12/07/16 20:43:15.66 ycMT5w6l
まあ、公務員教員の給与水準はまだまだ高すぎるから引き下げの余地はあるのは疑いもない。
公務員の身分保障ウンウンとブツクサ文句を言うようならば、一度すべての学校統廃合か何かをやって、
大幅な過員を生じさせば、分限免職で「正当にくびを切れる」
そうして、人件費を引き下げた上で、文句を言わないように任期制などの非正規雇用で雇えばいい。
このご時世、雇ってもらえるだけでありがたいこと、という認識を教員たちに植えつけることだ。
196:実習生さん
12/07/16 20:48:00.80 yCGA4Yo/
>>195
＞まあ、公務員教員の給与水準はまだまだ高すぎるから引き下げの余地はあるのは疑いもない。
そうか？
じゃあ、人事院に、そう言ってやったら？
お前達の計算は､間違ってる。
オレの思い込みではもっと低いはずだってね。
「一度すべての学校統廃合」？
ぷぷぷ。
お前、馬鹿だろｗ
どれだけの社会的コストがかかると思ってるの？
大幅な過員？
そんなものでないよｗ
同じだけのサービスを維持するならね。
で、非正規雇用者をやとう？
ふうん、熟練労働者によってかろうじて維持されているものを
非熟練労働者による提携サービスで乗り切れるの？
で、その根拠は？専門知識もないおまえが考えて、正しいの、それ？
雇ってもらえるだけでありがたい､と思うかどうかはともかく
教師達の勤務時間を越えたサービスで、現在の学校は維持されている
と言う側面があるのを、忘れてはならないな。
少なくとも、社会の成員として「ありがたい」という気持ちを持たないとな。
だっておかしいだろう？
他人に「ありがたいと思え」というやつが
感謝を知らないんじゃ（爆笑）
197:実習生さん
12/07/16 23:58:55.83 T0YBBsxN
＞教師達の勤務時間を越えたサービスで、現在の学校は維持されている
それは「ごく一部の良心的な教員」だけ。
多くの教員（特に既婚の女性教員）は終業時間と同時に（あるいはそれ以前に）
脱兎のごとく家路に急いでいるものも少なくないぞ。
一部の事例 を針小棒大に表現するのはいかがなものかな。
198:実習生さん
12/07/17 00:01:33.47 kHPI4Ij3
それから、何度も言っていると思うが
「他人さま」に向かって、「お前」呼ばわりする時点でキミは社会人失格なんだよ。
ここは学校ではなく、キミの生徒でもない。
またいまどき、生徒に向かっててでも「お前」などとは言わないはずだ。
自分の気に食わない意見を主張するものに対して、きちんとした物言いが出来ない間は何を言ってでまともには相手にされないと思うぞ。
199:実習生さん
12/07/17 00:07:58.77 mBqEOJVK
>>197
「ごく一部の良心的な教員」だけってソースを示してね。
お疲れさま。
ちなみに、「持ち帰り仕事」って概念もあったりする上に
休憩時間をまともに取れる教員って
皆無に等しいんだけれどもね。
一部の事例を針小棒大って
それはお前の思い込みのことだよｗ
200:実習生さん
12/07/17 00:10:29.91 mBqEOJVK
>>198
何度も教えていると思うけれども
コダワリは、社会生活を破綻させるよ。
まずは、こだわりを捨てる勇気を持つこと。
それができないなら、そこに来ないこと。
りかいできる？
あ、相手にされないってことは
お前は、俺を一切相手にしないってことだよな？
今まで何回、俺にレスをつけた？
爆笑もんだよなあ。
自分で、矛盾したことをしてるんだもの。
コダワリもある上に
知的にも､問題があるんじゃ
さぞかし、いろいろと不自由だろう。
一定限度で、同情はするが
ネットをやってる間は､馬鹿にさせてもらうよ。
自らの行いのせいなんだからな。
201:実習生さん
12/07/17 20:34:36.65 q3M1590f
>>199
＞「ごく一部の良心的な教員」だけってソースを示してね。
ソースは何でもただでネットに転がっていると思ったら大間違いだ。
202:実習生さん
12/07/17 21:10:14.60 mBqEOJVK
>>201
いや、別に
ソースが示せないんだったら
ただのバカ扱いするだけのことだよ。
自分がバカじゃないことを示したければ､ソースを出せば良いし
出さずに、馬鹿にされているのもお前の自己責任だし。
お好きにどうぞ。
ま、出せない､と言うのが、悲しい現実だろうけどね。
203:実習生さん
12/07/17 21:42:35.04 q3M1590f
自分（及び協力者）の目で確かめました。
204:実習生さん
12/07/18 00:01:41.59 mBqEOJVK
>>203
え？
その程度で、
＞ソースは何でもただでネットに転がっていると思ったら大間違いだ。
こんなことを、見得切っちゃうわけ？
ね、ね、ね？
恥ずかしくない？
ね？
大間違いだ」キリリってやっといて
「自分の目で見ました」って（爆笑）
本当にダメな子だね。
せめて、201が無ければ、ここまで馬鹿にされないと思うけどｗ
ね、自分がダメな子だって事、自覚できる？
自分が、どれだけ馬鹿かってことも、自覚できてる？
できてないでしょ？
それじゃ、生きるのは大変だろうねえｗ
205:実習生さん
12/07/18 20:41:05.51 DkyQlhNZ
自分の目のほうがネットやマスコミのいい加減な情報より確かなんだけどなｗ
206:実習生さん
12/07/18 21:11:07.08 VOlXB3WN
>>205
いやあ、
「ソースは何でもただで」キリリ
ってのと
「自分の目で見た方が」ってのは
まったくレベルの違う話だよｗ
自分がどれほど愚かなことを言ったのか
自覚がないのが、悲しいほど愚かｗ
207:実習生さん
12/07/19 08:40:10.57 /CBQrdWh
クソ公務員による道徳教育が大間違い！！
公務員に道徳教育は絶対にできないｗｗ
公立学校はクズどもの集まり、日本の教育システムを
ブッ潰し教育に効率の良い学校システムへつくり変えよう！！
キズナｗｗ福祉ｗｗ偽善教育の得意技！！
教育を隠れミノにするな！！
悪徳公務員はさっさと死ね！！
偽善教育のバカ公務員をブッ殺そう！！
208:実習生さん
12/07/19 09:17:40.59 0HNWzABm
確かに校長の平均年収は800～900万円だろうけどな恣意的すぎて笑える
URLﾘﾝｸ(www.pref.nagano.lg.jp)
URLﾘﾝｸ(news.mynavi.jp)
209:実習生さん
12/07/19 18:26:51.99 AgSQ7LZG
地方公務員法第29条に基づいて、
皇子山中学校の校長、元校長、元担任教師の懲戒免職処分を求める署名運動をしよう♪
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
【大津・いじめ自殺】 担任の先生 「ふふぅふ～、ふふふ～ふ～♪」
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
210:実習生さん
12/07/20 08:43:00.84 sYbU8e1B
きそばΦ ★：2012/07/18(水) 22:44:40.39 ID:???0
勤務先だった千葉県木更津市の市立小学校で女児にわいせつな行為をしたなどとして、強姦、強制わいせつ、
児童買春・ポルノ禁止法違反の罪に問われた元教諭、磯崎昌彦被告（３７）＝懲戒免職＝に、
千葉地裁木更津支部は１８日、求刑通り懲役５年の判決を言い渡した。
判決理由で黒津英明裁判長は「教諭の立場を悪用して女児の心理につけ込み、尊厳や心情を無視した卑劣な犯行。
ゆがんだ性欲を満たす目的に、酌むべき事情はない」と述べた。
判決によると、磯崎被告は昨年９月から１０月の間に計３回、理科準備室で女児にわいせつな行為をしたほか、
その様子などを撮影した画像データ計６７点を自分のパソコンに保存した。
ソース 夕刊フジ
URLﾘﾝｸ(www.zakzak.co.jp)
211:実習生さん
12/07/21 03:12:06.09 DnuvHokn
>>208
s o y a n e
212:実習生さん
12/07/21 22:57:14.73 BGUZeiH5
【事件】東京・国立市の小学校教師の女が都内のプール更衣室で女性を盗撮
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
【兵庫】「男子トイレがいっぱいだった」 女子トイレに入った自称中学講師を逮捕
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
213:実習生さん
12/07/24 12:03:09.25 tNCT8QjT
大津いじめ、全教諭調査結果を遺族に伝えず
読売新聞 7月24日(火)8時5分配信
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
214:実習生さん
12/07/24 16:31:50.70 tNCT8QjT
女子生徒に「グラウンド１００周」…５人熱中症
読売新聞 7月24日(火)11時29分配信
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
さすが教師ｗ教育の素人だけのことはある
215:実習生さん
12/07/25 04:42:38.92 WSxvYfke
>>211
dayone
216:べっちょないけ
12/07/26 00:37:32.05 7+XNvql1
地域の就労の場を独占する公金二重取り公務員で有る夫婦共稼ぎ公務員達を規制しましょう。
上級エリート公務員でも夫婦公務員には惨敗です。
公務員夫婦の超厚優待遇を庶民並みに改善して震災被災者達を救え。
本当に民主党は公務員労働団体から賄賂を受けているので公務員夫婦共稼ぎ世帯等の高額収入世帯へ
のメスを入れることもしない公務員改革もやりもしないで国民へは嘘ばかりついている正に民主党は悪党ですよ庶民国民の敵ですな。
「国民が主権、国民の暮らしが第１」は大嘘で民主党はペテン師だと言う他にありません。
公務員夫婦たちの票が欲しいので甘い汁を吸わせ続けている民主党は正に平成の大悪党です。
「国民が第１」と嘘を並べるのは即刻止めて「公務員夫婦の票が第１」と本当のことを言えよ。
田舎の地方でも特に優秀でもないが教職公務員夫婦40歳同士の共稼ぎ夫婦で年収は約１６５０万円ですよ。
知り合いの人事担当の話では、今年度６０歳定年で夫婦で退職した例では、退職手当金は夫婦併せて約７６００万円だと聞きまし厚優遇が社会問題
になっている代表的存在でもある公務員の夫婦共稼ぎの場合、夫が年収８００万円以上も有るのに、妻が産休中にも給料と賞与が満額支給されている公務員夫婦もいるとの事、一般市民常識ではどう考えても正当性はない。
夫の収入が少ない場合に限り妻の産休中の給料を保障するように所得制限を掛ける成り規制が必要である。
公務員削減は生活に支障のない高額所得世帯の夫婦共稼ぎ公務員達から行うのが正当だ。
