12/01/22 01:17:48.85
_,,..r'''""~~`''ｰ-.､
,,.r,:-‐'''"""~~`ヽ､:;:;:＼
r"r ゝ､:;:ヽ
r‐-､ ,...,, |;;;;| ,,.-‐-:､ ヾ;:;ゝ
:i! i! |: : i! ヾ| r'"~~` :;: ::;",,-‐‐- `r'^!
! i!. | ;| l| ''"~~ ､ i' | イェ～イ
i! ヽ | | | ,.:'" ､ヽ､ !,ﾉ
ゝ `-! :| i! .:;: '~~ｰ~~'" ﾞヾ : : ::|
r'"~`ヾ、 i! i! ,,-ｪェI二エﾌﾌ : : :::ﾉ~|`T チンコロ見てるー？
,.ゝ､ r'""`ヽ､i! `:､ ー - '" :: : :／ ,/
!､ `ヽ､ー､ ヽ‐''"`ヾ､.....,,,,＿,,,,.-‐'",..-'"
| ＼ i:" ） | ~`'''ー---―''"~ ヒノキの香りで腐った脳みそもリフレッシュ～！ガハハハ
3:名無し不動さん
12/01/22 09:25:02.41
礼金・更新料を要求することがどうして悪徳なんですか？
契約を守らないことの方がよっぽど悪徳と思うけど
4:名無し不動さん
12/01/22 09:49:07.81
>>1
通報しました。
5:名無し不動さん
12/01/22 15:41:13.40
/ﾉ
(＼;''~⌒ヾ,
~'ﾐ ・ ｪ) 更新料（みかじめ）らめぇぇえええ
.,ゝ i"
ヘ'""~ ﾐ
,) ﾉ,,_, ,;'ヽ)
し'し' l,ﾉ
6:名無し不動さん
12/01/22 16:28:18.03
/: : : : : / ヽ: : : : : : : : : : : : : : :
ﾉｲ: : : : / ,,-=＝ﾐヽ､ ,,=＝'ﾞﾞﾞ}: : : : : : : : : : : : : :
从 : : : f ´ ｀ヾゞ､ ｨ'ﾞﾞ´ |: : : : : : : : : : : : : :
ｉ|: : : : :| ＿,,,,,,,,,,,, ヽ:::. .::: ,,-─-,,,,､l: : : : : : : : : : : : :
l|: : : : :| ゞ=二{:::::}ﾆゝ ＜ﾞ{::::::}ﾆ≫ヾ､: : : : : : : : : : :
ﾉ: : : : : } ｀二二ﾆ／ .:: ＼ヽﾆニ''´ ヾ : : : : : : : : :
/: : : : : :l ． . .:: ::. 〟 ヾ: : : : : : : :
/: : : : : : :|:: ／ `＼ ヾ: : : : : : :
: : : : : : : |::: / （ r､ ,ｨ､ ）ﾍ ． . : :::::l: : : : : :
: : : : : : : |:::: / ｀´ ｀ー'´ ~ ヽ .: : ::::::|: : : : : :
: : : : : : : |: : :: .::ﾞ ,,─‐､__,,─､ ヽ . : : :::::ﾞ､ : : : :
: : : : : : : :l: : : : :: -‐弋─----─-､ ...: : : : ::::} : : : :
: : : : : : : : l: : : : : / ｀''─---─'''´ ｀ . : : : : :::: ::::::} : : : :
: : : : : : : : :＼: : : : . . : : : : : ::: ::::::ﾉ: : : : :
「 礼 金 も 更 新 料 も 全 部 返 し な さ い よ ！ 」
7:名無し不動さん
12/01/22 16:34:09.34
賃貸住宅「更新料３カ月」有効と京都地裁
賃貸住宅の１年ごとの契約更新時に、家賃約３カ月分の更新料を取るのは無効として、
京都市の消費者団体「京都消費者契約ネットワーク」が不動産会社「ジェイ・エス・ビー」
（同市）に契約条項の使用差し止めを求めた訴訟の判決で、京都地裁は１７日、請求を
棄却した。
更新料をめぐっては最高裁が昨年７月、「賃料や更新期間などに照らし、高額過ぎる
などの事情がない限り、無効ではない」と初判断。今回は、賃料が５万１０００円で、
１年ごとの更新時に１５万円を支払う契約条項が争点となり、松本清隆裁判長は
「高額過ぎるとは直ちに断定できない」と指摘した。
同団体代理人の長野浩三弁護士は「高額ではないとした判決は極めて不当」とコメント。
同社代理人の田中伸弁護士は「適正、妥当な判決。そもそも高額すぎる物件はマーケット
に出回っても選ばれず、契約されない」とした。（共同）
［2012年1月17日18時43分］
URLﾘﾝｸ(www.nikkansports.com)
8:名無し不動さん
12/01/22 16:39:43.16
そもそも礼金や更新料や敷引っていう概念自体がおかしいんだけどな
9:名無し不動さん
12/01/22 18:26:19.05
少しは羞恥心というものを知って、居住者にたかる卑しい商売はおやめになるのがよろしいでしょう。
10:名無し不動さん
12/01/22 19:31:31.50
馬鹿店子が、いつまでも調子乗ってんじゃねぇーぞ
11:名無し不動さん
12/01/22 23:15:10.99
とりあえず事実は事実として更新料を要求する業者名をどんどん挙げていこうぜ
それを参考に不動産屋を選ぶ事に何ら問題は無い訳だし
12:名無し不動さん
12/01/23 11:21:15.91
日経トレンディの記事を表に出してしまいましょうｗ
仲介手数料1カ月分、敷金2カ月分、礼金1カ月分、更新料1カ月分……。
家賃10万円の賃貸マンションに3年住んだとして、敷金が戻らなければ、50万円の出費だ。
だが、当然と諦めてはいけない。実はこれらはすべて減額、もしくは取り返せる可能性があるのだ。
・喫煙による壁紙の汚れも、過度でなければ自然損耗の範囲内！
・ハウスクリーニング代は本来、貸し主が負担
・テレビや冷蔵庫の背面、電気焼けは気にしない 普通に使っても生じるので原状回復の範囲外
・家具を置いてできたカーペットのへこみ これも通常生活で回避できない自然損耗
・エアコンはフィルターと外側だけを掃除する 業者に頼むような内部洗浄は負担の必要なし
・畳、床、壁紙の全面張り替えは基本不要
・借り主、貸し主ともに鍵の交換義務はない
・必ず拒否したい「更新事務手数料」「書類作成費」
・更新料は法的根拠のない“古い慣習”手数料とともに支払い義務はなし
・共益費、管理費は対価に見合うか 条件に合わなければ更新時に交渉
「不利益なことを知らされず、不利益ではないと勘違いして承諾した契約は無効」になるのだ。
つまり、契約書を交わしていても、知らなかったのなら無効にできる。
13:名無し不動さん
