いじめをなくす(実現可能な)いい方法ない?at EDU
いじめをなくす(実現可能な)いい方法ない? - 暇つぶし2ch695:実習生さん
12/07/25 04:47:26.94 lDPeOvlt
>>694
叱る父親がいないから増長するというケースは多いね

696:リッキー○ ◆PZHuhNBLO6
12/07/25 06:09:20.59 iC/TZQNy
個別のレスは後でするが、ここで一応確認しておく。

>いじめをなくす(実現可能な)いい方法ない?

「いじめを無くす方法」だ。
「イジメが起こった時の対処法」ではない。

イジメが発生しない、あるいはもし発生しても大人が対処する前に消えてしまう。
それには以下に子供の心に何かしらの情報を与え、
子供達を変えるしかない。
変えるには何かしらの情報を与えるしかない。

私以外に出ている無くす方法としては
出席停止や刑事罰を含む厳罰を与えるという情報、
つまり恐怖によって子供達に止めさせるという方法。

しかしそれでは大津の件の様に表に出るイジメにしか対応出来ない。
陰湿化したイジメには対応出来ない。

ここまではいいだろうか?

697:実習生さん
12/07/25 07:38:11.20 hajHQOF0
>>681
アンカーをつけようね。

成績はつけるよ。
ただし、数字ではなく
「個人」を評価するシステム。
欧米型の「成績表」というのは
そうなっているんだが。

大学入試も、じゃんじゃん入れてしまえば良いだけだ。
ただし、今のAOを
きちんとしたものにして
欧米型の入試を取り入れれば良い。
大学生になった後は
卒業に向けて一生懸命勉強してもらうしかないがね。

698:実習生さん
12/07/25 07:47:00.67 hajHQOF0
>>682
普通は、そういう場合
裁判の懸命を記すものなんだけれどもな。
社会生活を営んでないと
そんなこともわからないって事か。
ま、無知だから致し方ないとしよう。

で、無知くん。
それは「約970回にわたって無言電話をかけたケース」に対する
東京高裁の東京高等裁判所昭和48年8月7日判決だな?
ネットのあっちこっちで引用されている。

その文章はもうちょっと長く引用するとこうなる。

引用開始
偽計を用いるとは、
所論のように欺罔行為により相手方を錯誤におちいらせる場合に限定されるものではなく、
相手方の錯誤あるいは不知の状態を利用し、
または社会生活上受容できる限度を越え不当に相手方を困惑させるような
手段術策を用いる場合をも含むものと解するのが相当である。

引用終了。

>相手方の錯誤あるいは不知の状態を利用し、

遠足の班決めでは、どこに「錯誤」「不知の状態」があるんだ?
はい、お終い。

699:実習生さん
12/07/25 07:48:41.71 hajHQOF0
>>683
証明できないんだから
おまえが「できません」ってだけだろ?

じゃあ、言うなよ、と言われて
お前は何もできない、ってことだけだ。

悔しくても、お前には証明できない。
だから、オレに馬鹿にされても
「なんで馬鹿にするんだよ」ってな
小学生が、涙目で口をとんがらせて
悔し紛れに、叫ぶのと同じ事しかできない。

惨めだな。

700:実習生さん
12/07/25 07:52:54.31 hajHQOF0
>>684
ということで、
引用の方法と言い
その中身と言い
反省するんだよw

>>685
学校と社会は違うものだが?
本当に無知だな。

701:実習生さん
12/07/25 07:53:39.19 hajHQOF0
>>686
世間一般の感覚と乖離しているのは
お前自身だと気がつかないw
クスクスクス。



702:実習生さん
12/07/25 10:04:13.14 Lt+pjpvR

「または」と「かつ」のちがいもわからないのかー

教師ってほんとの知能レベルがひくいんだなー

703:実習生さん
12/07/25 10:28:35.83 hajHQOF0
>>702
お疲れ様。
一般常識で考えられるように、なるといいね。

当分、無理だろうけれどw

704:実習生さん
12/07/25 11:23:03.97 zlTccQTt
中学生になったら否応無く高校受験のことを考えざるをえなくなる。
生徒の嫉妬心煽るから、競争は一切させるな、したい奴だけ教室以外の場所でさせれ、
って言ったってじゃあ高校には行かないの?それとも全入のFラン高校行くのっつう話。
教室内では受験や塾の話一切禁止というルールにしてもやっぱり子供だって感づくよ。
あいつはきっと市内で一番いいA高校行く、俺は底辺のB高校だって。もともと、競争の
無い環境で中2まで純粋培養されてきた人間なら逆に社会は否応無い競争の連続
だと気づいたら今までの反動でグレたり、ヒキこもりになったりするんじゃないの?

受験競争の次は、就職競争、出世競争、収入競争、恋愛競争・・・・・。
社会に出てみると高校受験、大学受験なんてまだ平等な条件で競争できただけ
ウラマシカなんだが。

705:実習生さん
12/07/25 12:43:14.23 lDPeOvlt
>>699
お前がなんと屁理屈をこねようと専門家が偽計業務妨害になるって言ってるからね~w
まあ、言論の自由はあるから好きなだけどうぞ
お前は根拠もなしに嘘だと決めつける馬鹿
俺は専門家の話を聞いたという根拠で偽計業務妨害になると主張する
この差は歴然w

706:実習生さん
12/07/25 13:02:06.16 zlTccQTt
株価2400円で配当120円維持だと配当利回りが5%になる。
これはさすがに美味しすぎて無いと思うが。

707:実習生さん
12/07/25 13:02:29.98 zlTccQTt
すまん、誤爆だ

708:実習生さん
12/07/25 13:04:24.03 F/cBUJoO
2chをなくせばいいよ、もう中学生でリア充とか言葉が出てきてる。携帯ネットがいい影響になってない

709:実習生さん
12/07/25 13:22:02.10 lDPeOvlt
俺が武器を持って殴りかかってきたワルガキの攻撃を教室の備品で受け止めたら
頭で受け止めろと言って俺を殴った上に備品の修理代を要求したキチガイ教師がいたな
ああいうクズを排除しない限り現状は変わらないだろ

710:実習生さん
12/07/25 13:22:53.02 lDPeOvlt
修理代と言ってたか弁償と言ってたかはよく覚えてね~

711:実習生さん
12/07/25 13:23:38.43 EpzFwhZq
人が集団で生活する以上いじめはなくならない。
どう対応するかが問題だ!

712:実習生さん
12/07/25 15:28:31.51 NtvV1omC
いじめを受けたときの効果的な対処法や
いじめが見つかった場合の社会的制裁について書かれたポスターを各学級に貼る。
これくらいは最低でもやらなければいじめは減少しない。
子供の学力下げないと教員も既得権益を守れないからシレっと放置するんだろうが。どうせ。



713:実習生さん
12/07/25 18:17:56.89 CF925xz7
殆どの人が「適切で十分な愛・教育」を受けないまま大人になるから、虐め・虐待が無くならない。
「何度学校を変わっても虐められるのは、虐められる側に原因があるから」「虐められる側が変わったら虐めが止んだ。これは虐められる側に原因があった証拠」等の論理的間違いを解説@感情自己責任論

714:実習生さん
12/07/25 20:19:53.75 hajHQOF0
>>705
いやあ、専門家が言っているなら、そのソースを示せないとね。
根拠も無しに決めつけてるのではなく
きちんと条文の中で問題点を取り上げたよな?

それを、突きつけられて涙目になってるのがお前だろ?

専門家が話した~

って泣き言で、ごまかそうとしてる。
事実なら、示せるよな?

どこの、なんていう専門家で
何をどのように言っているのか。

それを示せないなら、お前は「馬鹿」という称号以外に
「ウソつき君」と言うラベルを貼られるわけだ。

ほらほら、また、自分でハードルを上げちゃったぞw

頑張れ。

715:実習生さん
12/07/25 20:23:17.36 hajHQOF0
>>712
効果的な対処法、ねえ。
全体に言うとしたら
「周囲に相談しましょう」って事につきるわけだ。
そんなの貼っておいても、使うかなあ。
既に、ほとんどの自治体で
電話相談の番号を記したカード類を配ったりしてる現状を考えないとね。

で、社会的制裁だけれども
「社会的制裁」なんてのを考えるレベルのイジメが
どれくらいあるかだよなあ。

子どもの学力を下げると「既得権益」って部分至っては
意味不明だよ。
本人はわかっているつもりなんだろうけれども
あまりにも知識が偏向してて
普通の人には意味不明になる。
壊れてるな、頭がw

716:実習生さん
12/07/25 21:11:48.73 MjXhH2KU
>>697
横レス失礼。
欧米型って言うけど、知る限りアメリカは評定がつくでしょう?
イギリスなんかは、記述式と聞いたことがあるけど。

>>700
学校は社会の一部でしょうよ。
直接、生徒を狭義の「社会」に送り出す立場の高校教師がその認識ってまずくないか?
まして高校中退する子には、「社会と違う」価値観しか教えずに放り出しているってことなのかい?

717:実習生さん
12/07/25 21:21:09.35 ev7tDrQR
神戸大学裏口入学の伊藤リサ(偽名?)の父親はケンジョウノ会の幹部。(偽幹部の可能性大)
警察や政治家を押さえ込むなんて楽勝。
政治家でも国会議員の大物に頼まないと相手にされない。
放っておくと昔の羽曳野市みたいに大量に人が死んで「全部事故でした。」となりますよ。
この時羽曳野市古市南小学校にいた廣谷先生は「神戸大学裏口入学の伊藤リサ(偽名?)」の父の妹。
吉岡めぐみや藤野(中学教師)たちのように教員免許の無い先生が大勢いた。


718:実習生さん
12/07/25 21:42:55.13 hajHQOF0
>>716
欧米型だと
記述型が主流だけれども?

少なくともアメリカからの帰国生で
数字の成績証明を見たことはないなあ。

学校は社会の一部ではある。
だが、元のレスの意味内容で言えば
社会とは別の存在だな。

>「社会」に送り出す

って表現を自分が使っていることに気付きましょうね。
一部であるなら、そんな表現を使うまい?

「社会と違う価値観」というのも急に出てきたな?
まあ、それは別の話として受けるが

社会と、学校というのは別の価値観で良いんだよ。
だからこそ、教師達は
「キミ達が社会に出たら」という話をするし
キャリア教育は、どこの学校でもスタンダードになっている。

「しか教えず」という認識が間違ってるな。


719:実習生さん
12/07/25 21:49:37.66 hajHQOF0
「胃に入った食物は
幽門を経て十二指腸に送り出されます。」

この場合、胃は十二指腸の一部だとは思わないよな?


>満州から急遽、南方戦線に送り出された兵達は次々と病気になり


満州と南方戦線は同じか?
まあ、答は言うまでもないよな?

>配水量は、浄水場から市内へ送り出される水の量です。

浄水場と市内は同じか?
例え、浄水場の所在地が市内だったとしても
まったく別の意味で使ってるよな?


まあ、そういうことだ。

720:実習生さん
12/07/25 22:23:07.56 MjXhH2KU
>>718
数字じゃなくてアルファベットでつくそうな。
ちなみにテストから何から点数化されて開示するところもあるそうだよ。
ただ、州によっても学校によってもまちまちらしい。

元レスって、レスつけた相手は661とか、675でしょ?
別に「学校とは違う社会」について語っているわけではないよね?

>「社会」に送り出すって表現を自分が使っていることに気付きましょうね。
その前に「狭義の」をつけたのに気付いてくださいよ。

>社会と、学校というのは別の価値観で良いんだよ。
>だからこそ、教師達は
>キミ達が社会に出たら」という話をするし
>キャリア教育は、どこの学校でもスタンダードになっている。

一行目を「学校と社会とは違うものではない。学校は社会に内包される。」に変えても
二行目以降は齟齬をきたさないよね?

だから、「社会と、学校というのは別の価値観で良いんだよ。」というわけではなく
社会の価値観なり現状というものがあり、学校という場も教育内容もその影響下にあるというのが
正しい判断だと思うがいかが?

