いじめをなくす(実現可能な)いい方法ない?at EDU
いじめをなくす(実現可能な)いい方法ない? - 暇つぶし2ch276:実習生さん
12/07/18 08:56:47.56 vNxxaDsE
>>1
たまたま見たワイドショーでやっていたが、調査手段と対策手続きの明文化とそれの教師への上層部からの指導っていうのは、それはそれで必須だとおもう。

ただ、教師には生徒に嫌われたくない(人気は欲しい)とか面倒はごめんだ(自分的に穏便にすませたい)とかいう感情がある人が多く、それとのトレードオフをきちんと対策しないとほとんど意味がないと思う。
(その他、ポリシーとして多少の喧嘩や理不尽の経験は必要悪だと考えている教師もいるだろう)

実例は経験豊富な皆さんならいうまでもないだろうが、たとえば、AがB(やC他)に教室の前の廊下でいじめられていた、Aは悶絶している、そこへ教師が通りかかった、近くにいたB以外はよそを向いて無関係を装う、
Bは周囲に笑顔を振りまいている、教師はその中を通過するのだからさすがになにか一言発しないといけないと思ったのか、こうBにいった。
「お母さん元気かい?ほんとえらいねーお母さん大事にね。(どうやらこの子は母子家庭らしい)」
これは、Aには屈辱。先生が放っておいてくれるのならまだあきらめがつくが、先生がいじめを叱るどころかいじめっ子の言い訳をいじめられて悶絶している子に代弁するようなスタンスをとるのだから。
多分、先生はAにも同情しているが、Bの家庭の事情にも同情していて、さらに事を荒立てたくないとか生徒たちにきらわれたくないという心情等があるからこういう行動に出てしまっている。

どうですか?



277:実習生さん
12/07/18 09:17:16.99 ixwNr7Fg
>>276
学校の先生だけじゃなく、なんかこういうコメント見ても日本人自体学校におけるいじめの見方がおかしなとこがあるな

普通、会社とかなら他人にちょっかいを出すとかはあり得ない
会社という目的のある機関の中ではそこにそぐわないプライベートな行動は取れない
ふざけて他人にちょっかい出すでも十分に会社側から処罰をくらう理由になる
子供が通う野球教室や習字教室とかでもそう
野球を習う習字を習うのが目的なのに、それと関係なく他人にふざけたことなどしたらそれだけで怒られたり処罰をくらう

278:実習生さん
12/07/18 09:26:42.33 sylszTy/
学校側にいじめを、止めさせる意志および能力が無いのに、期待して
も無意味である。

したがって、学校内に第三者機関の、”いじめ専門官”を学校内入れ
て、いじめ対策を実施するしか、方法はない。


279:実習生さん
12/07/18 09:38:56.43 ixwNr7Fg
学校が変なのは、学校の中の子供同士のやり取りはプライベートなことだから接触できないと思ってるところだ
学校は機関なのだからこの中でのプライベートな行動は制限される
教育という機関としての目的にそぐわない行動に対しては制限してもいい
子供同士がふざけてただけですと言い張っても、いじめられた方は教育を受ける場において支障をきたされてるわけだから
それに対しては子供同士の自由な時間など完全に許容せず、
問題起きた子供同士の接触を禁止したりいじめた側の休み時間を取り上げてしまってもいい
教育という目的の場所でそれにそぐわないことは学校側が制限していい
子供同士の触れ合いの時間は大切でプライベートなことなので教師側はタッチできないとか、そんなのは教育という目的を持った機関の中ではあり得ない。

280:実習生さん
12/07/18 10:09:06.54 sylszTy/
いじめほど、被害者生徒の人権を犯す行為は無い。言葉による
人間性の否定、集団によるいやがらせ、暴力行為など、どれを
とっても、人権の侵害である。

これまで、日教組や学校は、人権を理由で、在日朝鮮人や部落
問題には多大な努力と、協力をしてきた。

しかし、いじめと言う、一般の生徒たちの人権侵害には、全く
対策をしようともしない、この矛盾は何故なのか?理解に苦し
む。

281:実習生さん
12/07/18 13:08:53.69 C4iwE/iH
>>280
自分らの利益のために「人権、人権」「権利、権利」だから
こういうサヨクはw「人権屋」と言われるのはその為。
チョンとかブラクと同じ。
「自分の権利主張のためなら、他人の人権は無視」だろ奴らは。
ここにも「うちわけ」とかいう自称先公が出没してるが、その行動を見れば
わかる。

282:実習生さん
12/07/18 14:00:35.61 sylszTy/
納得できる。今回の滋賀県の中学生自殺事件の、加害者の母親が
女性人権団体の代表をしているそうだが、この女の行動が、その
ものである。

自分の息子が、加害者で自殺にまで追い込んでおいて、この女
言うことに事欠いて、自分の息子こそが被害者だと言う。こんな
最低の女が、人権、人権といっている。まさしく自分の利益の
ための「人権屋」そのものだ。

283:実習生さん
12/07/18 15:19:36.66 vNxxaDsE
スレチがすぎるよ 批判は別スレでやれ

284:実習生さん
12/07/18 16:25:10.75 C4iwE/iH
>>283
どこがスレチなんだ?こういう人権屋がのさばる「国権の弱さ」が
イジメの原因。
特にジャリはそうだ、悪さするジャリほど少年法を良く知ってる。ネットで見たりな。
そりゃ知っていて悪いことはないが、「知っていて悪用する」から始末におえん。
その犯罪者にドラえもん安田みてえな人権屋弁護士が乗っかって暴れる。
これを取り締まるのは「国権」。だがコレが弱くてどうにもならんからイジメが多数存在する。

285:実習生さん
12/07/18 17:15:16.38 i9MgDStb
ネトウヨには話が通じん

286:実習生さん
12/07/18 17:44:19.33 BTu8Uxoc
大人社会でさえ,刑罰なしに治安を維持するのは不可能なのに,
刑罰なくしたら,暴力団が幅をきかせてたいへんなことになるのに,

子供に犯罪へのペナルティなしに治安を維持しろというのは酷だわな

287:実習生さん
12/07/18 18:04:05.28 i9MgDStb

廊下に立っとれ →体罰
校庭走って来い →体罰
トイレ掃除しろ →掃除を罰にするのは教育的におかしい

288:実習生さん
12/07/18 18:41:10.23 UoUrpyu+
>>285
それなら「共産党お得意の強制収容所」でもいいやなw
イジメしたやつはな。コレだって国家権力が必要だろ?
これなら理解できたか?チョンの手先の人権サヨクw

289:実習生さん
12/07/18 18:54:20.35 nLQIvKUP
学校をなくす。フリースクールと学習塾だけにする。
教師は全員介護施設で強制労働させる。
教育委員は財産没収して北へ追放する。

290:実習生さん
12/07/18 19:03:29.01 TrJskdHV
>>287
あと、言葉による指導もなんだかんだ言われる。

291:実習生さん
12/07/18 21:48:29.47 5cJyht3Q
>>289
そのフリースクールや学習塾でイジメが起きていないとでも?

292:実習生さん
12/07/18 21:59:09.79 y35qnCQL
人間力とか努力では如何ともしがたいものを積極的にプッシュするから
世の中おかしくなるんだろ
こういう思想は人格の否定につながるんだよ
あいつは人間力が無いからいじめてもいいや、みたいな
むしろ必要なのは互いの違いや長所短所を認めあって協調する寛容性だろ
「人間力のない人間はダメ」みたいな考えが広まるから
行き場のない人々が増えてギスギスしていくんだよ

293:実習生さん
12/07/18 22:13:16.59 WdO9e8wS
俺のクラスは35人いるんだから5人ダメなことしたら残りの30人で怒れって指導してうまくいってる

はじめの方にめんどくさいことはあったけど、言い訳が遊びの罰ゲームとか言ってたら、じゃあおまえ今からやれよって言ったらなくなったよ

両方クラス内だけだけど

294:実習生さん
12/07/18 23:48:41.24 K0qz6MYG
協調性というのは相手の個性を認める性質
自分の個性を殺すことを強調性と言うのは間違い

295:実習生さん
12/07/18 23:49:38.28 K0qz6MYG
いじめというのは強い者の個性によって弱い者の個性を奪う事

296:実習生さん
12/07/18 23:50:24.16 K0qz6MYG
サディストである、という個性は認められるべきではない

297:実習生さん
12/07/18 23:59:32.09 g9HHuFqn
・転校を容易に出来る体制の整備。
・いじめは度が過ぎると犯罪になると児童生徒に教える。
・習熟度別教育。勉強の遅れはいじめや非行につながるから。
・やられたら、やりかえせ。
・逃げる場所の確保。お寺や教会とか?
・護身術や敵との交渉術を教える。
・座禅や空手や伝統芸能による精神鍛錬で、悪を寄せ付けない人間になる。


298:実習生さん
12/07/19 01:30:28.85 PfM7ecgm
日教組や輿石批判をしているたけしだが、

たけし軍団はイジメを笑いにして視聴率とっていた。
たけしは、赤信号みんなで渡れば怖くない。ともネタで言っていた。
現代のイジメ問題は、たけしの功罪が大きい

299:実習生さん
12/07/19 03:06:20.86 k5gUvHxg
いじめを放置して、生徒にいじめに対処する力を身に付けさせるために
あえていじめを放置したと言いわけするクズ教師はさっさと辞職すべき

300:実習生さん
12/07/19 08:02:53.95 93zsc3aZ
学校にいじめを止める、意志も能力も無い以上、第三者機関の
いじめ専門官を学校に常駐させ、生徒の人権と、安全を確保す
るしか、方法は無い。

301:実習生さん
12/07/19 08:33:08.33 /CBQrdWh
今頃wダンス必修ねぇバカじゃねww死ね文科省!!
将来の税金目当ての触れ合い計画ww
公立学校の無駄なクズどもを一掃しよう!!
クズどもから教育されることは何もない!!

クズどもを全員皆殺しにすべきだ!!
今の日本の教育システムをブッ潰し教育に
効率の良い学校システムへつくり変えよう!!
税金の無駄使い公務員をブッ殺せ!!
教育を隠れミノにするな!!
悪徳公務員はさっさと死ね!!
偽善教育のバカ公務員をブッ殺そう!!


302:実習生さん
12/07/19 10:07:14.36 RpFwpXAP
何度もいうけど、
学校は「機関」で、機関の中での完全なプライベートは存在しない
日本人がイジメの認識に対して間違ってるのは子供同士の接触で起こる問題をプライベートの範囲内と捉えてるところ

機関の中でのプライベートの範囲は機関によって制限される
機関の中で人間同士が問題を起こせば、機関の中での行動としてふさわしくないとして機関側から制限される
会社で人間同士のいざこざが起きれば機関の中での行動としてふさわしくないとして会社側が措置を取る
仕事以外の接触・私語の禁止などという制限や措置もあり得るだろう

学校の中での子供同士のいざこざも当人同士の問題じゃない それはあくまで学校という機関の中での行動
問題が起きて被害を受ける子がいれば、教育を受けるという場において支障をきたされてる訳だから機関側として問題に対しての処置をするべき
学校の中での子供同士の接触をプライベートと捉え口を出せないと考えてるのが間違い

303:実習生さん
12/07/19 10:49:23.10 tKcb1wcl
簡単、イジメは犯罪として法制化して刑罰を科せばいい。
傷害や殺人と同列に扱い、そう教育し社会に根付かせる。

現に人が死んでいるのだから当然。

304:実習生さん
12/07/19 10:51:56.88 C273oNbi
ちゃんと子育てできない奴は産まなければいい


ペット感覚でDQNネーム付けてる親は、子をペットのように鎖に繋いどけ

305:実習生さん
12/07/19 11:40:11.08 jMmJgNCT
そんなの簡単だ。このラップを校歌にすればいい。

「いじめはみじめ」 作詞:俺様
yoyoyo!
いじめする奴みじめ
陰でコソコソ じめじめ
いじめする奴みじめ
ちゃんと付けられんのか けじめ
あとで後悔すんならはじめからすんなよ いじめ
まじめで結構 なじめなくてもいい
お前から歩み寄れ 手を差し伸べろ
仲間外れに爪弾き そんなことして何が楽しい?
鏡で見てみろ 自分の顔を
何より醜い 化け物の顔を

後半は完全に「じめ切れ」に陥ったw。思い付かない。誰か曲を付けて下さいなと。


306:実習生さん
12/07/19 11:52:30.72 dUmDBxAI
まずは、大人の世界のいじめを無くしたらいいんじゃないか?
近所付き合いの中のいじめ、職場でのいじめ・・・いくらでもあるだろう。そういうことを平気で(黙認)している大人たちが、テレビで「いじめを無くすには」っていう議論をしているのだとしたら、実に馬鹿げている。

学校側の対応に問題がなかったとは思わないが、例えば、これでマスコミが関係者を追い詰めて自殺に追いやったとする。中にはざまぁ~って思う人間もいるだろうが、これもある意味ではいじめなわけで。要するに、メディアを使った大人のいじめ。
じゃあ、そこでマスコミが罪を認めて反省するかと言えば、恐らくしないだろう。そうすると、学校とマスコミでやっていることは何も変わらないことになる。そんな連中がいくら追求したところで・・・という感じ。

307:実習生さん
12/07/19 12:10:55.53 k5gUvHxg
>>306
いじめの事実を報道し、いじめを批判するのはいじめじゃないよ?

