅海の魔物と交わってできたのがリリン。
465:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/07/22 21:22:54.04 FJND56FR
>>464さん、ありがとうございます!!
そうだったんですね!
466:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/07/22 23:03:23.87
>>464
紅海の魔物って素直にサタンじゃないの？
467:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/07/23 15:48:38.80
結局リリスの下半身のちっさい足にょきにょきはどういう意味だったの？
468:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/07/23 17:20:25.19
新劇での月の巨人は結局カヲル用EVAに換装されたが
一応あれは使途としてカウントしていいのかな？
469:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/07/23 21:33:21.05
>>467
俺は
毎月の満月に、一人づつ、あの足から綾波が生えてくる
って勝手に妄想してる
集めたのはリツコが壊したあのプールに入れてるんじゃないかと
何もせずに放っておくと、ＡＴフィールドが無いのでＬＣＬになってしまうんじゃないかと
だからプールに入れてＡＴフィールドを補っているんじゃないかな
綾波が飲んでる薬もそういう薬じゃね
２２話で槍使って、もうレイは生えてこなくなったので
２３話でリツコが破壊すると、もう代わりは無いし、生えてもこないんだと思う
470:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/07/24 02:57:00.54
二話で戦闘終わる→シンジ呆然→初号機の頭の装甲部が落ちる→本体の目がぐりん→うわあああああ
の時ってシンジはまだエントリープラグに乗ってますよね？
なのになんでエヴァの頭が見えるんですか？
471:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/07/24 03:49:09.67
>>467
リリスはロンギヌスの槍で成長を抑えられていますが活動を停止
している分けではありません（LCLのような体液？が流れ出ています）
あの小さな足はリリス本来の足になろうとしている細胞の情報が
未熟な形で顕在化したものではないでしょうか
>>470
あれは一般にカ－テンウォ－ルと呼ばれる構造の建築物で、
鏡面仕上げの外壁に初号機が写り込んでいるのを
シンジ君がプラグ内部から見ているんですね
まぁ、EVAが鏡に写った姿を見たという理解でいいと思います
472:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/07/24 09:00:06.79
>>434
作成がいい加減だったってことだね。残念だよ
473:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/07/24 09:07:57.63
作成って言うか製作か
474:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/07/25 01:10:12.88
>>469
俺これ好き
475:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/07/26 10:26:49.32 r+PyQBjH
エヴァのアニメ作品どんなのあります？
TV版から今までどんな順ですかね
476:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/07/26 20:02:28.13
>>466
それはキリスト教拡大布教以降のこと
477:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/07/26 23:08:25.65
>>475
テレビ版(23,24はDVD版あり)→(デスリバ≒)デストゥル→えあまご
一区切りあって、序→破
478:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/07/26 23:18:52.37
どこかでオンエア版探してからＤＶＤ版見るのが正しい順番なんだろうけど
479:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/07/27 00:07:07.58
素直にリニューアルのＤＶＤを買うかレンタルして
ちゃんと順番通り見れ
いちいちオンエア版探さんでもＤＶＤにあるやつでいいだろ
ＴＶ版とDEATHとEOE見れば、旧劇は終了
その後は新劇の序と破を見ればいい
しかし急いで新劇まで全部見ないとダメってことはない
とりあえず旧劇見て、自分の答えを見つけるんだ
480:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/07/27 00:26:41.33
もちろんストーリー把握するならオンエア版なんて見る必要は無いんだけどね
ライブ感覚のエヴァだから庵野の心情の変化を追うのも悪くないかなと思っただけ
481:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/07/27 00:58:36.38
いま普通にレンタル屋においてあるDVDを借りるとOA版・DVD版ともに収録されてて、デスリバはすっとばしーので、デストゥルとえあまごって構成になってるはず
482:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/07/27 01:18:47.54
デストゥルとデスリバってどうちがうんです？
483:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/07/27 02:16:01.94
>>480
多分、勘違いしてると思うがオンエア版とDVDのテレビ版は作画修正してるだけだから心情の変化なんかたいして変わらんぞ
>>482
デスtrue＝シト新生のデスからビデオフォーマット版追加シーンを抜いた本来の形
デスリバ＝シト新生＝デス＋rebirth（air前半のみ
みたいな感じ
シト新生はみなくてもそれほど問題は無い
484:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/07/27 08:19:55.77
>>483
ＴＶ放送版とＤＶＤのＴＶ版との違いを気にするくらいなら
REBIRTH見る方が大事だろ
なにせ音楽が全然違うんだから
加持の声にしか聞こえないミスリードな戦自の人とかな
485:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/07/27 22:17:45.71
どこをどう読んだら「気にしてる」となるんだｗ
RebirthなんかルフランENDを楽しむか些細な違いを楽しむかしかないマニア専用だろ
486:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/07/28 00:53:55.22
オンエア版と作画変わった版って具体的にどこかわったっけ？
両方見ても笑えばいいと思うよの綾波しかきづかなんだ
487:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/07/28 01:18:44.58