12/01/23 11:43:15.05
敷金や更新料の返還請求している人間のリストがまた更新(追加)されてるぞ。
そっちのほうが将来的にヤバいんじゃね？
14:名無し不動さん
12/01/23 11:58:19.03
家賃滞納したら即強制退去にしろよ
15:名無し不動さん
12/01/23 19:37:30.33
早速、悪徳業者ヒヤヒヤ汗
16:p2187-ipbf307osakakita.osaka.ocn.ne.jp.2ch.net
12/01/23 20:03:30.54
guest guest
17:名無し不動さん
12/01/23 20:06:03.61
部屋が余りまくってるから、強気に商売できる業者は減っている
18:名無し不動さん
12/01/24 04:41:33.96
「いつまでも甘い汁吸わせない！！」
19:名無し不動さん
12/01/24 14:52:58.95 OzQRITRF
マジレスすると、礼金とか更新料を払うのが嫌ならテメーで買って住めばいいだろ。
基地外たちは何でテメーで買わないんだ？？w
つーか、最高裁の判決すら知らない情弱は人様の不動産借りるなよw
テメーで買って住め。
買えないんなら大人しく実家で引きこもってろカスがwww
iPhoneから送信
20:名無し不動さん
12/01/24 22:39:52.84
被告でマンション管理業「長栄」（京都市）の長田修社長（６２）は
「（訴えは）うどんを食べた後で『値段が高かったから返金を』と言うようなもの」と指摘。
「払うのが嫌なら更新料がない物件を選べばいい」と話した。
URLﾘﾝｸ(www.imagebam.com)
21:名無し不動さん
12/01/25 00:44:25.00 BdnRvQM9
空室だらけで涙目(笑)
関係者で必死に空室埋め(笑)
22:名無し不動さん
12/01/25 16:30:28.20
京都悪徳業者「みんな、やってるじゃないか」と威張って、悪いことをする。
23:名無し不動さん
12/01/25 16:36:57.06
>>13
裁判所に常駐してるリスト屋は個人情報保護法的にはどうなんだろうね？
貸主と揉めて裁判起こしてるなんてバレたら、就職や出世にも影響大きいだろうに。
24:名無し不動さん
12/01/25 19:40:02.48
また、脅しのつもりか？
お客様の入居者に訴えられ悪事がバレる方が影響大きい。
25:名無し不動さん
12/01/25 19:55:30.55
貸主と揉めようが関係ないじゃん、相手が悪徳業者だから仕方なしに
裁判になっているだけで、家賃滞納等の明け渡し以外は大体が
悪徳業者相手だろ。
26:名無し不動さん
12/01/26 10:27:14.07
>>25
それはない（笑）不動産賃貸借がらみの裁判の実情を知ら無すぎ。
訴えられた貸主は、強いて言えば、当たり屋に当たられて
交通事故に巻き込まれたような立場が多い。だからこそ、
皆が知りたい情報は”当たり屋は誰だ？”のほう。
百歩譲って悪徳業者相手だとしても、そこまでの情報は回っていない。
少なくともウチにはね。誰がいつ何の案件で訴えたかの情報だけ。
今回はたまたま不動産の貸主相手だとしても、いずれまた別の相手に
難癖をつけると思われているからこそ、そういう情報は重宝される。
考えてみ？わざわざ裁判所に朝から晩まで常駐して、名前を控える
なんて地味な作業、金にならなきゃ誰もしないだろう。
ちなみにウチは不動産とは関係ない。円高にもがいているメーカーです。
27:名無し不動さん
12/01/26 12:43:22.43
簡裁では、礼金・更新料・敷金返還請求みんな「返還せよ！」の判決だけど。
28:名無し不動さん
12/01/26 12:46:13.87
>>27
キミの国の話？
29:名無し不動さん
12/01/26 18:49:22.64
地裁でやるのって、家賃滞納での明け渡しとか家主都合の立ち退きで
揉めた場合だけ？他にはどういうケースがあるんだろうか？
敷金返還とか賃料増額や減額関係は簡裁でやるんだっけ？
30:名無し不動さん
12/01/27 09:39:26.88
>>29
少額訴訟で訴えても、相手が「通常裁判で」と言えば、
地裁からのスタートになる。
敷引＆更新料有効判決出てからはこのケースがとても多い。
簡裁だと判断が情緒的な場合もあるけど、地裁だと、より
システマチックというか冷淡だから、貸主としては最高裁どおり
の判決を下す可能性が高い地裁を選ぶんじゃないかな？
敷金返還でも額が大きい場合（事業用物件とか）は地裁からスタート。
31:名無し不動さん
12/01/27 12:19:31.04
最高裁は個別の判例で影響はない。
少額訴訟の不当利得返還請求権で全額取り戻すのが簡裁の役割です。
32:名無し不動さん
12/01/27 12:39:28.58
店子に訴えられるのビビッテル大家が牽制の書き込みしているみたいだけど
氏名を控えられようが関係ないよね、むしろ関わると面倒くさそうな人だなと
思って悪徳業者が寄ってこないという利点があるｗｗｗ
悪徳業者はおとなしい人が大好きだからね。
33:名無し不動さん
12/01/27 12:59:05.20
別に悪徳業者はそんなリスト関係ないだろ。自営業者も関係ないと思う。
影響あるのは勤め人じゃない？会社って何かとそういう情報集めたふがるじゃん。
不動産屋相手に何しようがどうでもいいけど、将来の労働争議とかの警戒でしょ。
かくいううちにも、しっかりマルソデーターあります。ちょっと古いけど ^^
34:名無し不動さん
12/01/27 13:12:58.74
>>31
どこの国の話だよ？ w
昨年、最高裁で敷引と更新料の有効判決出てから、
下級審もことごとく借主敗訴じゃん。てか、
更新料返還訴訟そそのかした弁護士が、逆に不実告知で
訴えられてるし。。。
>少額訴訟の不当利得返還請求権で全額取り戻すのが簡裁の役割です
君の国ではそうかもしれないけど、日本ではそんな固定的な役割を
担った裁判所はありません。
日本に馴染めないなら遠慮なく祖国に帰ってください ^^
35:名無し不動さん
12/01/27 19:10:12.54
↑どこの悪徳業者ですか？
36:名無し不動さん
12/01/27 19:11:59.90
↑ どこの悪質クレーマーですか？
37:名無し不動さん
12/01/29 13:53:04.00
店子様（お客様）を「カネヅル」としか見ていないのがよくわかりました。
つまり、「礼金」とは、契約開始を理由にして金をせびり取ると言う、チンピラの「しのぎ（たかり）」だった訳です。
つまり、「更新料」とは、契約更新を理由にして金をせびり取ると言う、チンピラの「しのぎ（たかり）」だった訳です。