217:実習生さん
12/07/27 00:41:14.86 ABFjesdZ
【大津・いじめ自殺】滋賀県警、本格的な事情聴取を開始 亡くなった生徒が通っていた中学校の在校生を対象
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
皇子山中学校の校長（元校長）、教頭、以下いじめを隠蔽した教師全員を
地方公務員法第29条にもとづき、懲戒免職処分にする署名運動をしましょう♪
218:実習生さん
12/07/28 08:38:40.25 yebndFbM
ID:2LVED12+
蛆虫うちわけ
暴れておるのう
219:実習生さん
12/07/28 22:05:24.60 /m2mpyyG
トランプで負け同級生に７０万返済…大阪・貝塚市の高１自殺
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
いい加減働けよ＞教師
220:実習生さん
12/07/28 22:07:49.57 /m2mpyyG
URLﾘﾝｸ(news.mynavi.jp)
教師は年収700万～900万ももらってます！
ぼったくりです
221:実習生さん
12/07/31 11:02:44.65 rfHJiX4n
>>220
は？なにと見間違えてるんだ？
高等学校教員 45歳 694万
小中学校教員 45歳 677万
小中学校校長 55歳 874万
小中学校教頭 50歳 795万
と書いてあるように読めるが
222:実習生さん
12/07/31 11:07:25.68 rfHJiX4n
>>220
その上それは3年前（2009年）の記事であって
そこに4.47とされている期末勤勉手当は現在は3.95
ソース
URLﾘﾝｸ(www.pref.osaka.jp)
223:実習生さん
12/08/03 21:25:19.47 Z+X0TX7W
安いね
224:実習生さん
12/08/05 23:57:02.92 BzXY9oj6
>>221
今27歳で約440万だけど
自分らの世代がその年代になったときそんなにもらえる気がしないし、
定年もきっと65からで年金は70からなんだろうな・・・
65歳で担任とかやってられるんだろうか。
225:実習生さん
12/08/11 09:23:31.00 n28TAxXB
公立教師夫婦の子どもは3人全部4年生大学・自宅外通学というのがざらにある
やはりプチリッチ
226:実習生さん
12/08/12 20:55:01.57 PlhJ0hbG
東大全入ｗ
高校入試廃止（私立もｗ）ｗ
これが「知恵を出してる」ことになるんだと（大笑）
こういう基地外に常識を語られても困るがなｗ
ニッコマ以下うちわけｗ この程度あたまでも出来る商売です。
（公立の教員が公務員である必要はなかった２ で堂々の自説開陳ですｗ）
227:実習生さん
12/08/12 21:30:23.92 3SbEILqq
同業者だが、公務員２馬力夫婦だけは嫁や親の方は教職やめろと言いたい。
採用試験で苦労してる独身の若者男子に席を譲るべきだよ
228:実習生さん
12/08/12 21:37:10.40 t4p+0Kzl
女の方だけやめろとは言わんが
さすがに教員夫婦で生活面でグチとため息はやめろと言いたい
どれだけマトモな暮らし送ってると思ってんだお
229:実習生さん
12/08/13 14:34:13.27 3Utah9Lw
>>225
そもそも夫婦２人とも正規雇用の家庭で多く見られることだろう
教師夫婦の場合、ダメ息子娘が出来上がることもよく言われることだぞ
230:実習生さん
12/08/13 14:45:29.61 rEb4JcyV
両親が所詮教員風情なのだから別段驚くには値しない
231:実習生さん
12/08/13 16:27:05.57 RIBf/sIs
>>229
教師夫婦の場合、ダメ息子娘ができあがることがあるかもしれないが
他の職業と比較しないと意味がないな
232:実習生さん
12/08/13 16:40:52.53 nVeBndsN
公立学校は全て統廃合して、今いる教員数を３分の１以下にすべきである！
校長教頭などの無駄な管理職は全員クビにして教育に効率の良い学校へ転換することだなｗｗ
税金の無駄使い公務員をブッ殺せ！
教育を隠れミノにするな！わざとらしいバカ教育を潰せ！
悪徳公務員はさっさと死ね！！偽善教育のバカ公務員死ね！！
233:実習生さん
12/08/13 22:20:18.62 NRxdKNPx
いとこが中学教師でいばってるんだけど年収どれぐらいですか？
北海道３８歳独身です。労働組合のなにかをしているみたいです。
234:実習生さん
12/08/13 22:34:20.54 3Utah9Lw
５５０～６００万あたりでしょうね
235:実習生さん
12/08/13 22:37:30.51 NRxdKNPx
ありがとうございます
236:実習生さん
12/08/17 18:33:29.58 lEw/MTPm
都会ではそんな程度の年収は全然大したことない層なんだが
地方では十分勝ち組かもしれないな
237:実習生さん
12/08/19 12:01:56.28 10UyBP0U
そうですよね。
俺にとって、なにが勝ち組でなにが正解なのが分からない。
今から公務員なんてどっちみちなれはしないけど。
238:実習生さん
12/08/20 15:00:42.24 yS/mqsa4
教師の年収なんぞ>>1に書かれてるほどないけど
年収がこれ以上下がったら教員目指す奴なんていなくなるぞｗｗ
あんな精神的にキツイ仕事して金入らないとかやる意味なし
結局、教師の金と立場を守ることが生徒を守ることに繋がってんだ
だから公立教師は守られてるうえにあぐらかいて威張ってんだよ
239:実習生さん
12/08/25 21:43:19.15 Sb+yZ30O
>>237
教員はあまり年齢制限はありませんよ
240:実習生さん
12/08/31 18:59:31.84 5qxp67Do
採用試験の「受験資格がある」ということと
実際に採用されるか否か は別問題だよ。
241:実習生さん
12/09/02 08:26:19.47 HDVzJXnb
>>240
横レスになるが
現職から見ると
「実際に採用されている」んだが？
242:実習生さん
12/09/09 21:37:39.63 dLUkxHgM
宮城の小学校教諭逮捕＝ネットに児童ポルノ投稿容疑―新潟県警
インターネットに少女のわいせつな動画を投稿したとして、新潟県警長岡署などは9日、
児童買春・ポルノ禁止法違反（公然陳列）の疑いで、宮城県気仙沼市の市立小学校教諭山崎隆一容疑者（50）
＝同市本吉町津谷松岡＝を逮捕した。容疑を認めているという。(時事通信)
243:実習生さん
12/09/09 21:39:40.42 dLUkxHgM
>>238
教師の仕事ごときがつらいとか大変とか言ってるようじゃ
民間ではとても通用せんよｗ
そもそも何の専門的なノウハウもないくせにｗ
244:実習生さん
12/09/10 07:15:34.51 kF672OEY
>>243
一晩に３０ヶ所以上にも
コピペ荒らしをしている異常者が
何かを言えるとでも？
バカじゃないの？
245:実習生さん
12/09/27 23:22:13.63 bvy93qPx
■増税する前に公務員・準公務員・みなし公務員を徹底的にリストラしろ！！
早くリストラしろ！！ 早くリストラしろ！！ 早くリストラしろ！！
早くリストラしろ！！ 早くリストラしろ！！ 早くリストラしろ！！
早くリストラしろ！！ 早くリストラしろ！！ 早くリストラしろ！！
■増税する前に公務員・準公務員・みなし公務員を徹底的にリストラしろ！！
246:実習生さん
12/09/28 00:05:38.06 /5S08I+B
増税とかやる前に全ての公務員の総人件費を５０％以上削減して、
公務員の平均年収を恒久的に３００万円以下に引き下げろ！！
早く引き下げろ！！ 早く引き下げろ！！ 早く引き下げろ！！
早く引き下げろ！！ 早く引き下げろ！！ 早く引き下げろ！！
早く引き下げろ！！ 早く引き下げろ！！ 早く引き下げろ！！
247:実習生さん
12/09/28 06:08:27.43 zjkABJND
一般企業にもいたけど、オレは一般企業の方が肉体的にも精神的にも楽だったぞ。
一つは、常に向上を目指すから、ある程度下の人の意見も参考にしてくれるし、評価してくれる。→教員の世界では常に上が正しい。
２つめとして、ちゃんと休みがある。確かに日々の仕事は教員より忙しかったけど、休みは必ずあった。→教員になってからは、土日に部活が１日中入るから全く休めない。
最後に生徒からの評価がある。一般企業でいうクレームみたいなモノだけど、相手は子ども…。明らかに、生徒側が悪いことでも教員のせいにされる。さらに、親自体がワガママなのもたまにいる。
知的な親のクレームであれば、ちゃんと説明すれば納得してくれるが…、感情のままにくる親やワガママな親は、本当に呆れる。
248:実習生さん
12/09/28 10:44:12.32 9gDFkk7d
先生が高級料で待遇いいのはいい。もう少し下げてもいいと思うが。格差社会になってそのひがみは出て来てしょうがない。
問題は先生の向上心のなさ、だと思う。
一回も学校って小屋から出たこともない人がほとんどなのに社会に出たら云々。
社会出たことないじゃないですかw
って小学校の頃から思ってた。
社会経験5年、指定3分野での職業経験が必要、とか教員試験受ける条件にいれて欲しい。
あとその期間中は戸籍外の地域での一人暮らしである。
とかね。
学校教師の道徳とか人生観語られても、で？何をしってるの？ って当時は感じてたなぁ。
あとジャージとかで授業する人。 社会に出てどこに講義をする際にジャージの人が常識あるのか。
体育教師も学校指定のジャージ着て。授業なんだから。
なのに制服ちゃんときなさい？
笑
学生時代から感じていて、周りに先生になったやつと話す機会あっても、専門卒の俺なんかとも社会情勢や経済の話もまともにできない。
ずっと実家暮らしで自分で生きる力がない。
この話をしたら、親の仕送りで成り立った一人暮らしを引き合いに出してくるしまつ。
子供は国の財産です。
日本を変えるには教育現場の質だと個人的に感じてます。
もちろんマジョリティが通う公立ね。
長文失礼しました。
249:実習生さん
12/09/28 14:32:28.56 d4mDJCxg
唯一信用出来た教師は元一流企業社員だった。
「企業より教師の方が楽」と言っていたな。
教師は小学生がそのまま大人になったような奴が多く。
些細なことで怒鳴り散らす奴らも数知れず。
250:実習生さん
12/09/28 14:57:15.28 sQndycax
>>243
井の中の蛙であることに気付いていない民間（笑）
251:実習生さん
12/09/28 22:44:04.47 0blJxB6g
>>248
とりあえず今の平均給与はいくらだと思ってるの？
252:実習生さん