競争主義然り。社会の中には競争もあり、競争のない部分もある。
学校だってそれでいいんだよ。すべてがすべて競争というのもいかんが、競争がないのも不自然なんだよ。
議論するなら、学校にも競争はあってよいが、その内容と質でしょうな。

721:実習生さん
12/07/25 22:38:25.91 P4qgAJ2M
>>698
> >>682

> で、無知くん。
>
> その文章はもうちょっと長く引用するとこうなる。
>
> 引用開始
> 偽計を用いるとは、
> 所論のように欺罔行為により相手方を錯誤におちいらせる場合に限定されるものではなく、
> 相手方の錯誤あるいは不知の状態を利用し、
> または
>.社会生活上受容できる限度を越え不当に相手方を困惑させるような手段術策を用いる場合をも含む
>ものと解するのが相当である。
>
> 引用終了。
>
> >相手方の錯誤あるいは不知の状態を利用し、
>
> 遠足の班決めでは、どこに「錯誤」「不知の状態」があるんだ?
> はい、お終い。


722:実習生さん
12/07/25 23:00:04.10 XmhXFE4G
廊下とトイレにプロレスラーを配置する

723:実習生さん
12/07/25 23:05:18.24 MjXhH2KU
>>719
お、誤爆と思って読まなかったら、俺へのレスだったのか。
「狭義の」と書いたことに気付いていただければ無問題だよね。

(内臓の一部である)胃に入った食物は、幽門を経て(同じく内臓の)十二指腸に送り出されます。

この場合、胃は内臓の一部であり、十二指腸も狭義の内臓ですね。
与えられた機能は違うが、栄養分の消化吸収という目的は同じですね。

胃=学校、十二指腸=狭義の社会(社会人・企業などなど)、内臓=社会 というわけだ。
学校と社会人・企業などは、与えられた機能は違うけど、価値観が全く違って良いわけではないのだな。

724:実習生さん
12/07/25 23:12:38.99 6HkhNoJO
デカルト『方法序説』第5部を読む

725:実習生さん
12/07/25 23:13:38.14 hajHQOF0
>>720
なるほど。
アルファベットで付くところもあるのか。
それは良いことを聞いた。
今後、そういう地域から戻る生徒が来ることを楽しみにしておく。

それと、アンカーをつけるなら形を整えてもらえるとありがたい。

まあ、それはいい。
>>675
>競争の無い社会ってそも「社会」なのか?

この場合は、お前さんの言う「狭義の社会」を意味するよな?
「社会の一部としての学校」という「広義」の意味で使っているなら
明らかに間違っているのだから。

そして、677も
お前さんの言う「狭義」の話になる。
その流れを読まないで文句をつけてもな。

とはいえ
どっちがどっちで「狭義」なのか「広義」なのかは
一般常識に逢わせる方が良いだろうな。

通常で言えば学校というのは社会と対峙させる形で
表現されるものだ。
そのあたりを覚えておくと、今後は間違わずにすむぞ。

ちなみに、学校というのは社会の価値観の影響下にある。
だが、「学校の価値観は社会の価値観と同一である」と言うことにはならない。
別のもの、と言う形として
浄水場のたとえを出しているのをちゃんと読んでおくこと。

726:実習生さん
12/07/25 23:14:58.54 hajHQOF0
>>720

追加

学校の中に競争はあっても良いと思うぞ。
だが、「競争主義」でいる、今の形はまずい、というだけのことだ。



727:実習生さん
12/07/25 23:19:44.39 6HkhNoJO
私はデカルトを許すことは出来ない

728:実習生さん
12/07/25 23:21:39.05 6HkhNoJO
Le bon sens est une chose du monde la mieux partagee.
(良識は世間で最も公平に分配されているものである)

これがデカルトの皮肉であることは言うまでもない

729:実習生さん
12/07/25 23:33:14.05 6HkhNoJO
デカルトにおいては理性と同じ意味に用いられる良識。
これは人間と動物を隔てるものであり、人間である以上
は良識を兼ね備えているということである。

しかしながら、すべての人に良識が備わっているにもか
かわらず、2ちゃんねるの言い争いのようなことが起き
るのは何故か。それは理性の差ではなく、思考の過程の
道順が異なることによって起こるのだとデカルトは主張
する

730:実習生さん
12/07/25 23:38:32.13 MjXhH2KU
>>725
661
>そういう親の団体が良く「高校全入、入試廃止」と主張してるという。
>中学に碌にいってないのに、高卒の資格は欲しいので、そういう主張になるんだそうだ。
>ただ「自分の子供のため」では支持されないから、「競争が社会をゆがめる」とか飾り腐るw

この場合の「社会」は学校も含む日本の社会と読むのが妥当でしょうね。これに異論はないよね?

675
>競争の無い社会ってそも「社会」なのか?
>お前の勤務してる高校(自称)だって都立なら入試あるだろ。
>お前だって試験を突破して先生になったんじゃないの?大学入試とか採用試験とか。

中学・高校・大学・採用試験、すべて社会だし競争がある。故に「競争の無い社会ってそもそも社会なのか?」だよね。
別に狭義の学校卒業後の社会の話ではないよ。
677は、675の後半が狭義の社会の話になっているから、それにつられたんでしょ?

これが言いたいことの主旨ではないし、社会を広義にとろうが狭義にとろうがいいと思うのだが、
自分が「狭義の社会」で意味を捉えたからといって、相手を「無知」と罵るのは気分が悪いな。

731:実習生さん
12/07/25 23:42:22.17 hajHQOF0
>>730
>>661は、広義にも通常にも読み取れるね。

>>675に対しては
元々の流れを見ようね。
中学、高校での「競争」を否定しているレスに対しての流れだ。

当然、お前さんの言う「狭義」の話になるな。


自分が広義に意味を捉えるのは構わないが
横から入って流れを無視するのはいただけないな


732:実習生さん
12/07/25 23:47:40.85 3LoPhZJq
>>698
だからそのレスは「または」の意味がわかってないんだって

他人に無知とかいっといて
読解能力がないことを晒している

733:実習生さん
12/07/25 23:50:14.72 MjXhH2KU
>>725
>通常で言えば学校というのは社会と対峙させる形で
>表現されるものだ。

時と場合によるけど、それは認めよう。
しかし、学校と社会は全く別モノだから価値観も別モノ、それは違うぞなもし。

>ちなみに、学校というのは社会の価値観の影響下にある。
>だが、「学校の価値観は社会の価値観と同一である」と言うことにはならない。

その通りだよ。キミは同一であるということにはならないじゃなくて、「違う」と言ったから
それは違うと言ったんだよ。(狭義の)社会に競争はある。学校には必要ない。そんなことはない。

>学校の中に競争はあっても良いと思うぞ。
>だが、「競争主義」でいる、今の形はまずい、というだけのことだ。

その競争主義の中身によるけど、その通りだよ。だったら初めからそう言いなよ。
「違う」んじゃない。同一でなくてもいいけどやはり影響下にはある。そういうことサ。

734:実習生さん
12/07/25 23:51:22.11 v95RschC
高校入試を全廃したらなんで苛めが無くなるのか簡単に述べよ。
欧米式の成績のつけ方だとなんで苛めが無くなるのか簡単にのべよ。

たまにアメリカでは高校なんかで銃乱射があるが、あれって苛めが原因の場合があるよそうだ。
コロンバイル高校の場合も自分らが「トレンチコートマフィア」とか自称して妙な行動をとっていたのが無視などの苛めの原因だそうだが。
(当時のマスゴミ報道ではそういうことになってた)

735:実習生さん
12/07/25 23:51:32.49 8qIGVZvd
いじめをなくす方法はないけど
自分にまったく落ち度が無くいじめられるのなら刃物でも持って
いじめた奴を脅せばいいんだよ
自分に落ち度があっていじめられたなら素直に謝ればいいのだよ

736:実習生さん
12/07/25 23:56:04.28 MjXhH2KU
>>731
キミが学校に競争はいらないと思っているから、
競争がある=狭義の社会と勝手に捉えちゃっただけだよ。

現実は、人間産まれたときから「社会」にいるし、学校も含めて大なり小なり競争の連続さ。
資本主義=競争主義ってわけじゃない。
人間の歴史は競争の歴史だよ。共産主義だって結局そうだったじゃないか。

737:実習生さん
12/07/25 23:56:09.94 P4qgAJ2M
ゆとり教育を彷彿とさせるな

教師の考えることはろくなことがない

738:実習生さん
12/07/25 23:59:14.04 hajHQOF0
>>732
お疲れ様。
「だから」でレスを始める人間は
頭が悪いと相場が決まってるが
今回も、例外ではないようだな。


>>733
認めていただき感謝する。


違う、と言う根拠がないな。


学校に競争が必要あるかどうか
というのは意見が分かれるのは理解するが
「必要だ」とは言えない。
それだけの話だし
否定することから始めたフィンランドが
学力世界一なのも事実だ。

影響下にはあるが違うもの、ということだな?

739:実習生さん
12/07/26 00:00:43.73 u2WzuRwC
>>736
勝手ではなく必然な。

抗議の意味で捉えれば学校は社会の一部
しかし、通常は社会と対峙して使われる。

それと、資本主義をオレは否定してない。
時には競争も必要だろう。


だが、学校が競争主義ではだめだ
っというだけのことだな。

740:実習生さん
12/07/26 00:07:38.32 QznqHCSV
>>738

あなたは自分の間違いを絶対認めない人だねー
こんな教師ばっかだから、隠蔽体質になって、いじめが蔓延するんだろうな
生徒が可哀想

>>698は明らかな誤爆だぞ

741:実習生さん
12/07/26 00:08:24.29 W74NV25p
>>734
能力差によるいじめは減るだろう。
そして原始的な差別が跋扈する。

そもそも「実力主義」は家柄・身分・年功序列へのアンチテーゼからはじまった。
その前に戻るだけサ。

742:実習生さん
12/07/26 00:11:53.75 H9TTVpoZ
>>734

単純に考えればよい。
いじめがあるのは、いじめをする人にとっていじめが楽しいから。
その人の性格の問題。

競争とは関係がない。
競争をなくしたところで、たとえば社会主義にしたところで、
犯罪がなくならないのといっしょ。

他人の不幸を喜ぶような犯罪者のような人を抑える唯一の方法は刑罰と隔離。



743:実習生さん
12/07/26 00:18:31.57 W74NV25p
>>738-739
「競争主義が必要」でも「必要ない」でもなく、実際問題、資本主義だろうが自由主義だろうが
共産主義だろうが帝国主義だろうが封建主義だろうが、「競争社会」なんだよ。
行き過ぎた競争主義ではいかんと思うが、競争をなくせというのもまた違う。こは同意できるかい?

ではいじめがなくなる、あるいは減少し、かつ現実社会に効する学校における競争とはどのようなものが妥当か。

そういう話であって、「学校と社会は別」「価値観も別」「競争主義いらない」といった
言葉足らずな書き込みするから誤解を受けるんだよ。

744:実習生さん
12/07/26 00:38:59.55 W74NV25p
実力主義が子どもを圧迫し、いじめを誘発しているのか?
そういうケースもあるかもしれんが、そうでないパターンの方が多いように俺は思う。

「インキャ」って意味、知ってる?
うちの地区では「真面目な子」「ヤンキーではない子」と同義だよ。
ヲタクでもなければ、成績がいい子なわけでもない。
そして、「インキャのくせに」とヤンキーからいじられる。
とりあえずここにあるのは、実力主義ではなく個性の問題。

なぜ、最近報道されるいじめ問題は中二が多いのか?
中一はまだ中学に慣れていなかったり、先輩が怖かったり、など。
中三は受験を意識する。

中二は「受験」の意識も無く、中学校にも慣れてきて、後輩もできた。
むしろ競争原理が希薄になる学年が一番ヤバイのでは?

745:実習生さん
12/07/26 00:42:11.98 p+0zS/OA
>>744
学校がいじめを隠匿するような場合は受験関係なくいじめるだろうから
競争がないからいじめが多くなるというわけではないだろ

746:実習生さん
12/07/26 00:42:36.53 tkZtQm72
大技な解決ならクラス分けを廃して大学講義形式にする、
現状維持しつつ解決するなら監視カメラの設置、
然るのちに警察通報や更生施設行き

ただ軽度のものだった場合が対応しづらくてほっておくと重度のものになる可能性があり
下手に注意をしてもまた、報復で重度のいじめになりやすい
これをどうするか、やはりことが起きてしまったら最低でも隔離しないとダメなのか
非常に難しい

いじめという言葉を変えるべきというのは鉄板だと思う




747:実習生さん
12/07/26 00:47:34.22 W74NV25p
競争主義と言うより、緊張感と言ったほうがいいだろうか。

ストレスが無いほうが、人に優しくなれるという考え方もあるだろうが、
緊張感がない故に、本能や性格の歪みが露出しやすいようにも思われる……。

仮説だけど。

748:実習生さん
12/07/26 00:48:30.28 BCJNWFQn
デカルト『省察』を読む

749:実習生さん
12/07/26 00:49:44.94 H9TTVpoZ
世の中プレッシャーの種なんていくらでもある。
そういうとき、普通の人は、映画でもみて、とか、スポーツでもして、リフレッシュしようとなる。
犯罪者の場合は、そこで「万引きでもして憂さを晴らそう」とか「いじめでもして憂さを晴らそう」となる。

この場合、気分転換に犯罪を選ぶことが間違っているのであって、
この選択を刑罰などで矯正すべきであるのであって、
プレッシャーの原因をなくそうなんて発想はすべきではない。
たとえば競争というプレッシャーをなくしたところで、
犯罪者は何かあると理由をつけて犯罪をするわけだから意味がない。


750:実習生さん
12/07/26 00:50:20.13 p+0zS/OA
>>746
軽度のものってのはどの程度のいじめを指してるんだ?無視とか?