308:実習生さん
12/07/19 18:53:13.31 weGEyEuP
加害者は死刑
でも、おかしくない

309:実習生さん
12/07/19 22:24:12.41 1qPbrsXU
2006年に、福岡と北海道でいじめによる自殺があって大騒ぎになったことがある。
この論文に、その時、文科省が何をしたかが書かれている。
これを読めば、文科省の無策ぶりが良く分かる。

「いじめ自殺」と文科省の対策
URLリンク(ci.nii.ac.jp)

310:実習生さん
12/07/19 22:26:32.74 1qPbrsXU
文部科学省スレッド Part23
スレリンク(koumu板)

561 :非公開@個人情報保護のため:2012/07/19(木) 22:11:16.62
いじめ問題の担当は、初等中等教育局児童生徒課だが、
初等中等教育局長の布村幸彦氏と児童生徒課長の白間竜一郎氏は、
教育改革タウンミーティングのやらせ質問で懲戒処分を受けている。

ウィキペディア: タウンミーティング 小泉内閣の国民対話
URLリンク(ja.wikipedia.org)

やらせ体質がしみ込んだ二人にいじめ問題を担当されて良いのか?
交代させるべきではないのか?

311:実習生さん
12/07/19 23:36:47.41 RGvqpWSE
問題児童を義務教育児童の前提で(ただこれも一概には決めにくいが)、考え方としては
①子供の内なるいじめ欲求の未然防止
②それでも発露してしまった場合の矯正
になるのかな

①については「汝、己の欲せざるところ人に施すことなかれ。」の年齢に応じた反復刷り込み←親、社会の協力

②については、制裁と①の再教育の組合せプログラム←学校と専門機関が主体
これは生徒の状態(凶悪度)に応じて2段階
・教師レベルで対応 教師の制裁権限の強化(当然責任も重大になる)と能力開発が必要
・専門家レベルで対応 専門家育成や隔離等の受け皿の整備が必要になる

具体的なものがなくてすまんこ

312:実習生さん
12/07/19 23:38:54.02 /CBQrdWh
「AKBはイジメの定理」ーーー日本人を腐らせる根源
AKBみたいなものがイジメの定理なんだよww
「AKBはイジメの定理」ーーー日本人を腐らせる根源
AKBみたいなものがイジメの定理なんだよww
「AKBはイジメの定理」ーーー日本人を腐らせる根源
ーーー公立学校のクズどもが利用する手段にもなっているww分かるかなww


313:実習生さん
12/07/20 00:52:05.71 7FmHkZnW
>>233
同じだよ。
冒涜でも何でもない。
むしろ、冒涜と言いつのることが、冒涜だろ?

警官の休暇を剥奪することを、やって良いのかどうかだよな?
まず、そこがある。
他人の権利を奪うようなことを、お前が言う資格があるのかどうか

まず、そこを考えろ。

一方的に言える相手に対して
相手の人権を認めない発言をするってのは
イジメそのものの発想だろ?

イジメから子どもを守ることと、警察官の休暇を奪うことは
まったく、違う次元の話だ。

あえて言えば、お前が、イジメを防ぐために
24時間学校に居座って、監視し続けてみるか?

そのくらいのことを数年間やって、初めて、他の人間に
何かを言えるのじゃないか?
何もやってない人間が、他人の人権を軽く見るというのは
ちゃんちゃら、おかしいわw。

イジメ加害者を、無関係なお前が叩いて良いのか?
それも、安全なところから、一方的に、何の努力もしてないお前が。

それこそ、お前がイジメをしている醜い人間だって事だ。
そういう精神が、今日も日本のどこかでイジメを生み出しているってことを
自覚しろよ、クズw

314:実習生さん
12/07/20 00:58:12.84 7FmHkZnW
>>235
難しいよ。

文科省の定義によれば、本人がイジメだと感じたらイジメ。
だが、警察が取り締まれる分野は、余りに狭い。

例えば、お前が、いきなり、クラスの誰かに
虐められているって、訴えられてみ?

即、警察に自首するのか?


まあ、自首されても警察も困るよな。
警察は法的な罪を取り締まるのが仕事であって
犯罪にもなってないことを、取り締まるのは非常に難しい。

簡単に言えば良いってモンじゃ無いんだよ。

>>246
まあ、どんな職業でも「くず」とつけた瞬間に
何でも言えるけれどもな。
問題は、スタンダードはどうなのか、ってことだ。
それを考えずに、自分がたたける相手に、好き放題に言うってのは
イジメをしているのと同じだな。

それとも、相手になんらかの条件があれば、好き放題なのか?
違うよな?
多くのイジメのケースでは、加害者は、必ず、自己正当化を図るよ。
お前が言っているのは、そっくりそのまま
イジメの加害者が、自己正当化を図ってる、醜い姿そのものだよw

しかも、自覚がない分だけ、余計に、醜いぞ、クズw

315:実習生さん
12/07/20 01:02:02.39 7FmHkZnW
>>237
まぬけなこと、といえるだけの
見識が、お前にあると良いね。
だが、それは示せてないみたいだけれども?

そして、現職教員から見て
お前が馬鹿にしていることが
逆に、おかしいと感じるよ。

少人数、というのは
一般的に言えば欧米の基準並み。
35人以下」なんて、少人数じゃないからw

そんな基本的なことも知らない人間が
専門家に文句を言ってもねえw

316:実習生さん
12/07/20 01:05:12.00 7FmHkZnW
>>232
あ、それ根本から違ってるよ。

大勢で、特定の人間を一方的に叩く

というのは、ひょげんの自由でも何でも無い。

イジメの構図だよ。

それと、イジメというのは、法的な規制とは無関係だからね。
イジメの一形態として、法に触れることがあり得ると言うだけのことだな。

それと242は、一般社会の暴力団と、いじめは、無関係だからね。
ムリヤリこじつけても、こじつけた人間の
頭の悪さを印象づけるだけのことだな。

317:実習生さん
12/07/20 01:08:13.41 7FmHkZnW
>>243
そうだなあ。

じゃあ、まず、お前が排除されろやw

お前がイジメをしているのは、何の反論もできてないだろ?
鬼畜が、人間面して、なんかいってるんじゃねーよw

馬鹿か?お前はw


>>244
いいんじゃないのか?
取締法。
その代わり、今以上に強力な権限と好待遇を持ってこないとな。
それが、公平という物だろ?
さもないと、教員のなり手が減少するからな。
今のところ、大多数の教員は、好待遇を受け取る資格があるってもんだ。

大いに、良いと思うぞ。

318:実習生さん
12/07/20 01:16:12.63 7FmHkZnW
>>248
学校選択制を取っている地域は増えたけれども
「定量的に学校や教師が評価された」例というのは
皆無に近いだろうね。

むしろ、地域の誰それが、あの学校に行くから
と言うマイナスの選択が、多いというのが
教育現場に詳しい人間の、感触だよ。

そして、結果的に、マイナスが多くて
学校選択制をやめる地域が出始めているのが
現在の状態だよ。


>>249
国歌を歌うことに反対する教師はいるが
教育現場には、ほとんど影響がないな。
国家を愛することと、歌を愛することは、まったく違う話だが?
郷土を愛することと、歌を愛することも違う話だし
郷土や、国家を愛することを言うなら
国家や郷土が人を愛さないと平等ではないだろ?
そういう常識を知らずに「ノンポリ」ってのは、見にくい言い訳でしかないなw

319:実習生さん
12/07/20 01:20:49.41 7FmHkZnW
>>250
イジメを無くす方法は
「厳罰」では、無理だな。

複雑な人間関係を背景にしているのに
それを、簡単に割り切ることは不可能だ。

暴行や脅迫は、現在でも犯罪。
だが、イジメという概念は、もっともっと広いし
暴行や脅迫とは言えない行為の方が、遙かに多い。

朝、挨拶をしてくれない、僕は虐められてる

ってのに対して、相手を厳罰に処すのか?
あまりにも、短絡的だろ?


>>252
日本語は、国語として教科にあるけれども?
知らないの?
日本語の読み書きに徹してください、と思うのは良いが
それはお前の思いでしかない。
それだけのことだな。
そして、「最近の若者」が、醜いといえるだけ、お前は立派なのか?
そうは思えないんだがねw


320:実習生さん
12/07/20 01:28:23.41 7FmHkZnW
>>253
横レスになるが

警察では全部に対処不能だよ。
そして、大部分のイジメに対しては
警察よりも、学校の方が遙かに厳しく対処できる。
現実を知らないねえ。

例えばね。
無視、というのは、イジメの中では割と多いケース。
これを警察で取り締まるのは無理。
遠足の班決めで、最後までどこにも入れてもらえないケースで
じゃあ、クラスの全員を警察が取り締まれるのか?
何罪で?

そういう想像力とか知識が、まったく足りないのに、何を言えると言うんだ?
馬鹿にされるだけの話だなw

>>254
ふうん。

で、学校は、強制的に、生徒全員に精神疾患がないことを
月一レベルで、検査させられるんだな?
あるいは、家庭環境に問題が無いことを
矯正立ち入り検査で調査できるだけの権限と、能力と、人員を与えるんだな?
もちろん、少しでも問題があれば、その生徒は強制的に排除して
医療措置なり、家族を逮捕なりさせる権限もないとな。

それだけのことがあるなら、いいかもな。

だが、現状で、お前のようなことを言うのは、馬鹿だけだろうね。

321:実習生さん
12/07/20 01:30:34.01 7FmHkZnW
>>256
横レスになるが

で、イジメが立証できるかどうかだな。

精神疾患のある子どもが
「僕は虐められてる」ってのをどこまで排除できる?
あるいは、家庭内での問題を抱えた子どもが
それを元に、「虐められてる」と感じたときに
どうするかだな。

そういう可能性をまったく考えられない頭の悪さと
世間知のすくなさだろうw


本当に、馬鹿だよな。

322:実習生さん
12/07/20 01:37:35.59 7FmHkZnW
>>259
いじめを、まったく無くす方法はないだろうね。

だが、極力少なくする方法はある。

それは上の方(>>119)に書いておいたよ。

>>260
イジメを容認する
ってのが、どこまでの話かだな。

子どもの精神疾患とか、家庭内の条件を
どこまで排除できるのか、ってことだ。


>>261
罰では、イジメは防げないよ。
罰を与えられないから、というよりも
きちんと大人が把握できるのかどうかと言う点と
子どもが、イジメに向かわないだけの精神性を持てる
ってことが大事だ。


323:実習生さん
12/07/20 01:44:21.12 7FmHkZnW
>>262
本人が、何かに優れた(劣った)能力を持っているかどうかと
イジメの加害者、被害者になることというのは、
関連性がないんだが?
優れた子どもが、必ずイジメをするわけでもないし
劣った子どもが必ず虐められるわけでもない。
むしろ、子どもたちが置かれた状況にあるんだろうね。

>>260
横レスになるが

明確に立証ねえ。
大津の事件ですら「明確に立証」は、難しいんだけれども。
「虫の死骸」って話も、週刊誌の又聞きレベルの話。
「立証」とはほど遠い話だ。
それで、「総数自体が確実に減る」ってw

どこのおとぎ話だ?

>>265
横レスになるが
攻撃したことを単純に罰しても、エネルギーは違う方向に行くだろうな。
イジメをやってる子どもが「大抵親に甘やかされてる」???
イジメのターゲットになる子どもはって、おいおい。
大津の事件の被害者を、貶めたいのか?
どういうソースから、ねつ造してるんだよw
思い込みで書くな。
現実を知れ。




324:実習生さん
12/07/20 01:47:42.82 7FmHkZnW
>>266
横レスだがな

自分に被害が来ると思えば、確かに、控えるだろうな。
だが、どんな罰があっても、自分には関係ないと思えば
関係なくなるだろう。

イジメを罪にする?
そんな単純にはいかないよ。

罪、を問いたいなら、明確な立証を要するからな。

>>267
中学生は理性は成熟してない。
それはその通りだ。
だからこそ、教育に手間をかけるべきだろう。

325:実習生さん
12/07/20 02:32:24.71 7FmHkZnW
>>271
横レスだが

「今回だと恐喝や窃盗を」って
いつから、日本では、他人のウワサで
犯罪を立証できるようになったんだ?

警察ですら、慎重に捜査を進めている段階だぞw

>>273-275
無節操に「だから」で始める人間というのは
論理性が低いと言うのが相場だな。

そして、教育機関と一般社会を「同じに」考えてはならない。
ごく当たり前のことだな。
そして、学校というところは、時には法律に違反してないことまで
「指導」という形を取れるところでもある。
「口頭注意」というのは、むしろ、警察のことだったりするぞ。

326:実習生さん
12/07/20 03:21:04.05 8Jg66xlZ
いじめられっ子が、すべてをICレコーダか隠しカメラで撮影して、
それを元に告訴、いじめっ子は、暴行、恐喝、障害容疑で逮捕される、
という前例を作る。
教師はそれを指導するのではなく、匿名掲示板ででもそっと分からせればいい。

327:実習生さん
12/07/20 07:18:50.71 7FmHkZnW
>>278
意思および能力がないと言ってもなあ。
で、ソースは?