放送ビデオと昔見比べたらかなり修正は入ってたよ
ミサトとリツコが遠くで喋ってるだけのとことか雑に書いてたとこを多少綺麗に描いてたり、普通だと気付かないとこでもやってたりする
488:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/07/28 07:03:48.16
俺もそう思う
結構ちがうっしょ、OA版とDVD版
489:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/07/28 08:06:08.45
そんなに気になるのなら
セカンドインパクトＢＯＸでも買うんだな
490:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/07/28 19:34:50.17
売ってないだろｗ
491:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/07/28 19:56:52.22
>>485
画質音質のひどさを知らないだろう
492:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/07/28 20:32:08.13
主語が無いから何が言いたいのかよくわかりません
493:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/07/28 21:17:45.28
>>491
だからセカンドインパクトＢＯＸ買えと言ってるだろボケ
494:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/07/29 02:33:33.18 kdU3znku
無知で申し訳ないんだけど 2.00と2.22ってなに？
違いも教えてくれると嬉しい
495:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/07/29 19:21:41.93
>>494
2.00は破の劇場公開ヴァージョンで未ソフト化
2.22は修正、追加シーン、音響の変更ありのBDDVDソフトヴァージョン
テレビ放送は2.00の再編集になる予定
496:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/07/29 20:41:02.02
>>493
だから売ってねえんだよ、ウルトラヴォケッ！
497:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/07/29 21:41:26.88
>>445
そのシーン、地球が満遍なく光ってる（＝月は新月）のに満月から飛来するカヲル。
まあよくある間違いだが。
498:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/07/29 21:53:10.08
>>496
今確認したがヤフオクにあるじゃないか。欲しければ買え
俺が出品者ってわけじゃないから買わないのもどうでもいいけど
老婆心で言えば、オークファンとかで過去の値段は確認した方がいいぞ
エヴァオタ的に言えば、上巻の内容は旧版ＤＶＤと同じなので
買うのは中巻と下巻だけでいい
旧劇の劇場版が見たいだけなら下巻だけでいい
25・26話がついてくるのはあきらめろん
中巻には２１話以降のＴＶ版が収録されている
リニューアルのオンエアフォーマット版とも違う、正しいＴＶ放映版だ
499:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/07/29 22:09:43.78
でも作画修正のほとんどはモニター並べて同時スタートして見比べないと分からないレベルなんだよな
500:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/07/30 23:39:13.24
おまえんとこのTVモニターはよほど性能の低い低価格の太古機種らしいな
501:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/07/31 00:52:57.12
俺は遅れてブームに乗ったからLDには届かなかった。
かと言って初期DVDのひどさはネット上で散々問題になってキングもろとも
庵野も叩かれていたから、及び腰。
そこに2ndImpactBoxが出たので、三巻揃えて、DVDは vol.7と8を買って揃えた。
その後、しばらくしてまた、リマスターのトールボックスが出たので、それも揃えた。
しかし、今でも個人的にはエヴァのようなアニメはLDで見るのが最適だと思ってる。
502:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/07/31 01:12:52.24
ＬＤは箱だけウラヤマシス
503:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/07/31 06:33:08.07
>>500
的外れなツッコミｗ
504:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/07/31 12:29:07.98
確かにアニメをDVDやBDで観ると作品と再生システムによっては
恐ろしいほど平面的に見えることはあるな
505:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/07/31 13:02:09.19
TV版は映像が揺れて揺れて困る。
506:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/08/01 00:57:21.22
庵野もキングも肝心な部分は手抜き
507:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/08/01 20:37:52.19
トールケースのリミックス見ても、ほとんどジュエルケースの旧版と変わらんね
オーサリング自体がいい加減だから、いくらでも同じ作品買わせられるのね♥
508:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/08/01 21:49:07.02
>>507
旧作DVDはパナソニックが当時の技術をフルパワーで作った良作
ただし劇場版は儲かったからか手を抜いたので、史上最低レベル
509:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/08/02 14:28:11.65
結局JAのデータ書き換えにどういう意味があったのか未だにわかんない
加持がこちゃこちゃやったんだよな？
つかリツコさん知ってたならミサトさん止めようぜ
510:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/08/02 15:35:19.21
暴走させつつも炉心融解迄には停止するようにプログラムを組んだのは、
日本政府の対使徒用兵器開発を頓挫させる為ですね
511:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/08/02 17:37:50.54
JAは7話に登場だから、8話の遭遇戦は別として、9話のN2食らった後の双子使徒に投入されたらどうなっていただろうか。
512:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/08/02 19:11:38.29