いじめ=軽い、という認識を変えればいいだけだろ

751:実習生さん
12/07/26 00:51:40.01 W74NV25p
和歌クンも、韜晦してないで参戦しな。

752:実習生さん
12/07/26 00:51:55.08 BCJNWFQn
モンテーニュ『エセー』

753:実習生さん
12/07/26 00:55:40.69 W74NV25p
>>750
横レスになるけど、無視=いじめなのかな?
トラブった生徒間で、お互いに関わらないという落としどころまでなくなるよ。
気が合おうが、気が合わなかろうが、仲良くしろなんて不可能。

そう考えると、生徒間トラブル=ケンカ、嫌がらせ=いじめ、触法行為=犯罪
この三種類になるんじゃねっか?

754:実習生さん
12/07/26 01:17:19.49 d34U5p60
基本的に人間なんて損得勘定で動くもの。
いじめたら損になり、いじめを止めることが得になるように
決め事を作っていけば自然になくなるんじゃないのかねぇ。
 
いじめを止めにいったら、とばっちりを受けて殴られ損になるなら
だれもいじめを止めたりしないよね。

いじめを無くそうと思うなら、加害者や被害者だけを考えるのではなく、
大多数の傍観者をなんとかすることも考えないといけないと思う。

755:実習生さん
12/07/26 01:26:31.50 p+0zS/OA
>>753
自分をいじめた人間を無視するのはいじめではない
なにもしてない人間を無視するのはいじめ
お前が言うトラブった、というのはどういう内容のトラブルなのか?

>>754
とりあえず教師がいじめる側に回ったり傍観者になったりした場合の刑罰をちゃんと執行することが大事だな

756:実習生さん
12/07/26 01:33:37.40 W74NV25p
>>755
同級生がオマエに武器で殴りかかってきたのは、いじめに対する報復だからいじめではない。
オマエがそれを受け止めるのに学校の備品を使ったのは、器物破損で犯罪。
親が謝罪に行くのも当然。オマエは何故、厚生施設に入っていない?早く行け。

757:実習生さん
12/07/26 01:39:26.14 p+0zS/OA
>>756
何を根拠に俺がいじめをやったと言っているのか
妄想もいいとこだな

758:実習生さん
12/07/26 01:43:49.16 tJvCKZw1
簡潔に2点
1、いじめは犯罪として警察に通報を義務付け、即調査する。
(通報せず傷害事件が起きた場合は該当教師を解雇~減給の処分。基本的に血を流した場合は全て対象。警察官が足りないか。)
2、いじめ等に対応するため、補助教員を増やし、現場に時間的余裕を作る。
(平均勤務時間が過労死ラインでは良い仕事はできない。授業こま数が増えた分の補填、30人学級実施等)

これだけ。

759:実習生さん
12/07/26 01:44:51.15 p+0zS/OA
>>756
もしも武器を持って殴りかかってきたのが報復だった場合
受け止めた側が器物損壊罪になるのかどうかはよく分からん
お前はどこでその知識を得たんだ?

760:実習生さん
12/07/26 01:45:20.61 b1d5v8Qa
うちわけ先生の好きなアメリカでもいじめが酷いので、
法律で対応したようですけど。当然アメリカなんで成績のつけ方は
アメリカ=欧米式それでもいじめはありますがなw

また、そういうアメリカ式の成績のつけ方で優秀な人間がいい大学に行って
政府の要職なんかに就いて、日本にも「グローバルスタンダード」なんか
押し付けてきてますけどw
「財政赤字を減らせ、公務員の賃金なんか下げちまえ」ってねw
これも「苛め」ですよね?うちわけ先生の賃金も下がりますけど(笑)
(そういえば55歳以上は国家公務員は基本賃金上がらなくなるそうですよ
人事院がそういう方針を昨日出しました。当然石原都知事なんか喜んで「うちもそうしよう」
ってやりますよね)

761:実習生さん
12/07/26 01:48:22.29 p+0zS/OA
公務員の給与は最低賃金とおなじにしろ!

762:実習生さん
12/07/26 01:56:39.30 W74NV25p
>>757
オマエに殴りかかった同級生がオマエにいじめられたと言っている。
だからセンセイはオマエに弁償しろと言ったのだよ。

有罪。厚生施設に行け。

763:実習生さん
12/07/26 01:59:14.78 W74NV25p
>>759
いじめへの報復だから、正当防衛。
それに対して、学校の備品で防御して壊したのはオマエだから器物破損。

弁償して厚生施設に行け。

764:実習生さん
12/07/26 02:00:18.34 p+0zS/OA
>>762
お前の頭の中ではそうなんだろうけど現実は違うぜw

765:実習生さん
12/07/26 02:03:25.06 W74NV25p
>>764
残念ながらオマエがそいつをいじぜているところを目撃した者はいないし、
オマエも否定しているのだが、被害者が「オマエにいじめられた」と証言しているから
オマエは有罪なんだよ。よって、弁償して厚生施設に行け。

766:実習生さん
12/07/26 02:05:33.47 p+0zS/OA
>>765
意味不明

767:実習生さん
12/07/26 02:08:04.38 W74NV25p
>>766
いじめだと相手が感じたらいじめなんだよ。

有罪。厚生施設に行け。

768:実習生さん
12/07/26 02:09:16.39 p+0zS/OA
キチガイの相手もそろそろ終わり

769:実習生さん
12/07/26 02:10:38.67 p+0zS/OA
殴って金を要求した教師は暴行罪と恐喝罪で刑務所行きにすべき

770:実習生さん
12/07/26 02:15:09.51 W74NV25p
>>768
被害者の証言があったら「いじめ」であり「犯罪」なんだってよ?
だから、有罪。はよ厚生施設に行かんかい。

ところで、オマエ、俺をキチガイだと言ったな。
名誉毀損かついじめだよな?俺はただ、事実を言っただけなのに、
お前は事実ではないことで俺をいじめたな?
有罪。刑務所に行け。

全部、理論はオマエが作ったものだ。反論があれば書き込みを訂正してからにしろ。

771:実習生さん
12/07/26 02:15:17.15 p+0zS/OA
教師とクソガキが他の件でも起訴されるべき

772:実習生さん
12/07/26 02:16:01.38 p+0zS/OA
>>770
俺がいじめたというのは事実ではないだろアホかw
あっ、キチガイの相手をしてしまった

773:実習生さん
12/07/26 02:16:55.41 W74NV25p
>>769
いじめられた被害者をかばった教師を刑務所行きだと?
名誉毀損。有罪。刑務所に行け。

774:実習生さん
12/07/26 02:18:13.03 W74NV25p
>>772
加害者がいじめたと言うか?
被害者がいじめられたと感じたらいじめなんだろ?
被害者の証言が何より優先。刑務所に行け。

775:実習生さん
12/07/26 02:20:01.62 W74NV25p
>>772
事実は裁判所で判断してもらえ。
オマエは遊びでも、相手は嫌だったって言ってるんだよ。この犯罪者が。

776:実習生さん
12/07/26 02:27:03.54 W74NV25p
>>775
証拠も証人も残念ながらないし、加害者も否定しているが
被害者の証言があるからオマエは有罪。刑務所に行け。

777:実習生さん
12/07/26 02:28:00.38 W74NV25p
レス番ミス。>>772 が正解。

778:実習生さん
12/07/26 02:28:14.61 p+0zS/OA
>>774
殴りかかってきたクソガキがいじめられたと言った
というのはお前の妄想だよな?
だったらお前はキチガイだろ

仮に、殴りかかってきた側がいじめられたと言っていても
俺が何もしてないんだからこれは俺に対するいじめだと主張すれば
両方が被害者だと主張していて両方が出席停止ということになるだろ?
あと、俺は更生施設送りに関してもこれでいくべきだと言ってないし
被害者がいじめられたと感じたらどんなことでもいじめと言ったことは無い
例えば俺を様付で呼ばないのはいじめだと思っているヤツがいても
そいつを様付けで呼ばないことがいじめだとは思わないし
いじめをやったヤツが仕返しされて
いじめに対する仕返しはいじめだと思っても
いじめに対する仕返しはいじめではない

俺が今までに書いたことを正しく理解できてないのに
ドヤ顔でそういう書き込みしてもかっこ悪いだけだぜw

779:実習生さん
12/07/26 02:33:26.89 W74NV25p
>>778
じゃ、殴る以外はいじめじゃないわけね?オッケー。

780:実習生さん
12/07/26 02:34:55.34 p+0zS/OA
やられた側がいじめだとおもったらいじめ
でもあらゆることに当てはまるわけではないし
やられた側がいじめだと思わなければいじめではないというわけでもない

781:実習生さん
12/07/26 02:36:06.64 p+0zS/OA
>>779
お前の脳ミソはどの書き込みを見て殴る以外はいじめではないと判断したんだ?
キチガイの相手をするのは馬鹿らしいけどキチガイを放置するのもよくないんで相手してやる

782:実習生さん
12/07/26 02:39:42.57 W74NV25p
>>781
キチガイ?名誉毀損。

ところで、オマエ「あっ、キチガイの相手をしてしまった 」と言ったよな?
無視、かつ仲間はずれにしたな?偽計業務妨害。

いじめられたので、俺はオマエに報復し放題。

783:実習生さん
12/07/26 02:43:13.64 p+0zS/OA
>>782
いじめをやった人間を仲間外れにするのはいじめではないけど?

784:実習生さん
12/07/26 03:22:13.01 W74NV25p
>>783
いじめられたのは俺。
いじめた側が急に相手が「いじめをやった」と言い出した。サイテー。




飽きた。

残念ながらオマエが熱心に主張していたのはこういうこと。
自分が加害者として告発されることを想定していない。
被害者の証言だけで有罪にできるんだったら、オマエは今すぐ刑務所へGOだ。

785:実習生さん
12/07/26 03:53:26.76 p+0zS/OA
>>784
俺がいじめの加害者だと根拠もなく言ったのがいじめでなくてなんなんだ?ほんとキチガイだなww
それに、被害者の証言だけで100%刑務所送りや更生施設送りにすべきだとは俺は言ってない。
被害者の証言だけで有罪にすることも可能だと言っただけだ。


786:実習生さん
12/07/26 04:10:26.14 gpV9Okoy
小学生のケンカだなw

787:実習生さん
12/07/26 04:25:38.31 p+0zS/OA
>>786
それって言おうと思えば何に対しても言えるんだよな
まともな意見考えて言えない小学生並の脳ミソの人間の常套句

788:実習生さん
12/07/26 04:59:00.24 gpV9Okoy
>>787
なるほど。そりゃお前みたいなのはいじめられるわな。

789:実習生さん
12/07/26 05:19:20.86 p+0zS/OA
>>788
それも頭と性格の悪いヤツの常套句

790:実習生さん
12/07/26 05:20:59.04 p+0zS/OA
>>788
いじめを利用して人を攻撃する歪んだ精神はクズそのもの

791:実習生さん
12/07/26 05:43:41.71 gpV9Okoy
>>789-780
否定はせんのだな。

792:実習生さん
12/07/26 05:59:39.71 BCJNWFQn
カラコンが

793:実習生さん
12/07/26 06:43:39.80 p+0zS/OA
>>791
性格悪いのもクズなのも否定はせんのだなw

794:実習生さん
12/07/26 06:47:38.55 gpV9Okoy
>>793
うん。別にお前に言われたところで悔しくも何ともないけど。

んで、お前はいじめられるタイプ?