>>279

>学校が変なのは、学校の中の子供同士のやり取りはプライベートなことだから接触できないと思ってるところだ

これは、典型的な思い込みだけの文章だよね。
「変なのは~」というのだから、その変な点がきちんと
存在しないといけないのだが
「思ってる」という学校や教師がどれだけいるのか、ってこと。
現場の実態からすれば、まったくいないとは言わないけれども
かなりあり得ない話だよ。
どのくらいの学校、教師がそう「思ってる」のか、が問題だよな。
少なくとも、そういう学校がスタンダードだと言う根拠を見せないとダメ。

ま、最初の1行が、こういう、とんでもない文だから
後は読むまでもないだろう。
頑張って、根拠を提示しようね。

328:実習生さん
12/07/20 07:21:30.29 7FmHkZnW
>>280
意地根の対策をしようともしてない???
おいおい、その根拠を述べましょうね。

思い込みだけで、批判のための批判をしても
仕方のないことだろうw

>>281
他人の人権について、無視しているのは
例の、クソガキだろ?

警察官の人権を無視し
自分がイジメをしても
正義面をしている、糞虫のようなヤツが
このスレには、いるよな?

そして、俺が人権を無視しているレスがあるなら
それを指定してみろ?
できまい?

そういう人間だよ、お前は(笑)

329:実習生さん
12/07/20 07:23:36.45 7FmHkZnW
>>282
で、思い込みだけで書いているお前が
「納得できる」といってもなあ。
思い込みが深まるだけの話だろ?
本当にどうしようもないなw



330:実習生さん
12/07/20 07:25:23.85 7FmHkZnW
>>326
虐められている子どもが自己防衛のために
録音、録画すること自体は、ともかくとして
何で、それを匿名掲示板で?
アホだな。



331:実習生さん
12/07/20 07:29:14.67 7FmHkZnW
>>307
横レスになるが

イジメの事実を報道することは、いじめではない。
イジメを批判することもイジメではない。

だが、あることないこと、ウワサをかき立てること
放送することと言うのは、イジメだよな?

事実確認もできない事を
「こういう証言がある」というレベルで
根拠無く喋る「証言」を、広めている。
そういうのは、報道ではない。
そうやって、煽ろうとする、視聴率を取ろうとするというのは
イジメそのものだろうね。

332:実習生さん
12/07/20 07:31:37.38 7FmHkZnW
>>304
じゃあ、まず、お前の親が
お前を鎖につながないとな。
ネットなんて、もってのほかだろう?

>>303
「簡単」ねえ。
頭の悪い奴ほど、物事を単純化して見られる。
幸せだな。

>>302
頭が悪いな。
コテもつけてないのに「何度もいう」といってもな。
該当しそうなレスを見てみると
例の思い込みだけのレスを書いた人間のようだ。

まずは、現実を見ような。

333:実習生さん
12/07/20 11:55:04.60 vLxWOQUb
3つ子の魂100まで
人の心の善悪に関しては3歳で確定する
それ以上は教育よりも罰を優先すべき

334:実習生さん
12/07/20 19:41:49.44 7FmHkZnW
>>333
人の心の善悪に関してが
3歳までに確定する?

おいおいw

335:実習生さん
12/07/20 20:38:36.72 o3sTKdAZ
うちわけなんだか威勢いいなw

「その代わり、今以上に強力な権限と好待遇を持ってこないとな。
それが、公平という物だろ?
さもないと、教員のなり手が減少するからな。
今のところ、大多数の教員は、好待遇を受け取る資格があるってもんだ。」

いよいよおかしくなったのかw

336:実習生さん
12/07/20 21:05:51.53 2J+a+GD6
平成22年度公立学校

■いじめの認知件数
小学校 35,988件
中学校 32,348件
高等学校 6,617件
特別支援学校 342件
合計 75,295件

■いじめを認知した学校数
15,675校 全体の割合42.2%

■出席停止
51件
URLリンク(www.mext.go.jp)

337:実習生さん
12/07/20 21:47:25.56 y/V0D1u/
マスコミが報じない「いじめ自殺問題」の伏魔殿
解決策なき世論の過熱は、なぜ繰り返されるのか?(DIAMOND ONLINE)
URLリンク(diamond.jp)

<抜粋>
今の世論からどうしても見えてこないのは、いじめ問題の根源的な解決策である。
一度話題になるとその都度感情的な報道が過熱し、報道が収まれば世論も沈静化。
それを繰り返している限り、いじめが原因と考えられる児童・生徒の自殺はいつまでもなくならない。

学校は「聖域」であるべきなのか? 異例の警察介入が問いかける意味

『金八先生』にも見られる学校の論理 神聖な共同体ほど隠蔽工作が容易に

見抜けないのは教師の怠慢だけか? 「いじめ」対策は想像以上に困難

学校を叩くだけに終始する報道は根本的な解決策を何も論じていない

338:リッキー○ ◆PZHuhNBLO6
12/07/20 21:47:51.87 4ENn7Tkd
「イジメを無くす方法」について、この板でスレを立てようと思っていましたが、
ダメだったのでここに書き込もうと思います。

547 名前:リッキー○ ◆PZHuhNBLO6 [sage] 投稿日:2012/06/30(土) 23:07:30.08 P
>>539
>珍しく白熱した議論が交わされているこのスレの存在そのものが
>数少ない貴重な哲学板の良心だと言えるだろう。

分かる人には分かるんだね。
ただ白熱しているかどうかは・・・

前に法学板の「人権擁護スレ」で議論した時、
私は彼らに何度も「まずは差別の本質を考えろ」と言った。
何度も繰り返したので、それにウンザリした一人から
「そんなに本質を語りたければ哲学板にでも行け」と言われた。

「物事の本質を求める」を「哲学」にしたのはよい。
しかし彼はそれを「意味のない事」「どうでもよい事」と思っているようだった。

前述したように私は子供の頃から、それが「哲学」と呼ばれている事とは知らずに
「物事の本質」を求めていた。
当然、子供だから答えなど出るわけがない。様々に問いへの思考は中断されたが、
大人になるにしたがい、知識を得たり、様々な経験を積む中でその答えが一つずつ分かってきた。
だがこの「物事の本質」を求めた末に得たものは大抵は自己満足で終わるものだろう。
人に話したところで「うんうん、ナルホドねぇー・・・で?」こんな感じだよ。
しかし中にはそれだけに止まらないものもある。
法学板でやった「差別の本質を語り、人権擁護法案の瑕疵を指摘し、それに関連してイジメを無くす方法」
を説いたものもそうだ。
これは後で別スレで紹介するので是非読んで欲しい。
「哲学」の威力を知るにはもってこいのものだと思う。

339:実習生さん
12/07/20 21:52:51.49 y/V0D1u/
>>337の続き
「現在の教育現場は、狭いところに子どもを閉じ込め、逃げられない環境の下で『みんなと仲良くしなさい』と強いる。
これは極めて特殊な環境であって、『この状態で何が起こるか』と人体実験をしているようなもの。
問題が起きてしまうことがおかしいのではなく、問題が起こらないことの方がおかしいんです」
「いじめる生徒も、いじめを止めることができない教師も、全て普通の人間。
普通の人間を『怪物』にしてしまうのが、今の学校の構造だ」
内藤氏は2009年に発売した『いじめの構造』の中で、子どもを学校という名の「檻」に閉じ込めない新たな教育制度を提唱している。

340:リッキー○ ◆PZHuhNBLO6
12/07/20 21:56:24.14 4ENn7Tkd
これから私は「イジメを無くす方法」を語る。
私が独り言風に語るより対話によっての方が分かりやすいだろう。
誰か相手になってくれる人はいるか?

ちなみに私が今参加しているスレを紹介しよう。

スレリンク(news2板:3番)
スレリンク(philo板)

これを読めば少しは期待してくれるはずだ。
真剣にやる人間を求めている。

341:実習生さん
12/07/20 22:10:01.54 6iHUyi4I
いじめが起きたら、担任および主任、管理職にも相応の責任を取らせる。
管理義務を怠ったことに他ならないからな。
職業人としてそのくらいは当然だろう
そうすればもっと親身になって生徒の訴えにも耳を傾けるだろう。

342:リッキー○ ◆PZHuhNBLO6
12/07/20 22:23:48.38 4ENn7Tkd
まずは「差別の本質」だ。これさえ分かれば
後は簡単に答えが出るだろう。

誰か「差別の本質」が分かる者はいるか?これは数時間考えれば答えは出てくるはずだ。
徹底的にこれについて話し合おう。まずは私の意見を書く。
2006年に法学板でやったのが最初だが、その後、様々な板でこの議論をした。
その時のコピペだが、もちろん生レスもする。では始めよう。
真剣にイジメをなくしたいものだけが参加し、その他の感情が支配する者は消えるべきだ。



343:実習生さん
12/07/20 22:23:57.29 y/V0D1u/
子供に多様な選択肢を用意するのが大事。一般社会で許されない犯罪が校内では「いじめ」として刑事罰から逃れている異常事態を正そう
森口朗(教育評論家)   <現代ビジネス>
URLリンク(gendai.ismedia.jp)

<抜粋>
いじめを受けたら教師に頼ってよい。
教師が頼りにならないと思えば、自ら証拠を収集して警察に訴え同時に民事で法的に戦ってもよい。
証拠を収集するリスクを犯すのが嫌ならば転校してもよい。
転校しても同じことの繰り返しであると思うならば、そして、そもそも学級など存在しない現在の予備校のような中学校が存在するならそこに転校してもよい。
近くに予備校型の中学校がないならばアメリカのように自宅学習で義務教育課程を終えてもよい。
そのような多様な選択肢を子ども達に用意することが、この社会からいじめを根絶することはできなくても、いじめ自殺をゼロに近づける最良の方法ではないだろうか。
では、子ども達から選択肢を奪っているのは誰だろう。
それは学校とは地域に一つの存在だと決まっており、義務教育期間中はその決められた学校に行くべきであると主張する人たちである。
つまり、学校選択性に反対する左派であり、ベタベタした学校だけをノスタルジーから美化する右派であり、義務教育段階で地域から逃げ出すお受験教育を安易に批判する自称良識派である。
日本の諸制度と同様、学校も教育委員会も回復不可能なほど制度疲労を起こしている。
これを「命の大切さ」を教えるといった綺麗ごとで解決することなどできるはずがないのである。

344:リッキー○ ◆PZHuhNBLO6
12/07/20 22:28:10.52 4ENn7Tkd
では始めよう。質問は随時受け付ける。

あなたは差別の本質、差別とは何か?について考えたあるだろうか?
もしあるのならは最後には必ずこれに到達しているだろう。

【 「差別」は自己 ( または属する団体)を守る行為です 】

ただの一つの例外もなくすべてこれに当てはまる。
それ故に「差別」とは善悪の問題ではなく、
正当性の有無の問題だという事が言える。

この事をしっかりと把握しているのならば
「いじめ問題を解決する方法」にすぐに行き着く。

その前に「この差別はそれに当てはまらない」というのがあったら
出して欲しい。

と今まで別スレで書いて質問に答えてきたが、何故か勘違いする人もいたので
次の文章を読んでから出してもらいたい。

345:リッキー○ ◆PZHuhNBLO6
12/07/20 22:42:39.29 4ENn7Tkd
【 「差別」は自己 ( または属する団体)を守る行為です 】

「守る」と書いたからすぐさま「命」の問題、
つまり「命を守るために差別する」している、と理解した人がいた。
はっきり言って、眼前に命の危機があったら「差別している」と認識する暇など無い。
その危機を取り除く為に即座に対処をしているはずで、差別云々が出てくることはない。
(たとえばある国と戦争している時に、その国の人間との間で差別問題などということは無いだろう?)
しかしだからといって命と関係ない、というわけでもない。
「生活」や「プライド」守る。その根底には当然「命」の問題と繋がっている。

「生活」を守るとは、たとえば日本の生活保護制度は基本的には日本人のみが
受けられる制度である。
これは日本国が外国人を差別しているわけで、
当然日本人もその差別を是としている。
もしも外国人も受給OKとなったら貧しい外国人が大挙して押し寄せ
日本国の財政が即座に破綻するだろう。
その結果、日本人で飢える人や満足な医療を受けられずに死んでいく人間も
出てきて命の問題に関わってくるというわけ。

では命の関連で「プライド」を守るについて次のレスで

346:実習生さん
12/07/20 22:49:27.26 1B0a3CET
いじめってのが嫌な人を相手にしないとか関わらないも含むなら無くすのは難しいけど
今回みたいな恐喝や暴行、自殺教唆なら取り締まりを厳しくすれば減るよ。


347:リッキー○ ◆PZHuhNBLO6
12/07/20 23:05:32.52 4ENn7Tkd
>では命の関連で「プライド」を守るについて次のレスで

歴史議論で何度も出したものだが、「プライドと命」のコピペを・・・
=================================================
普段我々はプライドが傷つくような事はあまり起こらない。
傷つきそうになってもうまくかわすだろうし、
たとえ傷ついたとしても酒を飲んで寝ればコロっと忘れるレベルの類だろう。
だから普段はプライドについてなんて考えない
命が大事、地球より重い・・・と

だけど、たとえば外国の軍隊が日本に攻めてきて占領した。
そして
「日本人は食事の時、手を使って食べてはならない
食べたら銃殺」と命令した。
犬のように皿に口をつけて食えってね

どうだ?その時は命なんてどうでもよくなるものなんだよ
自殺するか最後まで戦うかどちらかしかない

ここまでやられる事はないだろうが
要はどこにプライドがあるかという事

人によってプライドは異なる。しかしその一線を越える時、
つまりそのプライドが侵害される時、人はたやすく命を捨てる。
「プライド」や「生活」との命の関係が分かっただろうか?それを理解した上で

>>344
>その前に「この差別はそれに当てはまらない」というのがあったら
>出して欲しい。

連投規制に考慮して続きは次回。

348:実習生さん
12/07/20 23:23:36.79 RfYCdkFW
公立学校での少人数学級は無駄だ!公立学校は潰せ!
150人学級でいいだろう。200人程度は1人で見れるwww
学級人数を減らしても効率は良くならないクズどもが楽するだけ!
人数と効率は無関係!!ばからしく無駄な公立学校ww

学級人数を減らせば税金の無駄使い公務員の思う壺!
思惑通りにさせるな!!悪徳公務員はさっさと死ね!!
偽善教育のバカ公務員をブッ殺そう!!