リアクター暴走するような事態にはならないだろうけど、まず間違いなく敗北するだろう
そもそも二体同時荷重攻撃ができない時点で勝てる見込みはないね
鋼鉄のトライデント級や、ANIMAのあかしまでもATフィールドがある限りはサキエルやマトリエルにすら勝算はない
JAを有効利用するには、エヴァの回収作業機械かリアクターを利用して発電しての移動電源になるぐらいしかなさそう
513:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/08/02 20:27:59.31
>>508
逆だよ。旧DVDはキングがVHSやLDに使ったD2マスターをそのままDVD化したので、
本来デジタル映像に出るはずのないクロスカラーやドット妨害が盛大に出まくる、
最低最悪のDVDだった。
特に旧劇場版のDVDは画質音質共にひどく、ネット上でも大きな問題になった。
おかげでDVD自体の評判まで悪くなったほど。
その旧劇場版を再オーサリングしたのがパナソニック版で、SIBOXに入ってるのがそれ。
514:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/08/02 23:25:13.65
>>513
当時出始めだったＤＶＤのオーサリングをパナソニックがやらんでどこがやるんだよ
そりゃ劇場版を出す頃には安い業者がいたんだろうがな
515:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/08/05 19:27:56.03
>>514
ほんとになにも知らないようだから、ちゃんと教えてやるよ。
当時、すでに大手はどこでもオーサリングシステム位持ってた。
それがなきゃ真の意味でデジタルメディアであるDVDなんか作れない。
ソニー、パイオニア、ビクターあるいはイマジカ等々だって、ノンリニア編集器から揃えてた。
現在ではAppleMACを使ったシステムもかなり使えるようになってる。
パナソニックはどちらかといえば後発で仕事がなかった。
だから具体的な数字は知らんが、当時としては破格に安い金額で旧劇場版を請け負ったそうだ。
大月/キングとパナソニックの利害が一致したということだ。
516:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/08/05 23:03:25.21
>>515にちょっと補足するとEVA最初のdvdはパナソニックと同じものを
ガイナックス名義でも販売したのね、キングでは出してないの
キングで再発するにあたって大月がリニュ－アルさせたの
517: 忍法帖【Lv=3,xxxP】
11/08/07 05:39:44.98
たまにシンジが実は運動神経が良くてスポーツが得意とかバスケとか得意とか
逆にトウジは運動能力がない設定をたまに聞きますが
あれってどこソースですか？
518:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/08/07 06:32:12.97
デマだろ。
シンジ泳げないし。
519:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/08/07 08:10:54.71
シンジの方は聞いた事ない
トウジはマジ
520:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/08/07 16:59:15.73
今見ればくだらんフィルムブックだけど
この件に関してのみ価値があるな
521:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/08/08 13:16:09.51
運動能力ないのによくエヴァ操縦者に選ばれたな！w
522:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/08/08 17:54:26.07
>>517
本編からはカットされた場面で、バスケプレイ中のトウジがミスばかりやらかし、
女子生徒にバカにされるところがある。
シナリオ集には記載されてる。
523:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/08/09 21:58:07.46
摩砂雪ってK1は引退したの？
524:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/08/09 22:57:36.22
まさと…
525:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/08/11 20:09:23.48
スネークマンショー
526:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/08/14 20:43:44.12
>>517
トウジには元々運動音痴設定があったのはガチ
ジャージ着てるのはそのコンプレックスの裏返しって設定があって522の通り
その同じバスケの場面で、シンジには女子からの黄色い声援が飛んでいる
（トウジはそれで対抗しようとして失敗する）
ただ、声援はおそらく直接プレー内容に対してというわけではないから、
トウジとの対比もあるので苦手ということはないにしろ得意かどうかは分からん
その辺を混同した人が言ったのでは？＜バスケが得意
あるいは、シンジが作中でところどころおかしな運動能力を発揮してるのでそれかも
ユニダンスの訓練の様子など見る限り、個人的には、
「練習すればできるようになるけど特別に得意ってわけでもない」くらいじゃないかと思ってる
ちなみにシンジ育成ゲームでは、運動方面で育てるとバスケ選手になるｗ
527:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/08/27 22:21:02.36
ちょっち質問。
「破」に於いて、「ユーロ空軍の大尉でエース」という設定が式波アスカに付いてますけど、
これって何か言動や伏線とかに繋がる、「意味のある設定」なんでしょうか？（Qで意味が明らかに、って可能性もありますが）
見た限り、この大尉だのエースだのというのが破本編で反映された描写は無かったと思ったのですが。
528:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/08/27 22:33:14.72
おそらく意味はないと思う
アスカの大卒設定だって意味があったかといえば、別に無いし
529:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/08/27 22:42:03.79
>>527
これは序の公開の頃に破の予告が出たときに
アスカの設定としてつけられたもののはず
でも、破の製作中に、作り直しをしたため無意味となったが
発表してある手前、やむなくそのままとなった設定
破では一度、アスカ不要論まで出たらしい
でも営業的にもそれはできなかったらしい
実際、ストーリーとしてアスカ無くてもトウジパイロットにすれば困らないし
530:527
11/08/27 23:08:57.88
＞528-529
レス感謝。そのあたりが現実の所でしょうなあ。
作り直し前でのストーリーだと空中戦でもやる予定だったのかな。
531:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/08/30 22:23:56.04
エヴァンゲリオン こないだのロードショーで初見で序を借りて来て観ました
劇場版がいくつかあるようですが
どれがどう違うのか詳しく書いてあるサイト等無いでしょうか？
新劇場版と劇場版の違いや