つまり、「敷引」とは、契約終了を理由にして金をせびり取ると言う、チンピラの「しのぎ（たかり）」だった訳です。
38:名無し不動さん
12/01/29 13:58:22.09
更新料は払わなくていいんですよ！
URLﾘﾝｸ(www.fnoek.com)
39:名無し不動さん
12/01/29 14:11:46.08
大家と裁判沙汰になったってネタとしても面白いし、他の人から
経験談を聞かせてなんてお願いされるかもしれない。
普通に生きていると裁判所の世話になることなんて無いから。
世間体を気にするような大企業勤務というのは、法人契約だったり
する。名も無き中小企業勤務だと世間体なんて気にならんねｗ
ここぞとばかりに悪徳大家や悪徳管理会社のやり口を暴露してやる。
40:名無し不動さん
12/01/29 14:56:50.04
↑なんかストレス溜まってるようだな・・・。温泉でも行ってこい。
41:名無し不動さん
12/01/29 15:08:24.45
消費者団体が「悪徳業者」をどんどん公開してさらし者にしています。
（株）明来に対し、「賃貸住宅契約書」に関する申入れを行いました。(消費者支援機構関西)
URLﾘﾝｸ(www.kc-s.or.jp)
積和不動産関西（株）に対し、「賃貸住宅契約書」に関する申入れを行いました。(消費者支援機構関西)
URLﾘﾝｸ(www.kc-s.or.jp)
＜シンエイ・シンエイエステート＞貸室賃貸借契約書・短期一時使用契約書に対して是正申入れを行いました！（消費者機構日本）
URLﾘﾝｸ(www.coj.gr.jp)
三井ホームエステートに対して差止請求訴訟を提起しました！（消費者機構日本）
URLﾘﾝｸ(www.coj.gr.jp)
株式会社ジェイ・エス・ビーに対して、建物賃貸借契約の更新料条項使用差止請求訴訟を提起しました。(京都消費者契約ネットワーク)
URLﾘﾝｸ(kccn.jp)
京都地方裁判所にて、長栄に対する「定額補修分担金使用差止請求訴訟」の判決がでました。(京都消費者契約ネットワーク)
URLﾘﾝｸ(kccn.jp)
42:名無し不動さん
12/01/29 22:00:31.54
>>41
最高裁の判断を引用すれば
すべて、適法、有効ってことだよな
43:名無し不動さん
12/01/29 23:23:25.53
殿堂入りの悪徳業者は、もういい。
44:名無し不動さん
12/01/31 11:46:43.62
独居の高齢者は「更新料支払いを拒みたいと思っているが、長年支払ってきたため、断りたくても言い出せない雰囲気がある」と話す。cbc
45:名無し不動さん
12/01/31 11:50:14.85
わかってないな
だから~
もう拒めなくなっちゃたのぉ
46:名無し不動さん
12/01/31 12:16:12.16
むしろ「悪徳法律屋」や「悪徳消費者団体」を晒したほうが、
本当の弱者のためになるんじゃないのか？
特に「悪徳法律屋」はタチ悪いぞ。騙された（そそのかされた）側も
気付いてないこと多いし。情弱と切り捨てるには可哀そうな気もする。
47:名無し不動さん
12/01/31 12:22:00.41
↑チンクルや被告業者や荒らしはお断りです。
48:名無し不動さん
12/01/31 12:45:42.39
↑悪徳法律屋は立入禁止ですよ ^^
49:名無し不動さん
12/01/31 17:08:31.02
>>41
↑悪徳消費者団体等のリストです＾＾
50:名無し不動さん
12/01/31 22:38:52.48
ｽﾚﾘﾝｸ(estate板)
51:名無し不動さん
12/01/31 22:45:27.62 +nyGNzry
賃貸住宅問題講演会のお知らせ
東京都行政書士会 賃貸住宅問題相談センターでは、国土交通省の補助事業（住宅セーフティネット基盤強化推進事業）の一環として、下記の講演会を行います。
「更新料は支払うべきものか（平成23年7月15日最高裁判決をうけて）」
講演日
平成24年3月5日（月）
講演時間
午後2時～4時（受付開始：午後1時）
会場
TKP東京駅八重洲カンファレンスセンター 3階3B
住所：中央区京橋2-3-19 TKP八重洲ビル
電話：03-6202-6100
URLﾘﾝｸ(www.tokyo-gyosei.or.jp)
52:名無し不動さん
12/02/01 03:13:05.17
賃貸住宅の更新料は違法です。
平成１３年４月１日の消費者契約法施行日まで遡って返還請求が可能です。
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
URLﾘﾝｸ(search.yahoo.co.jp)
更新料を取り戻すには？
更新料返還請求お急ぎ下さい！
弁護士による更新料返還請求
更新料返還請求しませんか？
更新料返還請求するなら・・・
更新料返還請求で払いすぎたお金を取り戻そう！
更新料返還請求は権利
更新料返還請求で悪徳業者に勝つ方法
更新料返還請求をしたいあなたへ
更新料返還請求で困ったら
更新料返還請求の疑問
53:名無し不動さん
12/02/01 06:28:23.50
礼金・更新料を要求する悪徳業者なんて
入居者にたかり、何も生産しないホントのクズだな
生活保護受給者に寄生するダニ害虫
恥を知りなさい
54:名無し不動さん
12/02/01 06:51:26.75
>>41
↑悪徳消費者団体等のリストです＾＾
55:名無し不動さん
12/02/01 07:55:41.77
>>53
弱者店子に寄生するダニは
礼金更新料すら取れないゼロゼロ大家だろ
56:名無し不動さん
12/02/01 19:23:22.97
>>53
>礼金・更新料を要求する悪徳業者
あー、なんかもう骨の髄まで悪徳法律屋に洗脳されちゃった感じだね ^^
人気物件ならコスト高くて、不人気物件なら安い。あったりまえじゃん。
フリーレント物件だって沢山あるし、なに力んでるわけ？？
もっと肩の力抜いてごらん ^^
57:名無し不動さん
12/02/02 00:15:04.08
こんな鬼畜にも劣る悪徳業者は、死んで自己の罪業を悔い改めるべき。
58:名無し不動さん
12/02/02 12:00:06.16
約束を破る鬼畜にも劣る悪質クレーマーは、死んで自己の罪業を悔い改めるべき。
59:名無し不動さん
12/02/02 13:28:37.45 AUiq7ybr
今月住んでる部屋の更新なんだが、手続きの書類を送る郵送料を、不動産屋に請求された。
納得いかないけどそういうものなの?
60:名無し不動さん
12/02/02 21:27:10.25
__.............__
, .':::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::､
;';;;;;;; ':.
