13/01/31 07:33:20.89 0vtXNZ67
>>688
感銘力がない人間が何をしてみても無駄だろ。
暴力を振るってみても結局外部に訴え出られて逆に教員が立場を失うだけ。
そればかりかますます言うことを聞かなくなるわな。感銘力のない人間が暴力振るえば言うこと聞くとかバカバカしい。
ナチスにだって抵抗勢力はあったんだよ。
705:実習生さん
13/01/31 10:15:33.59 NnkBIqFK
>>704
>感銘力のない人間が暴力振るえば言うこと聞くとかバカバカしい。
それってお前の事だよな？
感銘力のある人間なら言葉で言って聞かせられるだろうし、暴力(体罰)なんか振るわないだろうし。
706:実習生さん
13/01/31 10:56:01.17 fhVbqV2j
暴力の実際の使用頻度という点では、
暴力団よりもスポーツ界のほうが上回っているんじゃないか？
暴力団ですらここまで暴力を毎日振るわないだろうってくらい
スポーツ界は暴力の巣窟。
「暴力団」という言葉はむしろスポーツ界のためにこそあるようなもの。
707:実習生さん
13/01/31 12:32:49.84 E4vm/U34
※暴力団は犯罪集団です
708:実習生さん
13/01/31 12:39:08.78 SWrohH9g
>>705
日本語がつたなくてごめんね。
> 感銘力のある人間なら言葉で言って聞かせられるだろうし、暴力(体罰)なんか振るわないだろうし。
これを言いたかったのだよ。
709:実習生さん
13/01/31 13:48:40.89 ad2n3dbO
聞いた話で手のつけれらない問題児がいて
担任がつい手を挙げてしまったらしい。
そしたら問題児の親が怒鳴り込んできて
「体罰は禁止なのに殴るとはどういうことだ！謝れ！！」ときた。
体罰を禁止することによって
ひとたび体罰が起これば、問題児の罪は免罪になり、教師が悪となる。
DQN親子の大勝利。
体罰を推奨するわけじゃないが、最後の手段として残しとくくらいは必要。
昔のほうが教育は崩壊してなかったんだから、それくらいの基準でいいだろ。
統治の基本は暴力だし、軍事力のない為政者はすぐにつぶされた。
類人猿は暴力によってリーダーを決め秩序を保つ。
マサイ族には「つねり屋」という体罰専門の人がいて、教育にあたっている。
まあ反対派にとっては未開人の野蛮な教育法で、なにもわかってないからこんなことをやる。
くらいにしか思われないだろうが。
「何をしても絶対に殴られない」と気づいたときの子供の怖さ。
710:実習生さん
13/01/31 14:58:38.66 ad2n3dbO
口答えに立腹、担任が小３男児の頬つねりアザ 和歌山
2013.1.30 03:01
和歌山県橋本市の市立小学校で今月中旬、
３年生の男子児童（９）に対し、
担任の女性教諭（４９）が頬をつねりアザなどができる体罰を加えていたことが２９日、
分かった。女性教諭は体罰を認めて保護者に謝罪、県教委は処分を検討しているという。
橋本市教委などによると、女性教諭は今月１８日、
男児が日直当番をさぼったことや口答えをしたことなどに立腹し、
男児の右頬を強くつねったという。
男児は４月から支援学級に通うことになっており、
頬のアザやひっかき傷に気づいた母親が「他の児童とけんかをしたのなら、
謝りたいので連絡先を教えてもらいたい」と学校に問い合わせた。
女性教諭は体罰を加えたことを告げ、翌日男児宅を訪れて謝罪し、
校長にも報告した。すぐに報告しなかったことについて、
女性教諭は「男児の頬の様子を見て大丈夫だと思った」
などと話しているという。
市教委は「体罰は許されない。再発防止に努める」とし、
県教委も処分を検討するとしている。
よかったな。マスコミがいちいち全国ニュースに
してくれるから学校からあらゆる体罰がなくなってくよ。
家庭でもっとすごいことやっても問題にもされないのにね。
子供にとって家庭こそもっとも危険な場所だ。
さぼり生徒大勝利ｗ
711:実習生さん
13/01/31 15:32:31.57 fhVbqV2j
アザができるほどやっちゃあかんだろ。
「こらっ！ダメだぞ」と軽くはたく程度とは全然違う。
712:実習生さん
13/01/31 16:27:59.96 liMvSGwo
【体罰問題】 義家文科政務官「見せしめなら、それは体罰。そういう指導がみんなで共有できて、うまくなるためになら、指導の範ちゅう」
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
713:実習生さん
13/01/31 17:00:52.69 31fZ6Bxg
>>709
つまり殺そうが寝たきりにさせようが一切責任を問われないようにしようってことだな。
どこの恐怖政治だよ。
昔の教育が崩壊していなかった？教員が殺し放題殺してたからだな。それがいいとでもいうのかね？
714:実習生さん
13/01/31 19:22:41.03 ad2n3dbO
>>713
君の頭の中では２０年前は殺そうが寝たきりにさせようが責任を問われなかったらしいな。
そんな恐怖政治状態とは知らなかったな。
そういえば小学生の頃すぐ怒鳴る教師がいて恨みを抱いていたな。
なんとか辞めさせたかったが方法がなかった。
今は簡単だ。問題行動を起こし殴るように挑発して、手が出たら教育委員会に訴えればいい。
俺はそこまでやる気概はないが、ワルなら仲間と一緒にやりかねない。停学にならない程度で。
反対派はそんな生徒に恨まれるような教師が悪いというんだろうな。
体罰により悲しい思いをする生徒が減るんなら、
こんな状態になってもかまわないというんだろ？
そして全治１週間程度の怪我ならどんどん報道して教師に罰を与えたほうがいいと思ってるんだろ？
そのほうが体罰が減るからな。
そのあいだに大津では生徒が教師の骨を折っても隠蔽されてたけどな。
715:実習生さん
13/01/31 19:36:25.25 31fZ6Bxg
>>714
ほら、やっぱり体罰に効果がないんだね。よかったよかった、同意いただけたようで。
体罰禁止を撤廃＝殺そうが寝たきりにしようが構わないという状態を作り出すことだからね。勘違いしないように。
20年前よりもむしろ体罰に甘くなった状態になるわけね。20年前だって体罰は禁止だったんだ、それでも殺し放題殴り放題。
ちょっと殺したくらいでは無罪判決すら出たことがある。
URLﾘﾝｸ(www.jca.apc.org)
このように、組織ぐるみで隠蔽を図ったわけだな。
解剖しない、捜査もしないで因果関係が証明されるわけがない、警察もグルで教員をかばって殺しを認めたわけだ。
因果関係が判明しても執行猶予（笑）
URLﾘﾝｸ(www.jca.apc.org)
このように、教員のやりたい放題を認めることは生徒の死を招くのでダメだ。
命が失われたら責任の取りようがないんだよ？命を失わせる危険をなぜ作らなければならない？
お前は処分しかないって言ってるが教員が３年ばかし刑務所に入ったって死んだ生徒は帰ってこないんだよ？
それでも体罰を認めろというなら刑法に教員の管理下で死んだらいかなる理由でも死刑に処すると定めればいいけれどさ。
この場合、いかなる理由でもとあるので仮に生徒が病気で死んでも教員は死刑と言うことだ。
それくらいしないと体罰フリーとのバランスは取れず、教員の暴走を招く。
716:実習生さん
13/01/31 21:30:52.93 GV9EnnuG
> 体罰を厳禁にしないことでそういう暴走教師もでるだろうが
> そこは校長や委員会の力でなんとかしてほしい。
> どうしてもだめなら訴え出るしかない。
仲間内の馴れ合いにすべてを委ねろ、それが嫌なら自費で解剖でも何でもして自費で探偵雇って自費で調査して自費で裁判起こせばいいってか。
どれだけ教員にやりたい放題やらせるんだよ。
717:実習生さん
13/01/31 22:03:42.38 9w37Ss2z
>>1
82 名前：名無しの歌が聞こえてくるよ♪[] 投稿日：2013/01/31(木) 22:02:02.83 ID:EOmLJLsh