時間軸の説明とかあると助かります
532:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/08/30 22:52:07.20
>>531
新劇場版と旧劇は今のところかなり違うので
いちいち全部違いを書くのは大変だと思います
また現在では描写されていないものをどっちと切り分けるのも無理です
暇な人は比較するサイトを作ってください
なまじ知っている人よりも、初見の人の方が違いを書きやすいと思います
旧劇は、ＴＶ版とDEATHと
THE END OF EVANGELION Air/まごころを君に（以下、ＥＯＥと書く）
をまとめて言います
デスリバやシト新生もこの場合は旧劇に含めますが知らなければ特に知る必要はありません
時間軸としては
序がＴＶ版６話程度まで
破はＴＶ版２０話程度まで。人によっては２３話程度までとも解釈します
ＱはAir程度までではないかと考えられていますがわかりません
金ローの予告の影響でEOE全部までと考える人が多くなりました
序の制作発表時には序・破・急と「？」を制作するという話でしたが
急がＱはともかく「？」の話は、今ではほとんどなく、作るかどうかは不明です
533:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/09/01 23:59:58.52
旧劇でトウジがアイス当たったとか言ったのは何話のどの辺ですかね
534:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/09/02 00:34:09.91
>>533
アイスが当たったくだりは旧劇には無いです
強いて対応づけるのであれば
１７話の
リツコがミサトに３号機パイロットを伝える際
ミサトがマルドゥック機関からの報告を受けてないと言うあたりかね？
535:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/09/02 00:55:30.46
皮肉スレっていつごろ無くなったんですか？
536:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/09/02 01:01:16.76
>>534
気のせいだったか
ありがとうございます
537:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/09/02 02:50:38.00
質問なんですがエヴァって面白いですよね？
538:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/09/02 03:10:32.44
何事も人それぞれ
539:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/09/03 01:03:25.36
>>537
きみの頭の中のほうがエヴァより数倍面白い
540:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/09/03 11:24:22.11
>>535
２ちゃんってスレが落ちたことには気づきにくいシステムだよね
死んだ子の数を数えるより、新スレ立てるのがいいらしいです
541:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/09/03 15:20:49.71
>>166
>>169
宇宙空間に放逐された初号機は人類の母であり、
シンジの母の役目をした・シンジが母として求めていた女性の姿を投影している。
エヴァンゲリオンは一人の少年と一人の女性の物語。
542:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/09/04 19:04:29.25
わかってないなあ
初号機は次元の壁を越えて新たな宇宙に向かったんだよ
そこで新たな創世を行うんだな
543:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/09/04 22:00:29.61
>>540
レスありがとう
なんか過疎だし新たに立てるのは止めときます
544:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/09/04 22:08:43.17
成蹊って何の隠語ですか？
545:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/09/05 00:41:41.21
>>541 >>542
それさ、ＥＯＥってアニメだけ見ると、そこそこいい解釈に思えるんだけど
エヴァ２でいうアダム系リリス系の話を聞くと脱力するのよね
宇宙には人類がほとんどいないとすれば
何十億年かかるか知らんが、原始地球に初号機がたどり着いて
それが次の生命の源になる
ってのはある意味かっこいいんだけど
アダム系リリス系の論理でいくと
宇宙の人類誕生可能な惑星には先回りして
既にアダムなりリリスなりの卵があるわけで
そんな場所に初号機が行って何の得になる誰の得になるのかと
他の人類に嫌がらせをしに行って
何が「（地球）人の生きた証は、永遠に残る」だよと
頭おかしくね？
546:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/09/05 00:48:56.13
>>545
初号機は墓標だよ
かってこの宇宙に人類がいたという証のね
547:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/09/05 01:11:01.06
>>546
墓標ならボイジャー（惑星探査機）のような完全な人工物でいいはず
少なくともユイは要らない
548:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/09/05 01:20:15.68
>>547
50億年経った後でも、たとえ月が地球が太陽がなくなったとしても残りますわ
たった一人でも、生きていけるなら
みたいなこといってたから、ほぼ半永久的に人の生きた証＝魂（人そのもの）を遺したいんだろ
で、その人柱に自分がなってやると
549:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/09/05 01:53:06.53
>>548
その論理だと
人間は宇宙にほとんどいない話が前提になるんじゃない
アダム系リリス系の話で言うなら
それを知っているのに
対立する種をわざわざ運びに行く無駄旅ってことになるんじゃない
生きた証がある必然性も乏しい
単なる人工物の方がまだ種として中立な分だけマシでしょ
550:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/09/05 02:37:47.64
人間は地球にしかおらんだろ
551:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/09/05 02:45:42.35
>>549
人類という種族は本来生まれる筈のなかった生物なんだ
EVA世界の宇宙ではヒトという生き物は単体生物で星と伴に
単独で生きてゆくもんなんだよ
人類がかって築いてきた古墳とか陵墓、巨大埋葬建築物等に
何がしか感ずる処があればユイの行為も分かろうというもの
552:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/09/05 03:19:22.31
>>549
ユイが個人的な想いでやったことに必然性も糞もねえよ