12/09/29 07:40:29.53 /AbTTAun
>>251
周りの教師で給料の話ししたのは2人ほどですが年収450万という人と500万という人二人でした。正直に言ったのかはわかりませんが、同じ25歳としてはもらってる方だとは思いましたが。
このスレの700万というのは4年前のデータでしたっけ。
僕が聞いた人は若いし、まだ上がると思いますが僕の認識はその辺りです
253:実習生さん
12/09/29 08:12:22.01 hKJ3czlB
【最新】平成23年度公立教師の年収
■小中学校教育職 平均43.8歳
平均年収 6,777,346円
※計算式424,912×(12+3.95)＝6,777,346
■高等学校教育職 平均44.9歳
平均年収 7,149,380円
※計算式448,237×(12+3.95)＝7,149,380
ソース 平成23年地方公務員給与実態調査結果の概要
URLﾘﾝｸ(www.soumu.go.jp)
>>252
年収ラボにしても雑誌にしても計算式はこれと同じです
ボーナスが4.50から3.95に減額されたりしてます
教師は管理職手当や残業手当がないので若いうちは高いですが４０代以降伸びないと言うのが特徴です
URLﾘﾝｸ(www.mext.go.jp)
ご参考に
ちなんみに俺は公務員全体の給与を下げるべきと言う立場です
254:実習生さん
12/09/29 08:24:48.54 /AbTTAun
>>253
ありがとうございます。聞いた給与は少し少なめに言ったのかな？w友達だし低賃金の俺に気を使ったか？w
そうですね、今の質では下げないといけませんね。
いまの給料を維持するなら免許と試験制度。コントラクトに関しても2年見直しくらいはやってもらわないと正直私立にいかせて先生を選びたいと思ってしまいますが。
まあ子供もいないし、私立にいかせられる給与をもらえる職業ではないですが。wだから公立教育を変えたいという気持ちや不満があるのかもしれないですね。
255:実習生さん
12/09/29 08:36:58.69 hKJ3czlB
>>254
君の認識では違うんだろうけど
質が低かったら給与は上げるほうが常識だよ
256:実習生さん
12/09/29 08:49:07.40 XlmeCirh
公務員＝税金泥棒
257:実習生さん
12/09/29 10:17:32.73 s6V8rUY6
諸外国の教員給与に関する調査研究
URLﾘﾝｸ(www.mext.go.jp)
日本の教師の給与は韓国に次いで“世界２位”
もう十分高いから議論する必要なし
■■■■■■■■■■■■■■■■■■以後書き込む奴は荒らしです■■■■■■■■■■■■■■■■■■
258:実習生さん
12/09/29 11:14:36.46 YVNqOMfz
市川新、俺を侮辱し笑いやがってテメエ 地獄に堕ちろ、このハゲが！
259:実習生さん
12/09/29 11:51:59.71 nxUkfkyG
■■■■■■■■■■■■■■■■■■これまで書き込んでいたくだらない >>257 は荒らしです■■■■■■■■■■■■■■■■■■
260:実習生さん
12/09/29 15:01:02.94 s6V8rUY6
私立高校教員・・・・・716万円
公立高校教員・・・・・691万円
公立小中学校教員・657万円
市議会議員・・・・・・・647万円
地方公務員・・・・・・・638万円
261:実習生さん
12/09/29 15:03:18.36 s6V8rUY6
消防士・・・・・・・・・・・627万円
国家公務員・・・・・・・626万円
－－－－－－－－－－－－
民間給与・・・・・・・・・409万円
【公務員はぼったくりです！】
262:実習生さん
12/09/30 03:36:36.44 KZ7+ubm7
>>255
そうなんですか！モチベーションあげるという意味ででしょうか？
今いる会社はその年の結果に合わせてでしたので、質が下がれば給与も下がるのかと。。
では公務員全体の給与を下げるべきという立場なのは質を下げるためという風になるのですか？
ただ見あった質がないから下げるべき、ですよね？
俺が、質を上げろ、なのに給料は下げろと言っているのが常識的におかしかっただけで、また別の話ですよね。
263:実習生さん
12/09/30 04:43:16.15 QDNK6U4V
25歳で500万円？オレ、ボーナス入れてもそんな貰ってないぞ？どこの都道府県だ？
ちなみに、前にテレビで見た話だから確実な数値は覚えてないが、高校生をも持つ親の平均年収は445万円とかってやってたな…
だから、普通は40歳台で500万円前後が多いのかと思うよ？教員はわからないけどね。
ちなみに、その番組では、こんなデータもあった。子供を東大に入れた親の平均年収は、約1000万円だって。結局、勉強は金かｗ？
264:実習生さん
12/09/30 12:08:58.09 ykM7+IKS
私立高校教員・・・・・716万円
公立高校教員・・・・・691万円
公立小中学校教員・657万円
市議会議員・・・・・・・647万円
地方公務員・・・・・・・638万円
消防士・・・・・・・・・・・627万円
国家公務員・・・・・・・626万円
－－－－－－－－－－－－
民間給与・・・・・・・・・409万円
【日本の教師はぼったくりです！】
265:実習生さん
12/09/30 12:36:10.62 mCRuCsXI
羨ましければ教師になれば～？
266:実習生さん
12/09/30 13:56:18.41 9VYmQViy
敵対する人物の妄想、悪評、トラブル等を捏造または演出し人間関係を操作する「集団ストーカー」
カルト宗教団体による嫌がらせ、ネット集団ストーカー、マインドコントロールの手口
「集団ストーカー カルト」で検索して下さい
267:実習生さん
12/09/30 15:41:06.23 67WqJoDy
ネオヒルズ族のパワーに圧倒される。
彼らの中には２０代で年収５０００万円以上の者が
ゆうに１００人は超えるという。
彼らのような者が、日本を動かしている。
平凡なひとたちは感謝しないといけない。
彼らの圧倒的リーダーシップに！
268:実習生さん
12/10/01 02:06:33.43 VMtm+Pbe
相変わらずすぐに食いつく、蛆虫うちわけｸﾝ
組合員には余程目障りなんだなー
って事は、内容が正しいという事か、ふむふむ。。。。
よーし、面倒だが蛆虫ｸﾝのために再掲しておいてやるわw
諸外国の教員給与に関する調査研究
URLﾘﾝｸ(www.mext.go.jp)
日本の教師の給与は韓国に次いで“世界２位”
もう十分高いから議論する必要なし
269:実習生さん
12/10/01 14:36:53.24 Z/Oi9NbG
30過ぎてなれる公務員なんて教師だけ
年収叩いてる奴はただの妬み
真のメリットは就業時間の少なさと年間休日の多さ
土曜出勤季節休みなんて事実上「とりあえず学校にいるというアリバイ作り」
研修作業なんて絶対に終わらない
ボーナス旨い
金貯まらない休みない体壊すブラックで人生浪費するとか愚の骨頂
31だけど来年教員ほぼ確定ウマｗ
270:実習生さん
12/10/01 19:05:18.85 9T+Ri/ji
教員は他の職業を経験すべきという意見をよく聞きます。
その意見に反対ではありませんが
なぜ経験しないといけないんですか？
よく聞くのは、学校だけで世間知らずだからというのがあります。
しかし学校だけと行っても、生徒と教員では立場が全く違うし
していることも違う。
それに、他の職業（民間）でも自分がしている仕事の
狭い範囲でしか知っているわけではないと思います。
結局、叩きやすいところをたたいているだけように思えてしまう。
271:実習生さん
12/10/01 19:14:24.10 9T+Ri/ji
教師の年齢分布は明らかに５０代６０代に偏っている。
この年代は、若いころからの給与の上り幅が
今の先生より高いので、給与が高い。
さらに学校数自体も減っているから、給与の高い管理職もへっている。
もう何年かしたら、平均給与は自然と激減するでしょう。
近年の退職者の多さと、採用人数の多さを見ると、もうすでに減っているだろう。
今後、教師を目指す若者が減っていかないか逆に心配だ。
272:実習生さん
12/10/02 02:08:39.44 KcqRyZ6+
＜いじめ＞重大なケース２５０件報告…今年４月以降
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
でも教師は見て見ぬふりｗ
273:実習生さん
12/10/02 05:05:17.45 4Ba4x034
>>270
民間企業や社会と呼ばれる場所、不景気とは何なのか、経営とは、人との付き合い、サービスをうる、物を作る、売る、いろんな事を吸収して子供達にアウトプットして欲しいと思うんですよね。
それくらい教育の現場に立つ人は経験が必要になると思うし。 違いますかね？僕の学生の頃は1クラス40人ほど。中学になると先輩や後輩など上下関係が出てきて、遊びや恋や、田舎だと中学卒業して就職する人もいました。
そうなった時に、先生以外の経験があった方が幅広くアドバイスできると思うからです。
家庭の事情や、生徒の生活環境によっては先生が相談者となる場合もあるでしょう。
以上が僕が考える理由です。
叩きやすいというのは、全員がそうでないにしろ叩かれるような先生や、事があったりいたりするのは、実際あると思います。
自分たちの非を改めて、または自ら探し、改善して質を上げて行くことは、必要なことだと思います。
274:実習生さん
12/10/02 19:02:16.27 KcqRyZ6+
私立高校教員・・・・・716万円
公立高校教員・・・・・691万円
公立小中学校教員・657万円
市議会議員・・・・・・・647万円
地方公務員・・・・・・・638万円
消防士・・・・・・・・・・・627万円
国家公務員・・・・・・・626万円
－－－－－－－－－－－－
民間給与・・・・・・・・・409万円
【日本の教師はぼったくりです！】
275:実習生さん
12/10/03 01:07:09.56 8rMMHgoa
>>274
その民間給与ってのは正規雇用だけを対象に調べてるのか？
276:実習生さん
12/10/03 03:44:13.31 idu1k3u5
また２００万円以上のパート派遣含む国税庁の数字だろう
277:実習生さん
12/10/04 11:58:07.70 XM0clu7D
>>271
教師だけが
年齢分布は明らかに５０代６０代に偏っている。
と思ってるんだねｗ
団塊世代ってことば知ってる？
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ ID:9T+Ri/ji
278:実習生さん
12/10/04 22:38:52.31 UXZA6geZ
それに関しては教師が特に偏っているのは事実なんだな
279:実習生さん
12/10/05 01:38:44.43 vSUe7K/Y
>>273