795:実習生さん
12/07/26 07:09:03.96 gpV9Okoy
あぁ、まぁ言えないわな。質問撤回するわ。

796:実習生さん
12/07/26 07:12:05.67 p+0zS/OA
>>795
いじめられるタイプだったらどうなのかな?
それを聞いて優越感に浸りたい矮小なバナナプリン君www

797:実習生さん
12/07/26 07:25:18.52 gpV9Okoy
>>796
もしそうだったら、懲りないヤツだなって思う。

798:実習生さん
12/07/26 07:37:19.43 kVBTGfZ2
とりあえず監視カメラ+警察通報だけで暴行・恐喝だけは徹底的に取り締まれ。
無くすんじゃなくて、取り締まるって考え方が必要。

どうせただの教師に腐った子どもの心を更させるなんてできんのだ。そういうのは
少年院のプロに任せれ。

799:実習生さん
12/07/26 07:43:53.64 5g3ehcws
男女別の教育。週に1度合コン 笑
小学5~6年くらいから女子の方が大人びてくる。男子迷惑
中3~高3,20歳で男の子の成長も追い付いてくる。
陸上だと中5,6だとまだ女の子の種目の方が男の子より結果が
良い場合が多いが,中2~3で男の子の方が成長していく。
 共学だと発達障害とされる子も,男女別だと「普通の子」となる。
学級運営も男女別だとやりやすいのだそう

800:実習生さん
12/07/26 07:57:26.20 p+0zS/OA
>>797
俺は正しいことを言ってるんだから懲りる必要はない
お前は懲りていいw

801:実習生さん
12/07/26 08:04:09.38 gpV9Okoy
>>800
別に懲りなくても俺は損してないし。

802:実習生さん
12/07/26 08:07:58.01 p+0zS/OA
>>801
お前がネットで発言することは社会にとっての損害だし
お前が罪を冒して死んでから地獄に落ちるのならそれはお前にとっての損害だしw
ネットやってずっと家に引きこもってテレビでも見てるのがお前の利益だと思うよ

803:実習生さん
12/07/26 08:39:06.89 gpV9Okoy
>>802
職持ってる人間にそんなこと言われてもなぁ。

まぁ仕事なんで、また夜に来ます。

804:実習生さん
12/07/26 08:54:55.44 p+0zS/OA
>>803
あらもう寝るの?おやすみなさいw

805:実習生さん
12/07/26 09:31:55.28 p+0zS/OA
あと、小学生のけんかとか言ってる馬鹿に教えてやるけど
絡んできたキチガイ(お前の事)に対応するのは喧嘩ではない
そして、小学生だろうが大人だろうが意見がきちんとしてればそれでいい

806:実習生さん
12/07/26 10:08:28.37 99rOoHej
クソ公務員による道徳教育が大間違い!!
公務員に道徳教育は絶対にできないww
公立学校はクズどもの集まり、いまの日本の教育システムを
ブッ潰し教育に効率の良い学校システムへつくり変えよう!!
キズナww福祉ww偽善教育の得意技!!
教育を隠れミノにするな!!
悪徳公務員はさっさと死ね!!
偽善教育のバカ公務員をブッ殺そう!!


807:実習生さん
12/07/26 12:19:32.38 EnNtwvg4
どこの誰かわからん人を誹謗中傷しても名誉毀損にはならんよ

どこの誰かわからないから、誰の名誉も毀損しない。

808:実習生さん
12/07/26 15:54:46.77 z7PzN8QS
>>803はまだ寝てるのか?ニートは気楽でいいな。
散々噛みついておいて論破されたら他人のふりして
「小学生のケンカだな。」とかほざくかっこわるいヤツは
恥かくまえにさっさとネットを解約することだな
おっと、もうすでに恥をかいてるかw

809:実習生さん
12/07/26 19:14:36.94 6eXQXGeC
>>808
論破も何も、初めからオマエがいじめっ子だなんて思ってないから安心おし。
被害者の証言さえあれば有罪にできるなんてすっとぼけたこと言ってるから、
オマエが加害者と決め付けられたらどう思うのかな、と試しただけだよ。

被害者の証言によって痴漢の冤罪を受けた人のドキュメンタリー、見たことない?
映画にもなったっけ?なってないっけ?

あと、もちろん786は別人でーす。
いくらなんでも徹夜でキミにつきあったりはしないサ。酒がまずくなる。

810:実習生さん
12/07/26 19:17:56.48 6eXQXGeC
ちなみに、なぜかID変わったけど、俺が ID:W74NV25p、ね。


811:実習生さん
12/07/26 20:33:27.10 z7PzN8QS
>>809
自作自演がバレて恥ずかしい言いわけ
本当に救いようがないアホだなw

取調室で警官から拷問を受けたのに
被害者の証言だけでは有罪にできないと言われた
冤罪被害者のドキュメンタリーでも見たら?
被害者の証言だけで有罪にすべき場合もあるしそうでない場合もある
そんなことも分からない世間知らずな引きこもりが偉そうにしゃべるなw


812:実習生さん
12/07/26 20:33:50.40 QUCeGE+Z
教師どもはくだらんことを言っている暇があったら、証拠を揃えて
潜在的犯罪者をどんどん家裁に送れよ


【大津・いじめ自殺】 日教組 「子供に寄り添う教育を!」…アピール採択
スレリンク(newsplus板)



813:実習生さん
12/07/26 20:35:23.84 z7PzN8QS
クソ教師は寄り添っておイタするから
物理的には距離を置けと教育しろ

814:実習生さん
12/07/26 20:39:30.67 uN6eyxcc
児童生徒に寄り添う教師も、いじめを見張る教師も、
実際は誰からも評価されないどころか全方向からめちゃくちゃ嫌われる

そしていじめ問題や生徒の自殺なんぞどうでもいいとふんぞり返っている
議員に役人に教育委員会

多くは馬鹿のストレス解消に終始して、
結局根本的な問題は何も変わらない
大津いじめのエンディングはもうはっきりと見えている

815:実習生さん
12/07/26 20:42:38.58 QUCeGE+Z
教師どもには人格教育なんてできもしないことをせずに、

まずは教室の治安を確保しろ。

公務員の第一の存在意義は治安維持だぞ。
治安維持もできないくせに、人格教育なんて偉そうなことを言うな。

まずは第一に治安維持、その次は受験指導、
これ以外の仕事はやらんでいい。

816:実習生さん
12/07/26 20:42:48.98 z7PzN8QS
いじめの場合、学校に言って動かなかったら教育委員会、というのがいいのか
それともいきなり教育委員会に相談すべきなのか?

817:実習生さん
12/07/26 20:43:56.39 QUCeGE+Z
いきなり法テラスに相談

818:kotaro
12/07/26 20:55:13.40 sI197508
       教師の理想像
私が中学生の頃は、先生に元海軍士官とか復員軍人がいた。
で、そうした教師に誰が似ているか考えた。
ルバング島で発見された小野田寛郎少尉が似ている。
彼は敗戦下の日本で暮らしていない。だから戦後の日本人と違う。
大津市の中2男子自殺で、市教育委員会の沢村憲次教育長
が世間に曝した生き様、小野田寛郎少尉と違う。
アメリカ軍による占領で日本人の死生観が変わった。
教育委員長が男らしくなくて、どうして男らしい先生が生まれるだろう。

819:実習生さん
12/07/26 20:59:08.50 uN6eyxcc
>>816
今のところ証拠をそろえて警察へ
文部科学省も教育委員会もやる気なし

820:実習生さん
12/07/26 21:00:01.03 /dTL38EI
>>732
ふむふむ。

偽計の意味がわからない、とw

お疲れ様。

文脈上
「限定されるものではなく」
と言う、前提があって
「利用し」 または、「手段術策を用いる場合をも含むもの」だよな?

で、手段術策というのは、なんなんだ?
まさか「自分たちの班に入ったら嫌だ」と意思表明することが
手段術策か?(爆笑)

ちなみに、何の前提もなく「だから」で
書き始める人間に、能力があったのを
オレは見たことがないよ。
今回も同様のようだな。




821:実習生さん
12/07/26 21:02:37.98 /dTL38EI
>>733
価値観は違うよ。
同じだというなら根拠を示そうね。

ちなみに、学校には競争は必要ないよ。
競争を全否定はしないが
本来は、なくてもよろしい。
それぞれが、自分の能力を伸ばせば良いんだからね。

そして、そのレスの最後で、オレの言うことを認めてるよな?
それなら、それ以上のレスはいらないんじゃないのか?

ま、以上でお前のレスは不要だと言うことが理解できたと思うw

お疲れ様。


822:実習生さん
12/07/26 21:14:27.01 /dTL38EI
>>734
高校入試を無くしたから単純になくなるものでもない。
ただ、競争主義を無くすためには
高校入試を無くさざるを得ないだけだ。

アメリカの社会は
徹底的な競争主義だけれども?
そして、日本以上に、社会の競争主義が
学校に入り込んでいる。
ある意味、露骨かもしれないよ。
テストの点数が一定以上だと奨学金がもらえる
皆勤賞だと賞品がもらえる
フットボールの中心選手だと就職が良い
(まあ、軍のリクルーターが中心だが)
おまけに、生徒、児童の点数によって
補助金が変動する。
そうそう。
アメリカの高校は、軍のリクルーターに
生徒の携帯番号を含む個人情報を渡して
校内で自由にリクルートして良いんだそうだ。
もちろん、それを断ることもできるが
そうなれば「おちこぼれ防止法」のおかげで
もらえる補助金ががっくりと減らされるって寸法だよ。



823:実習生さん
12/07/26 21:17:44.77 /dTL38EI
>>735
それは難しいよ。
で、いきなり上履きがなくなってたら
誰に刃物を突きつけるの?
遠足で、誰も班に入れてくれなかったら
誰を襲うの?

いじめたやつ」を刃物で襲えば
虐められた子どもは、警察のお世話になるんだけれども?

それと、特定の相手に
暴力をふるわれるタイプのイジメを想定しているだろうけれど
そういう子供は、必ず多数でやってるよ。
刃物を出せば、相手は、今後は自分たちが正義であるかのように振る舞って
さらに事態を悪化せるだろうね。

そんなことを考えたことある?

ないよなあ。
人生は、漫画やテレビドラマじゃないんだから。
無知な人間は、変なことを言わない方が良いよw

824:実習生さん
12/07/26 21:19:57.95 QUCeGE+Z
>>820

横レス失礼

その要件において偽計の「または」以下を限定する機能を有するのは
「錯誤又は不知」でないことは、文言上明らかであることは理解できたようだが、
「術策」で限定するものでもない。
「社会生活上受容できる限度を越え不当に相手方を困惑させるような」で限定する。

教師って読解力がないんだな。

825:実習生さん
12/07/26 21:20:07.22 /dTL38EI
>>736
お前は「狭義」といっているが
お前が勝手に社会を広義に捉えているだけだな。

通常は、「社会」と対峙させて捉える。

それだけのことだ。

それと、資本主義は、間違いなく競争主義だが?
そんなことも知らないのか?
と言っても、オレは資本主義は好きだよ。
ただし、何の制限もなく、富の再配分システムをないがしろにする
野放図な形は良くないと思っているよ。



826:実習生さん
12/07/26 21:31:47.68 /dTL38EI
>>744
競争主義が学校に持ち込まれることは
教師は「常に、子どもたちに競争を強いなければいけない」
というプレッシャーをもたらすんだよ。

そして、ヤンキーというタイプの子どもたちも
競争主義からはみ出すと言う形で
自分を守らざるを得なくなったということだよな?
「学校」という場所に居場所がなくなれば
自分たちなりの存在意義を示したくなるだろうし
その中には、弱いヤツに力を噴き出す
と言うことが含まれてしまうと思うよ。

なぜ「報道されるいじめ問題は中二が多いのか?」
おそらく、多様な理由があると思う。
それをこの短いレスの中で解き明かすのは難しいし
その必要も無いと思うが
一応「報道されること」に関して言えば
いじめが悪化するまでに時間が必要だという子もあるだろうね。

発生件数そのものは
>学年別の比較では,小学校から学年が進むにつれて多くなり,
>中学1年生が8,419人と全体の約27%を占め,最も多くなっている。
>その後は学年が進むにつれて減少している。
引用は、文科省の「生徒指導上の諸問題の現状について 」の2000年度からだが
現在でも、その傾向は変わってない。
まあ、「認知件数」という要素は入るだろうがね。
「報道される問題」だけを見るよりは、いくらかマシだと思うがね。



827:実習生さん
12/07/26 21:36:02.07 /dTL38EI
>>746
大学の講義形式ができるのは
子どもたちに一定の素養ができてからだろうね。
そして、社会が学校に要求している
様々な内容は、維持できないだろう。
したがって、無理。

監視カメラで、何とかなるんなら苦労はしないな。
あらゆるところにつけてもトイレに更衣室
帰りの公園に、裏の河川敷や山
何万個をつけてもつけきれないし、
つけてはいけない場所があると思うが?

イジメが起きないようにすること
起きても軽度のうちに食い止めること。

そのためには、競争主義を排して
(物理的にもだし、心理的にも、と言う意味で)
子どもたちに十分に目が届くように
少人数制の学級編成
教員の仕事量の削減
等に投資した方が効果的だし副作用が少ないよ。


828:実習生さん
12/07/26 21:39:45.52 /dTL38EI
>>747
競争主義を排しても

緊張感というのはあるものだけれども?