本人の中で必然ならそれだけで成立するんだから
553:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/09/05 10:56:05.97
>>545 >>549
アダム系リリス系と言われてもな・・そもそもエヴァ２は公式アニメじゃないし
新劇とエヴァ２で設定の矛盾出たら当然新劇が正しくなるでしょ
結局その程度のもんだよ＞エヴァ２
554:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/09/05 20:56:09.03
質問です。
エヴァに乗って操縦すると神経もシンクロするため
エヴァと同じケガをしますよね？
腕がちぎれたら、シンジは腕を動かせなくなる。
目をつぶされたら、視力を失う。
1,エヴァから降りたら、ケガはリセットされるんですか？
それとも、ケガは負ったままですか？
2,ケガを負ったなら、それは直るんですか？
555:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/09/05 21:14:43.41
テレビ版では、被害をうけすぎた場合は失神等で人体への被害を表現してたけど
エヴァ破では、第八使徒の中の人に貫かれたシンジの両手の部分に包帯が巻かされてあったことから、
なんらかの外傷のようなダメージがあるんじゃないかな
治りはするみたいだけど、あまりに重症だったりすると神経に異常がでたりしそう
N2ってなんだかわかる人いる？ANIMAじゃN2リアクターから重力子とかだしちゃって、しかもそいつでSu-27やら弐号機やらが宇宙空間飛んでるけど
重力子機関or兵器とみていいのかな？つっても、重力子なんかで空飛べるのか？
ふしぎの海のナディアみてたら、重力子爆弾とかでてきてふと疑問に思った
眉唾知識でいいので分かる人いる？
556:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/09/05 21:27:02.99
>>555
大丈夫か、と言いたくなる文章だが、大丈夫だと思って返信する。
N2はNon-Nuclearだそうな
破壊力からするとエアロゾル爆弾が有力候補のひとつ。
なんで重力子が出てくるかわからんが、実際にはその反作用が
予想されることから、ダークエネルギーが有力。
557:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/09/05 21:34:15.29
>>555
失神することにより死んでしまう前にシンクロを解除するってことかな？
降りてもケガがそのままにしては、みんな軽症だったり
完治が早すぎないか？
558:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/09/05 21:53:22.03
>>557
受けたケガをそのまま全て搭乗者に返してたら
搭乗者マジ死ぬじゃん
それなのに搭乗者はごく限られた、世界に４人しかいないのに
それで搭乗者殺してたら兵器として成り立たなくね？
冬月が「シンクロ率を６０％にカットだ」とか言っているように
そこまで大きくは無いにしろ
ある程度自動的にシンクロ率を変化させてるんじゃね
だが、エヴァそのものに、ある程度の自動回復機能があるようで
そのせいで搭乗者のケガも勝手に治っているんじゃないかとも思う
559:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/09/05 22:00:38.11
>>558
ググっててもやっぱこの点は言及されてるな。
これだけ凝ったアニメなのに、その点の設定が適当すぎる。
いっそのこと、神経のシンクロはしないとか
エヴァのケガはパイロットには無関係とかに
すればよかったのに。
560:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/09/05 22:02:16.49
>>556
物理学やSF知識に関してはニワカなんで申し訳ない、まんまGAINAX脳ですｗ
トップを狙え！とか好きなもので
エアロゾル、初めて聞きました、軽くググッた所、粉塵爆弾もとい燃料気化爆弾ですよね？
一体何をどうすれば重力子なんてでるのか、ダークエネルギーと重力子の関係性って、うーむうーむ
半年これをネタにとりあえず悩んでおきます、ありがとう
>>557
エヴァの世界は綾波レイの肉体を複製したり、アダムに似せてエヴァを造るなど、遺伝子操作含めて肉体を弄ることに関しては数十年分現実の世界より進歩していそう
プラシーボ効果で、本来火傷をしていない箇所でも思い込みで火傷の跡ができるという話を聞いたことがあります
聖痕現象や心理的要因による火傷の検証などというキーワードで見れると思います
ま、多くは嘘のような話みたいですけどね
でも、パイロット達は思い込みでもなんでもなく、神経を接続しているので、そのダメージをそのまま体感しているわけだから、なんらかの形で体に変調を来すというのはあるんじゃないかなー？と思う
後はスタッフの設定次第ｗ
561:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/09/05 23:14:00.41
>>559
つかエヴァは宇宙最強のウルトラマンなんだから
ウルトラマン（とその隊員）がケガをするかボケが（本当は１回や2回ぐらいしてるよなきっと）
というわけで
「死ななければ、攻撃（ケガ）など、どうということはない」んじゃね
エヴァの場合は根源的なＳＦ度外視した設定が上にあって
それを支える下にＳＦ設定がある構図だから
ＳＦ設定を前提に上に進んでも、破綻するのはしょうがないんだよ
562:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/09/05 23:32:52.04
>>560
とりあえずＮ２と、ＶＴＯＬが同じ原理とかいうのは
ちょっと珍しいトンデモなので、落ち着いて分けて考えましょう
特に旧劇で、日本政府とか普通のヘリが、ありがちなローター付で
ネルフだけ何故か
ジェットだか反重力なのかわからん技術レベルの桁が違うＶＴＯＬなのは
気になるところかもしれんけど
エヴァが第一始祖民族の兵器という設定だった頃の名残みたいなもので
どうせネオアトランティスの技術でも使っていたのでしょう
しかし、それは既に破棄された設定なので気にしないように
後半になると戦自も使っている技術ですし
コストはかかるようですが、やればできる一般的な技術のようです
反重力エンジンってことも無いんじゃないかな
ジェットエンジン使っているんじゃないかと
新劇でも宇宙に行くにはロケット燃料のＳＳＴＯとかを使ってるようだし
反重力エンジン使ってたらもっとＳＦ的な乗り物使ってるでしょ？
563:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/09/05 23:54:10.46
>>562
重力子と反重力はまた別物じゃないか？つっても、専門家でもないのでアテにされても困りますが
勢いでナディア全部見終わった、ブルーオーターのチート性能考えれば重力子とかどうでもよくなってくるのは納得できるｗ
N2リアクター搭載型といえば、JA改とあかつきだっけか、ついでに大和・・・あれらが動いてる所見てみたいな
アレゴリカユニットがどういう動きをしてるのかはわからんが、その代わりに新劇でSSTO使うとは知らなかったな
つっても、身長が40ｍ以上ありそうな新劇エヴァが宇宙空間にSSTOぐらいで打ち上げできるのだろうか？
ANIMAじゃスーパーエヴァが4000トンオーバーという設定があるし、戦車80両分とか・・・
ペイロード的に無理無理な気が