もちろんそのような経験はある方がよいのは同意するところです。
ただ、”子どもにわかりやすく教える”ことも経験や勉強が必要なことだと思います。
いろいろな子どもがいて、さまざまな教え方がある。
それを勉強するだけでも大変なことだと思います。
民間を経験することにそれだけの価値があるか？
ということだと思います。
それを素っ飛ばすのが納得いかないんです。
質の改善については、当然ですよね。
280:実習生さん
12/10/05 01:52:45.95 vSUe7K/Y
>>277
もちろん教師だけとは思っていません。
給与についてなので団塊世代をあげましたが、
むしろ問題が大きいのは
３０代後半～４０代前半の教師が少ないことだと思います。
なぜ少ないかというと、
その世代の採用が少なかった（小学校で採用人数１ケタ）からです。
経験も体力もあり、中堅として学校を引っ張っていく世代が少ない。
これは、今までの教師たちが受け継いできた教育技術が下の世代へ
受け継がれて行かない”教育の断絶”が起こるかもしれないということです。
各教育委員会も採用年限を増やしたり、別枠を設けたりしています。
しかし、依然少ないままなのが現状です。
281:実習生さん
12/10/05 05:34:52.69 SGfURoct
>>279
民間を経験するのに価値があるかどうか。
あると思いますよ。
なぜなら、それがあなたにとって価値のないものだとしても、今言ってる価値というのは受け取る相手側が何を求めているかです。
教師人生で受け持つ子の中に、そこでの経験を受け取り、人生を決める道しるべに役に立ったとしたなら、それが一人でも価値はないですか？
接客業をしてますが辛くてもお客さんのためならそのあとのありがとう一言、笑顔だけで救われます。
教育の現場を目指したのはまずなんのためなのか。
この板でもあるように、公務員になって安定したお金が欲しくてなった人もいるでしょう。そのうちの一つが先生だった。
否定はしません。 ですが教育のプロなんですから、制度などなくても自分から違う職種や社会に出てから先生になろう！と思う人がいてもいいと思うんです。
熱血教師なんて時代ではないと思います。
普段の振る舞いは熱血教師じゃなくても、プロフェッショナルでいて欲しいと思うんですよね
282:実習生さん
12/10/05 07:12:13.71 AZ0OCLH8
接客業の癖に教育語ってんじゃねーよw
お前、自分の身分を自覚しろ エタヒニンが武士に説教してんのと同じやで
283:実習生さん
12/10/05 12:26:16.64 H/wEz/tE
>>281
接客業が何だというのだろう
そんなことなら教師のほうが多くあるのでは？
多くの接客業では理不尽ばかり学ばされるし、それは今の若い世代ならバイトで経験していると思うな
284:実習生さん
12/10/06 06:16:23.50 CKj0QSs5
>>282
年収１億だとか、月収８００万円だとか、
芸能人の金銭感覚にはあきれるわ。
けっこう、たいしたことがないやつが
年収数千万円だったりする。
285:実習生さん
12/10/06 08:18:40.12 vjSslj1X
私立高校教員・・・・・716万円
公立高校教員・・・・・691万円
公立小中学校教員・657万円
市議会議員・・・・・・・647万円
地方公務員・・・・・・・638万円
消防士・・・・・・・・・・・627万円
国家公務員・・・・・・・626万円
－－－－－－－－－－－－
民間給与・・・・・・・・・409万円
【日本の教師はぼったくりです！】
286:実習生さん
12/10/06 10:07:46.65 1qBkKsV5
で？
日本は日本 外国は外国でしょ
日本の良質な教育を担っている教師が給料ある程度保持できてて
なにか悪いん？
287:実習生さん
12/10/08 04:30:45.85 H2T+Gxjt
>>281
あなたがおっしゃるように
民間を経験することは価値のあることだと私も思います。
しかし、全員にそれを要求するのはどうかなと私は思います。
なぜなら、教師としての技能（子どもとの接し方や教え方、親への対応など）を
身につけるのも時間がかかるからです。
時間は有限なのだから、民間を経験する分だけ
教師としての技能の習得に費やせる時間は減りますよね。
もちろん民間の経験で役に立つことも多いと思いますが、
長期的には質が低下するのではないかと思います。
>>教育のプロなんですから、制度などなくても
自分から違う職種や社会に出てから先生になろう！と思う人がいてもいいと思うんです
まず教師になれる保証がないのにあえて遠回りをせよというのは
さすがに求めすぎでは・・・
逆に民間で、入りたい会社のためにあえて別業種を経験するという人はいますか？
それをせよというなら、やはり制度として求めていくべきだと思います。
288:実習生さん
12/10/08 09:19:49.09 RlhxvOBf
相変わらずすぐに食いつく、蛆虫うちわけｸﾝ
組合員には余程目障りなんだなー
って事は、内容が正しいという事か、ふむふむ。。。。
よーし、面倒だが蛆虫ｸﾝのために再掲しておいてやるわw
諸外国の教員給与に関する調査研究
URLﾘﾝｸ(www.mext.go.jp)
日本の教師の給与は韓国に次いで“世界２位”
もう十分高いから議論する必要なし
289:実習生さん
12/10/08 12:12:21.39 1U5VfEWa
>>288
バブルの時には教師になる奴は馬鹿だの何だの言っといて、景気が悪くなったらこの様ですか？
見苦しい配管工だねえ。
そんなに悔しかったら教員にお前もなればぁ？っつっても中卒配管工の君には無理だろうけど。
とりあえず定時制高校にでも通いなさい。俺が担任してやるわｗ
290:実習生さん
12/10/08 13:32:36.47 9Mu4Ib5e
和歌山医科大学付属病院のスタッフ、特に女性事務員の質が悪すぎます。
以前２階の皮膚科に午前中に行った時に、昼の３時に心療内科の方の予約
もしていたのでわざわざ、「皮膚科の方でお願いします」と言ったの
に「ここは精神科じゃないですよぉー」とでかい声で言われた。
やっぱり学校の先生達もそうだが、みんな給料目当てで仕事しているからだろう！
人に気を少し使える程度でも個人情報なんだからあそこまで普通は大声で言えない！
もし自分の家族ならあんな対応はしなかっただろうに・・・
特にここの事務員や看護師達はおもいやりもないみたいだしね
若い女スタッフだったが、今就職難なんだしああいう質の悪いスタッフを揃えず別の
人を雇ってやればよいのに・・・
やはりつてで入っているのだろうか？
291:実習生さん
12/10/08 18:56:15.49 dG9DYfHV
>>290
関係ないレスはそちらの専門板でどうぞ
292:実習生さん
12/10/08 21:24:13.57 VvVQLATR
97～98年頃、Ｅさんは義家弘介氏に関して、一部の保護者から「義家弘介氏が、
中３女子の塾継続生と関係を持っている」「さらに、その子の母親とも関係を持っている」
というクレームを受けました。
そのクレームが意外な広がりを見せつつあったため、Ｅさんは放置することができなくなり、
義家弘介氏と面談して、事実を本人に問いただしました。
「いや、その母親は俺が風邪で寝込んだ時に、看病してくれただけですよ。」と。
どう考えても、下手な言い訳にしか聞こえませんね。Ｅさんも憮然としながら面談を終えたそうです。
どう問いただしても、シラを切り通したそうですから。
URLﾘﾝｸ(best.kakyo.info)
293:実習生さん
12/10/12 11:21:19.67 ZLDQIX7X
>>289
うちわけクンの年がバレルわなｗｗ
バブルなんぞは20年も前のお話だがなｗｗ
すくなくとも30代後半でなければバブル期のうまみなんかは知らないぞｗｗ
ただし、その時期は教員の採用だけは著しく少なかったことだけは言っておく
294:実習生さん
12/10/12 11:43:19.64 caZ3JLsF
時給換算しろよ
驚くほど低いから
それが嫌で講師や立場の弱い教員に押し付けてる奴がいるから非難するならそいつらを非難しろ
295:実習生さん
12/10/12 12:21:00.05 veGf1/sY
団塊世代が総退職して平均年収が実は大したことなかったのがバレ始めてるから
また教師の志願者減るよ
あいかわらずのサービス残業で、しかも習熟度別授業に借り出されて空き時間すら減らされてるからね
296:実習生さん
12/10/12 14:17:54.43 ZLDQIX7X
世間様の収入も大きく減少している。
とくに「たいしたことのない職業従事者」な
介護やタクシー、保育園なんかは年収300万でも御の字だろうが
世の中そんなもの
297:実習生さん
12/10/12 14:22:30.04 ZLDQIX7X
昔に比べて「初等中等教育担当教員」の社会的地位は大きく下落しているはずだ。
大卒者がこれだけ増えたんだからな。
だから年収400万円も貰えれば「御の字」というレベルの職業ではなのかな、欧米の多くもそういった待遇だろ？
298:309
12/10/13 12:44:20.54 Ge0BkVgk
何このスレ。
未だ５００万ももらってないんですけど・・・・
299:実習生さん
12/10/13 13:02:37.90 Ge0BkVgk
＞私立高校教員・・・・・716万円
＞公立高校教員・・・・・691万円
＞公立小中学校教員・657万円
＞市議会議員・・・・・・・647万円
＞地方公務員・・・・・・・638万円
＞消防士・・・・・・・・・・・627万円
＞国家公務員・・・・・・・626万円
＞－－－－－－－－－－－－
＞民間給与・・・・・・・・・409万円
＞【日本の教師はぼったくりです！】
↑
ここで何度も貼り付けられているこれ、全く事実とはそぐわないですね。情報操作でしょうか。
５０歳以上の日教組蹂躙時代を謳歌した諸先輩方は、ある程度もらっているかもしてないけど、もう最近の若手なんて薄給甚だしい。
何回も貼り付けて、サブリミナっているのでしょうか。
300:実習生さん
12/10/13 14:53:13.41 XzfSe/Ea
特別支援学校とか含んでるから
普通の健常者学校ならもっと低いだろう
301:実習生さん
12/10/14 14:33:19.17 0m9n6dVA
昨年４月現在の現業職員の平均月給は約３８万７０００円で、人件費の年間総額は約５６億円。
民間の類似職種と比べると、
警備員が約４７万８０００円で民間の２・４８倍、
用務員が約３９万２０００円で１・８７倍など
.URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
302:実習生さん
12/10/14 20:14:35.66 UwP2NstN
>>298
わかる！二十代だけど…、まだ４００超えてないよ？都道府県によって違うのかな？
303:国民
12/10/15 20:06:08.69 vZgEYsHp
教員の待遇は世界最悪。自己中心的な生徒とそれ以上に自己中の保護者を