';;;;;;;; i
|;;;;; ＝､ ,＝ l
（∂;; ─( 三 )-(三 )
（ /・・ヽ i
ヽ :.: .._. /::::3::|.._丿 風俗行くから、礼金・更新料返せ！
＞ .:::;;;;;;;;.三;;;;ノ
／::） ヽ:::L:＼/:」ヾヽ
i::::::Y乂乂＼:::::|」::::::i乂i
|二_|.乂乂乂|:::::::::::::|乂|
| / 乂乂乂|:::::::::::::|乂|
（＿r).＿＿＿|コ[□]|.__.|)
＼:::::::::::::::::::::::::::::／
|:::::::::::::::::T:::::::|
（￣￣ ⌒) ￣ ⌒)
61:名無し不動さん
12/02/02 23:28:06.47
最高裁の判例すら知らない情弱がいるスレはここですか？www
62:名無し不動さん
12/02/04 10:54:27.22
そもそも判例理解する脳みそがないだろｗ
63:名無し不動さん
12/02/04 10:57:24.74
更新料違法論者は最高裁判決で木端微塵になったわけだが、
いまだに違法違法と書き込んでる香具師がいるのには驚く。
格差って凄いね。いろんな意味で。
64:名無し不動さん
12/02/04 11:04:36.05
更新料は違法判決の方がはるかに多いが。
65:名無し不動さん
12/02/04 11:54:21.22
↑
嘘つき
適法、有効の判決の方がはるかに多いですよーん＾＾
↓
URLﾘﾝｸ(www.koushinryou.net)
66:名無し不動さん
12/02/04 12:02:51.78
最高裁判決の重み
以降、コロ負け続けで、バカ店子ザマー（笑）
↓
賃貸住宅「更新料３カ月」有効と京都地裁
URLﾘﾝｸ(www.nikkansports.com)
平成24年1月17日、京都地方裁判所において、
更新料条項使用差止等の請求を全て棄却する判決が言い渡されました。 ＼（＾o＾）／
67:名無し不動さん
12/02/04 12:23:00.31
簡易裁判所にて不当利得（礼金・更新料・敷金）返還はすべて返還せよ！の判決。
最高裁は長栄だけ。被告はお客様を敵に回し悪事が明るみに
ｽﾚﾘﾝｸ(estate板)
68:名無し不動さん
12/02/04 12:35:02.83
別に町営シンパじゃねーけど、なんか、トホホだな。
小学校の社会科で「さいばんしょのしくみ」とか
習わなかったのか？
69:名無し不動さん
12/02/04 12:59:27.92
>>67
簡易裁判所が最高裁の判決を無視して
意味不明の不当利得で違法の判決は出せんし、出してないよ＾＾
いいかげんな嘘はやめなさい！
70:名無し不動さん
12/02/04 13:38:57.24
長栄ダメ
71:名無し不動さん
12/02/04 16:54:20.97
>>41
↑悪徳消費者団体等のリストです＾＾
72:名無し不動さん
12/02/04 19:41:53.70
悪事身にとまる（あくじみにとまる）
■意 味：自分の犯した悪事は、自分に戻ってくる。
73:名無し不動さん
12/02/05 08:12:06.30
↑本当だね＾＾
下級審で調子になっていた悪徳店子
最高裁でひっくり返されて戻ってきた
契約反故は犯罪的悪事だからね
74:名無し不動さん
12/02/05 12:51:46.28
↑長栄ダメ
75:名無し不動さん
12/02/05 13:02:13.76
↑悪徳消費者団体、悪徳店子 ダメ
76:盗人に更新料
12/02/05 13:07:40.51
盗人に追い銭（更新料）
■意 味：損をしたうえにさらに損をすること。
「追い銭」は支払いを済ませたうでに、さらに払う余分なお金。
泥棒に物を盗まれたうえに、さらに銭を与えてやる意から言う。
77:名無し不動さん
12/02/05 13:21:02.63
↑本当だね＾＾
返還請求する悪徳店子
犯罪的悪事を司法を隠れ蓑にしてくる
ビビって、返還してしまう貸主の行為ね
78:名無し不動さん
12/02/05 13:48:43.34
荒らしの制裁①
ｽﾚﾘﾝｸ(estate板)
79:名無し不動さん
12/02/05 13:57:41.80
礼金なんて絶対払いたくないから礼金ありの物件はフィルターしている
80:名無し不動さん
12/02/05 14:41:28.13
いいんじゃね？ 消費者として正しいと思うよ。
貸主からみても、契約してからウダウダいうよりよっぽどマシ。
81:名無し不動さん
12/02/05 14:58:02.22
「悪徳商法の種はつきまじ」です。
礼金・更新料・更新手数料・共栄費・定額補修分担金・原状回復費用・クリーニング費用・契約書にない請求
一度でも要求に応じてしまうと、次々と金銭を搾取（次々詐欺、次々恐喝）され泥沼になってしまいます。
“契約書にない請求”というのは、
例えば一部で話題になっているあの長栄のスマイルパックシステム。
？エアコンクリーニング
？盗聴器の検査
？ヒノキの香りでリフレッシュ
締めて、50,000円。おい。
悪徳業者は、てぐすね引いて鴨が引っかかるのを待っている。
82:名無し不動さん
12/02/05 15:27:03.21
「礼金、更新料、敷引」は、住宅金融公庫融資関連法令の禁ずる脱法的家賃である。
同法はすべての公庫融資を受けた賃貸住宅に適用される。
83:名無し不動さん
12/02/05 15:41:12.61
ＭＢＳは、早くから巨悪の存在を暴いていた。
更新料裁判費用などの難癖をつけて、高額な図書や機関紙（全国賃貸住宅新聞）の購入、機関紙への名刺広告の出稿、更新料問題勉強会（長栄）への会費や協賛費の支出を迫る。
【天下り】日本賃貸住宅管理協会【廃止】
ｽﾚﾘﾝｸ(estate板)
84:名無し不動さん
12/02/05 17:44:18.80
最近では、「礼金・更新料など違法な金銭は払いません」とはっきり拒否する居住者がふえてきた。
85:名無し不動さん
12/02/05 19:23:23.33
↑悪徳消費者団体、悪徳店子 ダメ ダメ
86:名無し不動さん
12/02/06 10:37:33.54
>>79
>礼金なんて絶対払いたくないから礼金ありの物件はフィルターしている
貸主の立場で言わせてもらうが、それが真っ当な消費者だと思う。