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
教育における体罰を考える 櫻井よしこ
718:実習生さん
13/01/31 22:28:08.48 ioeBKtV/
昔学校の池のこいを弄んでた生徒たちを
並ばせて叱ったけど反省が見られないので
順番にビンタしていったら一人の耳の調子がおかしくなって
病院にいく羽目になったけど
後日その子の母親はこるどころか先生に謝罪にやってきた
という話をやった化学の先生がしていた
自分もこれが普通だと思う
719:実習生さん
13/02/01 07:37:08.94 Ys448tkP
教員は生徒を怪我させようと強姦しようと何しようと構わないと。
どれだけ強大な権限を教員に与えるつもりだ？警官よりも強大だからな？
720:実習生さん
13/02/01 10:35:43.73 1OBMnsdu
義家政務官が、体罰の基準を見直すと言ってるから
体罰拡大は間違いないね
国民が体罰賛成の自民党を選んだんだからしょうがないね
721:実習生さん
13/02/01 11:47:32.30 sZYa9xA9
体罰では、何も治らないよ。
拳骨ぐらいだったら問題ないが。
教員に暴言はいたらかえって来るのは、当たり前だよ司法で言う正当防衛だよ。殴りかえすの可能ね？
722:実習生さん
13/02/01 11:50:37.97 sZYa9xA9
正当防衛(せいとうぼうえい)とは､急迫不正の侵害に対し､自分または他人の権利を防衛するため､やむを得ずにした行為をいう｡正当防衛は､それが犯罪にあたっても刑が減免され(刑法上の正当防衛)､他人の権利を侵害しても損害賠償責任を負わない。
723:実習生さん
13/02/01 11:57:41.05 1OBMnsdu
暴言に対して暴言で返すことすら今の教師には許されてないと思う
724:実習生さん
13/02/01 12:30:53.31 IEClwIg3
暴言＝名誉棄損、強迫、脅迫
体罰＝暴行、傷害
保護されるべき利益が異なる為、
暴言に対する体罰は正当防衛になりません。
暴言を吐く生徒は退学処分にすればよろしい。
725:実習生さん
13/02/01 12:46:20.22 p4obfu/L
「お前の授業つまんねーんだよ！」
「死ね、カス！教師辞めろ」
「おめーみたいな頭の悪い教師には教える資格はねーな」
こーゆーのは全て退学にしろというわけか。
もちろん注意しても止めない場合のことを言ってるんだろうが。
小学生でも騒いだら退学、奇声を上げたら退学、殴ったら退学。
こうやって排除していけばみんな真面目になるわけね。
退学に基準を設けるならそれに達しない生徒の罰則も決めなきゃならん。
退学後の生徒のフォローも必要になる。
退学決定した後の怒鳴り込んできた保護者の言い分を退けるだけの根拠も求められる。
「指導力がないから騒ぐ」「うちの子を不当に扱っている」など。
それでも退学処分を下せる先生がどれだけいるか。
726:実習生さん
13/02/01 12:46:49.80 euY8bobQ
★あなたはいつまでイジメに耐えるつもりですか？
序章 今までイジメられてきたあなたへ
1 イジメられない人になるために
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727:実習生さん
13/02/01 12:51:30.57 /SLch5XS
いくら保護者にも注意しても、イジメを止めない悪ガキが、今また先生の制止も聞かず友達を蹴っています。
先生は、その子を引き離し、「止めなさい」と思わず一発ビンタを張りました。
悪ガキの親が、学校に「体罰を受けた」と抗議。
あなたが教育委員会なら、この先生を「体罰者」として処罰？
「おっちゃんの一言」ブログ
728:実習生さん
13/02/01 12:56:47.19 1OBMnsdu
退学にして、退学にされた児童生徒が行く用の特別指導学校でも作って
そこに行かせればいいと思う
729:実習生さん
13/02/01 13:11:39.64 eJvzdgJ7
体罰を肯定している連中にかぎっていじめ必要悪論はいじめ教育論を唱えるので、
こういうときだけ都合よく、いじめに厳しい正義面をするのはやめたほうがいい。
730:実習生さん
13/02/01 13:23:03.28 p4obfu/L
>>728
男塾ktkr
731:実習生さん
13/02/01 13:41:06.41 p4obfu/L
>>729
＞体罰を肯定している連中にかぎっていじめ必要悪論はいじめ教育論を唱えるので
ソースくれ
で、君は>>727に対し「当然処罰すべき。体罰はどのような場合もゆるされない。」
って意見でいいんだよね？
732:実習生さん
13/02/01 13:49:36.35 sZYa9xA9
同級生が下級生、上級生、家族、先生、警察は、市役所、等にどれかに虐められる。人生は、にしかない
733:実習生さん
13/02/01 13:51:05.03 p4obfu/L
>>729
ちょっと日本語がおかしいが
ひょっとして「いじめ解決には体罰は必要悪として許される論」といいたいのか？
問題児対策に体罰肯定するやつらが賛同を得られそうないじめの話をいつも持ち出すんじゃねーよ！
っていいたいのかな？
体罰反対しながらまともな代案出さないで正義面するよりはよほどいいと思う。
734:実習生さん
13/02/01 14:03:52.44 sZYa9xA9
虐められていない者は、本当に社会から出ていったら？
引きこもりになればと言いたいけど女子は、どうなの？
虐められかたは?
悪口等トイレで言われてバケツの水をかけられる？
先生も悪口言うよ。特に女性が。
735:実習生さん
13/02/01 14:09:47.37 sZYa9xA9
名誉毀損罪との関係で､本罪の保護法益について､名誉毀損罪と異なる名誉感情と解する見解もあるが､判例･通説は名誉毀損罪と同じ外部的名誉(社会的名誉･社会的な評価)であるとする｡通説は､本罪と名誉毀損罪とは､事実の摘示の有無によって区別されるとする｡
刑法２31条
736:実習生さん
13/02/01 14:16:34.07 63GEhJma
>>734が日本語も出来ないのに、どうしても書き込みをしたいのなら
>>734の意見は英語によって書き込まれる必要がある。
どぅ ゆう あんだすたんど
737:実習生さん
13/02/01 14:28:05.94 sZYa9xA9
>>736
女性が虐められるのは、どうやって?が聞きたいからである。
じゃあ聞くが、男性が虐められる、虐めがあっとうてきで、女性が虐められて自殺するケースがニュースでありましたか？
男子が虐められる、虐め誠意でしょうが？
女子は、気力がない。
738:実習生さん
13/02/01 14:31:09.94 p4obfu/L
>>737
ごめん俺にも理解できない・・・
失礼ですが日本人の方なんですか？
あとわからないなりに読んでみてなんとなくスレ違いな気がします。
あっスレ違いってわかります？
スレッド違い、つまりいじめ関連のスレッドに書いたほうがいいということです。
739:実習生さん
13/02/01 14:37:11.12 sZYa9xA9
>>738
女子が虐めで自殺するケース、特に児童生徒が、ニュースで今まで出ましたか？
かと言って悪口等、ありますが、こんなのは、序章にすぎませんですよね？
悪口等は、社会人にとって必要ですね？
740:実習生さん
13/02/01 14:42:00.30 p4obfu/L
>>739
小６女児自殺とか探せばあるだろ。
スレ違いだから書き込むときは「体罰」という言葉を入れて書いてくれ。
741:実習生さん
13/02/01 14:53:12.71 sZYa9xA9
虐めじゃなく自殺だろうが？
742:実習生さん
13/02/01 14:58:45.86 p4obfu/L
>>741
虐め自殺の話に決まってるだろーーーー！！！(；ﾟДﾟ)
自分でちゃんと調べたのか！？
桐生市小学生いじめ自殺事件でググレカス
スレ違いだからこれ以上は控えてくれ。
743:実習生さん