相手にしていけるか。教員になりたい人。なる予定の人。なるしかない人は
よくがんがえるべき。しまったと思って、転職しても、教員のところだけ
転職はないと考えるべき。教員の仕事をするということは、世間で役に立たない
どころかじゃまになるからである。
資格をとったところで無意味。自分の力をためすのであれば、民間。それもダイナミック
に活動できる大手。教員は子供に査定されるものなので、子供のある意味で迎合・媚なければ
ならない。２４時間子供に行動が監視されているようなもので、アフター５なんて
考えられない。教員を辞めさせようとようと思ったら簡単。全員で授業をボイコット
すれば充分。それを永遠と何十年続けれれる思いますか。それもどの学校にいくか
わからない。下手すると校種まで変わるかしれない、いや免許科目変わるかしれない。
臨時免許があるから、どの教科も教えるはめになることもあり。悪いことは言わない
職業そのものがブラックなのだから、相手にしない方が得策。
304:実習生さん
12/10/20 12:21:18.07 ajuBTdYI
私立高校教員・・・・・716万円
公立高校教員・・・・・691万円
公立小中学校教員・657万円
市議会議員・・・・・・・647万円
地方公務員・・・・・・・638万円
消防士・・・・・・・・・・・627万円
国家公務員・・・・・・・626万円
－－－－－－－－－－－－
民間給与・・・・・・・・・409万円
【日本の教師はぼったくりです！】
305:実習生さん
12/10/20 12:34:19.11 gXoHjasc
【政治】 "国籍による差別だ。との批判でてたため" 生活保護の在日外国人、国民年金保険料が全額免除に…厚労省★２
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
尼崎大量殺人の実行主犯格 角田正則の本名は 李正則(在日韓国人)
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
306:実習生さん
12/10/20 16:10:41.95 ajuBTdYI
>>299
馬鹿は黙ってようかｗ
307:実習生さん
12/10/20 20:51:51.40 NxW0Qkgy
俺の給料をへらすんじゃねえ。一馬力でがんばっているんだ。
昇給したって、そのたびにカットされてるから、実質給料なんか上がって
ないんだよ。国会議員の給料を減らしやがれ。ふざけんな。
308:実習生さん
12/10/25 14:57:00.07 FQ9Cf6WF
中学教諭が盗撮、１００枚以上の画像発見
TBS系（JNN） 10月25日(木)12時51分配信
京都市の公立中学校の男性教諭が女子生徒のスカートの中の盗撮を繰り返していたことが、
市の教育委員会の調べで分かりました。教諭のパソコンなどから１００枚以上の画像が見つかったということです。
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
309:実習生さん
12/10/25 17:12:55.59 CpT+ga+V
重複につき誘導
【高すぎ】日本の教師の給与は世界一【要仕分け】３
ｽﾚﾘﾝｸ(edu板)
【どうなる？】大阪府教育改革 ２【橋下】
ｽﾚﾘﾝｸ(edu板)
※>>1のソースで「大阪」となっています
310:実習生さん
12/10/27 22:43:29.45 ZvNJWnoE
学校が責任放棄？通知表、保護者に事前点検要請
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
事務能力ひくすｗ
教師、少しは働こうねｗ
311:実習生さん
12/10/28 22:32:07.37 AqTFwzk/
テレビ局社員・・・・・１２００万円
一般民間給与・・・・・・・８００万円
私立高校教員・・・・・716万円
公立高校教員・・・・・691万円
公立小中学校教員・657万円
市議会議員・・・・・・・647万円
地方公務員・・・・・・・638万円
消防士・・・・・・・・・・・627万円
国家公務員・・・・・・・626万円
－－－－－－－－－－－－
【日本の教師はぼったくりです！】
----------
312:実習生さん
12/10/31 18:05:26.72 fjI1MlJk
公務員＝税金泥棒 公務員＝税金泥棒 公務員＝税金泥棒 公務員＝税金泥棒 公務員＝税金泥棒 公務員＝税金泥棒 公務員＝税金泥棒
税金泥棒＝公務員 税金泥棒＝公務員 税金泥棒＝公務員 税金泥棒＝公務員 税金泥棒＝公務員 税金泥棒＝公務員 税金泥棒＝公務員
公務員＝税金泥棒 公務員＝税金泥棒 公務員＝税金泥棒 公務員＝税金泥棒 公務員＝税金泥棒 公務員＝税金泥棒 公務員＝税金泥棒
税金泥棒＝公務員 税金泥棒＝公務員 税金泥棒＝公務員 税金泥棒＝公務員 税金泥棒＝公務員 税金泥棒＝公務員 税金泥棒＝公務員
公務員＝税金泥棒 公務員＝税金泥棒 公務員＝税金泥棒 公務員＝税金泥棒 公務員＝税金泥棒 公務員＝税金泥棒 公務員＝税金泥棒
税金泥棒＝公務員 税金泥棒＝公務員 税金泥棒＝公務員 税金泥棒＝公務員 税金泥棒＝公務員 税金泥棒＝公務員 税金泥棒＝公務員
313:実習生さん
12/11/03 13:10:51.16 DTADyiMs
20代後半の会社の女がさ、やっぱ年収1000万欲しいよね～。
とか言ってたのでね。 勢いにのって言ってやったんですよ。
「1000万？まず専務クラスではうちみたいな中小じゃまずいかないよね。
まずよってこの会社はアウト。でさでさ、年収1000万だっけ。上場企業のさ、
サラリーマン。俺から見れば超エリートの課長級。平均年収いくらだと思う？」
「1000万くらい？」
「1000万ありえない。ありえないよ。正解はね750万円。ちなみに部長クラスになると
ようやく900万円代かな？でさ、でさ、部長クラスって言ったらもう40代半ばから後半
だよね？だよね？それでも1000万に届かない訳だけどキミってオッサン趣味な訳？
ここで女唇を噛みはじめる。俺、さらに続ける。
「まあさ。違うのは解る。解ってる。キミがいうのは若くてイケメンな高収入男だろう。
でもさ、でもさ、一般的に考えてよ。年収1000万のサラリーマンってさ。新入社員から
人口の多い団塊世代のおじさんを含めた全サラリーマンの5％としかいない訳。
これは仮に、仮の数字だよ。既婚者とか結婚する気0のやつとかオッサンを引けば
キミが出会える年収1000万円男はぐっと減る訳。特に年功序列の団塊世代のおじさん
が平均を引き上げているから、結婚適齢期の30歳前後に限ればちょうど氷河期世代
でもあるから、30歳前半で年収1000万以上は人口の1％もいないんじゃないじゃな。
だいたいキミはだよ。ルックスとしては並だよね。（ホントは下の上くらいだが）はい、
そこで問題。キミは何を持って自分以上の容姿を持った女性に対抗するつもりなの？
もう２０代後半ってだけでも明らかにきびしいよね？よね？」
「ルックスとかじゃなく性格とかで見る人だっているし！！」
「性格？年収1000万とか金でしか男みてない女の性格の何処にひかれるんだよｗ」
女、大声で俺の容姿を罵りヒステリックに叫ぶ。俺、苦笑しながらその場を立ち去る。
314:実習生さん
12/11/09 16:25:44.88 FFZUE8Y6
大阪市、小学1年生から英語教育始める方針 目標も明記
その高い目標を達成するために、今回の計画で小学校に導入される予定なのが、「フォニックス」という学習法。
このフォニックスは、英語のつづりと発音を関連づけて、単語の読み方を覚える方法。
315:実習生さん
12/11/09 16:30:01.82 5kaRRVO0
>>311
ソースは知らんが計算はあってるな
平成23年度公立教師の年収
■小中学校教育職 平均43.8歳
平均年収 656万5,590円
※計算式：424,912×12＋371,303×3.95＝6,565,590
■高等学校教育職 平均44.9歳
平均年収 690万5,289円
※計算式：448,237×12＋386,442×3.95＝6,905,289
ソース 平成23年地方公務員給与実態調査結果の概要
URLﾘﾝｸ(www.soumu.go.jp)
316:実習生さん
12/11/09 19:36:15.60 Fkcinwky
800から900は嘘だろ？
317:コピペで語る
12/11/09 20:44:49.67 BUy2IzNy
>313
年齢がいってしまった女がどんどん理想が上がるんだよな
自分の商品価値は下がっていく一方なのに何でだろうと思う
皆、「今更だきょうしたくない」とかって・・。
でも、聞いてると男もそうなんだよな。
318:実習生さん
12/11/09 22:32:40.71 FFZUE8Y6
>>316
校長になったら３割り増し
319:実習生さん
12/11/09 22:34:29.81 FFZUE8Y6
大阪市教育計画「中３で英検準１級、小６で３級」
中間案では、英語の発音とつづりの規則性をルール化した学習法「フォニックス」を使った英語教育を小学１年から実施すると明示。
文部科学省によると「公立小でフォニックスを使った英語教育は全国でも聞いたことがない」という。
公立学校の教師がフォニックス知らないことばれちゃったｗ
320:実習生さん
12/11/10 00:32:16.35 h0OSBwLw
>>316
ポストソースとか信じる方がアホだね
まあこうガキが多くちゃ信じる奴もいるんだろうが
321:実習生さん
12/11/24 13:33:52.41 IYhR2t8d
いじめ件数大差なぜ 鹿児島と福岡、その差１５９倍
教師働こうかｗ
322:実習生さん
12/11/25 17:11:21.45 hwdJqzAt
>>319
自分でコピーした文章を読もうなｗ
そもそも英語教育を前提としていない「公立小」で英語教育に対する知識など
あるわけがない。
中高の英語教師が知らないなら別だがな。
但し、日本で一般的かというと疑問。
タクシー運転手に大型トラック運転せよというくらい無茶。
同じ車だろう？みたいな。
323:実習生さん
12/12/12 11:03:11.63 0DIUGiyI
>>322
＞そもそも英語教育を前提としていない「公立小」で英語教育に対する知識などあるわけがない。
総合的な学習の時間で国際理解を導入する際（１０年以上前）から、小学校教員免許の研修でほぼ必修事項
それに、小学校教員の中には、中高の英語の免許保有者もいる。
ウソ・知ったかは止めまちょうねｗ
324:実習生さん
12/12/12 12:05:09.45 nDCUR05K
俺は英語使って仕事しているけど
何にも染まっていない小学生にヘタな発音を教えるなんて恐くてできんわ
325:実習生さん
12/12/12 20:06:45.71 MXyOzo/Q
学会発表だと、皆さんそれぞれお国訛り全開。
日本の重鎮クラスの教授だってカタカナイングリッシュ。
それでも no plobrem.