第一始祖民族といえばエヴァ2の設定だけど、日本海溝からエルトリウム級っぽいの引き上げてたね
564:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/09/06 00:02:13.81
第一始祖民族はアトランティス人なんて設定もありましたね
565:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/09/06 00:48:39.54
学研の『ムー』は庵野の愛読書
566:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/09/06 00:55:58.27
さらっとグーグルさんに聞いて勉強してきました、反重力にはそりゃ重力子は関係しているだろうけど、どう反重力に作用するかはだーれにもわからない、ってことでした？
というよりも、俺の考えが及ばない
重力波が～ヒッグス粒子が～、あ～あ～あ～浅はかな知恵で聞いてすまん、時間かけなきゃわからんって結論に
物理学ってーのは、調べれば調べるほどドツボにはまっていって、抜け出せない沼のようだね
しかもこうだ！って自信もっていえるまえに、どんどんわけわかんなくなってく、数時間でどうにかなるもんじゃねーなｗ
567:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/09/06 12:16:27.22
エントリープラグを挿入するときに回転しながら入って行くけどさ
シートはどうなってんの？あれって宙浮いてんのか？新劇じゃプラグ内を前後に稼働するみたいだし
きちんとした設定ってあんの？
今、ピコンと頭に浮かんだけど、
シートの後ろにぶっといシリンダーが着いてて、それがプラグの回転に合わせてシートを反転させて水平に保つ
というのが浮かんだ、そんなものはなかったはずだけど
568:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/09/06 19:34:03.52
>>566
物理学は数式を除けば恐ろしく単純だよ。
まず、ノーベル賞受賞のシカゴ大学、南部洋一郎の理論と超対称性を調べては。
エヴァに直結してると思うぞ。
庵野本人はなにもわかってないだろうがｗ
569:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/09/06 21:26:37.29
>>567
ＬＣＬの浮力で浮いてると思われる
旧劇でもシートは前後に動く設定のはず
＞シートの後ろにぶっといシリンダーが着いてて、それがプラグの回転に合わせて
プラグの回転に合わせてまわってるというのは無いと思うが
前後に動くことができるんだから、それなりの機械はあると思う
そうじゃなきゃ簡単に精神汚染される罠
回転している理由は無いはずでたぶんかっこいいからだと思うけど
適格者じゃない人間が乗るとシンクロしてないので浮くことができず
目をまわすので不適格者排除のシステムだったとしたら笑える
570:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/09/06 21:43:02.19
エントリープラグ挿入→プラグ固定終了→第一次接続開始→LCL注水開始
の流れだから、挿入時はLCLでの浮力はないから、中身が洗濯機の状態にｗ
もう一つ新説考えてみたが、磁力で浮いてたりして
571:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/09/06 22:18:28.29
エントリープラグは円筒部の一部が回転して深度調整してるので
内部のインテリアやパイロットは水平を保ってるよ
572:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/09/06 22:21:50.48
じゃあこれはどうだ
回って見えるのは錯覚
プラグ挿入時に異物が挟まると困るので
危険を知らせるために模様が回転している
それ以外の体の外側に近い方は
緊急射出用に
電力が切れたときとか用に補助動力として使うバネを巻いている
てきとーだな＞＜
573:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/09/07 08:23:08.55
非常用プログラムはコクピット内部にあるLaserDiskに書き込まれている
574:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/09/08 17:38:31.46
質問です。旧作品は全部見てます。
この前地上波で破を見ました。
どうやら当たらしい劇場版は、旧作品を1話から一部変更して
やり直した作品ということのようですが
これ完全に駄作じゃないですか？評判いいんですか？
なんのためにやり直したんですが？不評だったラストを変更するため？
575:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/09/08 19:46:07.02
金
576:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/09/08 21:27:33.06
>>574
評判は・・不幸にしていいらしいな
でも少なくない人たちは新劇にがっかりしている
俺はそうだな・・
それでも出ないよりはマシかな。スピンオフだと思えば、これもアリかもわからんよ
それに旧劇のエヴァの設定はよくできてるし
それを使って、より良いものができるかもしれないじゃん
エヴァ後の実写もアニメも、監督も役者も、ことごくダメな庵野が
唯一まともなのがエヴァだから
って助けてやる気持ちは無いでもないかな
当人は自分の実力と偉そうなので、助けてやらなくてもいいわけだが
577:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/09/08 23:22:38.71
>>576
内容に不満がないわけじゃないが、またエヴァが見れて満足だぜ！
って感じなわけですかｗ
まあ言われてみればそうかもしれませんねｗ
578:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/09/09 10:20:20.68
質問
旧劇EOEで実写部分等を抜いて再編集したものはあるんでしょうか？
579:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/09/09 14:12:11.29
>>578
無い。MADでも探してください。実写部分はEOEに必須の要素のひとつです
逆にEOEで削りまくった実写部分の復元版ならある
リニューアルBOXのボーナスディスク
実写部分は本来はもっとずっと長くて
たぶん、デスリバ制作発表のときに夏に新作とか言っていたのは
この実写版だったのではないかと思う
結局ほとんどボツにして、庵野は代わりに実写の「ラブ＆ポップ」を撮ることになる
というわけで、ラブ＆ポップがエヴァの続編という人も当時はごく少数いた
まぁその頃はEOEの影響で、もはやエヴァファンは壊滅状態だったんだけど
実際、ラブ＆ポップ冒頭の主人公の悪夢としてEOEのラストがアニメで描かれているらしい
580:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/09/09 22:04:56.99
新劇場版の質問はスレチでしょうか？
581:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/09/10 00:17:20.82
>>579
thx!