13/02/01 14:59:46.33 sZYa9xA9
自宅にて､手編みのﾏﾌﾗｰで首をつった状態で発見された｡遺書はなかったが､警察は状況から自殺と判断した｡
↑
誰が、マフラーで自殺できんのさ？
744:実習生さん
13/02/01 15:05:50.79 eJvzdgJ7
>>731
政治的に右派や保守系の人たちにいじめ必要悪論者がことのほか多く、
かつ、体罰肯定論者がかなり多いのは明らかだと思うがねえ。
このことは偶然ではないだろう。読者はこれを頭に入れておいてもらいたい。
>>727はどう見ても無用で違法な暴力だろう。「思わずビンタ」だからね。
何度も書くけど、暴力を制止しようとして間に割って入ったり、
暴れている人を取り押さえるときに暴力抑制的に加わる力は、
普通は暴力とも体罰とも見なさない。
また、
暴力を制止しようとしたさいに、その制止者に加害者が殴りかかってきたりした
場合の正当防衛として使われる力の行使も、ふつうは暴力とは言わないし、
ましては体罰とはぜったいに言わないものだよ。話を巧みにすり替えちゃあかんw
>>727は意図的にそういうものと同じであるように見せかけるように巧みに表現して、
正当防衛だけでなく、暴力や体罰まで容認させてしまおうという悪質なレトリックを
用いているにすぎない。
745:実習生さん
13/02/01 15:16:50.56 sZYa9xA9
児童が自殺すれば前代未聞でしょうがマフラーで自殺は、出来ません。誰か逮捕される？
体罰議論に移りますが、受けた頃は、ない。せいぜい拳骨ぐらい。
内申書が下がる。社会から見放せられる。
746:実習生さん
13/02/01 16:16:48.40 eJvzdgJ7
体罰は小中学時代によく見た。やっぱりいずれも体育教師がふるっていた。
目撃した体罰のなかでいちばんむごかったのは、
剣道部の顧問をやっていたやはり体育教師が、
体育の授業中に友達とおしゃべりをしたとして生徒数名を校庭に正座させ、
締めていた自分のベルトを外し、ベルトでびしばし叩きまくったとき。
叩かれた子の肌には体操着の上からだったにもかかわらずミミズ腫れが出来ていた。
見せしめ的に行われたパフォーマンスでもあり、さすがに生徒全員が退いていたなあ。
しかし一度、自分の祖母や曾祖母に学校での体罰のことを話したことがあって、
そうしたらびっくりしていたね。いまはそんなことが学校であるのかって。
自分たちの子供のころには学校で体罰なんてまず見たことがないと言っていたよ。
747:実習生さん
13/02/01 18:10:00.68 sZYa9xA9
体育科は、体罰から、抜け出せないですよ。体育の時間は、女性教師以外ほとんどの事、体罰。女性教師は、グランドを走らせる。まだ甘かった。のかもしれません。
体育科の学校言って優秀になるには、体罰ぐらい、朝飯前だって言う人は、小学生の時、鍛えたり、先生に逆らわせない、生徒を作るしかない。
748:実習生さん
13/02/01 18:16:23.33 sZYa9xA9
目指す者は、体育科だと、優秀になるには、体罰じゃないの？
749:実習生さん
13/02/01 19:22:58.71 9Q5EJWrk
>725
退学処分が適切か否かは裁量の問題です。体罰した瞬間、犯罪は成立してしまうので、その解決は学校サイドでは不可能。なので体罰は教育基本法で禁止。また、突き詰めると看過した他の教員に共犯が成立する可能性もあり学校管理者にとっても体罰は極めて厄介な行為です。
750:実習生さん
13/02/01 19:32:39.41 p4obfu/L
>>749
そうはいっても昔は体罰あっても問題にされてなかったじゃない。
黙認というか。
裁量といわれても具体例を出してくれないとわからないよ。
あなたの解決策としては停学・退学を積極的に活用ということかな？
751:実習生さん
13/02/01 19:38:39.06 9Q5EJWrk
>>750
それはミネルヴァの梟という奴でして。
裁量云々のくだりは懲戒権の範囲内で適切な対応をすれば良い、ということです。
752:実習生さん
13/02/01 19:44:52.63 p4obfu/L
>>751
その適切な対応なり懲戒権の内容なりをいうのが反対派の義務なんじゃないかな？
哲学もちだされてもわからよ。
753:実習生さん
13/02/01 21:58:29.03 7ZKhQGZD
>>727
当然処罰。警察官が同じことをやったら特別公務員暴行罪として刑務所に入るんだからな。
凶器を持った人間と対峙することもある警察官が刑務所なのに凶器も何も持たない児童を相手にするだけの教員はお咎め無しなんて甘すぎるね。
754:実習生さん
13/02/01 22:04:28.26 eJvzdgJ7
園田監督はどうなるんだろうか。
755:実習生さん
13/02/01 22:25:20.25 9Q5EJWrk
暴行罪。侮辱罪。罵倒により身心に異常が発生したら傷害罪。もちろん、情状酌量の余地があるかもですが、犯罪成立とは別次元です。
756:実習生さん
13/02/01 23:15:08.91 YHFK29id
侮辱罪なんて学校の生徒に適用されたためしが無いんじゃないか。
現実にその侮辱罪とやらで生徒を訴える教師や学校は今後も現れ
ない可能性が高い。決闘罪が有っても使われないのは、決闘が
無くなったからだろうが、侮辱罪とやらは、侮辱が多すぎていち
いち訴える気にならないのも一因だろうね。
757:実習生さん
13/02/01 23:19:15.13 ENxANoD5
>>715
お前は体罰がどうしたよりも、車やファーストフードや貨幣経済に反対しろ（大笑）
これで世界でどれだけの人間が死んでるとおもう？
758:実習生さん
13/02/01 23:21:01.19 7ZKhQGZD
>>757
なるほど、車のせいでたくさんの人が死んでいるのに放置なんだから殺人も放置でいいってことか。
じゃあなおさら体罰はいらないね。殺し合い奪い合いなんでもありの社会にすればいい。
もちろん教員も殺し合いのプレーヤーになって殺すのも自由。殺されるのも自由。これでいいかい？バカバカしい。
759:実習生さん
13/02/01 23:21:46.23 YHFK29id
>>727
そういう生徒に対する望ましい対処は、誰も自分でやりたがらない
んだよな。教師だけはやる立場にあるが。効果的にやれる人材など
めったにいないんだよ。かろうじて「自信」らしきものを持っている
らしいのは、尾木ママとか、夜回り先生とか、日本に数名しかいない
んじゃないか。
760:実習生さん
13/02/01 23:34:51.45 YHFK29id
まあ、言ってみれば、今の日本で体罰が完全に無い状態で「教育」を
しろというのは、暴風雨の中で地上１００メートルで命綱もネットも
無しで綱渡りをしろと言ってるようなもので、要するに「無いもの
ねだり」なんだな。柔道教師が女子生徒の絞め技を危険と判断して
言っても聞かないからビンタしたら、体罰で処分。ビンタじゃなくて
羽交い絞めならいいのか。小学校教師がいじめっ子の暴行を言葉で止
められなかったら偉いさんが記者会見で頭を下げる。これらがいまの
日本の「現実」だということ。
761:実習生さん
13/02/01 23:54:45.17 YHFK29id
好むと好まざるに関わらず、今の世界はキリスト教圏の文化の影響
が大きいんだから、日本はアメリカとかヨーロッパのようなキリスト
教圏の国に習ってやっていくしか無いんだろうよ。
世界的にはアメリカ大統領がイスラム教徒になることでのみ、世界平和
の可能性が出てくるそうだが。
762:実習生さん
13/02/02 00:03:31.90 2fqgy7pl
>>761
欧米は体罰容認と反対２つがあるが？
反対のほうが多いけどキリスト教を見習うという意味ではどちらも見習えるが？
763:実習生さん
13/02/02 00:07:21.54 E+yy68Wg
学校での体罰の禁止を明文化したのは欧米より日本のほうが先。
しかし軍国教育で事実上無効になってしまったのか、戦後も...