326:実習生さん
12/12/13 14:06:14.38 a0L/2i3O
>>323
１０年以上前って
つい最近じゃん
今の教師はゆとり世代と言ってるのと同じくらい馬鹿だなお前
327:実習生さん
12/12/13 16:53:27.47 qnq2Drz9
いずれにしても、小中学校ヒラ教員程度の職業に就いている人間が
年収800～900万も貰えるほうが異常という認識は多くの国民が抱いているのは確かだな。
せめて、教員の半分程度はパートや任期契約などの非正規化をするべきだ。
そうすれば、大きく教員人件費は削減できる。
328:実習生さん
12/12/13 17:18:44.06 a0L/2i3O
半分にしたら担任までバイトになるけどその辺気は確か？
329:実習生さん
12/12/13 18:16:52.86 qnq2Drz9
そもそも「非正規＝バイト」という認識がおかしいのと違うか？
君は、先進国ではこの国にしか見られない、正規＝終身雇用、非正規＝パート、バイトなど
と「区別して考える」発想を直すのが先だな。
単に「雇用契約の違い」と考えるべきものだよ。
330:実習生さん
12/12/13 18:20:38.66 qnq2Drz9
ちなみに「担任」は終身雇用ではなく、任期制の方が良いだろう。
駄目ならば、任期満了でクビに出来るな。
そうやって、何度も担任を経験して「ものになりそうな人間のみ」を管理候補として、育成すれば良いだろう。
「担任程度」もまともに出来ない教員は「潔く、教壇を去る」のが望ましい。
331:実習生さん
12/12/13 19:33:41.95 a0L/2i3O
>>329
要するに担任が非正規雇用でまったく問題ないと言いたいわけね
332:実習生さん
12/12/13 22:56:42.92 havBn1v8
>>331
ああ問題ないよ。
だって、正規だろうと非正規だろうと、日本の教師は教育のど素人だからｗ
333:実習生さん
12/12/14 18:31:25.33 AZwTgPzI
>>332
少なくとも教員免許を持っている者に対して、ど素人とする根拠は何？
334:実習生さん
12/12/14 18:40:51.86 xDIdG4Wn
>>333
＞少なくとも教員免許を持っている者に対して
はい、バカ決定！！
教員免許って通信教育でもとれるって知ってる？
ペン習字レベルの資格だって言ってるんだが
実際、教師に専門的な知識もスキルもないしｗ
335:実習生さん
12/12/14 19:13:24.71 G7FIjp1X
まあ、そこまでは言わんが、一説によれば自動車免許の次に所有者が多い免許と聞く。
小学校はまだしも、中高なんかの免許は「追加で十数単位の追加」とわずか2～3週間の教育実習で簡単に取れる資格だし、
教育系大学なんぞは、偏差値が低く、まともな大学への進学を断念したような人間が行くところだしな。
ちなみに、小中学校教員免許は「大学卒」ではなく、2年制の「短大卒」で得られる資格だしな。
いまや、国民の過半数が4年制大学へ進学するご時世に、短大卒でOK、というからには「それなりに社会的地位が低い職業」ということになる。
336:実習生さん
12/12/14 20:27:25.56 G7FIjp1X
>>331
いつも思うのだが、そもそも「正規」と「非正規」の違いをなくす、ことが大事なのではなかろうか。
かといって、「労働者保護規定が強すぎる」現在の「正規雇用（正社員・正職員）」では、とてもじゃないが雇用は増やせない。
特にこれから少子化だしな、余剰人員が生じても「簡単にはクビにはできない」ことが経営の足かせとなるのは経営者としては困るからな。
で、いきおい「非正規雇用で」となるわけな。
だからこそ「非正規雇用者のあまりのひどい待遇」を改善するためにも、「正規」の側が
「待遇の切り下げ」に進んで応じる必要がある、これこそが「同じ労働者としての連帯」というものだろう。
しかしながら、現実は「今恵まれた正規雇用者たち」が「己の既得権益擁護」を第一に考え行動するからこそ、
そのあおりを「非正規雇用者」が負わされている、という構図を正しく理解すべき。
正規と非正規の「格差をなくす」には、「正規教員」でも「任期限定雇用」を導入していくだろう。
現実には私学や独立行政法人化された国立大学（付属学校も）」では「任期つき正職員（教員）」が「当たり前」となっている。
このような学校で、校長など管理職に「私の（子供の）担任は非正規雇用者なのでしょうか？、それは困ります」などということがあるのだろうか。
そもそも「格差をなくす」ことを重視すれば「今の任期月雇用」でも問題はなかろう。
337:実習生さん
12/12/14 23:07:12.81 AZwTgPzI
>>334
通信教育だけでは教員免許は取れませんよ。知りませんでした？
通信教育で大学も出られますが、大学卒ってペン習字のレベルなのかな？
で、どの職業でも専門的知識とスキルがあるから仕事が出来るんですよ。
教員は教育に関する知識とスキルがあるから、教員という仕事が出来るわけですな。
知りませんでした？
>>335
＞「追加で十数単位の追加」とわずか2～3週間の教育実習で簡単に取れる資格
それって、けっこう大変なんですよ。大学生くらいなら余計に十いくつも単位を取るのは
大変だってわかると思うんだけどな。おまけに事前や事後含めると一ヶ月以上教育実習に
取られる訳だから、肝心の講座の方にも影響するしね。
んで、短大卒でも教員免許は取得出来ますが、だから「短大卒でOK」つまり教員になる
ことが保障されるものでもありませんね。採用されるのは少なくとも採用試験を通った人です。
明らかに認識不足ですね。
338:実習生さん
12/12/14 23:43:39.58 xDIdG4Wn
>>337
日本語でおｋだよ
339:実習生さん
12/12/14 23:44:38.72 xDIdG4Wn
＞教員は教育に関する知識とスキルがあるから、教員という仕事が出来るわけですな。
バカは黙ってよっかｗ
では、小学校における漢字指導はどうやるんだ？
まさか、ドリルによる家庭学習と漢字テストっていうんじゃないだろうなｗ
340:実習生さん
12/12/14 23:48:05.27 xDIdG4Wn
＞教員は教育に関する知識とスキルがあるから、教員という仕事が出来るわけですな。
そうかｗそうかｗ
だから日本の子どもたちは理数系嫌いが多いんだねｗ
なるほどｗ
341:実習生さん
12/12/14 23:51:22.65 xDIdG4Wn
教員は教育に関する知識とスキルがあるから、教員という仕事が出来るわけですな。
教員は教育に関する知識とスキルがあるから、教員という仕事が出来るわけですな。
教員は教育に関する知識とスキルがあるから、教員という仕事が出来るわけですな。
教員は教育に関する知識とスキルがあるから、教員という仕事が出来るわけですな。
１１日公表された国際数学・理科教育動向調査（ＴＩＭＳＳ）の結果では、
小学４年の算数・理科の学力向上が鮮明になった。授業時数増の結果と専門家は見るが、一方で「算数・数学、理科が好き」と感じる子供は依然低いままだ。
342:実習生さん
12/12/14 23:52:15.46 xDIdG4Wn
授業っぽいことができるのと
授業を通して子どもに学力をつけることができるのとでは
全然次元の違う話ですが何か？
ID:AZwTgPzIおまえ働いたことないだろｗ
343:実習生さん
12/12/14 23:56:26.61 AZwTgPzI
>>342
会社の社長ですが、何か？
344:実習生さん
12/12/15 00:05:05.79 tfSzBSzF
その金でヅラ買い直してくれ。テープで留める安いのじゃなく、子供にバレないやつを。
345:実習生さん
12/12/15 00:07:09.33 4481Sv8t
>>343
よっぽど間抜けな会社だなｗ
346:実習生さん
12/12/15 00:07:59.09 4481Sv8t
会社経営者が
授業っぽいことができるのと
授業を通して子どもに学力をつけることができるのとでは
全然次元の違う話ですが何か？
がわからないとしたら、社員がかわいそうだなｗ
あ、、会社社長兼従業員１人の会社かｗ
347:実習生さん
12/12/15 00:22:14.50 qEtqk2te
なんか教員免許持っていれば教え方がうまいとか勘違いしてる馬鹿がいるみたいだなｗ
348:実習生さん
12/12/15 00:32:19.33 qEtqk2te
>>339
小学校は漢字ドリル＋小テスト
中学校はプリント課題＋定期テスト
349:実習生さん
12/12/15 00:45:02.96 7NKfrk46
高校は 業者副教材＋全国模試 でおｋ？
350:実習生さん
12/12/15 08:33:33.38 4481Sv8t
>>348
ご名答！
351:実習生さん
12/12/15 08:40:56.32 4481Sv8t
＞教員は教育に関する知識とスキルがあるから、
どんな知識とスキルですか？
ちなみに、通知表の付け方（＝成績処理）とか教員養成過程で教えません
おかげでこのざまです
市立中で通知表に印字ミス、後期部分に前期評価/大和
市立中学校で成績表記ミス、１年生２０４人の英語を誤ったまま配布/茅ケ崎
児童生徒９５人の通知票記載ミス、市立小中学校１９校／横浜市教委
４２３人の通知表にミス、横浜市立小中学校計21校で/神奈川
小田原でも通知表記載ミス防止の事前確認、「確認表」作成し保護者に／神奈川
352:実習生さん
12/12/15 08:47:58.06 4481Sv8t
似ているという点では調理師免許もそうだな
料理学校の“先生”がみんな調理師免許をもっているわけではない
なぜなら調理師免許は、料理を教える巧拙でもなければ、
おいしい料理を作ることができるノウハウを保証するものでもないからｗ
単に、料理を作ってお金を稼いでも良いという許可としての免許でしかない
結局の所、調理師免許＝料理を教えるのが上手いとか、料理を作るのが上手いと勘違いしているのと同じｗ
料理の巧拙という点で、一介の主婦の方が上手いかも知れないｗ
結局、この手の免許ってその程度のもの。教員免許も実は同じｗ
悔しかったら反論してみてねｗ
353:実習生さん
12/12/15 09:06:49.88 UxcCWc9D
>>351-352
つまり、私は教員に関してごく基本的なことさえ何も知りません。
って言いたいわけなんだ。
ひでえなこりゃ。ww
354:実習生さん
12/12/15 12:41:35.89 qEtqk2te