349:実習生さん
12/07/20 23:46:52.84 D1QMYMQ2
だから、さっさとその本質とやらを語ってくれないことには、
何を言ってるのかさっぱり解らんよ。
お題目だけで中身空っぽじゃねぇか。

350:実習生さん
12/07/21 01:12:54.94 gHmgr6VE
最近はフリースクールなんかも増えてきたから、軽いいじめ程度(ちょっとしたからかいなど)ならそこに避難させ出席扱いにする
ひどいいじめ(無視、暴力など)は加害者を即出席停止にさせ、山寺で数ヶ月の修行生活させ勉強もそこで教える、それでも更生しない場合は義務教育中でも退学処分


351:実習生さん
12/07/21 02:07:07.84 VYPsGoGf
自分がイジメをしても
正義面をしている、糞虫のようなヤツが
このスレには、いるよな?

「うちわけ」っていう奴なら心当たりがある。

352:実習生さん
12/07/21 02:20:30.69 +vvni3U9
教員だけでは限界がある
暴行、恐喝、窃盗強要・・発見者は警察に通報する
社会では普通の事

幼児期から家庭でしつけをやる事・・・ダメ家庭も多いけど
小学校からいじめ(犯罪)の授業をする

353:実習生さん
12/07/21 06:22:17.77 HRjVK/g5
警察を本気にさせる方法があるよ
被害者が「朝鮮総連」でも何処でも良いから警察が嫌いな集団に加盟すれば良いのさ
「警察が見殺しにするから守って貰います」と言えば警察の面子は丸つぶれになる(本気にならざるを得んね)

354:実習生さん
12/07/21 06:52:28.32 +OhvvzOF
>>事実確認もできない事を
>>「こういう証言がある」というレベルで
>>根拠無く喋る「証言」を、広めている。

証言があるなら根拠があるじゃないか(笑)
名誉毀損にはならんよ。

355:実習生さん
12/07/21 06:53:29.01 +OhvvzOF
というか無視や中傷と
暴行脅迫恐喝自殺教唆を同レベルで論じること自体が馬鹿だな。

356:実習生さん
12/07/21 08:03:32.81 gf2KkkQp

事実であっても、名誉毀損は成立する。

肝心要の事件には消極的だが、そういった証拠の得られやすい

被害届には積極的。

要は、面倒で、高い判断能力が必要な事件、事故には関わりたくない。

手柄にならん、世論に叩かれるなどの理由からだ。

357:実習生さん
12/07/21 12:33:33.80 f0RlshRC
だから証言があるんなら相当の根拠があるんだから、
一見名誉を毀損したとしても、
刑法230条の2で正当な言論だろ。

358:実習生さん
12/07/21 13:47:33.64 pB1vXvLE
いじめっ子に硫酸や塩酸をかけて失明させるのが一番という書き込みがあったけど
学校に置いてある硫酸や塩酸にそれだけの威力があるの?

359:実習生さん
12/07/21 17:44:20.28 xmqCC0Km
ガキが多くなるとネットやるほど馬鹿になるな

360:実習生さん
12/07/21 17:48:11.75 rhKYiTKn
呼びなを変えることだな

いじめ=犯罪と認識させるべき

361:実習生さん
12/07/21 18:00:23.11 KNHNZapy
いじめた奴は小指つめさせる

362:実習生さん
12/07/21 18:02:17.94 kz54I5sF
実現できなさそうなのが多いな
これじゃいじめはなくならない

363:実習生さん
12/07/21 18:06:21.12 wRTJczyQ
いじめを無くすのは不可能です、それが人類の本質だから


364:実習生さん
12/07/21 18:08:20.27 xmqCC0Km
結局馬鹿国民の民度にあった政治が日本の政治であって政治家であって公務員なんだよ

いじめを「なくす」なんてほざいてる奴はいじめが年に何件発生してるのかも言えない他人任せのゴミだし

365:実習生さん
12/07/21 18:10:36.23 KNHNZapy
日本のイジメは特殊、狭い環境に閉じ込めてストレスをかけるからモンスターが生まれる。
教師と学校だけの閉鎖環境にしない。上下の学校や社会と交流させて子供の視野を広げる。
学校の管理下にないカウンセラーを巡回させて定期的にカウンセリングをする。
警察や弁護士会の相談窓口をつくり犯罪化するイジメは積極的に対応していく。
「イジメの社会学」より

366:実習生さん
12/07/21 18:11:40.38 KNHNZapy
つまりもう教師じゃだめってこと

367:実習生さん
12/07/21 18:12:01.50 s9VGOlCq
いじめをなくそう(減らそう)とマジで取り組むならとりあえず

運動会、校外学習、集会活動、宿泊学習、給食、朝会、生徒会、課外活動、等々の
学校活動をやめるのが一番の近道。
日本の学校教育の現場は逆にそういうのを充実させようとする。大きな勘ちがい。

さらに学校は指導はしても、排除はしない。効果的ペナルティは学校からの排除。
少なくとも確実にいじめは減少する。

以上の方策は現状の教育行政、学校現場、保護者、世論、マスコミは絶対認めな
いし、そのことを考えてみようともしない。
よって、日本の学校風土からいじめは絶対に消えないし、本質的に減少もしない。
いくら論じても無駄。


368:実習生さん
12/07/21 18:12:18.55 xmqCC0Km
>>365
珍しく俺の意見と合致する奴がいるな
>>361の書き込みは馬鹿丸出しなのだが

369:実習生さん
12/07/21 18:15:51.18 xmqCC0Km
>>367
お前のような自論の根拠も示せない馬鹿が声高に叫んだって何も誰も動かせない
まず己の頭の悪さを自覚して机に向かうことから始めな

370:実習生さん
12/07/21 18:20:51.25 KNHNZapy
マジに取り組むなら、もはやもう教師をこえて社会的取り組みとして考えたほうが良い。

「イジメの社会学」内藤朝雄(明治大学文学部准教授)


371:実習生さん
12/07/21 18:24:06.30 xmqCC0Km
そう、教師になんかどうにもならない
珍しく意見が合うな

372:実習生さん
12/07/21 18:28:08.69 EcOrYbaQ
>>363
イジメは群れを作る動物の本能だからね。

しかし、レイプも動物の雄の本能からだけど、それを容認したら現代社会が成り立たないから
法律で厳しく取り締まっている。イジメも法律で取り締まるしかないのだと思う。
性善説論者の人は認めたくないのだろうけど、イジメはイジメるほうは間違いなく楽しいと
思ってやっている。やってる間はエンドルフィン出まくりなんだろうな。

373:実習生さん
12/07/21 18:34:02.23 wRTJczyQ
もうね、いじめが起きたら避難するしかない
転校などではなくて専門の施設にね、そこでカウンセリングやテストを受けて
いじめの原因が根本的な容姿や性格や能力にあるのか
それとも短順に籤運や順番が回ってきただけなのかを判定する

後者の場合は運が悪かっただけなので一時避難、転校などを検討したうえで復帰させる
前者の場合、改善しない限りどこのコミニュティに属しても必ずいじめられるので
整形手術や自己啓発などの改善策を練るか、他人となるべく関わずに生きられるような
特殊なライフスタイルに適した専門の教育を受けていただく

374:実習生さん
12/07/21 19:10:57.34 s9VGOlCq
いじめをなくそう(減らそう)とマジで取り組むならとりあえず

運動会、校外学習、集会活動、宿泊学習、給食、朝会、生徒会、課外活動、等々の
学校活動をやめるのが一番の近道。

日本の学校教育の現場は逆にそういうのを充実させようとする。大きな勘ちがい。
欧米の学校はこんなのなくてもちゃんと成り立っている。

今の学校のまま(上記のような活動がある)だと、どこへ転校しようと非難しよう
と、復帰したとたんにアウトの可能性は大。いじめは構造力学だから容姿や性格に
理由を求めても本質には届かない。「学校」カウンセリングはなおさら逆効果。

以上の方策は現状の教育行政、学校現場、保護者、世論、マスコミは絶対認めな
いし、そのことを具体的に考えてみようともしない。
よって、日本の学校風土からいじめは絶対に消えないし、本質的に減少もしない。
いくら論じても無駄。


375:実習生さん
12/07/21 19:14:25.20 JJ/RzSa+
海外のが、いじめ酷いけどな。

自殺するかどうかは知らんけど

376:実習生さん
12/07/21 19:24:14.77 xmqCC0Km
>>374
繰り返すがお前のような自論の根拠も示せない馬鹿が声高に叫んだって何も誰も動かせない
まず己の頭の悪さを自覚して机に向かうことから始めな

377:実習生さん
12/07/21 19:26:18.64 f0RlshRC
>>372
というか40人もいれば何人かは犯罪性向を持った奴がいる
何人かは人の苦しむ姿を見て快楽を感じる奴がいる
そういう場合社会はそういう奴を排除するわけだが
中学ではこの排除機能が働かない
腐った蜜柑を排除できない

378:実習生さん
12/07/21 19:34:10.29 f0RlshRC
>>372
性善説、性悪説というより
三つ子の魂百まで
善人は幼児のときから善人だし
悪人は幼児のときから悪人
教育で悪人が善人にかわることはほとんどない
悪人は社会から隔離するしかない



379:実習生さん
12/07/21 19:39:18.20 f0RlshRC
>>372
中学教師たちは自分たちの教育で悪人を善人に変えることができると言う思い上がりを捨てるべき

そうでないと他の生徒が迷惑する

悪人はまずは隔離
悪人の教化は刑務所がついでにやればよい

380:実習生さん
12/07/21 19:45:05.18 xmqCC0Km
>中学教師たちは自分たちの教育で悪人を善人に変えることができると言う思い上がりを捨てるべき

そんな教師どこにもいないだろうがよ

381:実習生さん
12/07/21 19:54:53.14 f0RlshRC
>>380

それでは少年法の規定通り
非行少年についてはすべて家庭裁判所に通告すべきだろうな

非行少年を更正させることは家庭裁判所や少年院などの仕事であって
一般の教師の仕事ではない
一般教師の仕事は非行少年を排除して普通の生徒の教育環境を守ること


382:リッキー○ ◆PZHuhNBLO6
12/07/21 20:37:20.37 MtuPlOWS
>>349
君ね・・・今はまだこのスレだけでやっているが、
ある程度書き込んだら様々な板からこのスレへ誘導するから
恥ずかしいレスだけは止めてくれるか?

「イジメ」というのは差別なんだよ。
まずは「差別の本質」を見極める事が非常に重要なんだ。

>だから、さっさとその本質とやらを語ってくれないことには、

「差別の本質」は既に語っただろうよ。どこを見ているんだよ?