法律を守らせることを教える学校で法律が守られずにきた情けない現実。
764:実習生さん
13/02/02 00:09:10.45 jl3Pbac5
言葉でねちねち言われるより体罰ですましてもらった方がはやいな
765:実習生さん
13/02/02 00:09:41.27 E+yy68Wg
現実問題、守れない法律があるってことを日本人が学んだのなら、
生徒達が法律を破ったとしても、その事情をちゃんと汲んでやる
必要があるはずだが、それもない。結局、自己中心主義があるのみ。
766:実習生さん
13/02/02 00:19:42.08 2fqgy7pl
体罰禁止になんてするから学級崩壊するんじゃねぇの？
ちょうど禁止禁止とうるさくなった年代から崩壊してきてるし。
767:実習生さん
13/02/02 00:19:49.55 bMPA1ccn
>>764さんが体罰を求めておられます。
みんなで殴ってあげましょう(笑)。
768:実習生さん
13/02/02 01:36:18.72 BABNy8h4
小中教師の科目は、五科目全部、アドリブや解説集をよまなけれは、いけない。
しかし義務教育以外は、殆ど、教師は、暗記もしくは、科目によって先生が変わる。専門教師が科目によって、わかれるなど、小中教師は、いかに頑張っていたか分かる。
それに加え暇が多いであろう悪口も言うかもしれないそこは、良い。そこをテストの偽造する教師までいる。
769:実習生さん
13/02/02 04:41:18.85 BABNy8h4
小中教師は、五科目をやりとげているが、班単位で児童同級生で話しあって教えているが、こういうパターンは、教えられる側は、勉強の時班の時は、低い腰である。分かっている側は、うるさい時もあるし、解る時もある。ストレスが過剰である。中学の時同じパターンであった。
高校時代は、班単位ではない。勉強を教えられなくても、授業中、聞いて解るようになりました。
この3校で教師にストレスが行く事もなく、自分で受け止めていた。
770:実習生さん
13/02/02 07:57:21.37 plvs5DEd
どこの国の話だよ
この日本語オンチの話は
771:実習生さん
13/02/02 08:41:51.60 Nq9ojn4j
教員1年目の新採です。
体罰が良くないのはもちろんわかってますが、いうことの聞かない生徒に対してどのように指導していけばいいか迷ってます。
もし、みなさんの中で参考になる意見や動画がありましたら、下記サイトまで連絡ください。
今はまだ小さなサイトですが、いずれいじめ問題や体罰問題解決の糸口になれればと思います。
何卒よろしくお願いします。
「教師の、教師による、教師のための、動画まとめ」
772:実習生さん
13/02/02 08:54:27.46 BABNy8h4
管理職等は、一個人の内申書を上げるように努力するべきなのか？
管理職として中学からの内申書を上げる事を仕事にすべき。
たとえ不良でもね？
773:実習生さん
13/02/02 09:09:52.81 qyAG093n
>>473
バカ
そんなわけないだろ
証拠が出たってドーピングのように「あいつはずるして勝った」とはならないよ
「効果のないことを信じる思い込みの激しいかわいそうな人」とみられる
海外じゃスポーツでの体罰はほとんどないよ
韓国とかアメリカで韓国系コーチがやったとかぐらい
しつけ目的の体罰がほとんど
証拠も出るよ
証言も証拠だから
日本人みたいに嘘に寛容ではないから証言も十分、証拠に
774:実習生さん
13/02/02 09:42:37.06 2fqgy7pl
>>773
スポーツ体罰の是非はともかく
証言は証拠ではない
慰安婦認めてしまうことになるぞ・・・
日本人みたいに嘘に寛容ではないってまさか韓国だったりして
775:実習生さん
13/02/02 10:05:47.91 BABNy8h4
体罰の世界は、教育だけでない。教師が悪い何てならないから、言葉で殴りかえして下さい。
そしたら、警察は、来ないでしょう。
その代わり担任が辞める事になるでしょう。
そして会えないようになるでしょう。
776:実習生さん
13/02/02 10:39:39.92 2TwLQE5m
>>753
児童が凶器を持ってないとかお花畑か？
児童は刑事責任を問われないせいで犯罪者も含め指導するのが学校であり教員だが
777:実習生さん
13/02/02 11:20:33.22 mQdE7KTd
<暴力顧問情報>
山口県下関市のある中学校でバスケ部に所属していた。
顧問の教師は殴る蹴るは常だった。何かミスすると呼びつけられ怒鳴られる。モノが飛んでくる。
殴られる。殴られて倒れると蹴られる。酷い時にはコートの端から端までずっと殴られるとかの毎日。
口の中を切り、ご飯を食べにくいとか。バスケにカンケーの無い事とかでもインネンつけられたりとか。
卒業後もしばらくは夢でまで見てた。
778:実習生さん
13/02/02 12:05:53.22 8cdmhbrN
>>727
それは前提がかわってくるけど、その前が下手だったんだろうね
その文章だけだと、その後も下手みたいだけど
779:実習生さん
13/02/02 12:18:33.50 8cdmhbrN
>>771
君にはわからないかもしれないな
ここにスレを貼るくらいだから
それと、そういう活動はいいと思うけど
金儲けのために、そういうのを利用しない方がいいよ
副業みたいなものだよね
スポンサーサイトつけてるしＦＣ２ブログか
しかも
＞ec2-54-249-39-59.ap-northeast-1.compute.amazonaws.com
逆引きホストあるし
780:実習生さん
13/02/02 12:43:52.44 H+koonLX
>>731
「戸塚ヨットスクール いじめ」とかで検索してごらん。
781:実習生さん
13/02/02 13:07:24.64 /iaBFtCY
体罰は必要だろうよ。
そんなもん、今までの歴史が物語ってる。
いくら禁止と言われようが、現実に言葉で言って
分からない奴が多すぎるだろうよ。
そんな、いきなり殴るような教員はいないって。
何らかの理由はあるんだよ。
それが分かっていないから罰をさせてやるのさ。
学校のこと分かっていない連中がどれだけ騒いでる？
状況を見て語れよ。一元的に物事を考えるのは危険だぜ。
もう一度言う。橋下みたいな考えが一番危ないんだぜ。
新助の弟子でしょ？あいつ。暴力団と関係しかつ、暴力振るって
訴えられた新助のことを慕ってるんだよ？橋下は。にもかかわらず
自分が市長であることをいいことに正義感持って語りやがって。
てめえが教師やってからものを言えよ。
782:実習生さん
13/02/02 14:09:15.10 E+yy68Wg
殴れられた経験がないと他人の痛みも分からんとか言っている人は、
レイプされる覚悟もあるんでしょうかね。
レイプされる側の気持ちを理解する教育の一貫として
レイプも教育に採用したらいいんじゃないかw
783:実習生さん
13/02/02 14:25:55.30 2fqgy7pl
>>782
殴れられた経験がないと他人の痛みも分からんという意見はおいといて
そんな極論言ってると体罰反対派がバカだと思われるのに気づかないなんて・・・
784:実習生さん
13/02/02 15:24:43.50 E+yy68Wg
他人の痛みを分からせるために殴るという見解が極論だってことにも
気がつかないバカが、体罰容認派には多いことへの皮肉だよ。
785:実習生さん
13/02/02 15:28:33.44 GzEd5f6Y
>>781
橋下の汚いところは、元々「体罰容認」だったのに急に手のひら返して桜宮を叩き始めた所。
そして、体罰容認派であることを一時期「空とぼけていたこと」が卑怯の極み。
ネットで「お前（橋下）は体罰もしょうがないこともあるって言ってたろうがw」と指摘されてそこで
はじめて「体罰容認はまちがってました」と謝罪したこと。
正直「ああ、いつものヘタレ」か～と。体罰容認の人間だってそれなりの割合居るんだから、
そういういつものヘタレを繰り返してると、参院選も勝てないな。
あと、あれだけクソミソに言ってた。教育委員会の中途半端な折衷案を「素晴らしい」（イヤミだったらいいが、そのまま丸呑みだからねw）と、
それなら、体育科の入試全中止とかいきなり言いなさんなwってことねジャリじゃないんだから。
ま、参院選では自民が地味に勝つだろうから、維新は「短気起こした石原と橋下とで喧嘩になって」分裂だな。
小沢のカスのなんちゃって左翼政党と同じ末路になる。