７９のような行動が、賃貸不動産市場に正常な競争を巻き起こし、
結果的に、真っ当な消費者の利益につながるはず。
支払うことを承知の上で結んだ契約を後からゴネて、ましてや
過去の分まで取り返えそうとする、悪質クレーマーが甘い汁を
吸うなんてとんでもない。
87:名無し不動さん
12/02/06 12:41:07.65
少しは羞恥心というものを知って、居住者にたかる卑しい商売はおやめになるのがよろしいでしょう。
88:名無し不動さん
12/02/06 12:42:04.80
少しは羞恥心というものを知って、大家にたかる卑しい行為はおやめになるのがよろしいでしょう。
89:名無し不動さん
12/02/07 01:11:43.92
第４条（家賃・管理費・駐車場料の支払い）
４．入金方法に関わらず、前月末日までに乙（借主）が甲（貸主）へ当月分の支払いを滞った場合は、
請求書の配布、電話連絡等の甲の負荷業務に伴う費用として、乙は甲に 督促手数料 ３千円 を支払うものとします。
URLﾘﾝｸ(www.moyai.net)
URLﾘﾝｸ(www.imagebam.com)
90:名無し不動さん
12/02/07 08:01:41.72
契約自由の大原則の元、差止請求がことごとく却下されているんだが
91:名無し不動さん
12/02/07 12:36:16.31
京都の消費者団体が起こしていた「更新料条項使用差止等請求」も
あっさり棄却された模様。賃貸借契約にかかる一時金の類は、
完全に勝負あったな。
URLﾘﾝｸ(www.koushinryou.net)
あとは、他の業界と同じく市場競争のなかで値付額が決められるだけのはなし。
92:名無し不動さん
12/02/07 15:19:56.46
更新料払いたくないって言うのは分からなくもないけど、
更新料を頂いているほかの入居者様に対して不公平だし、
その他は大家舐めてるって言うか、
本当に家賃払うって気があるのかな？って思います。
93:名無し不動さん
12/02/07 15:58:33.13
最近では、不払いの更新料などの金銭を少額訴訟で請求する大家がふえてきた。
94:名無し不動さん
12/02/07 16:44:07.78
最近では、「礼金・更新料など違法な金銭は払いません」とはっきり拒否する居住者がふえてきた。
95:名無し不動さん
12/02/07 16:51:09.79
とはいっても実際は更新料を払っておいた方が安心だと言う店子が後を絶たないからなぁ
96:名無し不動さん
12/02/07 22:07:48.34
市場競争といっても同一商品じゃないからね
市場原理を持ち込めない世界だな
97:名無し不動さん
12/02/08 00:25:39.51
>>96
>市場原理を持ち込めない世界だな
えっ！？ んなわけないだろ f^^;
確かにネットの無い時代は仲介業者が情報を抱え込んでいたけど、
今は誰でも（お年寄りは無理か？）、検索条件を色々変えながら、
即座に比較検討できる。全体としての相場を把握するのも簡単。
検索サイトも沢山あるし、各社の競争で検索パラメーターもどんどん
増えてると思うが・・・。
衣服や食物の世界のほうが、よっぽど消費者にとって比較検討が難しいよ。
98:市場原理を持ち込めない世界
12/02/08 00:42:24.02
, -─‐‐- ､
,r'´ _ _｀`ヽ､ 「賃貸住宅トラブルなぜ減らない?」
/ , '´ ｀ヽ､＼
. / _ _ ｀､
l ,,,,､＿_｀ヽ, ,､- i
,! ......... , ,, ....... |
! /,ｨヽ! .) (. ,!
|,! i/ -=・=‐, ,‐=・=,,!
! ｶ ! ｰ-‐' ﾉ ヽ.ー'ﾞ |
ヽ ｀ゝ ヽ ／(_,､_,)ヽ ,!
i i ; , ／ ＿＿_ /
_」 l ' ノｴｪｪｴ> !
,f´ヽl i＼ .ー--‐. ' ./
／/ ｀`ヽ､ ＼ /､ 「一生懸命努力して何億円もかけて建てたものをなんぼで貸そうと自由」
,ｨ'´ i ｀ゝ､_ _,ｲ ﾚヽ （ボッタクって何が悪い？）
/ ＼ ｀丶､ ~ﾞ'''''''''ー‐'´ ,.ｲ-
<全国賃貸住宅経営協会 長田修（長栄）京都中央支部長>
「家主はその借金とリスクを全部背中にしょっています。
契約して全て終わった後でね。 それは高いで金（更新料）返せ、っていうのは…
なんで弁護士が横からごちゃごちゃ言う筋合いじゃないと。
一生懸命努力して何億円もかけて建てたものをなんぼで貸そうと自由でしょ」
URLﾘﾝｸ(www.imagebam.com)
99:名無し不動さん
12/02/08 11:00:30.07
そもそも相場なんてものはない
限られた地域限定品だからな
100:名無し不動さん
12/02/08 17:03:52.67
>>99
おいおい、どこの国の話だ！？
賃貸市場はモロに相場あるぞ。
101:名無し不動さん
12/02/08 17:18:21.94
ここの国の話だけどな
相場の意味もわかねーのかアフォがw
102:名無し不動さん
12/02/08 18:04:36.26
>>101
チミの国では将軍様の気分次第で価格が決まるもんね w
祖国へお帰りぃ～ ♪
103:名無し不動さん
12/02/08 18:04:39.14
ここは悪徳業者が恥さらすスレれす。
104:名無し不動さん
12/02/08 18:07:58.41 qk7xzaeN
ここが評価されないのは、更新料払ってる奴は忙しいから書き込めない
でも大家は暇だから更新料払え！！！っと書き込める
弱者はいつも飼い殺し
105:名無し不動さん
12/02/08 18:12:32.02
>>104
アフォみたいにポジティブだな w
このスレが評価されないのは、共感を得られてないからだろ。
勇気をもって部屋の外の空気吸ってみろ。引きこもりが w
106:名無し不動さん
12/02/08 21:57:51.95
最近では、不払いの更新料などの金銭を少額訴訟で請求する大家がふえてきた。
107:名無し不動さん
12/02/09 04:17:01.94
全国の賃貸居住者は「礼金、更新料、敷引、長栄のスマイルパックシステム」を拒否します。
簡単に搾取させません。
脅しに屈しません。
108:名無し不動さん
12/02/09 04:24:56.50
こちらがそんなものは要らないと断ると、