【 「差別」は自己 ( または属する団体)を守る行為です 】

>何を言ってるのかさっぱり解らんよ。

どこが分からないんだ?「差別の本質」は語った。
「いや、それはおかしい」と言うのがあったら意見してくれと言っている。
「差別の本質」を自分でよく考えてくれ。そうすればイジメの解決法も見えてくる。

では続けよう

383:実習生さん
12/07/21 20:39:22.10 mvLsT4Iq
リアルに★子どもの担任の先生と不倫★妄想 9

スレリンク(furin板)

先生きてね♪

384:実習生さん
12/07/21 20:39:53.43 Tp/sU+7v
いじめは起こるという前提でシステムを組み立てないと無駄だよ。
「いじめをなくす」というのがそもそもの間違い。

「起こった時の対応」をまず確立させ周知すること。
対応がうまくいったら教師の評価が上がる。

いじめが発生したら担任教師の不利益 → いじめを隠蔽 となるのが一番マズイ。

385:リッキー○ ◆PZHuhNBLO6
12/07/21 20:43:16.43 MtuPlOWS
>>344
>それ故に「差別」とは善悪の問題ではなく、
>正当性の有無の問題だという事が言える。

これも重要だから少し詳しく書こう。

たとえば在日外国人についての「差別問題」のスレなどで、
「これは差別ではなく区別です」と言う人が必ずいる。

その様なレスをする人はおそらく「差別イコール悪」という認識なのだと思う。
しかし実際は区別するのは待遇や対応に差を設けるための言うことがほとんどである。
言い換えれば「区別するのは差別するため」と言ってもいい。

先日、昼飯に中華料理を食べた。中華料理を食べるのに男も女もないだろう?
しかしそのお店はレディースランチというのがあった。
私が食べたランチと同じ値段で小鉢が一品追加され、デザートも付いていた。

何故中華料理屋の主人は男と女を区別し差を設けたのだろうか?
それはそのようにした方が自らの店の利益になると考えたわけで、
店を守り、生活を守るためである。

確かに女性の方がお得感に敏感で、口コミで宣伝してくれる事は期待出来るだろう。
最近は不景気で外食産業も厳しい、負債を抱えて店を畳んだらどうなる?
経済的な理由で毎年多くの者が命を絶っている現状を鑑みれば、
確かにデザートの方は羨ましかったが、「その差別受け入れた!(=うまかったからまた来るよ)」
となった。


386:リッキー○ ◆PZHuhNBLO6
12/07/21 21:13:19.45 MtuPlOWS
何度も言うが2006年に法学板の「人権擁護法案」でやった議論がベースになっている。

「正当な差別」「不当な差別」とは何かについて議論していた時
このようなレスをもらった。
--------------------------------------------
>その差別行為をするに足る正当な理由で行われる差別。不当はそれ以外。
>例えば、アパートの賃貸契約の際に、収入を理由としてこの契約を行わないのは
>正当であろうし(収入のない人間が家賃を払えるわけがないから)、「おまえは女
>だから貸さない」というのは不当な差別といえる(女だからといって家賃を払えない
>わけではない)だろう。
-------------------------------------------------------

私はこのレス↑にこのように答えた。
-------------------------------------
この家主が「おまえは女だから貸さない」と言ったのは何の理由でだ?
何故それだけで「不当な差別であり悪い事」としたんだ?

この家主は中学生の頃、ツッパリ女グループに金を巻き上げられて、ぶん殴られ
最後にはパンツを下ろされて笑われた。 それが元で極度の女性恐怖症になり、
「女に対する恐怖心と、時にそれに伴い激しい憎悪が現れる事がある」と精神科に診断された。
この様な理由で社会にあまり出られないが、父親が残してくれたアパートがある。
入居者が少なく管理会社に頼むことが出来ないので、自分で管理している。
そういう事なので女を入居させない、この家主にすれば自分を守ると同時に
(女を憎悪している時に)相手の女を傷つけたくないとの理由で貸さない、(という事情だって事もあり得る)


387:リッキー○ ◆PZHuhNBLO6
12/07/21 21:16:25.14 MtuPlOWS
どうだろうか?レスをしてくれた人と私の違いが分かるだろうか?

イジメがあったら彼はイジメを悪として捉え
すぐにいじめっ子を懲らしめる方に力を注ぐだろう。

私はこの様に言う。差別はただの一つの例外もなく
【「差別」は自己 ( または属する団体)を守る行為です】と。

たとえ不当な差別をしている様に見えても、胸に「私は自分を守っています」というワッペンを
つけていたら、どういう態度になる?
「どうしたんです?まぁ話を聞きましょう」ではないか?
このような態度になった時に初めて「イジメ問題」の解決の方策も見えてくる。

次から実際にイジメを解決する方法を説くが
その前に差別の本質について語る者はいないのか?
私への反駁でもいいよ。

388:実習生さん
12/07/21 21:32:34.22 s9VGOlCq
>>369
オレは声高に叫んで誰かを動かそうなんて考えていない。
学校現場の現状についての持論を述べたまでだ。

繰り返すがオマエのような簡単な論旨も読み取れない単細胞が何を考えても無駄だ。
まずテメエの低能を自覚して日本語の勉強から始めろ。

389:kotaro
12/07/21 23:47:28.23 3SDhobhm
大学時代の友人が広島で高校の数学教師をしていた。
相手が手を出す前に殴るので、勤務先で毎度
「内の学校にいて欲しくない先生」のナンバーワンだった。
所が学生が先生をいじめる時代に入ると、
守ってくれる強い先生と同僚からの人望が集まった。
すると、欲しい先生のトップになったと言う。


390:kotaro
12/07/21 23:52:04.72 3SDhobhm
続き
「力は信頼なり」柔道、剣道、空手、名目は何でもいい。
中学教師をオール体育会系にすれば問題は解決する。
いじめは暴力を伴う。だったら教師も力を裏づけにすべし。
兌換紙幣は金の裏づけがあるから値打ちがある。
アントニオ猪木は力を行使しなくても存在するだけでいい。


391:kotaro
12/07/22 00:01:03.93 sYa9MgCt
続き
いじめられている生徒は暴力が怖い。
それも集団による暴力。
所謂チンピラのしわざ。
本当の力は鍛錬しないと生まれない。
指導した卒研生が空手部の主将だった。
夜の中州を歩いても怖くないと言っていた。
その代わり黒帯になるまで鍛錬していた。
日本だって核の傘に守られ自衛隊がいる。
どこの世界にも正義の力は要る。

392:kotaro
12/07/22 00:15:36.93 sYa9MgCt
続き 教師に体罰を認めるか認めないか。
アントニオ猪木に力の行使を認めるか認めないか。
その議論は不要。本当に強ければ一目瞭然。
アントニオ猪木が「元気ですか」と言えば、それで十分。
鍛錬による力の裏づけのない、柔道を教える先生が
柔道の専門家でない、そんな中学偽物でしょう?


393:kotaro
12/07/22 00:23:15.54 sYa9MgCt
続き
警官を常駐させるより、
若い柔道の専門家を高給で雇い、
柔道の授業が義務教育化する
機会に武闘派教師を増やせばいい。
理屈で生徒を説得しようとする
戦後教育は占領軍が柔道、剣道
を廃止し軟弱にしたからであって、
「正義の刃」の復活が急がれる。

394:実習生さん
12/07/22 00:50:35.84 mgvC5dHE
糞教師を教育現場から廃絶する方法を考えるのが良い。
URLリンク(gironline.jp)

395:実習生さん
12/07/22 01:14:00.25 MVc27MNU
日本人になりすました
帰化チョン教師が反日思想で子供たちを洗脳しております。

    /\        /\
    /:::::::ヽ____/::::::::ヽ、                    イジメで日本人のガキが自殺するのは気分がいいニダァアアア
   丿 ::.__ 日教組:::  __  ::::ヽ_       ,. 、       /  / 
  / /。 ヽ_ヽv /: /。ヽ  ::::::ヽ    ,.〃´ヾ.、  /  /   日本人は朝鮮人を虐殺したニダァアアア
 / / ̄ ̄√___丶  ̄ ̄\  ::::| / |l     ',  / /    
 | .:::::::::: / / tーーー|ヽ     ..::::: ::|r'´  ||--‐r、 ',        お前ら教師の任務は日本を内部から破壊することだぁぁぁぁぁぁぁ!
 | .:::::.  ..: |    |ヽ   .,..ィ'´     l',  '.j '.        
 | :::    | |⊂ニヽ| |  'r '´         ',.r '´ !|  \     イジメを増やして日本人同士殺し合わせるニダァアアア
 | :    | |  |:::T::::| !  l!     ....:.:.:.:.:.:ヽ、   ,l    \  
 \:    ト--^^^^^┤   ゝ、.,_ ---‐‐‐----ゝ、ノ      \ でもイジメは先生の責任では無いし、存在しないニダァアアア

396:実習生さん
12/07/22 03:10:42.98 FwLfnjzx
人より強い人間が本気で他人にぶつかると、
第三者はそれを「弱い者いじめ」という。
大人になるに連れ加減を学んでゆくが、
こどもに「お前は他人より強いのだから加減しろ」と言っても理解するのは難しいだろう。

弱い人間は「いじめ被害者」という言葉によって保護されるが
強い人間は保護されることはない。
強い大人はそれでも自衛することもできるが、強いこどもは社会では弱者だ。

397:実習生さん
12/07/22 03:11:36.44 PzsGg1Ro
ない

解散

398:実習生さん
12/07/22 06:23:50.14 0TE348RU
>>341
いじめを100%防止することは不可能だけれども?
ただし、それを深刻な事態にならないように
防ぐ努力はするべきだけれど。
ちなみに、世界中の法体系でも
「イジメを100%防ぐ責任」を問う国はない。

管理義務というのは、一定の制限というものが自ずとある。
可能なことと、不可能なことを分けないとダメ。

頭が悪すぎる発想だな。

399:実習生さん
12/07/22 06:26:12.20 0TE348RU
>>351
ふむふむ。
俺がイジメをしている?

で、どこのスレの、どのレスを指して言ってるんだ?

結局、そんな現実とは無関係に
いつものように誹謗中傷だろう?

惨めだぞ、お前w

400:実習生さん
12/07/22 06:27:50.67 0TE348RU
>>354
証言がある、というのは事実。
だが、「その証言が正しいのかどうか」ということを
マスコミは確かめる義務があるのだが
それを放棄した行為を指して言ってるんだがね、

「名誉毀損」となるか、ならないか

と言う話はしてないはずだが?

ムリヤリ頭の中で、話をごっちゃにしてはダメだよ

401:実習生さん
12/07/22 06:30:24.47 0TE348RU
>>355
いまは「いじめ」というカテゴリーで話していて
その中心というのは、すくなくとも「自殺教唆」なんてことではないよな?
スタンダートと特殊例をごっちゃにしてはいけない。

>>357
嘘の証言、間違いの証言、ウワサを聞いたという証言

それらを「相当な根拠」とは言えないんだが?
よって、それらを「正当な言論」とは言えないだろうね。
もちろん、それらを「法的に罰せるかどうか」とは
まったく別の話だがw



402:実習生さん
12/07/22 06:31:29.81 0TE348RU
>>365-366
「つまり」ではまとめられないな。

結論を先に持ってきても
その内容がなければ
単なる、馬鹿、と呼ばれるだろう。


403:実習生さん
12/07/22 06:32:57.28 0TE348RU
>>367
一番の近道」といっても
お前は専門家か?
はたまた、なんらかの有為な社会経験を持って
その上での発言か?

何もない人間が、根拠もなく、トンチンカンなことを言っても
馬鹿にされるだけだとは思わないか?



404:実習生さん
12/07/22 06:35:28.45 0TE348RU
>>378
横レスになるが

そんなことはないよ。


の一言で終わりだな。

お疲れさん。

405:実習生さん
12/07/22 07:07:24.20 eJ82Hnfi
>>384
同意。

406:実習生さん
12/07/22 09:38:41.79 AxAcZB0w
結局、そんな現実とは無関係に
いつものように誹謗中傷だろう?

惨めだぞ、お前w

病識欠如ですね。

407:実習生さん
12/07/22 10:19:30.77 ReoiRs5o
>>403
なんでオマエが他人の社会経験を問うんだ。
てか、スレにカキコするのに専門家の必要があるのか(笑)。

そういう的外れでトンチンカンなことを言ってるから
すでにここでも馬鹿にされていると思わないのか?