786:実習生さん
13/02/02 15:58:32.77 BABNy8h4
>>776
児童が簡単にナイフを持つのは個性は、、あり得ないね？
相当の、創造力が欲しいね？
学校側もそういう風な、教育をしてないぞ。
787:実習生さん
13/02/02 16:07:26.32 OYZloV2z
>>774
いつから証言が証拠でなくなったんだ？どこの裁判所がそういう判決出した？
依然証言は「人証」として証拠価値が認められているが。
>>776
凶器を持っている人間に対峙している警察官だって体罰はしないわな。
それに、お前さんは凶器を持っている相手に体罰をすると場を治められるとでもいうのか？それこそお花畑だわな。
788:実習生さん
13/02/02 16:19:02.55 OYZloV2z
体罰全盛期・昭和62年「警察白書」より
警察が処理した校内暴力事件の状況は、表4－11のとおりで、61年の処理件数は、1,376件であり、前年に比べ116件（7.8％）減少した。
校内暴力事件のうち、特に問題の多い対教師暴力事件（教師に対する暴力事件をいう。）の推移は、表4－12のとおりで、58年をピークに減少傾向にあるが、凶悪、粗暴な事件も依然として発生している。
〔事例〕 中学3年生（15）ら7人は、担任教師の生徒指導に反発し、職員室に押し掛け、同教師を土下座させて殴打した上、仲裁に入った他の教師5人にも暴行を加えた（兵庫）。
789:実習生さん
13/02/02 16:39:56.23 BABNy8h4
何を言おうが、中学小学生は、性行為が身に付いていないから殺人はない。
790:実習生さん
13/02/02 16:45:39.71 BABNy8h4
高校生は、こわいが、社会人もこわいっけことだよ。ゲス精神疾患野郎
791:実習生さん
13/02/02 18:39:59.43 uV7K4/Zh
子供もビンタ、ゲンコツごときでいちいち親に言ってんじゃねえよ。
親もギャアギャアうるせえよ。
学級崩壊なんて甘やかした結果だな。
会社に入っても上司から注意されたらそれも親に言うのかよ。
体罰から冷遇に代わることになるだけ。
社会は口で言ってもわからない人間に対して関わることはない。
自ら居場所をなくすだけ。
792:実習生さん
13/02/02 18:52:10.21 E+yy68Wg
中国共産党幹部も言っていたかもしれん。
天安門事件が起きたときに、これは一人っ子家庭で「皇帝」として
甘やかされほうだいに育てられてきた今時の若い学生のわがままの産物だとね。
こいつらをこれ以上甘やかしたら頭に乗る。徹底的に押さえつけにゃあかんとw
793:実習生さん
13/02/02 18:53:05.12 W06pDIuU
>>758
いやみも分からんようだ（笑）しょうがないなぁ。
794:実習生さん
13/02/02 19:25:05.92 OYZloV2z
>>793
ん？車でだって人が死んでるんだから体罰で人が死んでも構わんってことだろ？
お前は皮肉でそれを主張したかったんじゃないのか？
795:実習生さん
13/02/02 19:31:38.71 uV7K4/Zh
>>792
子供に、なぜ人を殺したらいけないのかと聞かれたら「駄目なものは駄目」これでいいと思う。
理屈ではなく。
有無も言わさず徹底的に押さえつけるわけだから、ある意味中国共産党と同じにはなるな。
分別のついた大人には必要のないことだけど、もしそれを国主体でやれば当然独裁国家になる。
796:実習生さん
13/02/02 19:38:34.08 OYZloV2z
子どもが人を殺すのはいけないと言うが教員が生徒を殺すのは構わないという体罰賛成派。
797:実習生さん
13/02/02 19:39:27.20 24s4I/f9
一連の報道で自分の周りにも小学校の時ビンタをする音楽教師が居たのを思い出した。
当時は叩かれてるのを目の当たりにして、室内に緊張感が走って『恐いな』って
思ったけど、今思い返すと理解できる部分もある。
798:実習生さん
13/02/02 19:41:47.32 24s4I/f9
書けんかったから分けたが、柔道の件とかと違うのは相手が懸命に取り組んでるか否かだというところ。
バスケや柔道の件は、きっとみんな必死にやっていたはず。それでいて指導の仕方にも
至らぬ点があるかもしれないのに｢俺の言ってることが理解できないってのかー！コラーッ！｣って
いうのはパワハラだと思う。 自分の当時のクラスメートは真剣に取り組む生徒を小ばかにしたり
生半可な態度で居たのは確かだった。周囲の意欲を削ぐ行為等をやめない場合は必要なのかもしれない。
799:実習生さん
13/02/02 19:55:33.40 W06pDIuU
>>794
あ、そう（笑）お前がよければそういうことでいいよ（笑）
800:実習生さん
13/02/02 19:59:47.59 7vavtaWp
>>780
体罰賛成派の人は体罰やいじめを受けると自分のためになると言いながら、何故それらを自分にしてくれと言わないのでしょうか？
801:実習生さん
13/02/02 20:24:55.55 uV7K4/Zh
>>796
教員が生徒を殺すのは構わないなんて言ってないが。
理解できん。
802:実習生さん
13/02/02 20:58:09.87 xoex4vWC
>>801
何しろ体罰に反対するなら貨幣経済に反対しろとか言う御仁が体罰賛成派。
貨幣経済で人が死んでるんだから体罰で人が死んでもいいだろってことだろ。
つまり教員が生徒を殺すのは構わんってことだろ。今更何言ってるんだよ。口先だけ取り繕っても無駄だよ。
803:実習生さん
13/02/02 21:02:34.30 E+yy68Wg
SMプレイの要素を師弟愛の中に持ち込むなとは言わんけど、
そういう趣味の人だけでやってもらいたいな。
そういう趣味じゃない人に強引に押し付けるのは立派なレイプ。
804:実習生さん
13/02/02 21:14:06.90 L5K2AnhF
>>802
君は実にバカだな（笑）おもしろい素材だ。
これからもがんばれ(^O^)
805:実習生さん
13/02/02 21:14:50.10 JQhNujdc
体罰は教育法で禁止されてんだろ。
公務員が法律平気で犯して税金もらってんのかよ。
死刑にしろ糞が。
806:実習生さん
13/02/02 21:40:10.69 xoex4vWC
>>804
口を開けばアホバカマヌケ、まともに議論するつもりすらないらしい。
体罰賛成派の正体見たりってところだな。
807:実習生さん
13/02/02 22:02:56.94 uV7K4/Zh
>>802
言ってることがさっぱりわからん。
もういいや。
君の勝ちでいいよ。
808:実習生さん
13/02/02 22:27:25.80 LrrEFdk+
これにご意見お願いします
「ハゲ」と言われ平手打ち 神奈川の教諭、生徒１６人に
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
809:実習生さん
13/02/02 22:43:34.24 UGMndP48
>>516 >>574 >>766
授業中に私語をしているヤンキーを殴ってくれよ。そうすれば私語を止めるんだろ？
私語程度なら当然、警察とかが出てくる場面でもないし。
ちなみに小学生なら恐くないから殴れるけどヤンキーは恐いから殴れない、とかいうのはナシなw。
810:実習生さん
13/02/02 23:01:51.56 k0nmw8NW
>>807
だからさ、お前らはさ、体罰で人が死ぬのが嫌なら何でもっと人が死んでる貨幣経済や自動車に反対しないのと言ったわけ。>>757でな。
貨幣経済や車に反対しないなら体罰で人が死んでも構わないってことだよな。
これすなわち教師が生徒を殺しても構わないってことだね。わかったかな？
811:実習生さん
13/02/02 23:13:00.83 L5K2AnhF
>>810
ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ!いいぞもっとやれ短絡あたま。
812:実習生さん
13/02/02 23:38:45.44 uV7K4/Zh
>>806
はっきり言って自分は体罰は否定派。
ただ線引きがあんたと違いだけ。
自分の体験だけど、自習の時に友達と学校抜け出してそれがバレた→担任にひっぱたかれた。
↑これを体罰にするなってこと。
これと似たようなケースがなぜ報道され、問題になるのか意味がわからない。
でもこれをはいちいち親に言って、親は子供の不始末を棚に上げてギャーギャーと騒いで問題にする。