ジグソーパズルが好きな子は
一定の集中力を保って「緊張」しながら楽しんでいる。

絵を描いている子どもも
リラックスしながらも
緊張してないといい絵など描けないだろうね。

ある意味で、自分で勉強したい子どもなら
何かを暗記することも、良い意味での緊張を保てるだろうね。

だが、他律的な緊張感というものは
不必要なストレスになるだろうw

本能や性格の「歪み」というのは
ストレスにさらされた方が出やすいものだが?
ちなみに、これは昔から言われているし
常識的なことだよ。

曰く「衣食足りて礼節を知る」ってね。




829:実習生さん
12/07/26 21:42:14.07 /dTL38EI
>>749
プレッシャーというのはいつだって
どんな暮らしだってある。
だが、それに耐えて、力を発揮するためには
子どもたちが十分に健康的に成長していく必要があるだろね。
犯罪を犯すようになった子どもの矯正を図るよりも
犯罪を犯さないように子どもたちの健全な成長を計った方が良い。

ごく当たり前のことだよな。



830:実習生さん
12/07/26 22:07:01.42 /dTL38EI
>>758
無視や、仲間はずれも警察に通報か?
警察も大変だろうねえ。
そして、警察に通報されるのに
素直に、教師に心を開くかなって事もあるな。


2については
おおむね良いだろう。
ただし、20人学級だな。

831:実習生さん
12/07/26 22:07:48.83 iarsdGli
「高校入試を全廃」とかwそんなん「学校や町中に監視カメラ」と同じで
実現不能じゃない?アメリカは全廃してるというのもおかしい。
内申書による入試はある。高校間の格差も当然存在する。
「高校入試を全廃」がいじめの予防もふくめて児童生徒に有益なら、
もうとっくに実現してるはず。
あの「ミスターゆとり寺脇」だってそんなこと言ってなかったしな。





832:実習生さん
12/07/26 22:10:11.95 /dTL38EI
>>760
オレはアメリカは好きではないが?
好きだと書いたこともないはずだが。

競争主義を排すると
結果的に、成績のあり方も欧米での
よくあるやり方になる、と言うだけのことだ。

アメリカ社会は徹底して
学歴主義だし、競争社会だよ

勝者になりたければ
社会的にマッチョであることが常に求められる。
オレは、そういう社会はゴメンだがね。


833:実習生さん
12/07/26 22:16:49.09 /dTL38EI
>>798
少年院のプロ
っていってもなあ。

確かにプロは多いんだけれども
初犯で、しかも「監視カメラ」の前で
容易にしっぽをつかませてしまうような
単純犯だったら、少年院には行かないだろうな。

「取り締まり」を否定はしないが
取り締まりよりも、予防、抑止に努めることが
大事なことだろうね。

834:実習生さん
12/07/26 22:19:11.24 /dTL38EI
>>799
>共学だと発達障害とされる子も

って、おいおい。
偏見をまき散らすなよ。

学級運営も、男女がいた方が
やりやすいとかやりにくいとか言うことよりも
当たり前のように、一緒にいるものだろう。




835:実習生さん
12/07/26 22:29:21.73 /dTL38EI
>>814
はいはい。
無条件に、そんなことを言えるような知見を
お前が持っていると良いね。
あるいは、それなりの社会的立場と
それに伴う、有為な社会的な経験があるといいね。

それがないなら
非常に惨めなレスだよw


>>815
教師達は、普通のおじさん、おばさんだよ。
だから、それなりの教育能力しか無いが
プロとしてという以前に、
まったくない、というわけでもない。

そのあたりをきちんと捉えないと
単なる馬鹿だろうね。

それと、日本中の多くの学校で
今日も、子どもたちが成長しているって現実も
知った方が良いな。


836:実習生さん
12/07/26 22:31:16.29 /dTL38EI
>>824
ふむふむ。
そっちで限定しても良いよ。
で、「嫌な人を班に入れない」
「嫌な人に挨拶をしない」

と言うのが、その用件に入ると言えるのか?

オレとしてはお前の立場に全面的にしたがっても
まったく困らないんでなw
さてさて、頑張れよ。



837:実習生さん
12/07/26 22:56:46.77 Th1os9Ml
無駄な改行やめて。もう少し一行を長く書いて。
読みにくい。

838:実習生さん
12/07/26 22:58:08.92 /dTL38EI
>>837
PCからだと大丈夫だよ。



839:実習生さん
12/07/26 23:07:06.61 u+tZddIR
この手のクズどもは漏れなくデコログをやっている。

デコログ見ると人間のクズばかり。
飲酒、喫煙、いじめ、暴走行為等々が書かれている。

この際、いじめに限らず、この手のクズどもの存在に対して、改めて問題意識を持つ必要がある。

亀岡の無免許殺人犯も、この手のDQNである。

徹底的に晒し上げ、社会から抹殺する必要がある。

840:実習生さん
12/07/26 23:14:01.98 Th1os9Ml
>>838
大丈夫じゃねえよw
あんたの書き込み1つでスペース取り過ぎなんだよ。

841:実習生さん
12/07/26 23:23:34.55 z7PzN8QS
>>819
証拠を集めずに警察に行ったらどうなるの?

842:実習生さん
12/07/26 23:44:44.00 d84xtTzz
大学講義形式にするとしたら広目の教室や出席確認のための認証設備はいるだろうね
大学より出席は重視するだろうし

843:実習生さん
12/07/26 23:46:36.61 z7PzN8QS
最低限の勉強はテレビ講座を見てできるようにすればいい

844:実習生さん
12/07/26 23:47:43.50 gSF1+AcH
学校に監視カメラをつけまくる
無記名でいじめを告発できるサイトをつくる
いじめがどんなにダサいことかを教える


845:実習生さん
12/07/26 23:49:57.15 z7PzN8QS
とりあえず今の教師の大部分はクビにする必要があるな

846:実習生さん
12/07/27 00:01:27.42 gSDNumwV
>>839
この国では、リンチは違法だよ。


>>840
PCなら、何の問題もないな。


847:実習生さん
12/07/27 00:40:41.67 CBMffLi8
教師のおかげで人間的に成長できたなんてことは希有

848:実習生さん
12/07/27 00:41:30.88 JYeUFPBD
>>845
仕事終わったぞ。すぐ寝るが。

解雇ってのは、そんな簡単に出来るモンじゃない。
現実的なのは気のつく人を大量に雇って、今の使えない教員を現場から退ければ、コストはかかるが今よりゃ良くなる。

それやるには一般企業が稼がないと税収がとれないんだよねー…

社蓄頑張ります…
俺の会社はメーカーじゃないんで、どなたか事業起こしてください。

849:実習生さん
12/07/27 00:56:13.26 JYeUFPBD
>>844
監視カメラをつけまくるのは、結構施工が手間。

同軸ケーブルでも、今流行りのPOE対応のネットワークカメラを導入する(しようって流れあるみたいだけど)にも、そんな金が公立中学にあるなら、学校全部のトイレを洋式のウォッシュレット付きにする方が多分安いぞ。

850:実習生さん
12/07/27 01:10:16.36 wUrMoVcw
>>849
教員の退職金を半分にしたら学校中を監視カメラで武装できるよ。
そもそも日本は教員の人件費が高すぎるし。

851:実習生さん
12/07/27 01:27:25.50 jwqwUX5R
>>849
お金はかかるが、明らかな証拠が押さえられる
いじめていないと言い訳ができなくなる

街中でも防犯カメラが増えた場所は犯罪率が下がっている

852:実習生さん
12/07/27 01:31:50.83 JYeUFPBD
>>850
そうすりゃ出来るね。うん。

確かに出来るんだけど、こうなればいいってよこしまなこと考えながら発言すんのやめてくれない?

853:実習生さん
12/07/27 01:35:30.90 JYeUFPBD
>>851
うん。その通り。他にも防犯にも役に立つ。

まぁ、そのための予算てのも何か哀しいけどな。

854:実習生さん
12/07/27 01:44:54.28 jwqwUX5R
>>853
後から犯人探しに時間とお金をかけるなら、その分防犯に
お金を使う方がましだからね

855:実習生さん
12/07/27 01:47:25.15 jwqwUX5R
あっ、それで暇な校長や副校長がいつもモニターチェックして
早めにいじめを発見し、その生徒を指導するとかね

856:実習生さん
12/07/27 01:55:21.96 Nb1cD+B6
>>835
>教師達は、普通のおじさん、おばさんだよ。

その割には高すぎる給与と待遇があるわな。
「普通の」ならば、世間の「普通」並みに「給与水準や待遇の切り下げ」が行われるべきだろうね。
その浮いた人件費でさまざまな施策も可能だろう。

857:実習生さん
12/07/27 04:11:23.01 SL00j5x1
担任は今でもオーバーワークだし今以上のことを期待するのはやめよう。
いじめ対応は教育委員会とは別系統の組織の専門職、カウンセラーに任せ
教師の普段の業務をバックアップするのがいい。

カウンセラーはいじめ問題で相当活躍するはず。
事後対応はもちろん事前にいじめそう、いじめられそうな生徒に当たりを付け
それぞれの個人の問題を解決できればいじめを未然に防ぐことも出来る。

858:実習生さん
12/07/27 06:37:05.73 gSDNumwV
>>856
「高すぎる」と思えるなら
人事院に文句をつけるべきだろうね。

少なくとも、これ以上待遇を切り下げると
人材の大幅な悪化が起こるだろうよ。

で、一度、それが起きてしまえば
それを取り戻すために
どれほどの財力を投入すればいいのか
見当もつかない状態だな。

859:実習生さん
12/07/27 06:38:48.17 gSDNumwV
>>857
金をかけるなら
「担任のオーバーワーク」を解消してあげる方向に
考えるのが一番手っ取り早いはずだが?

もちろん、専門職や、カウンセラの充実もするべきだ。

ただし、カウンセラは万能ではない。
本人が望んでない場合は
カウンセラは何もできないよ。

860:実習生さん
12/07/27 07:18:07.96 JYeUFPBD
>>856
非常勤講師はしゃしゃり出ないでください。
今そんな話してないです。

そんなんでよく「また来てくれ」なんて言われたねwww

861:実習生さん
12/07/27 07:36:50.86 JYeUFPBD
>>858
まぁ滋賀の教育委員会も教員もやらかしたからね…

ちょっとそれは厳しいかもね。どうなるんだろうね。

862:実習生さん
12/07/27 07:43:39.85 CBMffLi8
子供を預かる以上、最低限の仕事は治安維持
最低限のことができてないのに
教師どもは偉そうなことを考えるからいかん

最優先課題は中学に蔓延する暴行恐喝などの犯罪を摘発し、犯罪を家庭裁判所に送り治安を回復すること

それができない間は他の仕事はしなくてよいので、巡回パトロールと家庭裁判所に送る書類の整理に専念すべき



863:実習生さん
12/07/27 07:52:22.97 gSDNumwV
>>861
どうだろうね。

ダメな部分があったら、それを全部壊すのと
よりよくしていくことの、どっちが大事かって問題だけど。

壊しちゃえってのは、楽だけど
社会としては、少しずつ手直ししていくしかないんだよね。


864:実習生さん
12/07/27 07:54:56.22 gSDNumwV
>>862
はいはい。

大部分の学校は、なんとか運営されているけども?

そんなこともわからない頭の人が
「教師ども」なんて、威張り返った発言をするw

ま、世の中で虐げられる存在だと
ネットの中だけでも
そうやって自分の存在を偉いと考えたくなるんだろうな。

オレからしたら、そう言うのって、限りなく惨めに見えるけどさ。

ま、それは人それぞれだから、お好きにどうぞ。
お前には、そうやってネットの中だけで威張り返る権利が有り
オレには、そういう人間を馬鹿にする権利がある。

それだけのことだ。

865:実習生さん
12/07/27 08:10:26.06 4jc/nqNK
>>858
人事院は55歳以上はもう基本賃上げしないとよ。
この件は「日本が弱い外圧w」の為だから、いくらがなっても駄目だろ。
石原もこれの尻馬に乗るぞきっとwゴーンもびっくりのコストカッターだからな。
「国とは尖閣の件でケンカしてるけど、国のいい所まねして何が悪いの?」
と言ってすぐやるぞ。

866:実習生さん
12/07/27 09:13:46.37 1fpeKgtQ
>>841
動かないだけのこと

867:実習生さん
12/07/27 10:09:16.93 JDfMV3Xu
>>864

大津事件のようなことはどこの中学でもあることだろう

教師の仕事をバカにされて悔しかったのだろうが
ほかの中学は大丈夫とか現状認識が甘い

868:実習生さん
12/07/27 10:25:10.26 5QGiR6qq
この手のクズどもは漏れなくデコログをやっている。

デコログ見ると人間のクズばかり。
飲酒、喫煙、いじめ、暴走行為等々が書かれている。

この際、いじめに限らず、この手のクズどもの存在に対して、改めて問題意識を持つ必要がある。

亀岡の無免許殺人犯も、この手のDQNである。

徹底的に晒し上げ、社会から抹殺する必要がある。

869:実習生さん
12/07/27 10:45:04.11 JYeUFPBD
>>864
どこの中学も、学年によって違いがあって、ある世代と無い世代があるって感じかな?