>>353
そうですね
おまえがなｗ
355:実習生さん
12/12/15 14:15:20.52 4481Sv8t
>>335
が正しい
356:実習生さん
12/12/15 15:19:02.40 D3FsVMXW
>>352
ハクチよ
お前が出版した教師叩き本のタイトルを忘れたから教えてくれ
いい本だったと思うんだが
357:実習生さん
12/12/19 23:43:36.89 7zoGf5E8
千葉の私立高が経営破綻 特待制度響き負債５億円超す
公立の学校は潰れないから安心だね♪
358:実習生さん
12/12/20 02:37:58.63 Z+vXVHFx
都立一橋、北、城南
359:実習生さん
12/12/20 10:22:25.08 WbOfX6EC
>>357
別な面から興味深い事が考察出来る。
その記事には続きがある。
＞授業料免除の特待生や人件費のかさむ予備校の教員を受け入れたために収支が悪化した。
つまり、「正規の教員より塾の講師の方が高給」であったということ。
「正規の教員の方が塾講師より高給という論が間違い」であったという実例ということになる。
360:実習生さん
12/12/21 08:48:30.11 FVgARBIY
>>359
勝手な「誘導」乙！
それならば、世間相場並みに「塾講師の年収額（４５０万程度）」が公立教員平均にならないといけないわな。
この学校は優秀で「人件費のかさむ予備校の教員を受け入れ」る位にがんばったわけだろ
361:実習生さん
12/12/21 10:09:02.94 txDP6E0s
何度も指摘されてるが
塾講と教師ってまったく違う仕事じゃん
塾講と私立学校教員の年収がかけ離れてるのがいい証拠だ
362:実習生さん
12/12/21 18:48:45.40 HVT9EmEm
>>361
そうだね。
指導の成果に責任をもって、
しかも生徒の集客にも責任を持たなきゃいけないんだから、
学級崩壊しても給料が満額もらえる学校の教師なんかよりはるかにシビアだねｗ
363:実習生さん
12/12/21 18:52:57.70 NDWf+jAc
>>360
事実認識が誤っており、論理も破綻しているね。
もう一度、出直しておいで。
364:実習生さん
12/12/21 23:09:38.88 Jyu2Wdw+
おっぱい揉んで
激安で抜ける
○１０００円～
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365:実習生さん
12/12/23 13:19:30.77 TAk86KUy
いまどき、終身雇用保障で年功序列なんて雇用条件ところは民間ではほとんどない。
現に経団連も終身雇用廃止（40歳定年制）の導入を打ち出している。
無能なのに、公務員の身分保障に守られる公務員教師は要らない。
公立学校の教員雇用に、せめて独立行政法人化された「国立大学並み」の原理原則を導入させよう。
「原則、オール任期付雇用」「年齢・経験に無関係に同一職種・同一賃金」での教員採用を進めるべき。
この場合は「年収400～450万」程度が妥当となる。
366:実習生さん
12/12/23 16:37:06.75 DKx3YkDN
>>365
お前のレスって論理がめちゃくちゃだな
論文書いたことある？
367:実習生さん
12/12/24 13:22:31.90 Ch2mUho3
何度もいっているが、他人さまに向かって平然と「お前」呼ばわりするような輩の言い分は誰もまともには取り合わないと思うぞ。
話を聞いて欲しければ、まずは正しい言葉遣い、を勉強しなおしてからだね。
368:実習生さん
12/12/24 13:27:14.30 Ch2mUho3
＞塾講と教師ってまったく違う仕事じゃん
このような認識を持っているのは一握りの人間だけ。
世間さま、特に学齢児童をもつ家庭は学校と塾の二重投資には金ばかりか子供の時間まで取られてしまうことに大きな不満がある。
もう少し、ガッコの先生たちが「まともに教えてくれていれば」「駄目な先生はどんどん首を切られて、マシな先生に代えてくれれば」
ここまで子供や家計に負担がかからなくてすむのに・・・、と感じているだろうよ。
最低減、教員の終身雇用と年功賃金を廃止して、駄目な先生には容赦なく教壇を去ってもらえる、ような制度こそが大事じゃないのかね。
369:実習生さん
12/12/24 19:36:57.03 /kpTgDIg
>>368
同様に、駄目なご家庭には容赦なく小中学校を去ってもらえるような制度は提唱せんのかね？
塾と公立学校の最大の違いは、業務内容も目的もさることながら、「相互に」相手を選べるか否かなのだよ。
370:実習生さん
12/12/24 20:10:26.26 vs+yn1Y+
>>367
なんだまたお前か カッコマン
日本語勉強しなおせよ
371:実習生さん
12/12/24 20:54:16.09 CACDkpH+
別のスレでも論破されたろうに、相変わらず、ほんとに全く進歩のない主張ですね。なぜそんなに進歩しないかというと、自分の世界でしかものを話せていないからですよ。
教員は世間知らずという前に、自分が世界を知るべきですね。カッコマンさんとやら。
372:実習生さん
12/12/24 20:54:51.94 xScQfbAB
>>368
駄目な塾講師氏名は「塾講師赴任禁止者一覧」に掲載し官報で告示する必要がある。
373:実習生さん
12/12/25 12:11:34.45 +DUW+rwl
>>371
お前逃げたのになんで論破したことになってるの？ｗ
自分の世界でしか話せないってのはまんまお前だよｗ
売国奴カッコマン
持論の、地方民は住むのが悪いから採算の取れない地方の学校はぶっ潰せを
ネットだけじゃなくて周りの人間にも公開してみろよｗ
374:実習生さん
12/12/25 17:53:29.73 ggLgfIJm
371ですが、誤解されているようなので…。
私は368の人に対してレスしたつもりでした。まぎらわしくてすいませんでした。
375:実習生さん
12/12/25 18:43:06.85 +DUW+rwl
失礼ｗ
いやいや俺の読み間違いでした
カッコマンはまた逃げたかｗ
376:実習生さん
12/12/25 23:31:23.34 9656+Io5
在日韓国人の魯漢圭が民団の新聞に書いた内容（2009年）
ソース
URLﾘﾝｸ(www.news-us.jp)
民団、地方参政権上程１１年、もう待てぬ。
共生社会実現のために、われわれは必ず勝つ。
勝たなければならない。
在日韓国人、魯漢圭（広島市）
地方参政権があれば、実質日本国内に在日の独立国を建国することが可能。
半島からのニューカマーを、引き入れて日本人を追い出せば誰も、手出しできない。治外法権の在日独立国家を完成させることができる。
まずはカナダのケベック州の様な、特別州を作り出すのが在日の当面の目標で、そのための今最も力を入れてるのが、地方参政権獲得闘争の完全勝利。
それは確実に実現へと近づいている。在日の地方参政権獲得で表社会を制圧。 既に裏社会は殆ど支配下に置き、その暴力と経済力を背景に日本の政官財界を侵略する。
60万在日の経済力は日本経済の２割に相当し、それは実に韓国の経済力の２倍という凄まじい物だ。
経済力に加え、地方参政権によって政治力も手に入れ。やがては軍事力も手にした日には完全に日本から独立した。
世界で最も豊かな国家を手に入れることが出来る。 もはや完全に在日の奴隷状態の日本人には、在日国家の軍門に下って貰うことになる。
こうして、在日朝鮮民族はアジアの頂点に立つことが可能となり、半島と日本を実質支配する。アジアでもっとも強固な支配階層、特権階級となるだろう。
377:A部下の教員たちをきちんと勤務評定させるべき。 今のような、身分保障の上に、年功序列に毛が生えたような査定が許される「なあなあ体質」が一番いけない。 毎年、勤務評定下位の１０～２０％程度の教員は、分限免職にされるような規定が必要だ。 そのくらい厳しい現実もないのに、世間相場からかけ離れた高給を貰う資格はない。
378:実習生さん
12/12/27 22:13:50.28 4T6eSfeu
市立由野台中学校１０人の通知表に誤り、市教委発表／相模原
カナロコ 12月27日(木)22時0分配信
相模原市教育委員会は２７日、市立由野台中学校（中央区）の１年生１０人の２学期の通知表に誤りがあったと発表した。市教委は誤記載に関係した教諭、校長らを厳重注意するとともに、市内の全小中学校に通知表の再確認を指示した。
379:実習生さん
12/12/28 17:26:48.34 mceUddO+
>>377
お前が私塾開いて
年収４５０万くらいで１０００人くらい受け持ったらいいんじゃない？
採算取れるだろう？義務教育さえ廃止すればさ
380:実習生さん
12/12/28 17:44:54.95 jktKFnVJ
>>377
高給？アルバイトを含めた平均給与よりは高いが、一流企業の正社員よりはだいぶ安いはずだが？
まいどまいど、お前の話には根拠が無い。ww
381:実習生さん
12/12/28 18:02:32.39 Xjfaa6JM
どうせ、「教師ごときが一流企業と比べるなんておこがましい」と反論してくるに決まってるよ。パターンだから。
別のスレでもさんざん反論されても全く進歩のない主張だからねぇ…。
普通、反論されたらそれを受けて発展させた主張をするもんだけど、この人は教員叩きが目的だからしばらく逃げてから同じこと話すんだよ。
382:実習生さん
12/12/28 18:08:13.94 mceUddO+
カッコマンだろう
こいつ、採算の取れない地方の学校は潰せばいいと言ってる売国奴だからな
まず憲法改正訴えればいいのに
383:実習生さん
12/12/28 22:09:48.93 Gpwe1qLa
麻生財務大臣たんが「地方公務員も賃下げすんのが当たり前だろうがボケ」と
早速言ってますよ。
384:実習生さん
12/12/28 22:20:16.92 mceUddO+
当たり前じゃん
はあ、ダメな奴だなカッコマン
385:実習生さん
12/12/28 22:40:14.99 Gpwe1qLa
>>384
一応断っておくが、俺はアンタのいう「カッコマン」じゃないから。
「地方公務員の賃下げ」ってのに公立小中高の先生って入らないの？
当然入るわな。これから3年以上は自民がやるんだから実現すんじゃない。
どこかのスレで、バカ教師どもが「論理的に俺らの勝利」＝「賃下げはありえん」と言ってたのでね。
ここで勝っても現実世界ではどうですかね？と書いたら