どう考えてもおかしいだろ。
もちろん必要以上にボコボコにすれば体罰だとは思う。
一部の例外な教師だけをピックアップしてそれをもって、ほんのちょっとした注意ですら躊躇するような
状況が学級崩壊やモンスターペアレントの増長に拍車をかけてる気がする。
813:実習生さん
13/02/02 23:50:18.73 k0nmw8NW
>>811
ほら、口を開けばアホバカマヌケ。まともに説得しようとすらしない。
だから体罰しなきゃいけないんだよ。己の説得力のなさを反省しろ。
>>812
警察官だってひっぱたいたりしないのに何で教員だけひっぱたいていいようにするんだ？
それに暴力というのは必ず暴走するから厳格に枠を定めているんだ。それが憲法であり、刑事法であり、また学校教育法だ。
きわめて厳格に枠を嵌めるなら実力行使もいいと思うがそうしたら警察官介入と変わらんぞ。
> 自分の体験だけど、自習の時に友達と学校抜け出してそれがバレた→担任にひっぱたかれた。
> ↑これを体罰にするなってこと。
なぜ？自力救済はこの国では厳密に禁止されているわけね。危険だから。
わずかでも実力行使を認めれば教員のやりたい放題、教員の意のままに叩く事態もあるわな。叩く行為を違法としないんだから当然だよね。
そもそも学校抜け出してそれに対して体罰が正当な罰だったのかというのもあるよな。説諭という手段もあるのになぜ叩く？
暴力による解決を好ましいものとするなら近隣トラブルなどにも暴力による解決を持ち込めばいいんじゃないか？ってことになるわな。
814:実習生さん
13/02/02 23:56:22.18 k0nmw8NW
体罰賛成派に欠けている視点
体罰相当の事案だという判断を誰がどのようにするのか。
何を持って体罰相当の事案だとするのか。
これをきっちりやらなければいくら「学校抜け出しにひっぱたく行為」だけを許可したつもりであってもそれ以外に拡大する。
教員の裁量に委ねるなら気に食わない生徒を毎日ひっぱたくのも「教員の裁量」だしね。
815:実習生さん
13/02/03 00:03:58.07 bd6VDkK+
体罰容認論を完璧に論破できる12のQ＆A
URLﾘﾝｸ(anond.hatelabo.jp)
このＱ＆Ａを完全に論破してから体罰賛成とか言ってくれよ
816:実習生さん
13/02/03 00:07:37.87 iEQT1JYK
>>812
＞自分の体験だけど、自習の時に友達と学校抜け出してそれがバレた→担任にひっぱたかれた。
＞↑これを体罰にするなってこと。
いやそれが体罰です
＞もちろん必要以上にボコボコにすれば体罰だとは思う。
そっちが暴力
これが一般的な世間の認識だと思う。まあ体罰は暴力の一種だと思ってるけど。
本当の体罰否定派というのは
>>727に自信を持って「処罰すべき」と言えるような人間。
あらゆる体罰をなくさないと教師は暴走すると考えるような強い信念を持った人たちです。
>>810
君の体罰を憎む気持ちはわかったがそんな極論ばかり書いてると
スレ見た人たちに「体罰反対派ってなんかあぶない」と思われかねんぞ。
もっと体罰による社会的影響を冷静に書いたほうがいいと思うぞ。
私は君と関わりたくないのでこれで失礼させてもらう。
817:実習生さん
13/02/03 00:07:44.53 bd6VDkK+
体罰を禁止したらちょっとした注意すらためらわれるってのも大笑いだよね。
一般市街地でも暴力は厳密に法律で禁止されているのだが、教員の皆さんは市街地では苦情を一切言わず苦情を言わなければならなくなったら警察を呼ぶのだろうか。
バカバカしい、教員の学力低下の方が心配だわな。
818:実習生さん
13/02/03 00:14:14.75 3Yp+gQFZ
あほだから法律のことあんまり知らないんだけど30発くらい
殴ったという事実が明らかになったとして、これが体罰という
名目がつくと傷害事件としては扱われないのかな？
何らかの指導者のポストだと指導になって、例えば電車内で
単なるｵｯｻﾝがマナーが悪いやつを30発なぐったらそれは傷害
ではなく指導てこと？
819:実習生さん
13/02/03 00:16:10.85 3Yp+gQFZ
>>818
まちがえたｗ
>単なるｵｯｻﾝがマナーが悪いやつを30発なぐったらそれは傷害
>ではなく指導てこと？
教育者でもなんでもない単なるｵｯｻﾝがマナーが悪いやつを30発
なぐったらそれは指導 ではなくて傷害てこと？
に訂正
820:実習生さん
13/02/03 00:20:36.41 mhwynDcg
教師には時間がないんだよ。授業つぶすのか？授業つぶして時間数不足して
適当な指導すればいいのか？すべて指導指導だよ。悪い奴には一喝して
ビンタすればそれでいいんだぜ。本当、アホやな。教員やってからもの言えや
。世間の形式的マスコミの風潮が世の中をだめにするんや。自分で物事まとめれん
癖に威張ったようなコメントを出すものではない。色々なシュミレーションが
あるんだ。分からない癖にな。外野は黙っていた方がいい。この論争を真っ正直に
やって誰が得をするのか。マスコミが売上発行部数を増加して収益を上げることで
得はするわな。保護者は得をするか？生徒は得をするか？教師は得をするか？
関係ない外野が一番得をするわな。この論議には様々な要因が重なっておる。
では、退職した教員たちはどのようにやってきたかも含めて論議するべきや。
実際教員ににしても体罰を受けて育ってきた中堅も多いやろうしな。どれだけ
の集団を扱っているかわからん癖にな。
821:実習生さん
13/02/03 00:21:39.26 5AcIoa5w
むかしスクールウォーズっていうドラマで校長先生が良いこと言ってたよ
｢暴力を振るっていい場合が二つある
ひとつは自らの命が危険にさらされたとき
もう一つが親が涙ながらに子を打つようにたとえ殴ったとしても信頼関係が崩れないとき｣
これが真理だと思うよ
しかし世界情勢を見ると経済制裁(体罰)をやったり軍事介入(暴力)をやったり何だかなぁと思う
822:実習生さん
13/02/03 00:36:22.47 sjXs8KbS
>>814
こんなアホの屑野郎が教育語っちゃうんだからな
どうせこいつの親も屑なんだろうが
823:実習生さん
13/02/03 00:37:52.99 3Yp+gQFZ
>820
それは単に教師という職業の都合上の事情から一番
楽なやりかたがこうだと言ってるだけで
問題の本質から外れてるんじゃないのか
824:実習生さん
13/02/03 00:44:05.05 smlyDAYJ
>>813
あんたとは教育を受けた時代（推測だが）も環境も違うだろうけど、
考え方はわかるところもある。自分も体罰否定派だから。
これはあくまで個人的な考えなんだが、人間は霊長と言われたところで所詮は動物だ。
痛み（罰）による学習は子供の頃なら誰でも経験があると思う。
>体罰相当の事案だという判断を誰がどのようにするのか。
二発目以降でいいんじゃないのか。他の教師立会いのもととか。悪いことをすれば痛みが待っている。
罰は犯罪の抑止力にも繋がるわけだし。
裁量を否定するからには規律を煮詰めていく必要がある。
それが過剰になれば息苦しい生活が待ってるわけだ。
人間同士の付き合いなんて最終的には裁量だよ。
825:実習生さん
13/02/03 08:40:30.29 nbrTdqve
>>824
痛みによる学習とやらが動物として必要ならば大人にも必要だよな。
動物の世界では大人だって殴り合いがあるんだからなってことになるんだけれど。
> 裁量を否定するからには規律を煮詰めていく必要がある。
> それが過剰になれば息苦しい生活が待ってるわけだ。
暴力振るう人間にとって息苦しい生活は大変喜ばしいこと。正しい息苦しさだ。
自由裁量で暴力を振るい放題振るえる社会がいい社会だとでも思うわけ？
電車の座席で隣に座った人からいきなり暴力を振るわれる社会だな。そんな社会がいいわけ？マゾだね。
826:実習生さん
13/02/03 09:09:56.26 846c4oId
>>813
まず、警察には一般人以上の暴力が認められているよね
次に、法で厳格に枠が定めてある？ウソウソ
じゃあなんで医者は傷害罪でしょっぴかれないの？どこの法に書いてあるの？
警察は、ルールの下に暴力が許されている
ならば、暴走を防ぐルールを作ればいいこと
教員が信用できないのなら、教員以外の者にやらせればいいこと
校長、生徒指導主事、教育委員会、もしくはスクールポリスなどの職員など
方法はいくらでもある
827:実習生さん