そう考えるとどこにでもあるってのは本当。

まぁいつの世代も、有り得ないくらい空気読めないヤツがいて、大なり小なり何らかの制裁を受けてる。

870:実習生さん
12/07/27 11:20:43.58 944N5ul6
>>857
いじめる前、いじめられる前にそれぞれの個人の問題を対処というのはどういう意味?

871:実習生さん
12/07/27 11:32:08.48 944N5ul6
>>869
制裁という言葉を使うという事はお前は空気読めない人をいじめるのは正しいという考えなのか?

872:実習生さん
12/07/27 11:33:13.12 JYeUFPBD
>>870
いじめるヤツ:ガラの悪そうなヤツ、陰湿そうなヤツ

いじめられるヤツ:空気読めないヤツ、整理整頓できないヤツ、友達できないヤツ


↑こいつらを指導するってことだろ?

いじめは起きないに越したことはないし、この二者が認め合うのが理想なんだし。

873:実習生さん
12/07/27 12:04:46.23 2kUfOueo
>>872
そういうことを何十年も前から言っていて何も変わっていない。
イジメは群れを作る動物の本能だからそれを無くすことはできない。
こういこうことが理想だなんて言ってたらまた無駄な時間がすぎてくだけだ。
とりあえず暴行・恐喝だけでも取り締まれるように学校内に監視カメラと警察権力を
入れれ。少なくとも学校内での犯罪行為は無くなる。

874:実習生さん
12/07/27 12:09:01.04 944N5ul6
>>872
だからどう指導するんだよ

875:実習生さん
12/07/27 12:14:00.06 lUMQCfkB
>>872
> >>870
> いじめるヤツ:ガラの悪そうなヤツ、陰湿そうなヤツ

犯罪をするやつはこういう奴とみてよいだろう。


> いじめられるヤツ:空気読めないヤツ、整理整頓できないヤツ、友達できないヤツ

犯罪被害者をこのように類型化する理由はない。
被害者は犯罪をされた人という以外に、共通の性格はない。

> ↑こいつらを指導するってことだろ?
>
> いじめは起きないに越したことはないし、この二者が認め合うのが理想なんだし。

一般的にいって、犯罪者は処罰するのが普通。
指導は刑務所の中で行われる。

それと、犯罪被害者が、犯罪者を認める理由はない。


876:実習生さん
12/07/27 12:22:45.34 944N5ul6
>>875
>>872はいじめが起こる前に対処すべきだと言ってるわけだろ?
だったら刑務所はむりだろ

877:実習生さん
12/07/27 12:44:58.90 lUMQCfkB
>>876
> >>875
> >>872はいじめが起こる前に対処すべきだと言ってるわけだろ?
> だったら刑務所はむりだろ

犯罪の予防にもっとも効果的なのは「みせしめ」
刑罰の一般予防機能。

歴史的にいって、この刑罰の一般予防機能なしに、犯罪を予防できた国はない。

878:実習生さん
12/07/27 12:46:52.58 944N5ul6
>>877
当然見せしめは必要

879:実習生さん
12/07/27 13:18:52.29 pY5qXpZv
たまたま自殺者が出たからクローズアップされただけ

どこの学校でもある日常の風景
先生も「やりすぎんなよ」って笑って通すりぎるレベル

880:実習生さん
12/07/27 13:38:12.40 944N5ul6
>>879
万引きさせて40万恐喝してガムテープグルグル巻きリンチってだけでも
珍しいだろ

881:実習生さん
12/07/27 14:52:31.71 SL00j5x1
小中学校に明らかに頭の回転も成績も悪くて積極性も社交性も無く、
クラスで話しかけるのは委員長タイプだけみたいな奴がいたと思う。
そういうのはもういじめの発生は時間の問題なのでカウンセリング受けさせて
家庭の問題があったらできるだけ解決し人との接し方も教える。

それと同じであからさまに横暴でガキ大将な奴がいたらそいつも同じように
カウンセリングを受けさせる。
これで目に見える将来の必然、みたいなケースは事前に防げる。

陰湿で狡猾ないじめには効果ないけどそれは外部機関への匿名報告と監視カメラの事後設置で
証拠重ねして隔離、更正しかないと思う。

882:実習生さん
12/07/27 14:59:46.51 944N5ul6
>>881
人との接し方を教えるのはいいことだけど
性格の悪い奴(いじめをやりそうなやつ)が教室で幅を利かせていて
クラスに溶け込むには性格の悪い奴と仲良くしなければならない場合はどうする?
性格の悪い人間と仲良くすることを強制するのはいじめだと思うぜ

883:実習生さん
12/07/27 15:04:57.32 pLYOlH0W
>>882
その場合はクラス替えしかないだろうが.......
性格が悪いやつってのどの程度悪いか判断難しいな。

884:実習生さん
12/07/27 15:08:29.34 jwqwUX5R
お金があれば私立に行かせるかだね
性格悪い暴力的なガキ大将はいないだろうから
私立は親の仕事がそこそこ良くて、教養もないと入れないから
そういう馬鹿は入れないだろうな

885:実習生さん
12/07/27 15:08:55.65 944N5ul6
>>883
>>881で言ってるあからさまに横暴なヤツってのはかなり性格悪いヤツだろ

886:実習生さん
12/07/27 15:11:37.14 944N5ul6
>>884
大津のクソ教育委員会やクソ教師やクソ警察の人間は
朝から晩までまじめに働いてる中小企業社員のお父さんより高い給料もらってるから、
そういう奴らの子供が私立にはいっぱいいそうだけどな

887:実習生さん
12/07/27 15:18:54.80 SL00j5x1
>>882
何か言われたら話を合わせる、一緒に遊ぶみたいな必要最低限の付き合いを教えるのでいいと思う。
それ以上はする必要ないし、やってもいじめのきっかけを増やすだけになる。
要は無難なやり過ごし方を教える。

できればその性格の悪い奴も事前にカウンセリングを受けさせて
性格に難があるなら改善させ、刺激しすぎないようにいじめをやった場合に受けさせられるリスクを
説明してわからせた方ががいいかな。
ただそういう奴を事前に発見するのは難しいかも。

888:実習生さん
12/07/27 15:59:17.24 jwqwUX5R
生まれた時はみんな天使なのに、いつからどんな影響で悪魔になるのか・・・

889:実習生さん
12/07/27 16:20:07.38 944N5ul6
>>888
正確には力なき悪魔か力なき天使か力なきどちらでもない人間

890:実習生さん
12/07/27 16:22:12.81 944N5ul6
>>887
それだといじめられそうな子供に対して
性格が悪いクズにも話を合わせ
性格が悪いクズとも遊ぶことを強いることになるんじゃないか?

891:実習生さん
12/07/27 17:37:52.28 2kUfOueo
>>887
いじめは、きっかけを作らなければいいって考えかたはもう止めたら?

今の学校でイジメは祭り。イジメるほうは楽しいからやっている。だって本当に
楽しいもん(笑)。だから、きっかけなんてどうでもいい。体臭が臭い、喧嘩が弱そう、
これだけで十分。なんでも、きっかけになるから、きっかけを無くすことは最初から
できない。イジメは防ぐんじゃなくて取り締まるんだよ。

892:実習生さん
12/07/27 17:42:14.48 ENop4qGe
クソ公務員による道徳教育が大間違い!!
公務員に道徳教育は絶対にできないww
公立学校はクズどもの集まり、いまの日本の教育システムを
ブッ潰し教育に効率の良い学校システムへつくり変えよう!!
キズナww福祉ww偽善教育の得意技!!
教育を隠れミノにするな!!
悪徳公務員はさっさと死ね!!
偽善教育のバカ公務員をブッ殺そう!!


893:実習生さん
12/07/27 18:01:41.82 JYeUFPBD
何か性格が悪いヤツをどうこう語ってらっしゃるが、
いじめられる側がやり返せないのは、強い味方がいないからである。

何故強い味方がいないのかは、当人次第だと思う。

894:実習生さん
12/07/27 18:09:20.91 944N5ul6
>>893
やり返す必要がないようにいじめをやるような性格悪いクズを躾けて
いじめをやらないようにすべきだし
もしいじめが起こった場合は更生施設に送るべきだ
あと、いじめに対して仕返しをした人間を責めるべきではない

895:実習生さん
12/07/27 18:27:35.00 pY5qXpZv
>>893

さすがヤクザ、言うことが違う。

ヤクザは気の弱い、誰にも助けを求めなさそうな、
誰も助けてくなさそうな奴を狙っていきますからね

そういう奴がヤクザにカモにされても自業自得であって
警察が介入すべきでない

という論理ですね



896:実習生さん
12/07/27 18:33:10.09 944N5ul6
>>895
強い味方を得るためにはみかじめ料ってことを言いたいのかもな

いじめをやるのは悪
強い味方がいないことは悪ではない

897:実習生さん
12/07/27 18:37:59.10 JYeUFPBD
>>895
うん、じゃあその周りに助けを求めないのはどういった理由?
気が弱いから?それとも求める友達がいないから?

898:実習生さん
12/07/27 18:38:18.12 A0V4eaA0
イジメ イジメ 煩いな!
ハッキリ言うけどイジメられる方にも否がある
何もなけりゃイジメ対象の的にされない!
しかも 今の教育は先生が生徒を少しでも殴ろうもんなら体罰扱い!
口答注意だけで人の教育は無理なのは分かってるだろ?口答注意を受けた生徒はチクった生徒に仕返しを倍に返すのがオチ!
口だけで聞かない奴なんていっぱいいるし時に叩くしかないだろ? 親も無関心すぎて子供を叩いて叱った事ない奴が多い

899:実習生さん
12/07/27 18:45:20.19 A0V4eaA0
俺が餓鬼の頃は、先生に骨折られて帰ったら、親に笑われ 先生に親が電話し「ありがとう、親が見れない学校の時間は、先生が親ですから息子扱いし言う事聞かない場合はもっと やっていいですから」と言われたもんだよ
もしも 暴力が体罰になるなら警察を各学校に一人 配置しろよ
少年院の時代は古いし少年法や少年院を廃止し刑務所に入れ大人達に混ざ教育されるのがいいと思う

900:実習生さん
12/07/27 18:51:32.33 A0V4eaA0
先生や親に一度も殴られた事のない奴らは多いだろ? だから図に乗るだよな! 猿でも口答注意で理解できるのに、人間は口答注意→倍返しするからな
猿以下 そんなのは口答では治らない

901:実習生さん
12/07/27 18:58:09.75 pY5qXpZv
>>897

知りません。

そんなことは別にどうでもいい。

いじめられるほうにも原因があるとか80年代の論理をいっているのかな

902:実習生さん
12/07/27 19:01:27.86 944N5ul6
>>898
いじめられる方には非は無い
もしいじめられてる側が先に何かして仕返しをされているのであれば
それはいじめではないからだ

昔の親でもまともな親なら子供が先生に骨を折られたらもっとやっていいですからとは言わない
クソガキを更生施設に入れるのは当然だと思う
刑務所に入れるべきかどうかは難かしい
教師がいじめる側にまわることはよくあることだから教師の体罰には反対

903:実習生さん
12/07/27 19:03:43.18 944N5ul6
>>897
助けを求めない理由がどうだろうといじめが悪いということに変わりはないし
助けを求めない人間が悪いわけではないということに変わりはない

904:実習生さん
12/07/27 20:01:10.51 A0V4eaA0
>>902
マジお前分かってないよ
更生施設ごときで治らないからw過去の話し書くけどいいか?
中学三年生が二年生から上納金を一年でウン千万円せびり殴る伝統的な学校があったわけよ
その二年生は三年生になり同じ事を繰り返す
無くすために先生にチクる→倍返し→チクる→さらに倍返しされてたわな三年生も病院送りに先生にされたが、それ以上に
二年生の殆どが骨折れたり病院送りされて下半身不随なんかもいたよ
それで先生じゃ拉致あかないから親や近所の青年らが三年生を一人づつ掴み大事件になったの聞いた
まぁ 何十年前の話しだけど今でもあるみたいだよ


905:実習生さん
12/07/27 20:07:19.32 A0V4eaA0
内臓破裂や死人まで出てる位だから余程な伝統だわな
だから今でも先生が生徒を教育で殴るのは親も認めて体罰として一度も訴えられてないみたいな事言ってた
ネンショーから出てきても更生してないのが殆どだったみたいだし人の命など何とも思ってなくハクがついたと勘違いしてる奴らだったみたいだよ


906:実習生さん
12/07/27 20:22:05.08 d1lWsEtw
>>904

たしかに暴力団とか、いくら刑務所に入れてもなくならない。
これは刑が軽すぎるから。
極端な話本当は終身刑にすれば解決すると思う。

それが無理ならせめて中学3年間くらいは、少年院に隔離しておけば
一般生徒の迷惑にならないので、解決すると思う。

ネンショーを誇りにしてるってのは、どうでもいいと思う。
普通の社会に出てこなければそれでよい。



907:実習生さん
12/07/27 20:29:14.10 944N5ul6
>>904
そこまでひどいことになってるのに警察に介入させなかったのなら
それは学校が悪い

908:実習生さん
12/07/27 20:29:54.69 944N5ul6
もちろんかつあげ傷害のクソガキも悪い

909:実習生さん
12/07/27 20:35:46.85 A0V4eaA0
まず餓鬼の頃は何でも出来るし許されると思ってるわけよ
ヤクザはある程度の秩序があるからいいが、餓鬼の頃はないからね
警察が介入出来ないだよ
地元民が恐ろしいから、警察も元々 地元民だしね

910:実習生さん
12/07/27 20:38:17.59 JYeUFPBD
悪い悪いで済ませたとして、それで傷が癒えるなら、俺は別に構わないが。
実際刑なんて死刑だっていいんじゃない?俺関係ないし。

だけど、その前に未然に防がないと、傷はついたまんまだぜ?