408:実習生さん
12/07/22 10:27:00.39 ni302nJ4
学校教師にはイジメを解決する能力がないのに
イジメ問題を学校内だけに抱え込んで、隠蔽するのはよくないな。

イジメを見つけたら、すべての保護者にそれを公開すべきであるし、
自分で解決しようとせず、被害者の証言、被害者の親の証言、目撃者の証言をまとめて家裁に送るべきだろう。
現実のイジメの立証としてはそれで十分。
あとは家裁の調査官がやってくれる。

1回目は注意だけですむかもしれないが、
2回目は保護観察、
3回目は短期少年院くらいにはなるだろう。

そうやって犯罪者を排除しないと、ほかの普通の生徒が迷惑する。

409:実習生さん
12/07/22 10:51:06.43 iCm6US5r
>>408
それをしなかった教師は厳罰に処する法律を作らないといけないな

政治家も少しずつ動いてるようだけど
野田の「誰でもいいから相談してください」という発言には呆れた

410:実習生さん
12/07/22 10:52:50.82 9Zqi7a/e

「今の学校でイジメは祭りだ」

↑本当に生徒の投稿であった。この言葉が真実だと思う。

411:リッキー○ ◆PZHuhNBLO6
12/07/22 13:09:16.47 LMZndQ3F
しかしここまでスルーされるとは・・・まぁいい

法学板を最初として今まで様々な板でこの「イジメを解決する方法」を語った。
ニュース議論板でやった時の切っ掛けはこれだった。

【群馬】『臭い、来るな』『お前の母さんゴリラ顔だからお前もゴリラだ』 小6女児は母へのプレゼントの手編みマフラーで首吊り自殺★3
スレリンク(newsplus板)

これからもこの様な事は繰り返されるだろう。それを止める方法はあるだろうか?
この方法を法学板で初めて語った2006年前後にあるイジメ問題があり、
その解決策を模索する為に政府は「有識者会議」を開いて意見をまとめた。
その中で、イジメをしていた生徒を出席停止処分にするかどうかが話し合われた。

私はそれに反対ではない。最終的にはそのような措置が必要な子供もいるだろう。
しかし私の言う「イジメを解決する方法」を実行すればほとんどそれらは行われなくなる。
では私の流儀として結論から先に言おう。

「防衛本能(旧脳)」を「自衛意識(大脳新皮質)」で押さえ込む。
具体的には脳に関する事(それに基づくイジメのメカニズム)を理科の授業ではなく、
ホームルームや道徳の時間を使って説明する。

これだけだ。

しかしこれをした場合の「いじめっ子」や「いじめられている子」それと「それを見ている子」達の
心の動きが分かるだろうか?私にははっきりと分かる。

では具体的に語ろう。

412:リッキー○ ◆PZHuhNBLO6
12/07/22 13:20:16.78 LMZndQ3F
私はイジメも含む、いかなる差別も
【「差別」は自己 ( または属する団体)を守る行為です】と言った。
それ故に、いじめっ子達の胸にも「私は自分を守っています」というワッペンが付いていると・・・

私はいじめっ子達に語りかける。「一体何から守っているの?」
しかし子供達は「???」だろう。

前に「何故イジメをしたのか?」といじめた側の子供達へのアンケート調査が行われた。
その結果、一番多かったのが「何となく」だったり、「むかつくから」だった。
特に理由なんか無く、イジメられた子が不快だったからイジメが始まったという事。

これは大脳新皮質ではなく旧脳(大脳辺縁系)の部分が反応していると言うこと。
つまり本能であり自己防衛本能が働いて
不快な者に対して攻撃を仕掛けたり、避けたり(みんなでシカト)する。

それはあたかも闘牛がマタドールの赤い布の不気味な動き(ヒラヒラ)
に反応して攻撃するように、
あるいは鳥がキラっと光るものに反応して避けたり攻撃したりするように・・・

私は脳の専門家ではないが、テレビでも雑誌でもこの手の脳の話は読んだ事があるだろう?
あまり無い人は「大脳辺縁系」とかでググって読んでみてくれ。


413:リッキー○ ◆PZHuhNBLO6
12/07/22 13:25:44.73 LMZndQ3F
ちょっと休憩 参考までに
--------------------------------------------------------
哺乳類の中でも、猿・人類で特に発達しているのが、大脳新皮質の前頭連合野。
前頭連合野が大脳新皮質に占める割合はマカク猿で12%、人類は30%にもなります。

同じ哺乳類でも、ネコは2~3%、ネズミにいたっては前頭連合野はありません。

前頭連合野の主要な働きは、選択的注意、ワーキングメモリー、
情動抑制の3つであり、これを組み合わせて行動を決定し、高次運動野に指示を出します。

情動抑制は、様々な行動方針の中で、本能による反応をそのまま行動に移さずに、
制御する機能です。下等な動物は入力情報に対して、本能による反応が機械的に起こります。
自分より小さい動くものを見ると食べるといったような形で、行動原理は非常に単純です。
URLリンク(www.biological-j.net)

414:実習生さん
12/07/22 13:39:18.73 AxAcZB0w
お前は専門家か?
はたまた、なんらかの有為な社会経験を持って
その上での発言か?

うちわけ君は単なる高校のセンセイじゃん(それも自称)w
労働問題とか経済問題とか軽々しく発言すなよ(笑)
自分が書き込んだことぐらい守んなさいよ(笑)

415:実習生さん
12/07/22 14:16:45.72 ufRrKILC
物事は単純に考えたほうがよい

イジメッコは暴行が楽しいから暴行しているだけ
それ以外にいじめに共通した原因はない

いじめをなくすには、それ以上の不快を与えるか、隔離するしかない

416:リッキー○ ◆PZHuhNBLO6
12/07/22 14:24:51.87 LMZndQ3F
>>412続き

それに対して「大脳新皮質」は理性や論理的思考、未来の予測といった事の他に
人に対しての思いやり、気遣いといった事もこの脳が部分の働きによるもの。

大脳新皮質が自然に成長を終えるのは18歳前後※という事だが、
世界各国で成人年齢とされているのも18歳前後というのはここらへんと関係しているのだろう。
(昔からその年頃になれば社会の一員としてまともな態度、思考が出来るとされたのだろう。)
さて、その様に考えてみると、大脳新皮質が発達途中の段階である子供達が
「不快」と認識した人に対し、旧脳で反応したままで害を及ぼす行為(イジメ)をするという事自体について、
「(当然)起こるべくして起こる」問題として捉えなければならない。

ではどうすればいいのか?
子供の脳は未発達と言っても細かい配線工事が済んでいないだけで、
小学生にでもなればだいたい大人の脳と変わらなくなる。
ここに出したような脳についての事もテレビや雑誌に書いてあるくらいだから、
子供にもきちんと説明すれば理解する。

>具体的には脳に関する事(それに基づくイジメのメカニズム)を理科の授業ではなく、
>ホームルームや道徳の時間を使って説明する。

さて、どうなるだろうか?


417:リッキー○ ◆PZHuhNBLO6
12/07/22 14:27:47.39 LMZndQ3F
>>415
>物事は単純に考えたほうがよい

単純にしか物事を考えられないのなら
とりあえず黙っていろよ。
そんなのは誰でも考えつくだろうよ

こちらはイソップ寓話の北風と太陽の、太陽の話をしているんだよ。



418:リッキー○ ◆PZHuhNBLO6
12/07/22 14:37:49.13 LMZndQ3F
「もしもイジメをしたら厳しい懲罰を与える」となったらどうなるよ。
イジメは大人の目の届かないところで陰湿化するよ。

具体的には

>>412
>不快な者に対して攻撃を仕掛けたり、避けたり(みんなでシカト)する。

イジメは「避ける(シカト)」になっていくだろう。

大人では嫌いな者と無理に付き合わないだろ?
大人がやっているのに子供になんと言ってシカトを止めさせる?

こっちはそういう事を話しているんだよ。
何で分からないんだよ?私の他板でのレスを読めば生半可なレスなんて出来ないはずだろ?
やるならコテハン名乗ってしろよ

>>340
>ちなみに私が今参加しているスレを紹介しよう。
スレリンク(news2板:3番)
スレリンク(philo板)

419:実習生さん
12/07/22 14:45:44.46 AxAcZB0w
結局、そんな現実とは無関係に
いつものように誹謗中傷だろう?

惨めだぞ、お前w

どうも病識欠如のようですな。

420:リッキー○ ◆PZHuhNBLO6
12/07/22 15:07:07.68 LMZndQ3F
>>419
あのー・・・それって私へのレスではないよね?
レスする相手にはきちんとアンカー付けた方がいいですよ。

こういう記号とレス番  >>419
キーボードのひらがなの「る」という所にある。

421:実習生さん
12/07/22 15:31:56.01 2d6+0mok
>>411
おまえ、元ヴィト参上とかいう糖質だろ

422:実習生さん
12/07/22 15:56:48.02 MGKvyT1g
そりゃそんだけ電波ビンビンならスルーされるわ(笑)

423:リッキー○ ◆PZHuhNBLO6
12/07/22 16:55:42.33 LMZndQ3F
>>421
>おまえ、元ヴィト参上とかいう糖質だろ

誰だよそれ?

>>422

そんだけ電波ビンビンって具体的に指摘しろよ。
出来るのならね

424:実習生さん
12/07/22 18:09:58.93 H8QdrpDH
市教委、教職員は何も責任とらないの?

425:リッキー○ ◆PZHuhNBLO6
12/07/22 20:16:01.11 LMZndQ3F
>具体的には脳に関する事(それに基づくイジメのメカニズム)を理科の授業ではなく、
>ホームルームや道徳の時間を使って説明する。

さて、どうなるだろうか?

これをしたらどうなるだろうか?
イジメっ子達の胸に貼られていた「私は守っています」というワッペンがはがされ、
代わりにこのような事が書いてあるワッペンが貼られる。

「獣だった時代の脳が反応しています」

その時、いじめっ子達に頭には自衛意識(頭で考えて身を守ろうとする意識)が
芽生えるだろう。
周りから獣だと思われて最悪出席停止までさせられてしまうかもしれない。
原始的な防衛本能を働かせいてた事で自分の身に害が及ぶことを認識した時、
「敵」は不快に感じてイジメた子ではなく、自分自身の中にいる事に気付くだろう。
その時、自然にワッペンは剥がれ落ち、いじめっ子はいじめっ子でなくなる。

426:リッキー○ ◆PZHuhNBLO6
12/07/22 20:27:39.42 LMZndQ3F
周りでイジメを加わらなかった子供達はどうなるだろうか?
他者の心情を推察して思いやりや気遣いが出来るというのも
大脳新皮質が関係してくる。
その事を意識した子供達は必ずやイジメを受けている子に手をさしのべるだろう。
「私はもう (大脳新皮質が発達した) 大人だから、●●ちゃんを助けるわ」

イジメを受けている本人はどうだろうか?

いじめられ、仲間はずれにされた事で劣等感や疎外感にさいなまれているだろうが、
ハッキリ言えば「獣だった時代の脳が反応しています」なんてワッペンを付けているの者から
イジメを受けても劣等感や疎外感が出てくるわけがない。
積極的に大人に助けを求めるだろう。