>>580
新劇場版質問スレ２
ｽﾚﾘﾝｸ(eva板)l50
582:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/09/12 07:52:13.37
>>580
基本的にここでは何でも聞くよ
でも専門スレ行った方がいいこともあるでしょう
583:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/09/12 19:52:46.02
>>576
製作が抜けてる
584:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/09/13 00:29:21.85
質問です
言動さんはアダムを手に移植？してレイと何するのが目的だったんですか？
585:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/09/13 00:58:16.86
まず、デビットクローネンバーグの『ビデオドローム』を
レンタルして観ることを勧める。
586:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/09/13 01:31:01.70
>>584
基本的な目標としてはユイと再び会うことですが
それ以上は描写されていないので
具体的にどうするつもりだったのかはよくわかりません
レイと融合してサードインパクトを実行してＬＣＬになって黒き月でみんなと再会
だとゼーレとシナリオは変わりませんし
そもそもユイは初号機のままなのでユイはＬＣＬとはならず再会不可能です
ゲンドウ君はこんな結末で納得したんでしょうか？？
ゲンドウが進めていたのは、ユイの計画である
人類を初号機に格納してノアの箱舟のように宇宙空間を移動し
新たな人類が居住できる惑星を探すこと
だったはずだ
という考え方もあります
この場合はレイを使って初号機と融合を果たすことが目標となるでしょう
しかし具体的に何をするつもりだったのかは
前述したものに比べても、さらに、さっぱりわかりません
587:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/09/13 01:38:34.06
>>586
ありがとうございます。
むしゃくしゃしてたんで助かりました
やっと諦めがつきますw
588:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/09/13 01:43:37.61
劇中では具体的には説明されてないけど
※ゲンドウはユイに会いたい
※ユイの意志に準じたい
※ユイの意志は人類が有りのままの形で文化を継承していくこと
※その目的にはアダムとレイ（リリスの魂）と初号機が必要、ヤリは要らない
※ロンギヌスのヤリはアンチATフィールド発生装置（でも要らない
以上の事から>>586の後の方の説に賛成ですよい。
ヤリがポイント。
589:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/09/13 02:10:06.01
手にアダムを移植してレイとなんかすると初号機と融合出来るってなんか納得いきませんw
590:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/09/13 17:50:13.02
>>588
最初だけだな、論評に値するのは
591:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/09/13 19:03:13.87
>>590さんはゲンドウの目的・補完計画はどう解釈してらっしゃるのでしょうか
592:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/09/14 18:01:09.12
新劇で2号機が第七使徒に使ったボウガンのような武器とゼルエルに使った銃剣のような武器
あれってどういう機能があるの？
593:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/09/14 19:48:39.91
>>591
劇中で語られていない以上、なにをどう考えても無意味。
まして、矛盾だらけの物語を俺様解釈で他人に押し付けるのは愚の骨頂。
そんなヲタを嫌っていた庵野は同族だからこそ、ヲタをバカにするために
エヴァを作った。
これは本人がインタビューで答えてる。
作品は放送された時点で観客のものだから、どう考えようと自由だが、
「これが答えだ！」というヲタばかりなのは新劇の今日でも変わらないようだ。
594:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/09/14 20:53:08.92
まぁ「これが答えだ」って言ってんのが楽しいんだから仕方ない
595:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/09/14 21:54:46.79
>>593
じゃあここには何をしに来てるの？
「これが答えだ」って言ってる奴を罵倒しに？
だとしたらそれは人としてどうなんだろう
596:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/09/14 23:29:28.76
なんでカヲルはあんなにコントロールいいの？
597:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/09/15 08:04:37.97
使徒だからねぇ
598:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/09/15 15:20:17.11
ふと今日の朝に思い出して気になったけど、
渚→シ者
は狙ってやったんだろうけど、
カヲル→オワリ
はただの偶然、後からのこじつけだよな？
599:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/09/15 17:02:29.87
昔あったシンジきゅんとかを初めとするTS系スレは消えたの？
単発ものはあったんだけど。
600:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/09/15 17:59:51.94
>>595
言いたい事いえばいいじゃないか
発言するのは自由
ただ、いかに匿名掲示板であれ、自分の発言位、最低限の責任は持てよ
それで罵倒されるのがいやなら、きみは２ｃｈに来るべきではない
mixiにでもいったほうがいい
こんなことさえいちいち他人から言われない限り、自覚がないのは引き籠りだから？
それとも日教組の教員に洗脳された結果かな
601:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/09/15 18:49:23.54
ところでネルフは使徒に中枢まで侵入されると自爆するらしいけど
TVのゼルエルはこれをどうするつもりだったの？
602:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/09/15 19:03:52.33
まずなんでドグマに直行せずに寄り道したかを考えればいいんでないかな
603:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/09/15 19:32:17.43
TV版にはそんな設定無かったとしか
604:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/09/15 21:18:49.27
>>599
萌え画像スレは生きてるみたいじゃない。シンジが好きでたまらないスレッドとか
605:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/09/15 21:33:42.07
>>600
罵倒されるのは別にどうでもいいんだけど
罵倒しにくる人というのは人間的にどうなのかなと
ここで罵倒して世の中が変わるとか思う人なら