13/02/03 09:16:00.59 846c4oId
>>814
お前が過去ログ読んでないだけの話だろうがよ
ヴァカ
お前だけ低レベルな話をしていることに気づけ
828:実習生さん
13/02/03 09:18:21.98 oMujwXoQ
体罰が必要になるような子供は特別支援学校に通学させましょう。
そうすれば体罰は激減しますよ。
829:実習生さん
13/02/03 09:19:19.40 y5htLp2B
>>824
何で堂々と体罰賛成って言わないの？
>>826
警察にも医者にも暴力は認められていません。
警察官が容疑者を逮捕する際に殴ったり蹴ったりするのはテレビドラマの中だけだから。現実に行ったら単なる暴行傷害。
830:実習生さん
13/02/03 09:20:06.08 846c4oId
特別支援学校は障害者のための学校だから不良を行かせる不良学校を作って
普通学校を退学処分にするのもいいね
アメリカにはそういうのあるね
831:実習生さん
13/02/03 09:21:09.08 nbrTdqve
>>826
警察には一般人以上の暴力が認められている？制圧のためだけだな。
無抵抗の一般人相手に実力行使をすることは認められていない。そんなルールがあったって暴走気味なんだがな。
無抵抗の生徒に暴力振るわせてくれとする教員どもの要求とは次元が違うよ。
> じゃあなんで医者は傷害罪でしょっぴかれないの？どこの法に書いてあるの？
医師法第一条に医療を掌ると定めてある。侵襲による不利益が治療によってもたらされる利益よりも小さい場合などにのみ侵襲行為が認められるのであってね。
これに反すれば民事刑事で責任を問われることになる。
> 警察は、ルールの下に暴力が許されている
> ならば、暴走を防ぐルールを作ればいいこと
そうしたら警察官を介入させるのとリソース的には変わらないよ？警察を介入させればいいだけ。
832:実習生さん
13/02/03 09:21:26.90 846c4oId
>>829
手錠はめたり、独房に拘束したりしてるじゃん
こんなの一般人に許されてるの？
833:実習生さん
13/02/03 09:24:25.22 846c4oId
>>831
＞無抵抗の一般人相手に実力行使をすることは認められていない
はい嘘
再犯
証拠隠滅
自殺
逃走
のおそれがあれば拘束できます
なんで内柴はずっと拘束されてるの？
俺がお前を監禁してもOK?
834:実習生さん
13/02/03 09:26:16.41 y5htLp2B
>>832
だから…容疑者を拘束する際に(それ以外の場合でも)「殴ったり、蹴ったり」してはいけないって書いてるだろ。
手錠はめたり、独房に拘束したりとかは「暴力」ではない。
馬鹿じゃないの？
835:実習生さん
13/02/03 09:32:18.60 846c4oId
>>831
＞そうしたら警察官を介入させるのとリソース的には変わらないよ？警察を介入させればいいだけ。
嘘だね
警察に求められる能力とスクールポリスに求められる能力は違う
育成に必要な手間も、人件費もね
お前が言っているのは精神科医はカウンセリングができるから臨床心理士は要らない
カウンセリングはすべて精神科医に任せればいいと言っているのと同じ
学校で日常茶飯事におこる「暴言」でも全部名誉毀損で刑事告訴するということか？
836:実習生さん
13/02/03 09:34:41.14 846c4oId
>>834
へえ、手錠はめたり、独房に入れたりは暴力ではないんだ
体罰ではないってことか？
ならそれはルールを作れば学校でやってもいいな？
殴ったり蹴ったりしてはいけない、なんて言ってるけど警察はやってるがな
837:http://www.youtube.com/watch?v=JXlUEbUiIb4
13/02/03 09:53:34.65 ZEJ2SKGK
極悪朝鮮快楽放火殺人鬼未逮捕
838:実習生さん
13/02/03 09:55:50.06 QGKsqkD5
>>834
警察力ってのは、法の下の合法の暴力機関だぜｗ
そんなことも知らんのかいな（笑）
>>825
ワタミとかくら寿司なんかで、暴力的な研修をやって問題になったじゃねえか。
あと、一流と言われてる企業でも、「リストラ部屋」に監禁したりして今度お上の手入れがあるようだぞ。
警察学校の名物「いただきます」知ってるかな？
839:http://www.youtube.com/watch?v=JXlUEbUiIb4
13/02/03 09:55:56.77 ZEJ2SKGK
極悪朝鮮快楽放火殺人鬼未逮捕 小宇根科学教師 兵庫県立長田高校
840:実習生さん
13/02/03 09:59:19.13 846c4oId
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
↑↑↑↑↑↑
警察にも暴力は許されていません（笑）
841:実習生さん
13/02/03 10:04:46.20 iEQT1JYK
>>838
暴行や騒音などの生徒に対して身体拘束や監禁部屋行きは許されるのかという質問にもちゃんと答えてやれよ。
842:実習生さん
13/02/03 10:18:41.36 nbrTdqve
>>827
ほらバカバカの連発。最初っから口で説得しようとする姿勢すら持ってない。
だから体罰を使わないと解決できないんだよ。それを反省しろよ。反省して実践してそれでダメならもう一回おいで。
>>832-833
口を開けばバカとしか言えない人間に説明しても無駄無駄無駄。
説明する価値もない。だから>>835のようなことを言ってしまうんだね。
> 警察に求められる能力とスクールポリスに求められる能力は違う
> 育成に必要な手間も、人件費もね
スクールポリスを養成する手間は警察官養成のそれよりも低いということかね？
それだったら暴走は防げないね。警察官とまったく同じく養成しないと暴走は防げない（それですら暴走してるんだからね）
臨床心理士と精神科医の役割分担の喩えにいたっては何を言ってるんだか。
臨床心理士レベルの知識でもカウンセリングはできるから臨床心理士に任せればいい。
実力行使を暴走に至らせないためには警察官レベルの養成・システムが必要だからそれはもう警察官介入と変わらないよ。
>>841
司法の判断があればいいんじゃない？証拠を集めて裁判所に持っていって令状貰って執行する。
ただそこまでやるんだったら警察官介入させるのと変わらないよね。
>>836
> 殴ったり蹴ったりしてはいけない、なんて言ってるけど警察はやってるがな
抵抗する人間を取り押さえるためだけにな。それ以上やれば特別公務員暴行罪に問われる。
843:実習生さん
13/02/03 10:33:25.70 846c4oId
ログを読まずに>>814のような書き込みができるのは馬鹿しかいない
自分に都合が悪い書き込みは見えない脳みそになっているのか？
何度でも言ってやる
反省するのはお前
謝れない人間とまともに議論をしようとは思わない
844:実習生さん
13/02/03 10:42:58.22 nbrTdqve
>>843
ログの該当箇所も示さず全部読め全部読めとひたすら言い続けることができるのは馬鹿しかいない
何度でも言ってやる
反省するのはお前
謝れない人間とまともに議論をしようとは思わない
845:実習生さん
13/02/03 10:50:59.49 nbrTdqve
該当箇所も示さずただ全部読めとしか言わない。
およそ説得しようという姿勢が微塵も見られない。
だから体罰に頼るしかないんだな。その姿勢を反省しろよ。
846:実習生さん
13/02/03 10:53:39.79 nbrTdqve
なんだっけ、スクールポリスとかそういうのが>>814に対する答えだとでも思ってるわけ？
きっちりやらないとという視点への答えにはなってない。以上。きちんと>>814を全部読め。
はい、謝罪するのはお前だな。
847:実習生さん
13/02/03 11:04:52.16 mxAwkccW
教師を虐待するなよただてさい平成の子は、暴力ふるんだから、少年期は、長く継続するんだからエッチして。
848:実習生さん
13/02/03 11:23:33.86 846c4oId
>>846
プププ
何度書かないとわからないんだよ
お前だけみたいだからわからないんなら探せばいい
その上でお前が謝罪するか黙って去ればいいだけ
849:実習生さん
13/02/03 11:30:56.20 mxAwkccW
教師やったら簡単に辞められない。公務員は、入ったら辞められない。民間だと何かのかっこよさで切りまくるとか？