俺は殺される方が、犯人逮捕されないより嫌だもん。

911:実習生さん
12/07/27 20:42:17.63 944N5ul6
>>909
その理論だと警察は犯罪者がヤクザの方が恐ろしくて介入できないことにならないか?

>>910
誰も未然に防がなくていいなんて言ってないだろ
予防も処罰もすればいい

912:実習生さん
12/07/27 20:44:55.52 d1lWsEtw
子供の社会も、大人の社会と同じに考えればよい。

むしろ、大人の社会でも実現できていないことを
子供の社会に要求すべきではない

犯罪者を更生すること、
しかも犯罪者と同じ部屋の中で一日中過ごしながら
犯罪者を更生するなんていうことは
大人でもしていないし、できない。

子供にできるわけがない。

913:実習生さん
12/07/27 20:54:03.75 944N5ul6
>>912
一日ではなく半日だし中学以上だと先生はいろんなクラスをまわることになるけどね

クソガキは更生施設にぶち込むべきだと思う

914:実習生さん
12/07/27 22:40:42.12 wUrMoVcw
殴れば生徒が反省して更生するなんてのは教師の思い上がり。
また殴られるから表面上は大人しくなるだけだ。

だったら、殴る代わりに学校に警察を入れるべき。
悪さしたら教師に殴られる、悪さしたら警察に逮捕される、子どもから見たらどっちも
同じだ。

915:実習生さん
12/07/27 23:20:10.17 A0V4eaA0
お前らが言う更生施設とは何?少年院だろ?
そんなので直ると思ってるのは浅はかな考え
出たらまた同じ事を繰り返し一度入った人間は少年院の居心地のよさをしる
刑務所も一度入ると味をしめてまた悪さするんだよ
1番いいのは少年院を無くして刑務所に大人と混ぜて己の弱さや礼儀を教えて貰うべき
甘すぎるんだよ今のゆとり教育世代は

916:実習生さん
12/07/27 23:23:53.63 yijgABaW
死ぬしかないと思う。それか家から一歩もでない

917:実習生さん
12/07/27 23:44:18.43 944N5ul6
>>915
強いヤツにとっても刑務所や少年院はシャバよりは居心地悪いだろ

918:実習生さん
12/07/27 23:59:36.76 A0V4eaA0
ほんとうに何も分かってないな(笑)
雨も寒さもしのげる!あったかい飯に布団もあり、食いぱくれる事ないし病気も見てくれるタダでね!
今の世の中 職にありつけないし将来不安だろ!
刑務所にいる間は心配ないだよ

919:実習生さん
12/07/28 00:02:17.01 PTKNnKuu
刑務所、学校、軍隊、これがいじめの三大巣窟。

920:実習生さん
12/07/28 00:04:18.71 EDPZzLPS
>>918
刑務所に耐える根性があるならバイトとかするだろ

921:実習生さん
12/07/28 00:07:28.68 EDPZzLPS
道で横列になって歩いて前から人が来ても道を開けない馬鹿ってなんなの?
そういうやつらをもっと教育すべき

922:実習生さん
12/07/28 00:08:31.62 YIE8114r
話の堂々巡りも多いし次スレのテンプレ考えようか。

・事前に防止する
監視カメラ ※証拠能力高し 運用方法、コストに難
道徳教育 ※幼稚園あたりからでないと効果なしか
カウンセリング ※いじめられそうな奴も対人スキル教育
保護者パトロール
警察の常駐
・事後に解決する
警察通報
厚生施設行き ※施設と人材の確保が問題
[学校組織の問題改善]
学校と独立したいじめ対応機関への通報 ※隠蔽対策
・その他
いじめという言葉を使わない ※暴力や名誉毀損、脅しなど
一クラスを20~25人に

こうしてみるとまだまだ対応策はありそうだ。
教育委員会に父母の代表をいれるのも組織改善に効果ありそう

923:実習生さん
12/07/28 00:16:30.28 EDPZzLPS
>>922
教師が役立たずだからいろいろなことをやらなきゃいけないんだから
いじめ対策にかかるお金は教師の給与を下げることで賄うべき

更生施設はぶっちゃけ檻の中に入れて教育のためのテレビ放送流すだけでいいんじゃないか?
どうせ更生施設の職員なんてクズばかりだろうから
食事等は普通の弁当屋とかに注文すれば人員はそれほど必要ないはず

924:実習生さん
12/07/28 00:32:45.51 oKje8oQ7
>>920
頭悪いね
低収入に将来性のないバイトなら刑務所がマシ
一人暮らしした事ありますか?家賃に税金を払ったら貯金なんか出来ないのが現実
刑務所なら出所の時に少ないけど貯金に職を与えくれるし刑務所にいる間は年金払われてます

925:実習生さん
12/07/28 00:38:44.13 oKje8oQ7
>>923
マジ先生が悪い訳ではないよ
親だよ!今の時代は子供を甘やかし面倒すらみれない親ばっかり
自分の事も出来ないのに子供をつくるから
指導で叩けば体罰w矛盾してるよな!
先生も点数制だからいちいち指導して点数下げたくない なら見て見ぬふりした方が得
体罰 体罰 言う馬鹿がいるからね


926:実習生さん
12/07/28 00:41:50.16 oKje8oQ7
1番いいのは問題を起こした子供と両親も刑務所に収容する法律にすればいい
そうなると嫌でも親は子供の教育する


927:実習生さん
12/07/28 00:54:40.03 oKje8oQ7
やっぱ親だけじゃ温いから、家族みんなが同罪として刑務所行きがいい
そうなると兄弟も叱って教育熱心になるよな

928:実習生さん
12/07/28 01:15:43.01 N5RGAAq7
全教室に引退したプロレスラーを置けよ
格闘系ならなんでも可

929:実習生さん
12/07/28 01:30:12.09 EDPZzLPS
>>924
一日12時間月25日働けば時給800円のバイトでも貯金はできるぞ
毎日風呂に入れて女を抱けて好きなもの食べられて遊びに行けて刑務所よりはマシだろ

930:実習生さん
12/07/28 02:08:12.23 oKje8oQ7
お前 働いた事ないだろw12時間の25日のバイトなんかないですよ!
そんな働かせてくれません!ボーナス無しの24万程度じゃ田舎暮らししか無理
都会は家賃と光熱費で10万以上かかるし携帯代に生活費や交通費に税金や保険で軽く20万は行くし、そこから服買ったら貯金なんて無理
毎日 栄養ないカップ面に白飯に塩や醤油に納豆に卵で家庭菜園でもしなきゃ無理w

931:実習生さん
12/07/28 02:10:41.66 oKje8oQ7
ニートは今の社会の現状知らな過ぎだろw
仕事はないし不景気だよ
務所の方が健康的で規律正しい生活が出来る
あとは坊さんにでもなれば飯にありつける

932:実習生さん
12/07/28 02:18:36.86 Mc6Kzp5t
法律とか政治なくさないといじめは減らないだろな
勝手におかしなルール作って誰かを排除しようとしてるわけで
社会そのものが根本的に狂ってるからね

933:実習生さん
12/07/28 02:41:52.37 EDPZzLPS
>>930>>931
バイトはかけもちできる
携帯代なんて最低限の電話をかけるだけなら月額1000円程度
交通費はバイト先から支給される
年収300万円くらいの場合税金は年に20万円くらい
国民年金保険料が年に18万円くらい
それを月額にすると合計3万2千円くらい
家賃は月6万円くらいインターネット+光熱費が合計3万円くらい
食費が6万円くらい服は年に2万4000円くらいで月額だと2000円くらい
トイレットペーパー、ティッシュペーパー、クリーニング代などの雑費が月平均5000円くらいだとして
すべての合計は19万円くらい
残り5万円くらいを貯金できる

934:実習生さん
12/07/28 02:43:24.39 EDPZzLPS
URLリンク(d.hatena.ne.jp)
このいじめミュージシャンのインタビュー
インタビューしてるヤツも頭イカレテル

935:933
12/07/28 02:53:21.18 EDPZzLPS
時給800円のバイトというのは
特に危険がなさそうなアルバイトを想定している
刑務所や少年院に行きたいと想えるような度胸がある人間なら
カラオケボックスの深夜アルバイト等の時給1200円くらいのバイトをすればいい
彼女といろんなとこに遊びに行く余裕ができる

936:実習生さん
12/07/28 03:45:10.58 p0h76Cy2
URLリンク(my.chiebukuro.yahoo.co.jp)
神社仏閣の御神籤の吉凶はなぜ連続・起伏しやすいのか

…15年ぶりの恋愛で迷っていた折りにお神籤を引くことが習慣化したのですが
2010年夏、両想い(と思われる)時には大吉が8回連続しました。
不思議なので写真に記録する事にしたのですが その後も6回連続しました。
恋愛は叶えられず 震災前に半吉が出て以来 19回大吉は出ませんでした。
写真に記録してあるお神籤の吉凶を俯瞰すると全体的に起伏しています。
大吉の確率を14%(奉仕している寺では50種類中7枚が大吉)で計算すると
大吉が6回連続する確率は1000000分の8。大吉率20%でも100000分の6。
怖さを感じた。この数値を見て。

要するに何がいいたいかというと、神は存在しているという事ね。

("・∀・")へぇ おもしろいね   神 社 仏 閣 に は 参 拝 し た 方 が い い ね っ

937:実習生さん
12/07/28 04:05:22.08 EDPZzLPS
「いじめを乗り切った」いうのはひたすらいじめられ続けて卒業した場合も含まれるの?