エヴァ板のこんなスレで罵倒してないで、もっと行くべき板があるんじゃない？
だいたい、確かに発言は自由だけど罵倒して何になるん？
そもそもここで罵倒すること自体が
おまいの言う
「俺様解釈で他人に押し付けるのは愚の骨頂」
と矛盾してない？
百歩譲って正しいにせよ
正しければ、それ押し付けるのは「愚の骨頂」じゃないん？
606:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/09/15 21:40:09.23
それ以前に質問に答える側がてんでバラバラな回答を持ってくるあたり…
607:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/09/15 22:23:57.64
>>606
エヴァとは自分で考えることと見つけたり （葉隠をインスパイア）
というわけで人の話を鵜呑みにせず、自分で考えることが重要なんよ
考えて言っているとすれば
複数の回答が出るのは、その意味で間違っていない
納得がいかなければいくらでも論破すればいい
それが良いものであれば、それ以降に続くでしょう
608:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/09/15 22:34:09.16
>>598
シ者は確かソースがあるはずなので狙ってる
カヲル→オワリを言い出したのは
このエヴァ板で見たのが初めてだから
たぶんただの偶然だと思う
それも、エヴァ板開設当初ではなく、結構時間が経ってからだったと思うし
偶然じゃなかったらもっと前に言いふらされているはず
609:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/09/16 05:57:10.85
つまり「予想」というわけね？…
610:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/09/16 20:20:00.70
カヲル→オワリは偶然です
ってソースがどこかにあったはず
でも、ここまでこのオワリ説が広まって
だいぶたってからのソースなので
「偶然です」と言われるとますます偶然じゃなく思ってしまうのが
ファンの心理だよね
611:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/09/16 21:50:47.04
シ者＝渚はシナリオの薩川昭夫のアイデア
庵野が明言してる
オワリは後付け理由臭いが薩川のアイデアを庵野が知らなかった可能性が高い
612:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/09/16 22:14:32.77
>>611
薩川の発言ソースがあればいいんだけどねぇ
613:城所浩司
11/09/16 23:28:11.85 NV5agC/o
小説ジュネ8月号
庵野秀明インタビュー
シ者で「渚」という文字の洒落は？
「あれも薩川さんです。一応、水というか海というか、水に関するものにしてくれって」
「カヲルというのも薩川さんで」
614:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/09/17 04:22:23.89
あのキャラとしてこれ以上の名前は無いな
615:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/09/17 11:12:13.73
>>613
それだけではオワリ説には弱いんじゃない？
単に使徒だから両性具有→男にも女にも取れる中性的な名前→カヲル
ってだけかもしれないわけで
616:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/09/18 11:15:53.97
>>601
近づけばここに爆弾があるくらいはラミエルでもわかるわけで
爆弾には起爆装置があって起爆装置に伝える信号線があるわけで
それを切れば爆発させることはできない
どうやら使徒には、このくらいのことはわかるようで
人間にとっては残念だけど
遠隔起爆装置は、このあたりの使徒の前では有効に機能しないと考えるべきです
この時点のネルフの人間は気づいてないみたいだけど
起爆装置の命令の中枢、すなわち発令所に寄り道したと考えられるけど
この場合はシチュエーションを優先してるよね。どっちかというと
起動した初号機の位置がわからないとかありえんし
>>603
ＴＶ版にもリリスのところに自爆装置あります
背景にある、でかいボルトの頭みたいな奴がそれ
617:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/09/18 19:22:12.72
ゼルエルの司令部侵入は
使徒本部に急速降下→マヤちゃん始めとした司令部メンツがピンチ→
→初号機間一髪でタックル→「ミサトさん！」急速上昇→地上で決戦！
の単なる演出だと思うが
618:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/09/19 19:43:41.71
言うだけ無駄
619:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/09/20 03:05:45.74
ていうか自爆の司令はマギがやるしマギの本体は別所にあるだろ
620:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/09/20 03:56:27.39
まぁゼルちゃんはゲンドウに「おや？アダムの気配が…」って感じて寄り道した
って事でいいんじゃないかな
621:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/09/20 17:06:03.85
それじゃ加持さんがアダムを届けるまで
使徒は何を目的に、何を目印にネルフ本部を目指してたの？ってなる
622:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/09/20 17:19:26.51
ゲンドウの奴よりもっとでかいのが地下に格納されてるじゃん
623:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/09/20 21:07:08.67
>>621
ガギエルたんが加持のアダム狙ってたね
624:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/09/20 22:42:50.93
>>621
地下のリリスを目指しているけれど
近くにアダムっぽい気配を感じると釣られやすい
って感じじゃない
特に、前半の使徒は、たまたま日本に比較的近い位置に居たから
真っ直ぐ第３新東京市を目指したんじゃないかな
>>623
ガギエルも加持のアダムを狙ったように言われるけど
あの艦隊は佐世保を出航して太平洋を進んだ後で使徒に遭遇しているから
実は日本近海であるという
だからちゃんと第３新東京市を狙っているんだよね
加持が持ってきたアダムがドイツにあったとすれば
もしもドイツに近いところに使徒が居たら、襲っていたかもしれない
ただ、使徒が何故このとき2015年になって襲来したかと妄想すると
零号機の起動実験失敗が原因じゃないかと思ったりする
（実験場でのエントリープラグ強制射出は実験失敗のときには何度も起こりうるが
５話でレイを重病とさせてしまっている。失敗がもっと何度も起きていれば
あのような方法ではない安全な方法を採っているはず。つまり初めての実験失敗？）
だから日本に近い使徒が先に襲来したのではないかとも思えるわけで
ドイツにはまず来ないということになる
まぁ来ても弐号機がいるしってことかな
625:名無しが氏んでも代わりはいるもの
11/09/21 11:25:33.31
一応ネルフ内部的には使徒は地下のアダム目指してるんだったよね。
でも実際ターミナルドグマに居たのはリリスだったわけで、
そして使徒である渚カヲルは対面してやっとリリスだと気づいた。
つまり使徒は知識的に第三進東京の地下に居るはずのアダムを目指す、
そして近寄ったらアダムを身体的？に感じる事が出来る、って事かな。