いじめは、、歴史文化だと前のトピで見た事ある。体罰は、田舎だと結構あるかもね？文化だと。
850:実習生さん
13/02/03 11:37:17.38 iEQT1JYK
>>849
この文体・・・>>734か！？
851:実習生さん
13/02/03 11:38:13.04 846c4oId
この最近入ってきた外国人の、母語はハングルだね。
852:実習生さん
13/02/03 11:43:51.30 mxAwkccW
AIDS同級生女エイズ。は、苦手だった。見るからに、ズボンの上から尻を触って来たから。多分他の男子同級生や下級生にも触ってるから、AIDSをわけているのかと思ったよ。
853:実習生さん
13/02/03 11:45:40.03 iEQT1JYK
>>852
意味不明なこと言ってないで国籍を言え
854:実習生さん
13/02/03 11:50:39.84 mxAwkccW
>>853日本人ですよ？
また戻りますが、何故AIDSって分かったと思います？
沢山の人が乱校で体育館の舞台裏でエッチしていたからです。
私は、その噂を聞いたんですよ。
855:実習生さん
13/02/03 11:53:34.81 iEQT1JYK
>>854
日本国籍を簡単に与えるのも考えものだな。
スレ違いは他スレ・・・いや母国に帰れ
856:実習生さん
13/02/03 11:58:02.51 bgNLYEpc
>>848
つまり説明拒否ってことだね。
わからなければ去れ、反対することは認めんってか。
わかったよ。もう説明できないんだね。説明できないことをみんな知ってるからみんな相手にしていないんだよ。
最後まで相手にしてくれた俺に感謝することだな。
857:実習生さん
13/02/03 11:59:37.33 mxAwkccW
>>855
その前に教室を忘れていたんです。もし私物が、施設が、AIDSの血に混ざったらって？家族は、良いんですよ。
教室の椅子や机に血や精子が着いてたら、嫌でしょうが？
その女子高校生は、やり過ぎだと思いました。
858:実習生さん
13/02/03 12:06:21.56 846c4oId
>>856
話を聞く態度でない者に説明はない
まず、自分の誤りを認めて謝罪すること
>>857
韓国では高校で第二外国語やるんですね
859:実習生さん
13/02/03 12:29:12.49 mxAwkccW
今思えば、白血病の友達がいて、男同級生にキャンプに行って血をわかちあったのを覚えている。そして、高校の時AIDSの、女子学生は、体育館で裏で乱校をしていたが、次の日も何気ない感じで朝バスで会うが、元気というか。私もまさか、関係あるだと？
全体責任だったら危なかった。それに部活の裏でやっていたから私は、気づかない。
860:実習生さん
13/02/03 12:33:44.61 rdS03ZWl
【神奈川】「うるせー、ばか、はげ、死ね」 悪口を言われて激怒、中学教諭、男子生徒１６人の頬を平手打ち★6
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
861:実習生さん
13/02/03 12:40:05.19 mxAwkccW
それにクラス内でもその問題行為は、広がらなかった。
多分隠してるのか？こちらにしてみれば迷惑なんだよ。
その生徒は、過去にもあるって聞いた事があるしな。
それに二年間による男子に対しての痴漢行為？。
それに図書館から出ていけだと？
エッチしたいから？
そういう視線が来たけどな？
それに授業中男子とイチャイチャするなよ。
862:実習生さん
13/02/03 12:59:28.00 mxAwkccW
生徒指導部長も、女子だからといってやった 男子の方ばかり校則違反を指摘するのではなく…。指導して欲しかったなです。
女子殆どの事は、後半期は、私は無視してきたが、同級生として恥ずかしいな？
貴女は、藁人形で操作していたのに、私の事を?
寝てる時？藁人形で操作していて、山○美。？犯罪じゃないか？
863:実習生さん
13/02/03 13:04:16.94 bgNLYEpc
>>858
誤りとやらを具体的に一切説明することなく誤りだと強弁するだけ。
説明もしていないのに話を聞く態度ではないとかよく言うよ。
だから体罰しなきゃいけなくなるんだよ。体罰が必要だとか言ってるのもこのせいだろ。
やっぱり体罰は必要ないな。
864:実習生さん
13/02/03 13:11:09.46 mxAwkccW
一階に行って低学年と言葉のエッチでもしてるんですか？高学年として恥ずかしくないんですか？毎日毎日と
865:実習生さん
13/02/03 13:23:29.65 846c4oId
>>863
ろくにログを読みもしないでスレを断罪するトンチンカンが言える台詞じゃない
まず自分で確認して謝罪すること
ログをろくに読んでいないという事実は認識があるはずだ
やっぱり口先だけ長けた野蛮人には何らか強制力が必要という結論にしか行き着かない
866:実習生さん
13/02/03 13:31:16.71 mxAwkccW
普通テスト時期前になったら教室にいるでしょうが？
867:実習生さん
13/02/03 13:31:55.94 bgNLYEpc
>>865
はいはい、説明拒否だろ。865レスすべてを全部読み返したよ。スクールポリスだ教育委員だと出てきたがこのほかにあるのか？
自分の認識を伝えようともせずに自分の認識を共有しろと迫る。どれだけ俺様理論なんだよ。
俺様理論の果てに体罰だって？単に俺様の理屈を通したいだけだろ。
ご立派な理論を披瀝したのかもしれないがそんなのはヌエで自分の好きなように体罰を振るいたいだけ。
やっぱり体罰は危険だという認識しかできない。俺にきちんと説明してみろよ。
こどもにそういう態度で迫るわけ？だから聞いてくれないんだよ。
自分の認識を共有しないというだけの人間を野蛮人と決めつけ、弾圧したいだけだろ。
人権侵害体質がよくわかったよ。こんな議論を続けているくらいなら該当箇所を示した方がよっぽど早いと思うんだけれどね。
868:実習生さん
13/02/03 13:47:40.68 mxAwkccW
テストが出来るなら来るな？えっ。風紀が違法だ。皆頑張って勉強しているのに？
勝手だな？それだったら階段上がったり下りたりするな？音がうるさい？
キレた事二回あるんだよ。
869:実習生さん
13/02/03 14:01:24.51 mxAwkccW
教室わ私物化しても良いンですか？
その暴力女子は、日頃から暴力に熱心で教室内でも暴れて、他の生徒は、迷惑しています。私は、その時間になったら、図書室に行きます。例の藁人形女子ですな。
870:実習生さん
13/02/03 14:02:41.33 mxAwkccW
小説を読んでいる生徒も暴れている女子に構わず、無視していますが、私は教室から出て行きます。暴れている女子生徒は、二人います。部活の時は、いないんで良いんですが？
迷惑してるんだよ。より私も無視しています。担任が来たら治まりますが？
871:実習生さん
13/02/03 14:18:09.68 mxAwkccW
>>870放課後の事
872:実習生さん
13/02/03 14:18:43.74 MkT0jU+J
私は図書館に資格取得のための通っていたことがあるが、
暴力事件など図書館で見たこともない。いじめも。
学校教育という仕組みに何か根本的な原因があるんじゃないか？
873:実習生さん
13/02/03 14:19:42.80 iEQT1JYK
荒らしとして報告しといてやったぞ朝鮮人
ありがたく思え
874:実習生さん
13/02/03 14:26:06.25 mxAwkccW
>>872女子生徒が公共施設、森や高学年とのエッチをやるぐらいだから。周りの低学年や同級生は、精神的に弱っているんだから。
875:実習生さん
13/02/03 18:00:27.83 CTfS7M3l
このさい体罰を全部告発しろ！
どこの学校にも居る。
厳しい学校はどこにも居る。
ほうかむりして知らん振りか？
876:実習生さん
13/02/03 18:10:10.48 MkT0jU+J
【大阪生野区】 ﾋｬｰﾊｰｯ！ 女子小学生に「きしょい」と言われた新聞配達員(41)
小学生暴行し逮捕！
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
丸めた新聞紙で額を一発叩いただけでも、傷害容疑で逮捕されるような事態になる
場合もあることを、体罰容認派は知っておいたほうがいいと思うぞ。