938:実習生さん
12/07/28 07:32:47.65 2LVED12+
>>867
「どこでもあること」ならニュースバリューがないな。
そんな常識もわからないのがお前の頭だよ。
足りない頭で書き込んだことを馬鹿にされて
よほど悔しかったのだろうが
現状認識がまったくできてない中学生だなw

>>869
イジメがまったく起きない場所は
ごく少数だろう。
だが、イジメが大事にならないように
多くの学校では運営されている。

それだけの話だ。

>>872
横レスになるが
いじめるやつといじめられるやつの
ステレオタイプが悲しいほど、愚かだな。
新聞レベルでも、もうちょっと取材されているがw


939:実習生さん
12/07/28 07:39:00.68 2LVED12+
>>877
横レスになるが

>犯罪の予防にもっとも効果的なのは「みせしめ」

ソースをどうぞ。


歴史的に言って云々も
ソースを提示しようね。

ちょっと勉強すると
自分がバカなことを書いちゃったってわかるからw


>>881
カウンセリングに幻想を持ちすぎだ。
カウンセリングには
一定方向に陶冶する機能は無い。
また、すくなくとも、お前が言うだけの対象に
カウンセリングを受けさせたいなら
まともなカウンセラさんを
今の10倍は養成しないと間に合わない。
だが、一人のカウンセラさんを育てるのには
膨大な手間暇と金がかかるのは、知っておけ。
おまけに、良いカウンセラになり得るだけの人材が、
もっともっと目指してくれるような
待遇や社会的地位の下地も作らねばならない。


940:実習生さん
12/07/28 07:42:41.75 2LVED12+
一日十二時間働く、か。

自分がやってみたら良いのに。

そんなこともしたことのないボンボンかw

クスクスクスクス

ママに靴下までそろえてもらってそうなほど
甘いガキだw

941:実習生さん
12/07/28 11:57:28.66 bJmIGxMw
>>393
犯罪の予防に「見せしめ」は普通に有効。
「トランシルバニア、ウラド=ツッペシュ」とググレばわかる。
あとは
「密猟、ケニア」でもいい。


942:実習生さん
12/07/28 11:59:12.62 bJmIGxMw
>>941
レス番間違い
>>939

943:実習生さん
12/07/28 14:59:36.07 EDPZzLPS
アンケートで「いじめられたこともいじめたこともある」というのがかなりの割合を占めていた
誰かから馬鹿と言われた経験と、誰かを集団リンチでボコボコにした経験のある人間が
アンケートで「いじめられたこともいじめたこともある」を選択し
世間がいじめる側といじめられる側がころころ入れ替わるのがよくあることだと錯覚する

944:実習生さん
12/07/28 16:36:35.29 HdcW8QCH
一日十二時間働く、か。

自分がやってみたら良いのに。

そんなこともしたことのないボンボンかw

クスクスクスクス

ママに靴下までそろえてもらってそうなほど
甘いガキだw

これ都立高校の先公(自称)が書いてる文章だぜ(苦笑)
いじめが無くならんはずだw
で、コイツの「いじめをなくすには?」の答えが、
「全ての高校で学力による入試廃止」だとさw風が吹けば桶屋が儲かるってこと?
正直「やりすぎんなよw」と言った担任の先生ほうが1000倍マシw



945:実習生さん
12/07/28 16:43:05.74 lNHrvR6H
いじめをなくす方法を考えるスレから、
いじめっこに「どういう処罰を与えたいか」スレになってる気がする。

946:実習生さん
12/07/28 16:46:26.48 EDPZzLPS
>>945
いじめ加害者にどういう処罰を与えるのがいじめをなくすのに有効かってはなしだろ?

947:実習生さん
12/07/28 16:54:03.56 2LVED12+
>>941
通称ドラキュラ公のことか?

ほう。
「犯罪の予防に効果的」だったら
なぜ、多くの国々は、そこに学ばなかったんだろうな。


密猟 ケニア といえば象牙のことか?
見せしめ」を検索ワードに指定すると
象牙を燃やしたというのに出くわす。
だが、それが犯罪予防に効果があった
という評価を誰がしているんだ?


948:実習生さん
12/07/28 16:55:51.83 ecNk3Ad9
いじめした奴だけを集めた学校作れよ

そこでいじめ起きたら、少しは自分がやってきた愚かさを身で感じるだろ

949:実習生さん
12/07/28 16:56:06.99 2LVED12+
>>946
横レスになるが
「処罰を与えることに効果があるのか」という検証と
「可能なのか」ということについて
まったく考えられないまま

集団イジメのように
「虐めたヤツにはこんな罰を」的なレスばかりだ。

意味が全くないな。

950:実習生さん
12/07/28 16:59:37.77 EDPZzLPS
>>949
罰を与えられるのが嫌ではない人間なんてほとんどいないわけだから
効果が無いわけない。議論の余地はない

951:実習生さん
12/07/28 17:00:26.19 lNHrvR6H
>>946
それならもっと理論的にどういう罪が適用できるか語った方がいいんじゃね?

そしたら刑の量なんて考えられるだろ。

952:実習生さん
12/07/28 17:03:29.65 EDPZzLPS
>>951
過去レス嫁、出尽くしてるだろ

953:実習生さん
12/07/28 17:14:03.07 lNHrvR6H
>>952
いや、それ被害者が自殺した場合の話だろ?

普通の脅迫や傷害くらいで懲役とかなるの?

954:実習生さん
12/07/28 17:14:25.53 0Vk2ycns
刑事政策の本で刑罰の一般予防機能を否定してる本はないぞ

てか歴史上刑罰の一般予防機能なしに犯罪を押さえ込めた国なんてあるのか


955:実習生さん
12/07/28 17:16:50.98 0Vk2ycns
>>953

大人の場合、示談がなければ一発実刑は十分ありえます

また大人でいじめのような継続的傷害をしたら、示談があっても一発実刑がありうるかも

956:実習生さん
12/07/28 17:18:05.78 EDPZzLPS
人にデブと言っただけで禁固30日くらいくらった人いますよ?

957:実習生さん
12/07/28 17:40:25.08 HdcW8QCH
>>974
横からだが、カスにサービスしてやるか(笑)

ケニアでは密猟者は裁判無しでその場で銃殺にしてる。
象、ライオンを守るためにな。あまりにも密猟が酷いから。
銃殺した死体の写真も新聞で公開してる。

即銃殺を施行後後密猟は激減した。ゼロにはならないがな。



958:実習生さん
12/07/28 17:41:15.76 0Vk2ycns
>>953

脅迫の場合、内容にもよるが、初犯実刑はないだろう

でも、それで何かをさせたり、金を出させたり、何かを妨害すれば、強要、恐喝、威力業務妨害になりうるので
示談がなければ一発実刑がありうる


959:実習生さん
12/07/28 17:57:54.37 zfADBnwc
ID:2LVED12+

よう蛆虫うちわけ

檻から出て暴れてるのかw

960:実習生さん
12/07/28 18:01:33.73 lNHrvR6H
>>955
>大人の場合は

別にそんなこと聞いてないです。すんません

961:実習生さん
12/07/28 18:04:48.27 EDPZzLPS
警官の子供が強盗殺人やらかして
親が警官だからちゃんと子供を更生させることができるという理由で
保護観察処分になった例がある

962:実習生さん
12/07/28 18:08:24.24 0Vk2ycns
>>960

あなたの質問に「懲役になりますか」と書いてありますよ

963:実習生さん
12/07/28 18:30:41.55 2LVED12+
>>950
罰を与えられることが嫌なら
「処罰から逃れる方法を考える」
「処罰されたことを恨む」
という方向があるな。

特に学校の場合は
「処罰されて、形式上終わり」
ではなく、その子どもを育てる方向に考える必要がある。
すなわち、本人に反省させる、というステップが大切にされる
それを考えないと意味が無いな。


効果が無いわけがないと、単純には言えないぞ。
議論の余地がない、というのも間違いだ。



964:実習生さん
12/07/28 18:39:14.65 2LVED12+
>>954
「刑罰」と「見せしめ」は同じものではないな。

言葉をすり替えてはいけない。

>>956
単純化してはいけない。


>>957
その場合なら「見せしめ」ではないな。



965:実習生さん
12/07/28 18:49:50.85 8kS7uFGM
>>963
たかが、一教師が子ども1人の人間性まで矯正できるなんて考えるのは思い上がり。
むしろ、犯罪を犯せば処分を受ける。その当たり前のことを学習させるだけでいい。
棒で叩かれたり、餌をもらえなくなるから、悪さをしなくなる犬と同じと考えれ、子どもも。

966:実習生さん
12/07/28 19:01:33.83 HdcW8QCH
>>964
あのなwこれを施行した当時当然世界から非難が来るだろうと
予想したケニヤ政府がな(低脳相手に書くのもバカらしいがな)
「見せしめと非難されるかもしれない、裁判無し射殺というのも「野蛮人か」という
議論も出てくるだろう、しかし野蛮な見せしめでもしないと密猟が止められない。
なんとか理解して欲しい」と述べてる。経済制裁なんかされたら困るから、世界の理解を求めてた。
ケニヤ政府が「見せしめ」と最初から認めているが?

967:実習生さん
12/07/28 19:01:53.46 2LVED12+
>>965
「たかが、一教師」かどうかは知らないが
現実には、かなりのことをやっているよ。

「犬と同じ」ねえ。

可哀想に。
お前は自分がろくでもない育ちをしたんだな?
犬同然に育てられたって事か

それはお前にとっては不幸なことだが
だからといって、それを他者に広げたいというのは
通らないと思うぞ。


じゃ、犬くんさようなら。
もう出ててこなくて良いよ。


968:実習生さん
12/07/28 19:03:57.49 2LVED12+
>>966
「見せしめと非難されるかもしれない」

ということは、そのまま受け止めると
「見せしめ」として受け止めてほしくないということだが?

さらに言えば
見せしめ」ではなく実際に厳しい対応をしたんだよな?
それは、見せしめではなく実態的な対応となるんだが?



969:実習生さん
12/07/28 19:07:35.77 Lt5r9koz
URLリンク(www.jca.apc.org)

兵庫のいじめ事件。 被害者Aの陳述書の部分。

「いじめが発覚して親から言われた「別に学校なんか無理していくことないよ」という言葉に救われた気がした。


970:実習生さん
12/07/28 19:09:43.99 Lt5r9koz
転校ができると聞いたときは、おおげさでなく、夢のようだった。
逃れられない場所と思っていたのは錯覚で、自分の意思一つで変えられる世界と分かった。
当時は、幼すぎてそれに気づかなかったのだ。」

971:実習生さん
12/07/28 19:11:03.59 HdcW8QCH
「たかが、一教師」かどうかは知らないが
現実には、かなりのことをやっているよ。

「犬と同じ」ねえ。

可哀想に。
お前は自分がろくでもない育ちをしたんだな?
犬同然に育てられたって事か

それはお前にとっては不幸なことだが
だからといって、それを他者に広げたいというのは
通らないと思うぞ。


じゃ、犬くんさようなら。
もう出ててこなくて良いよ。

これが自称高校の教師の書き込みw
大変教育的で宜しいんじゃないですか。はだしのゲンの中の予科練の教官みたいですな?

972:実習生さん
12/07/28 19:13:12.46 8kS7uFGM
>>967
内申点欲しさにしっぽ振ってくる子どもを自分の人徳だなんて思ってるんだね、きみは。
おめでたい。

973:実習生さん
12/07/28 19:17:22.93 HdcW8QCH
>>968
文句はケニヤ政府にねw
それと日本語の読解が不自由なようだから
もう一回サービスするが、かぎ括弧のなか全部読んだら~(笑)
「野蛮な見せしめでもしないと密猟が止められない」と書いたがな。
これはケニヤ政府が言ってることで、わしがでっちあげたものじゃない。
日本語の約を記事で読んだわけだが(文芸春秋)まったく違う意味に約すわけはないしな。

974:実習生さん
12/07/28 19:24:56.13 oKje8oQ7
昭和の教えの方がいい
近所オッサン 先生が我が子同様に悪い事したら殴る
今じゃ あまりにも無関心過ぎて善し悪しも分からない連中が多い!自己中が増えて殺人も残忍さを増してる
先生が教育で殴るのは体罰にはならん!人の痛みは体で覚えるのが1番だよ!殴られた事のない奴には痛みなど分からない
甘えさ自分の子が人を危めたら何て言い訳するんだ?自分の育て方が悪かったに過ぎん


975:実習生さん
12/07/28 19:28:51.80 8kS7uFGM
>>970
子ども転校させてり、不登校させることが隣近所への恥だとか、子どもの将来を真っ暗
にさせることだって考えてる親多いからね。
入った会社がブラック企業で犯罪とまではいなかくても酷いことを強制されるような
とこなら普通辞めて転職するでしょ。発想の転換を広報することが必要。

976:実習生さん
12/07/28 19:32:13.81 8kS7uFGM
>>974
そりゃあ昔を美化しすぎ。腹いせに子ども殴ってた教師もいっぱいいた。しかも、そんな教師
ほど自分より強い長ランパーマの不良生徒は見て見ぬふりという・・・・。

977:実習生さん
12/07/28 19:46:14.58 oKje8oQ7
>>976
それはお前の学校だけだろw 俺の学校の指導担当教師3人は、とても歯向かえる奴じゃないわな


978:実習生さん
12/07/28 19:56:28.69 oKje8oQ7
1番いいのは問題を起こした子供と家族は刑務所送りでいいだろ? 家族皆で罪を償えばいいよ
甘やかし育て方を間違えた親にも責任義務はある


979:実習生さん
12/07/28 19:58:46.97 CiAzWu+L
秋まで残されている蚊を哀蚊というのじゃ
蚊燻しは炊かぬもの
不憫のゆえにな…

980:実習生さん
12/07/28 20:04:15.68 EDPZzLPS
>>963
ばれないようにと思っていじめてもばれてしまい処罰されるリスク
処罰されたことで被害者を恨んでボコボコにしたときの処罰のリスク
イジメをやったものには厳しい罰を与えることが当たり前という状況を作れば
イジメをやりたいと思う者に対する抑止になる

おとなしい生徒にはよく吠えよく噛みつくワン公教師に体罰認めたら大変だぜ




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