とまぁ良い事ずくめだが、この方法で私が一番心配するのは
「いじめっ子が逆にいじめられる事」だ。
その弊害を取り除くには

>>400
>大脳新皮質が自然に成長を終えるのは18歳前後※という事だが
~~~~~~~~
>不快と認識した人に対し、旧脳で反応したままで害を及ぼす行為(イジメ)をする事自体
>当然「起こるべくして起こる」問題として捉えなければならない。

イジメが起こる事をある程度認めつつ否定する、と言ったことが大事だろう。
否定する材料が強力すぎるとも思うが、その弊害は初期だけだと思う。
いずれそれ(脳に関すること)が子供達の間でも常識になれば
誰も「獣だった時代の脳が反応しています」のワッペンを付ける者はいなくなるだろう。

427:リッキー○ ◆PZHuhNBLO6
12/07/22 20:33:50.56 LMZndQ3F
>否定する材料が強力すぎるとも思うが、

小学生の時、イジメをしていた者はいるか?
その人達に聞くけど、
小学生ぐらいだったらクラスに好きな女の子がいただろ?
その女の子から

「やだぁー●●君、いじめをしてるぅー。 け、獣だわ ビーストよ」 と言われたらどうよ?
凄まじく凹むだろう?
え?凹まずにイジメ続行? まぁ中にはいるだろうな。

イジメは虐める側の数が増すほど、いじめられる子にはプレッシャーが掛かるが、
その集団を形成する力は確実に弱まるよ。
だって脳の話をされて凹まずにイジメの仲間に加わるのはそんなにいない(まずほとんどいないと思うけどね)
そして(形成する力が)弱まった所にいじめられている子に援軍が来る。

>周りでイジメを加わらなかった子供達はどうなるだろうか?
>他者の心情を推察して思いやりや気遣いが出来るというのも
>大脳新皮質が関係してくる。
>その事を意識した子供達は必ずやイジメを受けている子に手をさしのべるだろう。
>「私はもう (大脳新皮質が発達した) 大人だから、●●ちゃんを助けるわ」

それでは私の小学生の時の話をしよう。

428:実習生さん
12/07/22 20:41:15.34 eJ82Hnfi
>>426-427
自信満々に語ってらっしゃるが、具体的に子どもたちにどのように伝えるかを教えてくれんかな?

はっきり言って人類補完計画ばりに、ピンとこない。

429:リッキー○ ◆PZHuhNBLO6
12/07/22 20:50:26.66 LMZndQ3F
>>428
>自信満々に語ってらっしゃるが、

当たり前じゃないか。6年前から何度も激しい議論を闘わせてきたのだからな。
で、それが出来ないのは↓このようにすっと呆けるしかない。

>はっきり言って人類補完計画ばりに、ピンとこない。

そもそもピンと来ない癖に

>具体的に子どもたちにどのように伝えるかを教えてくれんかな?

こんな事を聞くかよ。どのように伝えるかだと?
ここに私が書いたのを伝えればいい。

430:実習生さん
12/07/22 20:55:35.77 ni302nJ4
正直意味のない長文を書いて議論妨害をしているとしか思えないな

431:実習生さん
12/07/22 21:01:48.96 eJ82Hnfi
>>429
俺がピンとこないものを、俺が子どもに伝えられるわけがないだろう?

キミの子どもの頃の話などどうでもいいから、この6年の間の実勢事例と
それによる効果を教えてもらいものだね。

432:リッキー○ ◆PZHuhNBLO6
12/07/22 21:09:11.47 LMZndQ3F
>>430
議論って君のこれ?

>>408
>イジメを見つけたら、すべての保護者にそれを公開すべきであるし、
>自分で解決しようとせず、被害者の証言、被害者の親の証言、目撃者の証言をまとめて家裁に送るべきだろう。
>現実のイジメの立証としてはそれで十分。
>あとは家裁の調査官がやってくれる。
>1回目は注意だけですむかもしれないが、
>2回目は保護観察、
>3回目は短期少年院くらいにはなるだろう。

ハッキリ言ってしまうと、ただいじめっ子をどのように懲らしめるかだけだね?

>正直意味のない長文を書いて

具体的に語ってくれるか?

433:実習生さん
12/07/22 21:12:11.22 eJ82Hnfi
>>429
>「やだぁー●●君、いじめをしてるぅー。 け、獣だわ ビーストよ」 と言われたらどうよ?

だいたいなんなんだ?このリアリティーのカケラもない台詞は?
しょせんキミもネットの中だけの雄弁家かね。

6年も議論してたのなら、俺が問うた基本的な疑問が出なかったはずはないし、
もしなかったとするならそれは議論でもなんでもないな。

434:リッキー○ ◆PZHuhNBLO6
12/07/22 21:13:41.63 LMZndQ3F
>>431
子供に伝えようと思ったのは何故だ?

>キミの子どもの頃の話などどうでもいいから、この6年の間の実勢事例と
>それによる効果を教えてもらいものだね。

実勢事例とは何?実際私が教育現場でやった事例という事か?
この様にすればイジメは解決するという話だよ。
子供達の心理を見抜いて話している。
どこかおかしいと思うところがあれば指摘してみなよ




435:実習生さん
12/07/22 21:16:13.35 T4tvlEY4
さんざん既出かもしれないが今回の事件はどうにも腑に落ちない。

1 教員は何度も見て見ぬふりをしてる
2 いじめっこ側がいじめられっこの家に押し掛け、部屋をめちゃくちゃに荒らしたのに、親は行動を起こさなかった
3 警察はなんとか事件として取り上げないようにしてた
4 教育委員会も対応を避け続けた


ここから浮かび上がってくることはなんだろう。
いじめっこの親は何らかの権力者だったのではないか。
しかも、教員、教育委員会、警察に影響力を持ち、被害者を黙らせる程度に圧力をかけられるとなると…
最初は暴力団ではないかと思ったが、果たしていまの暴力団にそこまでの力があるのか。
別の可能性としては組織の有力者ということも考えられる。とはいえ、役人なら木っ端役人のレベルではあるまい。最低でも次官クラスだろう。
もうひとつの可能性がある。政党や関連団体だ。強いネットワークで抑え込むことは十分あり得る。
もうひとつは…あえて触れずにおこう。

しかし、現場の教員が東照宮三猿状態とすると、対象となったこどもはほんとに救いがない。
そこで諸刃の剣ではあるが、インターネットを有効活用して、子供が告発できるようにしてほしい。

436:リッキー○ ◆PZHuhNBLO6
12/07/22 21:17:28.43 LMZndQ3F
>>433
>だいたいなんなんだ?このリアリティーのカケラもない台詞は?

じゃあ自分でリアリティある言葉に変えてみろよ。まさか
「きゃー獣の脳 かっこいい」と言うと思うのか?

>俺が問うた基本的な疑問が出なかったはずはないし、

何だ?基本的な疑問って?
実際、私がした脳の話などは常識と言っても良い部類の話だ。
それを子供達にするだけ。
何の疑問がある?

437:実習生さん
12/07/22 21:18:10.47 t132I4D3
スレリンク(police板)
担任・校長・教育長を事後従犯で実刑にすればいじめは無くなる

438:実習生さん
12/07/22 21:18:47.96 ni302nJ4
>>433

暴走族のところへいってこの台詞をいうと暴走族が改心してくれるらしいぞ(笑)

ばかばかしい

439:リッキー○ ◆PZHuhNBLO6
12/07/22 21:21:54.34 LMZndQ3F
>>438
>暴走族のところへいってこの台詞をいうと暴走族が改心してくれるらしいぞ(笑)
>ばかばかしい

この手の反駁しかできないんだね。
暴走族っていくつだよ?
それらはあたかも闘牛が町に出て暴れている状態と言っても良いから
適切に警察が対処すべきだな。



440:実習生さん
12/07/22 21:27:20.37 ni302nJ4
>>439

理屈は同じだろ
獣だわーって言ったら改心するんだろ
まあ、そんな阿呆な言葉で悪人が改心するんなら便利だよな(爆)

441:リッキー○ ◆PZHuhNBLO6
12/07/22 21:28:29.05 LMZndQ3F
何かあるんだったらとりあえずコテハン付けてやろう。

しっかりした意見を言えるか?

ならばコテハン付けてくれ。出来ないのならここを読んで
何故しないのかしっかりとした意見を聞かせてくれ

コテハンについて考察
スレリンク(philo板:234番)

442:実習生さん
12/07/22 21:30:20.74 eJ82Hnfi
>>434
ごめんごめん。わかるかなと思って打ち間違いを放置したけど「実践事例」のことね。
子どもに伝えようと思ったのは何故だって?
子どもに伝わらないことには、キミの出した提案は意味がなかろうが?

このようにすればいじめは解決するって話ですと?
6年も議論している間に、自分でやるか他人を動かすかはともかくとして
キミの提案に基づくアクションを起こせるんじゃないか?

おかしいと思うところ?脳の話をすればいじめがなくなるところ。
正直言って、崇高そうな話から入ったわりに結論がこれかと、俺は呆れている。

443:リッキー○ ◆PZHuhNBLO6
12/07/22 21:32:54.20 LMZndQ3F
>>440
理屈は同じってなんの理屈だ?
子供のイジメの話をしているのに

>阿呆な言葉で悪人が改心するんなら

ダメだコリャ

子供というのだから小学生や中学一年二年くらいだろう。
それ以上だと嫉妬でイジメだとか、何となくという部分が消えていく。
暴走族なんかこの対象外だよ
他で議論したのより質が悪すぎるな・・・

444:実習生さん
12/07/22 21:33:21.73 eJ82Hnfi
>>433
>何だ?基本的な疑問って?

どうやって子どもの心に響くように伝えるのって話だよ。
俺はもはや子どもではないが、まったく心に響きませんでした。ごめんなさい。


445:リッキー○ ◆PZHuhNBLO6
12/07/22 21:37:42.78 LMZndQ3F
>>442
>「実践事例」

私が教師か何かと?違うよ。

>おかしいと思うところ?脳の話をすればいじめがなくなるところ。

だからどうして無くならないか書きなよ。
こちらは脳の話をした場合の子供達の心の動きを的確に捉えていると思っている。
君はどう思うんだ?






446:実習生さん
12/07/22 21:38:17.86 eJ82Hnfi
>>436
ギャグで出した台詞だと思ったけど、まさかマジだった?
そんなこと、仮にキミの主張が子どもに浸透したとしても、言う子はいませんよ。

たぶんキミが思う子どもとリアルな子どもとの間に、埋めがたい乖離がある。

447:リッキー○ ◆PZHuhNBLO6
12/07/22 21:42:26.71 LMZndQ3F
ここは連投規制が無いのか?
他板ならとうの昔に規制が掛かっている
ラッキーだが今日は眠いからそろそろ止める
とりあえずコテハン名乗ってくれ

>>444
>どうやって子どもの心に響くように伝えるのって話だよ。

は?心に響く?淡々と脳の話をすればいいだけ。私が書いた裏付けは
ちょっとググレば調べられる。

今回大津の事件で周りのイジメを目撃していた子供達が
「自分が手助け出来ていたら」と後悔しているというのを
テレビの報道で知った。

脳の話はこれを協力に後押しする。で、私の子供の時の体験。
君の反駁よりは為になるからやるよ。
君の為にレスしているわけではないからね

448:実習生さん
12/07/22 21:43:44.63 eJ82Hnfi
>>445
そのたった2行に集約される結論(脳の話)がさっぱりわからない。
まず俺にわかるように説明しろよ。
その上で子どもにもわかるように噛み砕いてみな。

ちなみに自分が教師でなくても、ボランティアでも知り合いの教師に話してみるでも、
教育委員会または学校に働きかけるでも、アクションの起こしようはあるだろう?
まして6年も練りに練った提案なんだろ?自信もって行って来い!

ま、俺は共感できなかったけどね。

449:リッキー○ ◆PZHuhNBLO6
12/07/22 21:46:26.07 LMZndQ3F
>>446
>ギャグで出した台詞だと思ったけど、まさかマジだった?
>たぶんキミが思う子どもとリアルな子どもとの間に、埋めがたい乖離がある。

じゃあリアルな子は何と言うんだよ?それを書かなきゃダメだろう?
女の子は「きゃー獣の脳で反応していて かっこいい!」か?

今日は眠いからもうそろそろ寝るよ で?コテハン名乗る気あるの?



450:リッキー○ ◆PZHuhNBLO6
12/07/22 21:49:48.27 LMZndQ3F
>>448
>そのたった2行に集約される結論(脳の話)がさっぱりわからない。

「防衛本能(旧脳)」を「自衛意識(大脳新皮質)」で押さえ込む。

これか?

>まず俺にわかるように説明しろよ。

私の文章読んでも分からなかった?嘘だろ?

まず子供達が何となくイジメをするのは何故だと思う?
それから考えてみな


451:大岡越前守
12/07/22 21:53:33.89 7kWrQlu6
ほとんどは、いじめではなく、犯罪である。これをなくすことは、
できないが、減少させるには、加害者の人権を守らないことである。
天下に公表し、その親を含めて罰を与えることである。親を見れば、
その子はわかる。抑止力がなければ、犯罪を減少させることは
できない。きれいごとでなくなるものではない。いつも、加害者の
人権を守ろうとするが、これは被害者の人権を無視している。
生きている加害者は再発の可能性が大きい。次の犠牲が出る前に
処理すべきである。きれいごとを言う奴は、被害者の人権を無視して
いる。

452:実習生さん
12/07/22 21:54:05.69 eJ82Hnfi
>>447
なぜ倫理的に「いじめはいけない」と説き続けてなくならないものが、
脳の話をすることでなくなると考えるのか?

そして6年も議論を続けて、なぜ実践しようと思わないのか?
加えて言えば、6年も議論してなぜその程度の返ししかできないのか?

俺の見立てだと、どの板でも相手が何を言おうが持論に固執して呆れられてきたネット内弁慶だね、キミは。

453:実習生さん
12/07/22 22:01:20.15 eJ82Hnfi
>>450
嘘じゃないよ。まったくわからないな。

いじめ=差別? 差別=防衛本能?
ここまではかろうじてうなづけるところもある。
あくまで俺が、だ。子どもは「はぁ?」ってなもんだろうがね。

防衛本能を自衛本能で押さえ込む?さっぱりわからんね。さて、共感できないのは俺だけかな?

454:実習生さん
12/07/22 22:03:52.18 eJ82Hnfi
失礼。自衛「意識」でしたね。核心だろうから訂正しておきましょう。

455:実習生さん
12/07/22 23:01:12.15 YtzciGKS
いじめなんて言葉を使うからいけないんだよ。恐喝•暴行にすれば良い。
そこで証拠が出てこなければ、しょうがないって諦められる。
不服なら、自力で証拠集めるくらいの努力を親はすればいい。
で、もし立証出来たら、いじめた側の親も育児放棄と見なして牢屋にブチ込め。

456:実習生さん
12/07/22 23:22:50.05 2d6+0mok
リッキーって荒らしははよ出て行け

457:右翼の公達