長栄は入居者の意思の確認無しに既に発注済だからキャンセルできないとのたまい。
契約書も交わしてないんだぜ？（賃貸契約書にも盛り込まれてない）
どういう商習慣なのか超意味不明。
（どうも長栄という会社がと言うよりも、担当者がダメ社員ぽい）
結局、仲介不動産業者が負担することで話がついたっぽいけど、
どう考えてもサービスのシステム（説明から販売まで）がおかしくね？
コレで1週間延期。
109:名無し不動さん
12/02/09 18:25:48.73
弁護士資格がないのに賃貸住宅の退去時に家主側との敷金、保証金の返還交渉を
報酬目的で請け負ったとして、名古屋地検特捜部は21日、弁護士法違反（非弁活動）の罪で、
愛知県日進市の無職太田賀久被告（27）を在宅起訴した。
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
110:名無し不動さん
12/02/09 18:54:11.56
「更新料無効と嘘をつき家主に更新料返還を迫った悪徳弁護士が訴えられる」
賃貸住宅の借り主側代理人の弁護士から「更新料や敷引特約は無効で返還義務がある」などと虚偽の請求を受けたとして、
京都市内の家主と管理業者が代理人弁護士らに対し、慰謝料と払い戻した更新料など計約２４０万円を求める訴えを京都地裁に
起こしたことが９日、分かった。訴状によると、管理業者側は昨年１２月、京都市北区の賃貸マンションに住む女性の代理人
弁護士から「敷引特約は消費者契約法違反で無効。判例も確立されている」「更新料は返還義務がある」などと書かれた通知書を
受け取り、敷金や更新料の一部など計２７万円を女性に支払ったという。
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
111:名無し不動さん
12/02/10 03:25:09.90 P6utdXcY
東京の仲介は礼金・保証金のっけすぎ。
ネットで礼金０の物件が２で紹介されて理由きいたら
キャンペーン終わったからだってｗｗｗｗ
その言い訳は聞き飽きた
112:名無し不動さん
12/02/10 14:09:44.48 AhLaq2J3
大田区のジオ○クスはひどかったね。
113:名無し不動さん
12/02/10 15:33:48.72
千葉県千葉市 榎会 千城台クリニックでは、仙腸関節が引っかかていると医学的にデタラメなことを言って患者を不安にさせ、
僅かな時間、医学外保険診療外のAKA(関節運動学的アプローチ)だけやってリハビリ料を不正請求して荒稼ぎしていました。
厚生労働省関東信越厚生局千葉事務所は、
医学外保険診療外インチキ医療aka療法の不正保険請求に対して揉み消しを行い、
国民被害を拡大させています。
更に検察審査会に、akaが保険診療に含まれると虚偽説明を行い、
厚生労働省として、民間療法保険外のAKA療法の偽装を行いました。
骨盤の仙腸関節を手で動かして治療するという
医学的にインチキでたらめなＡＫＡの保険不正請求に対して、
厚生労働省は偽装工作、隠蔽工作を駆使して加担しています。
関連スレ
akaの不正請求に加担する関東信越厚生局千葉事務所
【偽医療】AKA 関節運動学的ｱﾌﾟﾛｰﾁ【ｲﾝﾁｷ医療】
【肩こり腰痛】日本関節運動学的ｱﾌﾟﾛｰﾁ(AKA)医学会
千城台クリニックのＡＫＡ療法による不正請求返金
医療法人榎会千城台クリニック
114:名無し不動さん
12/02/10 17:37:30.04
最近では、不払い更新料などの金銭を少額訴訟で請求する大家が急速にふえてきた。
115:名無し不動さん
12/02/11 03:07:13.23
債務不履行は良くないよ
116:名無し不動さん
12/02/11 12:41:16.15
礼金・更新料を要求する悪徳業者はネット、新聞、テレビ、ラジオ、広報媒体で広く周知させ、活動が出来なくなるまで徹底的に排除すべきである。
117:名無し不動さん
12/02/11 13:04:18.79
礼金、更新料、敷引きと、裁判所も墨付きの良慣習
関東、関西を中心に全国的に増えてきた！ ＼（＾o＾）／
118:名無し不動さん
12/02/11 13:05:30.89
とはいっても実際は更新料を払っておいた方が安心だと言う店子が後を絶たないからなぁ
119:名無し不動さん
12/02/11 15:05:16.85
すべて返還請求すればよいじゃんか！簡単じゃん！
じゃねバイ！
120:名無し不動さん
12/02/11 15:10:13.88
最近では、不払い更新料などの金銭を少額訴訟で請求する大家が急速にふえてきた。
121:名無し不動さん
12/02/11 15:32:12.05
>>115
難しい言葉覚えて嬉しいの＾＾
122:三六九
12/02/12 02:52:58.34 oV+CxccM
私は福岡県で賃貸業を営んでいる者です。
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123:名無し不動さん
12/02/12 07:30:33.72
礼金、更新料、敷引きと、裁判所も墨付きの良慣習
関東、関西を中心に全国的に増えてきた！ ＼（＾o＾）／
124:名無し不動さん
12/02/13 10:52:41.22
最近では、礼金・更新料などの金銭を当たり前に請求する大家が急速にふえてきた。
125:名無し不動さん
12/02/15 23:29:22.88
礼金・更新料・敷金も返還請求して確実に取り戻せるよ。
狡猾に仕組んだ、無知に付け込んだ詐欺行為を行ってたんだからな。
126:名無し不動さん
12/02/15 23:56:44.41
チンクル（京都の悪徳業者）に憑依されたスレはスレタイとは全く別のスレになり果てる。
127:名無し不動さん
12/02/16 07:13:34.11
とはいっても実際は更新料を払っておいた方が安心だと言う店子が後を絶たないからなぁ
128:名無し不動さん
12/02/16 07:14:15.76
礼金、更新料、敷引きと、裁判所も墨付きの良慣習
関東、関西を中心に全国的に増えてきた！ ＼（＾o＾）／
129:名無し不動さん
12/02/16 09:50:56.49
>>125 ：名無し不動さん：2012/02/15(水) 23:29:22.88 ID:???
>礼金・更新料・敷金も返還請求して確実に取り戻せるよ。
>狡猾に仕組んだ、無知に付け込んだ詐欺行為を行ってたんだからな。
「更新料無効と嘘をつき家主に更新料返還を迫った悪徳弁護士が訴えられる」
賃貸住宅の借り主側代理人の弁護士から「更新料や敷引特約は無効で返還義務がある」などと虚偽の請求を受けたとして、
京都市内の家主と管理業者が代理人弁護士らに対し、慰謝料と払い戻した更新料など計約２４０万円を求める訴えを京都地裁に
起こしたことが９日、分かった。訴状によると、管理業者側は昨年１２月、京都市北区の賃貸マンションに住む女性の代理人
弁護士から「敷引特約は消費者契約法違反で無効。判例も確立されている」「更新料は返還義務がある」などと書かれた通知書を
受け取り、敷金や更新料の一部など計２７万円を女性に支払ったという。
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
130:名無し不動さん
12/02/16 15:19:57.06
↑もともと入居者のお金、どんだけ欲深いのやら。
131:名無し不動さん
12/02/16 16:00:01.42
↑もともと貸主のお金、どんだけ欲深いのやら。
132:名無し不動さん
12/02/16 20:20:58.64
このスレは、礼金・更新料・敷引を要求する悪徳業者を晒して蔑むスレです。
チンクルや被告業者や荒らしはお断りです。
133:三六九
12/02/16 20:52:30.39 iekcepJP
分かってないなー。
大家の立場から言ってやるよ。
例えば店子がタバコの不始末とかから火事を出して別の家に延焼して死者なんかがでたら賠償しきれないだろう。
そういうときに備えて、大家が「借家人賠償」、「個人賠償責任」「類焼損害補償」って各種保険に入れてやっているんだよ。
このお金を「礼金」というかたちで店子に請求するわけ。
最近ディスクロージャーがはやってるから、逆に大家が面倒見ていたこれらの保険も、大家はもう知らないって感じ。
保険は勝手に入ってくださいねってスタンスかな。そのほうがやれインチキだのぼったくりだのいわれることもなくなるからな。
勝手に火事出して人生終わらせろ。
134:名無し不動さん
12/02/16 21:20:57.97
あふぉ！チンクル！分かってないなー。
放火出ない限り、火災に損害賠償はない。
135:名無し不動さん
12/02/16 21:58:51.40
親はギャンブル狂で資産なし。
自分もギャンブル狂で資産なし。
これまで努力というものをしたことがなく、給料も安い。
給料が安くても、それ相応の生活をして貯蓄すればいいのに、目先の欲望を押さえられずできない。
挙句の果てに悪徳業者に騙され金を巻き上げられる。
まぁ、これまでの自分が悪いんだ。今からでも遅くないぞ。
136:名無し不動さん
12/02/16 22:04:28.53
>>41
↑悪徳消費者団体等のリストです＾＾
137:名無し不動さん
12/02/16 22:47:22.45
>>134
>放火出ない限り、火災に損害賠償はない。
おいおい・・・
確かに、失火法があるから、自分の失火で隣近所に延焼させても、隣近所に対しては賠償責任がない。
だけど、貸主に対しては火災とは別に、原状回復義務がある。これは失火とは別問題。
だからこそ、借主は借家人賠償責任保険が必要ってわけ。
初歩の初歩だぞ。
URLﾘﾝｸ(allabout.co.jp)
138:名無し不動さん
12/02/16 23:37:21.23
礼金が保険料だというバカ登場！
139:名無し不動さん
12/02/16 23:44:42.63
盗人にも三分の理
【読み】 ぬすびとにもさんぶのり
【意味】 盗人にも三分の理とは、悪事を働いた者にも、それなりの理由はあるものだということ。また、どんなに筋の通らないことでも、その気になれば理屈はつけられるものだということ。
140:名無し不動さん
12/02/17 10:22:49.02 CzIIMKvt
ヴァカな不動産屋が更新料払わない賃借人が増えてきたから更新料を正当化したくて書き込んでんだろｗ
まあ、裏を返せば、この程度の工作しか出来ないクズ共だから更新料なんて一切払わなくていいんだぜ
もっと言えば、そういう奴らは敷金を返さないどころか、多額の原状回復費を請求してくるから、
敷金は毎月の家賃で踏み倒せ！！！
で、引っ越してしまえ！！！
後から１００万の請求こようが怖いものなど何も無い。
払えないものは払えないで通せ！！！
昔、青山メイン企画のクズ共が送ってきやがったなあｗｗｗｗｗｗｗｗ
完全に踏み倒してやったがなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
あいつらヴァカだから引っ越したのも数ヶ月気付かなかったようだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
鍵開けられない細工だけはしていたらしいがなｗ空き家にｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
141:名無し不動さん
12/02/17 11:07:13.75
↑ お前みたいな馬鹿のせいで多くのまともな入居者が迷惑してんだ、ボケ！
142:名無し不動さん
12/02/17 11:10:37.72 CzIIMKvt
>>141
負け犬の遠吠えぷわはははっははｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
143:名無し不動さん
12/02/17 11:23:02.84
ハロワ帰りの「ID:CzIIMKvt」が涙目で叫んでいると聞いて飛んできました！
144:名無し不動さん
12/02/17 11:46:33.77
なるほど、涙目の悪徳店子がわざわざ社会的に何一つ存在価値のないクズだと自分で報告に来たんですね＾＾
145:名無し不動さん
12/02/17 11:51:25.81
ここは悪徳入居者が自らの悪行を反省するスレですか？
146:名無し不動さん
12/02/17 18:59:44.26
>>137
ついでに言うと、火元が重過失の場合は隣近所に対しても賠償責任があるね。
147:名無し不動さん
12/02/17 21:46:16.33
ネットで聞きかじった知識で、
法律分かった気になっちゃってるバカが多いねｗ
148:名無し不動さん
12/02/17 23:43:31.97
あくどい商売やめろ！
えげつない商売やめろ！
がめつい商売やめろ！
卑しい商売やめろ！
あこぎな商売やめろ！
病人から布団をはぐような商売やめろ！
人の足元を見てカネ要求するな！
149:名無し不動さん
12/02/18 07:21:39.34
そういう商人と付き合わなきゃいいだけ。
150:名無し不動さん
12/02/18 07:29:15.12
とはいっても実際は更新料を払っておいた方が安心だと言う店子が後を絶たないからなぁ
151:名無し不動さん
12/02/18 10:46:04.05
>>148
それはまさに、「敷引・更新料は取り返せます！」と真っ赤な嘘を
情弱な借主に吹き込んで、報酬ぶんだぐってきた悪徳法律屋のことだな。
弱者の味方の”フリ”した奴ほどタチ悪いよ。
152:名無し不動さん
12/02/18 10:57:17.00
「更新料無効と嘘をつき家主に更新料返還を迫った悪徳弁護士が訴えられる」
賃貸住宅の借り主側代理人の弁護士から「更新料や敷引特約は無効で返還義務がある」などと虚偽の請求を受けたとして、
京都市内の家主と管理業者が代理人弁護士らに対し、慰謝料と払い戻した更新料など計約２４０万円を求める訴えを京都地裁に
起こしたことが９日、分かった。訴状によると、管理業者側は昨年１２月、京都市北区の賃貸マンションに住む女性の代理人
弁護士から「敷引特約は消費者契約法違反で無効。判例も確立されている」「更新料は返還義務がある」などと書かれた通知書を
受け取り、敷金や更新料の一部など計２７万円を女性に支払ったという。
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