12/07/22 23:52:52.94 zLSTaCC4
国土の割に人間が多すぎるんだろう。自殺なんかは
人口調整みたいなもんだ。食えなくなったり苛め
られたら死ぬ場合もある。
昔みたいに戦争でもやって、何十万人くらい死んで
くれたら、すっきりするだろうな。
就職口の無い者を集めて軍を組織して、尖閣諸島や
北方領土に派遣してはどうか。
私は、軍には参加出来ませんが・・・。

458:実習生さん
12/07/23 00:03:55.52 /nd9Jh/N
リッキーとかいう奴、うちわけと同格の激烈バカだなw
共通な所はどっちも無駄に偉そうだってこと(笑)
2人で相打ちになってどっちも消えてくれんか(笑)

459:リッキー○ ◆PZHuhNBLO6
12/07/23 05:48:46.41 DlAvpOY0
>その事を意識した子供達は必ずやイジメを受けている子に手をさしのべるだろう。

私の話をしよう

小学生の時の私はクラスの人気者で、誰にでも気さくに話しかけていた。
中でもクラスであまりしゃべらない、おとなしくて引っ込み思案タイプ、
必ずクラスに何人かいただろう?そういう人にも積極的に話しかけ、
思いやりや気遣いを見せていたが、実はこれは本心からの行動ではなかった。
クラスにいた好きな女の子、久美子ちゃんに気に入られたかったからだ。
「リッキー君ってやさしくて誰とでも仲良くできるのね。まぁなんて素敵な人なんでしょう!」
と思って欲しかったからであって、心からの思いやりや気遣いからではなかった。

ある写生大会の日、気の合う者同士で一緒に絵を描くことになった。
さて誰と一緒に書こうかな?と思って辺りを見まわした時、一人でポツンと
佇んでいた者がいた。まぁ『クラスであまりしゃべらない~』って人だよ
その彼に向かって「一緒に書こう」と言った。

でも、そういう人っていうのは自分の世界をもっている人が多くて
たとえば「一緒に帰ろう」って言っても断られる事があるわけだよ。
一人でいるのが好きなんだな・・・(それとも本心を見抜かれていたかな?)
で、半ば断られるだろうと思いながら、ついいつもの癖で言ったら、
まるで花が咲いたような笑顔になって「うん、一緒に書こう」と言われた。
結局「おいリッキー!ここで書くのか!なら俺も混ぜてくれ」という仲間が2、3人加わり、
ワイワイと楽しく写生大会を終えた。

・・・続く

460:リッキー○ ◆PZHuhNBLO6
12/07/23 05:52:38.15 DlAvpOY0
そしてその日の帰り道、二人きりになった時に彼から「今日はありがとう」と言われた。
周りに(行為を評価してくれる)久美子ちゃんや他の女の子がいたわけじゃない。
それなのに私はその言葉に非常に嬉しくなり、小躍りしたいような気分になった。
今にして思えば彼の心の底からの感謝の言葉に私の良心、
大きくはなかっただろうがその良心を震えさせたのだろう。
非常に貴重な体験だった。
=============
私はもちろんこの時、脳の機能や大脳新皮質なんて知らなかった。
しかし他者に対して、特におとなしく、引っ込み思案な人に対して
思いやりや気遣いを示すことは「女の子にモテる行為」と感じていた。
もしもあの時に脳の話をされていたら、漠然と「女の子にモテる」と思っていた行為に
科学のお墨付きが与えられる事になっただろう。
「そのような行為が出来るのは脳が発達した大人」
さすれば、あたかも孔雀のオスがメスの前で羽を広げるように、
あの時やった以上の思いやりや気遣いを彼らに対してした事だろう。
そしておそらくライバルも出てくる。「彼に思いやりを見せるのは俺だ」「いいや俺だ!」
「いや俺はお墨付きの前からやってるから優先される」とかなんとか。


461:リッキー○ ◆PZHuhNBLO6
12/07/23 06:00:00.24 DlAvpOY0
普通は誤字は一々訂正しないのだが、この板は教師が多く、
「直さずにはいられない」気質の者がいたら嫌なので
自ら訂正しておく

書く→描く

さて、コテハンも出てきたな。
それでは気合いを入れてやるか

462:実習生さん
12/07/23 06:50:52.79 VPhclBs0
>>460
つまり教育現場でほんまでっかTVをやれっつーことね。

じゃあ、キミの出した経験談を科学のお墨付きを加えて解説してみてよ。
「脳の話をすればいいだけだ。するとこんなふうになるんだよ。」はいいけど、
肝心の脳の話についてググれはなかろう?

463:実習生さん
12/07/23 12:41:34.53 50VI2/kf
>>462
おまえは460の自演か?そうでなけりゃ完全無視しろ
そいつは糖質だ
そいつのレスみればわかるだろ
スレとはほとんど関係ないことをわめいているだけ
いじめの現場でいじめっ子といじめられっこととりまきがどうだとか、せいぜい生徒の立場しか考えていない
10年くらいまえのnhkのいじめ討論番組の発言をみているようだ
そういうのが筋違いなのは、おまえさんもわかるだろう?

464:実習生さん
12/07/23 15:43:35.02 KF1HZtN+
無視されたり殴られたりしましたか?の質問に〇か×で答えなければならない場合
無視されたけど殴られてない場合はなんと答えればいい?

465:実習生さん
12/07/23 17:34:01.77 QULXuReq
リッキー○氏の論は無視でいいと思うよ。

科学的な検証がされていない仮説にすぎないものを、説明しても
受け流されるか、ツッコミをくらうか、居眠りされるかだ。
むしろ正当化される恐れすらある。
そもそも論理的知識とと感情は別に動くことが多い。
机上の空論以前の話。

466:実習生さん
12/07/23 20:25:50.99 VPhclBs0
学校選択制および公立小中学校間の転校を容易にするのはアリだと思う。
学校が荒れるというより、地域(保護者ふくむ)が荒れているから学校が荒れる場合もある。
今のままでは、いじめ、学級崩壊、学校崩壊から、児童生徒が避難できない。

467:実習生さん
12/07/23 20:42:25.16 nui1FxAl
>>466

それは勘弁。

せっかく、県内でも有数の巨大高級(?)住宅街に住宅を買ったのに、
隣町のヤンキーどもが越境入学してきたら意味がない。
まあ、そうなったら私立行かせるが。

それよか、本当は、非行少年の更生は>>381のように家裁の仕事であって
学校の仕事ではないことをはっきりさせるべき。
非行少年の更生を普通の学校でやったら学校がむちゃくちゃになることは
ここ何十年の経験でもう明らかだと思う。


468:実習生さん
12/07/23 20:49:17.76 50VI2/kf
非行少年の更正なんてだれも問題にしてないし。
そりゃ仮にそれがテーマなら家裁のしごとだろうし、それははっきりしとるだろ。

裁判所に関係するくらい非行してしまった少年の更正なんて極論じゃなくて、学校内でのいじめ(学校外ではなく)をなくすにはどうしたらいいの?って話だろに。



469:リッキー○ ◆PZHuhNBLO6
12/07/23 20:51:47.60 DlAvpOY0
>>451
コテハンにした大岡越前守にレスを付けたいのだが
もうちょっと待っててくれ

>>462
>つまり教育現場でほんまでっかTVをやれっつーことね。

意味不明だよ。

>肝心の脳の話についてググれはなかろう?

大脳新皮質の働きだとか大脳辺縁系の脳の話は初めてか?
このての話はもはや専門家だけの知識ではなく
一般常識になっていると思っていたのだが・・・
新脳旧脳という言葉は?人間は大脳新皮質を発達させた存在ってのは知っているよね?

要するにね、子供達がイジメをする理由「何となく」だとか「声が気に入らない」
「顔が気に入らない」だとかで攻撃性を見せるのか?という事だよ。
そして「ただ単に未熟だから」でかたづけずに何が未熟なのか?を考える。
そうして導き出されたのが今回の「イジメを無くす方法」なわけ。

大脳新皮質の働きだとか本当に知らないの?で私に突っかかってきてる?


470:実習生さん
12/07/23 21:02:50.23 bMkKWC9K
>>468
まず、暴力・恐喝系のイジメに関しては有無を言わさず警察通報でいい。証拠が必要
というなら監視カメラを学校のあちこちにおけばいい。恐喝は犯罪なのだから校長・担任
が自分の失点になるのが嫌で通報をためらっている今の状態が既に異常。体罰もダメ、
通報もダメじゃ、子どもだって大人をなめてかかる。

そして、悪口・シカト系のイジメ。これは犯罪とまでは呼べんので警察に任すわけには
いかない。教師が言って聞かす。それでもダメな場合はこれはクラス替えを頻繁に行う
なり、転校を促すなりして人間関係が固定しないようにするしかないのじゃなかろうか?

471:リッキー○ ◆PZHuhNBLO6
12/07/23 21:07:55.82 DlAvpOY0
>>463
>スレとはほとんど関係ないことをわめいているだけ

笑わせるなよ
イジメを無くす方法について語っている。
お前のイジメを無くす方法は何なの?

>いじめの現場でいじめっ子といじめられっこととりまきがどうだとか、せいぜい生徒の立場しか考えていない

誰の立場でどのように考えればいいのかを答えてくれ。

>>465
>科学的な検証がされていない仮説にすぎないものを、説明しても
>受け流されるか、ツッコミをくらうか、居眠りされるかだ。

脳の働きについてか?何が科学的に検証されていないのか
答えてみな

たとえば後でレスを付けるが>>451の大岡越前守のレスを読んでみな。
子供に恐怖を与えてイジメをさせないようにしようとしている。
イジメをする子供の心理を考えているわけだ
「こうすれば恐怖でイジメなどしないだろう」と。
私もまた子供の心理を考えて論を組み立てている。

たとえば>>418にも書いたが、厳罰を見せつければシカトや仲間はずれにする
という方法でイジメをするようになるだろう。

現在ヒキコモリになる子供の中にはこのようなイジメをされてなるのも多い。

大人だって嫌いな者とは付き合わない、子供達になんと言って仲良くさせるんだ?
脳を持つ動物は情報を得て行動する。子供達に何の情報を与えるべきか?
「イジメをしたら厳罰だ」か?それとも

472:実習生さん
12/07/23 21:08:25.67 nui1FxAl
>>468

たぶん、いじめの性癖がある人間は、次の犯罪少年、虞犯少年、非行少年のいずれかにあたると思うよ。
それらの少年の更生は、家裁の仕事であることは少年法に書いてある。
いじめ問題の解決は本来家裁の仕事。バカな教師たちが抱え込んでいるだけ。

少年法
(審判に付すべき少年)
第3条 次に掲げる少年は、これを家庭裁判所の審判に付する。
1.罪を犯した少年
2.14歳に満たないで刑罰法令に触れる行為をした少年
3.次に掲げる事由があつて、その性格又は環境に照して、将来、罪を犯し、又は刑罰法令に触れる行為をする虞のある少年
イ 保護者の正当な監督に服しない性癖のあること。
ロ 正当の理由がなく家屋に寄り附かないこと。
ハ 犯罪性のある人若しくは不道徳な人と交際し、又はいかがわしい場所に出入すること。
ニ 自己又は他人の徳性を害する行為をする性癖のあること。


473:実習生さん
12/07/23 21:09:36.98 QULXuReq
出席を内申評価に入れるのを止める。

474:実習生さん
12/07/23 21:12:01.88 nui1FxAl
>>470

まあ、悪口は名誉毀損ってのがあるからいちおう警察の領域かもね。
ただ、悪口、シカト程度なら、先生が注意する程度でいいんじゃね、って感じがする。
やっぱりイジメ問題で今解決しないといけないのは暴力系、盗犯系、脅迫系のいじめだと思う。



475:実習生さん
12/07/23 21:17:04.19 nui1FxAl
>>473

最後の手段としては被害者の登校拒否を認めないといけないけど、
これは王道ではないと思う。

なぜ、被害者が学校で学ぶ権利をあきらめなければいけないのか。
学校で学ばないということは、将来、就職のとき不利になる恐れもあるし、
学校で学ばなかったことが、その人の人格形成に不利にならない可能性が皆無ではない。

学校で学ぶ権利を奪われるのは、被害者ではなく、加害者・犯罪者の方でなければならないと思う。
加害者・犯罪者は、まずは学校から隔離し、少年院・少年鑑別所・児童擁護施設・自宅で更生すべき。

476:実習生さん
12/07/23 21:20:40.01 QULXuReq
>悪口、シカト程度

これが一番蔓延していてやっかいなんじゃないの?自殺者も出てる。
今はネットを使っていじめてるし。

477:リッキー○ ◆PZHuhNBLO6
12/07/23 21:25:15.76 DlAvpOY0
>やっぱりイジメ問題で今解決しないといけないのは暴力系、盗犯系、脅迫系のいじめだと思う。

そんなの全国でどれだけあるんだよ?
時々「イジメで自殺」として大きく取り上げられ、
自殺に至った経緯でイジメのひどさに立腹するわけだが、
実際は多くの陰湿なイジメ、表沙汰にならないイジメがあるわけだよ。
そこにメスを入れるべき何だ。
五段階評価で今回の大津の件が最悪の5としよう。
1や2のイジメをどうするかだ。
私のやり方ならば1や2などは消え失せるだろう。
そして今回の大津の件も最悪の5に至らずに自殺は防げたであろう。
何故なら>>447にも書いたが

>今回大津の事件で周りのイジメを目撃していた子供達が
>「自分が手助け出来ていたら」と後悔しているというのを
>テレビの報道で知った。

イジメ和目撃して助けようか迷っている子供を強力に後押しするはずだからだ。
やはり大人の目が届かないところで多くのイジメは行われる。
子供達にどのような情報を与えてどのような行動を期待するのか、という事だ。

まさか「手助けしなかった子供は厳罰を与える」というのではないよな?

478:実習生さん
12/07/23 21:26:03.43 nui1FxAl
>>476

悪口、シカトなんて大人の世界でも普通に行われているからなあ

俺もご近所から悪口いわれているけど、
暴力を受けるのと、単に悪口を言われるのでは、
問題の大きさがぜんぜん違うと思う。

隣の人から毎日悪口言われるのは気にならないけど
隣の人がヤクザで毎日暴力振るわれたらかなわん。

479:実習生さん
12/07/23 21:26:42.01 VPhclBs0
だいぶ前にも言った気がするが、なんでもかんでも「いじめ」でくくるのがよくないんだって。
法に触れたら犯罪でいいんだよ。もはやいじめではない。犯罪!

また「大人の社会でもいじめはある」という言説も耳にするが、大人はその組織に属するか否かを選ぶことができる。
所属する組織を変えることもできる。同じ組織の中でも配置換えなどで、人間関係をリセットすることもできる。
公立の小中学校には、転居しない限り、そのすべての選択肢がない。
クラス替えっつっても同じ建物の中で、いる部屋を変えるだけなんだからたいして効果はないしね。

いじめまでいかなくても、人間の悩みの大きな部分は対人関係だよ。選択肢は増やしてあげてよいと思うな。

480:実習生さん
12/07/23 21:27:01.27 bnzxvlh3
校内くまなく防犯カメラを設置するしかないだろ


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