153:名無し不動さん
12/03/05 12:01:05.89 teprjg0D
株式会社ステージプランナー
03-5485-1056
154:名無し不動さん
12/03/07 20:29:29.58
賃貸契約で印鑑証明って必要なもんなの？
155:名無し不動さん
12/03/07 22:45:42.18 34ynkGAy
要らないでしょ
今迄要求されたことは一度もないけど
156:あぼーん
あぼーん
あぼーん
157:あぼーん
あぼーん
あぼーん
158:名無し不動さん
12/03/08 03:44:33.98 rDidplo6
>>154
連帯保証人なら実印が必要だったりするから､印鑑証明も求められるでしょう。
159:名無し不動さん
12/03/08 06:41:02.50 JhPQdk9D
調和社 大田区 田園調布
160:名無し不動さん
12/03/08 09:33:56.24
>>154
いつも印鑑証明求められるぞ。てか、実印押す時ってセットで印鑑証明求められるもんじゃね？
161:名無し不動さん
12/03/08 09:41:11.55
「更新料無効と嘘をつき家主に更新料返還を迫った悪徳弁護士が訴えられる」
賃貸住宅の借り主側代理人の弁護士から「更新料や敷引特約は無効で返還義務がある」などと虚偽の請求を受けたとして、
京都市内の家主と管理業者が代理人弁護士らに対し、慰謝料と払い戻した更新料など計約２４０万円を求める訴えを京都地裁に
起こしたことが９日、分かった。訴状によると、管理業者側は昨年１２月、京都市北区の賃貸マンションに住む女性の代理人
弁護士から「敷引特約は消費者契約法違反で無効。判例も確立されている」「更新料は返還義務がある」などと書かれた通知書を
受け取り、敷金や更新料の一部など計２７万円を女性に支払ったという。
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
162:名無し不動さん
12/03/10 17:05:45.98
>>154
契約書面？ならそもそも実印じゃないといけないなんていう決まりはない。
163:名無し不動さん
12/03/11 00:18:30.02 BE:1653972454-2BP(0)
関東では「みかじめ拒否」が当たり前。
164:名無し不動さん
12/03/11 11:54:15.68
関東では「みかじめ」はありません。 礼金・更新料はあります。
165:名無し不動さん
12/03/11 18:25:39.08
>>163
いまだに「みかじめ」って・・・色んな意味でセンスわるっ w
166:名無し不動さん
12/03/11 18:50:15.67
>>165
お里が知れますなｗ
167:名無し不動さん
12/03/11 19:16:47.08 8hitYflo
更新無視決めてたら自動更新にされていた
家賃も勝手に１ヶ月分スライドさせられ形として１ヶ月分滞納になっている
同意無しで勝手にスライドするってことに納得出来ず今もめてます
よって更新日から４ヶ月ぐらい経っているが書類には一切サインしてない
果たしてどうなることか
168:名無し不動さん
12/03/11 19:30:08.64
>>167
何が納得出来ずだ、自分が判押した契約書を百万返読め
169:名無し不動さん
12/03/11 19:50:38.64
>>167
>同意無しで勝手にスライドするってことに納得出来ず
なにを一人で頭に血登らせてるんだ！？
更新料の取決めがある契約書にサインしてるなら、
更新料の支払い義務はある。最高裁で決着済み。
おまえの脳内ではもっともらしい言い訳ができあがってる
のかもしれないが、お前がやってることは、単なる滞納。
一般的な債務不履行だよ。
いまどき、更新料不払いで争っても勝ち目無いぞ。
更新料拒否を煽っていた悪徳法律屋達は、とっくに
更新料問題なんて興味無くしてることも知らんのか？
周回遅れ、乙 w
170:名無し不動さん
12/03/11 20:04:48.96
>>167
自動更新てのは法定更新のことか？
URLﾘﾝｸ(pronajigyoyochintai.blog.fc2.com)
↑みたいに場合によっては払わなくて済む可能性があるぞ。
現に俺は法定更新で更新料を払わずに済んだ。
171:名無し不動さん
12/03/11 20:26:07.85
>>170
東京ルールーで礼金とか更新料を撤廃しようとしてる東京都が
更新料なしを理由に法定更新を推奨してるのを見て吹いたｗｗｗ
まあ、しっかしりしてる大家は契約書に
「法定更新の場合も更新料が発生する」って書いてるらしいけど。
つか自動更新条項ってあくまでお互いが合意してる時のみに適用されて
そうじゃない場合は法定更新のが優先されるんだな。
まあ、強行規定だから当たり前っちゃ当たり前か。
172:名無し不動さん
12/03/12 16:07:33.52
>>170
全然違う
自分が貼ったリンク先を読め
173:名無し不動さん
12/03/12 19:36:58.43
>>170
リンク先読んだ？ f^^;
174:名無し不動さん
12/03/12 20:06:02.44
>>170
そもそも法定更新で更新料が発生しないってのは大分前からの常識だろ。
それじゃあ困るから大家達は契約書に
「法定更新でも更新料を支払う」
とかの対策を書いているわけ。
てか更新料を設定しときながら法定更新の対策をしていない
情弱大家とかいまどきいないだろｗ
たまに自動更新条項で法定更新を排除できるって
勘違いしている大家もいるけど。
175:ＫＡＺＵＹＡ
12/03/13 11:17:43.59 TgGx+FGH
>>169
たしか最高裁での判例は三か月分でなかったけ？
金額によるということだ。
だから最近あった簡裁での判決では最高裁の判例を
無視？して更新料無効の判決を出したんだよな。
176:名無し不動さん
12/03/13 11:48:39.37
最近、貸主への更新料返還で話題になった京都地裁の判決は、
「１年毎に３.１か月分」は高額なので「１年毎に２.４か月」を
超える部分は返還せよって内容。
去年の最高裁は「１年毎に２か月」は高額ではないので有効となった
わけだから、「高額すぎて無効」のラインが徐々に見えてきたって感じ。
いずれにしても、相当高額なところで線引きされるわけだから、
実質的には更新料有効で決着でしょ。
177:名無し不動さん
12/03/13 12:09:11.25
>>174
店子の意思で法定更新にすることはできないよ。
だから自動更新は店子に不利益な条項ではないので
実質的には法定更新を排除したものとも言える。
178:名無し不動さん
12/03/13 18:40:44.94 r2t+boAC
>>177
自動更新条項は大家と店子の双方に
合意更新する意思がある時に適用されるものだから
どちらかに更新の意思がなくて、なおかつその物件に
住み続けたら法定更新の状態であるってのが過去の判例。
まあ、地裁の判決なんて裁判官の胸先三寸で決まるから
アテにはできないけどなw
179:名無し不動さん
12/03/14 01:37:59.89
>>178
「自動更新条項は本人の意思と関係なく更新され更新の際にできる
交渉の機会などを奪っているため店子に不利益な条項である。
よって法定更新を排除できるものではない。」
ってな感じの判例もあったから、そこらへんもかなり曖昧だね。
180:名無し不動さん
12/03/14 07:32:19.55
>>179
借地借家法の片面的強行規定の趣旨を考えてみ
それからそんな判例は知らんなw
181:名無し不動さん
12/03/16 18:16:42.35
悪徳業者。関わった人間はいるはず。
ネット上に永遠に記録しておく。名前とか偽名だろうが。資格関係の詐欺。
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
182:名無し不動さん
12/04/15 06:44:03.07
>>1
礼金・更新料・敷引を要求するのは合法なんだから悪徳にはならない
これらを支払い拒否する店子を実名公表したほうがよくね？