「負け惜しみ」とありがたいお言葉がありました（笑）（今回の総選挙の直前ですけどね）
で、今現在政権取ったばかりの財務大臣が「地方公務員も賃下げ当たり前」と発言してますよ。
教師の賃金もカットするんじゃないですか？労働組合系の政党は壊滅してますし。
386:実習生さん
12/12/28 22:44:03.19 mceUddO+
>>385
カッコマンじゃないから俺が公務員の賃金削減を訴えてることも知らないのか
先入観で見えない敵と戦って、馬鹿だな
387:実習生さん
12/12/28 22:53:47.11 Gpwe1qLa
>>386
あのね、383もアンタ宛じゃないしね（笑）レス番つけて無いよな俺は？
アンタがカッコマンとかわけわからんこと書いてつるんで来るから返事したまでのことでさw
アンタが「どういう種類のバカ」かこっちは分らんし、まして公務員の賃下げの件なんか
知るわけないだろうが？
見えない敵って何？突然つるんで来た不審者のアンタを振り払ったまでのこと。
388:実習生さん
12/12/28 23:03:05.02 AXZgZFo+
>>386
あーあなたさｗ３７３でも突然の辻斬りみたいに切りかかってるだろ？
イノシシ武者かよってことね。
それからこの書き込みねｗ
カッコマンじゃないから俺が公務員の賃金削減を訴えてることも知らないのか
先入観で見えない敵と戦って、馬鹿だな
あなたはここに書き込んでる、誰かさんに過ぎないんだから、
「自分の言ってることが相手は承知していて当たり前」ってのはどういうアタマなの？
389:実習生さん
12/12/28 23:47:21.06 mceUddO+
お前と違う種類の馬鹿なんじゃない？
３年前まで自民党政権だったのに、自民党がやると単純に思い込める
俺はそういう単純馬鹿とは違うしなあ
まあ、俺は名前付けて変な荒らしを「お掃除」するのを趣味でやってる変人だけど
勝手に仮想的を作ってシャドーボクシング始めちゃう人が
俺を批判しても滑稽だろうよ
俺を批判する？
なんなら君にもいい名前を付けてあげるけど
390:実習生さん
12/12/29 10:10:19.76 j/gvSsRS
>>389
お前は「カッコマン」と仲良く喧嘩してる程度がお似合い。
391:実習生さん
12/12/29 10:18:09.32 e1Xiwyas
>>390
あ、そう
さようなら
392:実習生さん
12/12/29 11:24:58.27 j/gvSsRS
>>390
そうだよ、本当に自覚ある？
「義務教育廃止」「文科省廃止」とか主張してるんだからさｗ
それよりは、「カッコマン」の教師の給料減額のほうが、まだまともだし現実的。
「文科省廃止」してその後どうすんの？
お前別のスレで、質問されて「まったく回答してなかった」ぞ。
393:実習生さん
12/12/29 11:43:04.68 e1Xiwyas
>>392
義務教育廃止は検討しているという感じだな
文科省廃止が何？
文科省の仕事で絶対必要なもの何？
どうするも何も要らないということだよ
アメリカには文部省なんてない
394:実習生さん
12/12/29 11:55:12.46 e1Xiwyas
義務教育廃止については言い出したのは最近だが、
それは「学校は糞」「教師は糞」だという奴が多くいたからだ
そしてそれは俺の実感でもあるから
「学校は糞」「教師は糞」系の主張をする奴に提案しているわけだ
文科省解体なんて１０年以上前から言っているが、
財政の悪化に伴って主張してきた公務員給与大規模削減と並行して、
ろくに存在意義ないくせに無駄に税金を浪費する文部省
（科学技術庁分野は科学技術庁に戻して残す）は消滅させるという単純な話だ
「カッコマン」の、採算の取れない地方の学校は潰せ 地方は住む方が悪い
という主張の方が数万倍狂った憲法違反だと思うがな
395:実習生さん
12/12/29 12:33:17.23 j/gvSsRS
>>394
そうかい？
辺境に住む自由もあるけど、同時に不利益も享受しないと駄目じゃないの？
憲法を持ち出す話じゃないんじゃない。
地方辺境に有る学校は小子化で、現実どんどん統廃合されてるじゃん。
あと一応言っておくけど、自分はあまり盛んでない地方に住んでます。
地方も東京と同じってのは、列島改造論で角栄さんが主張したけど、
あんまりにも大風呂敷で話にならないってことだったでしょ。
それこそ税金の無駄。
396:実習生さん
12/12/29 13:31:48.74 e1Xiwyas
>>395
少子化だから部分的に統廃合してるんであって
採算が取れないから潰してしてるのではない
「カッコマン」はバウチャー＝金権制を導入して完全に市場原理に任せると言っている
これでは空き教室でもできようものなら即赤字でどこか削るか、廃校だからな
「あまり盛んではない地方」そのレベルでバンバン学校が潰れるのが「カッコマン」理論だよ
397:実習生さん
12/12/29 15:14:16.21 FLHEtb32
>>396
横から入りますけど。
少子化だから部分的に統廃合してるんであって
採算が取れないから潰してしてるのではない
んーーー？それは採算が取れないからでしょ？
学校に児童生徒が数人でも、教師は常勤しなくてはならないし、校舎その他の維持費もかかる。
給食なんかも少人数では数で安く出来ないからね。
其の辺を考えると、ゼニカネ上の都合で廃校にしてるんでしょう。
私もあまり盛んでない地方にいるんですけど、「空気運んでるようなバス」ですら
相当の路線が存続してます。バスですらなんとか出来てるわけですから、
旧公立学校がバンバン潰れるってのは、仮に民営化してもどうでしょうか。
今よりは廃校は増えるでしょうがね。
それから寂しいことですけど、日本はこれから人口が減りますから、
ますます僻地にまで手が回らなくなると思います。
「それでも僻地に愛着もあるし住みたい」って人は、不如意を承知で住むしかないでしょう。
398:実習生さん
12/12/29 15:29:34.38 FLHEtb32
>>397
397の続きですけど、文科省もしょうもないことに税金を浪費しくさって
許せん部分もありますけど、完全に無くすのはあまりにも無茶と思います。
アメリカ連邦政府には文部省はありませんけど、アメリカは州権が相当大きいので
州ごとにやってるので、そういうことが可能なんだそうですよ。
399:実習生さん
12/12/29 22:04:03.06 h3gxCpkR
>>397
あのね、バウチャーの意味わかってないでしょ
私立に通う生徒にも税金で学費を出して、全ての公立校を私立校と同列で競争させるような制度だよ
つまり学校においては、私立が成り立たないような地域は学校が消えるか激減する
バウチャーに成功例が一国としてないのも知らない？
バスの例なんて挙げても学校とは全く違う話
今の統廃合は採算が極度に悪いところだけの話
採算が取れないなら統廃合なら東京大阪以外ほとんどが採算が取れてない
>>398
文部科学省がしょうもないことに税金を浪費しているという話ではなく
文部科学省自体に存在意義があるのかということ
無茶と言う前に、むしろなぜ文部科学省が必要だと思う？
なぜその質問には答えられないのか？
アメリカが州ごとなら日本も州ごとにやればいいこと
俺が言っているのはそういうことだ
400:実習生さん
12/12/29 22:53:58.14 v3djhXUw
>>399
そんならあなたが独裁でもやって変えるしかないんじゃない。
選挙でも争点にすらならないことを変えるのは困難でしょう。
それから、私はバウチャー導入なんか主張してませんよ。
先入観で見えない敵と戦ってるのはあなた自身じゃないの。
アメリカがやってるから日本もやるべきというのは単なる暴論でしょうね。
アメリカの教育なんて全く上手くいってないですよ。極一部の優秀な大学卒業者がノーベル賞を連発するんで
それで全体が「上手くいってる」ように錯覚してるだけです。
そんなアメリカの真似するんですか？
401:実習生さん
12/12/29 23:01:47.58 F/7DYCfT
>>399
日本の行政区分に州は無いよ。本州や九州ってことを言いたいのかな？
それと、アメリカと日本では規模が違うんですけど？カリフォルニア州程度でも日本より
大きいんだけどな。つまり、比較にはならんよね。まあ、日本の学校制度はアメリカから
だと言われてはいるけどね。
で、何で文部科学省自体に存在意義が無いのかな？
日本の国の行政事務を担当する行政機関であり、内閣に属して、教育・科学技術・スポーツ
なんかの国の政策を担当している所だろ。不要という理由が不明だな。
402:実習生さん
12/12/29 23:08:35.06 mrn6oIqb
>>400
はあ、お前もういいよ
馬鹿な上に面倒くさい
俺がカッコマンの主張するバウチャーについて書いた
そしてお前はカッコマンの、地方に住む方が悪いという主張の方に乗った
これが事実
そして都合の悪い質問に答えない
アメリカがやってるから日本もやるべき？誰がそんな事を言った
文部科学省（旧文部省）には存在意義がない だから解体しろと言った
何の存在意義があるのか？
この質問にはまたもや答えない
見えない敵ならぬ見えないレスと戦う奴とからむほど、暇じゃないんだよね俺も
403:実習生さん
12/12/29 23:27:53.30 v3djhXUw
>>400
はいはい、キチガイだったわけね。
お前３９３で「アメリカには文部省なんかない」って書いてるじゃんo(^▽^)o
「カッコマン」と戦って周りが見えないキチガイがお前。
ちょっと自分と違う主張にあうと、「見えない敵と戦ってる」と斜め上のレッテルを貼って
精神安定を図るのがお前。
404:実習生さん
12/12/29 23:28:51.62 mrn6oIqb
なんだこりゃ
IDが複数で誰が誰だかわからん
カッコマンに同調する奴がいて、
更に横から入ってきたやつがいるのか
わけわからんな
IDも変わるのならとりあえず名前蘭に数字でも入れてからレスをしてくれ
トンチンカンが入ってきてしまったのでな
>>400が横から入ってきたウルトラ馬鹿かな？
このカスに付け加えれば
選挙でも争点にすらならないなどと言うのならカッコマンの主張するバウチャーも選挙の争点ではない
だが、お前の考えるように選挙の争点ではないのならば語ることにも意味がないとは思わないから、カッコマンとも長く議論をしてきた
選挙の争点を語りたいのなら政治板にでも行けばいい
独裁と言うのなら俺よりよっぽど好きそうな奴らがここにもウヨウヨいて、俺の思想が独裁と真逆だということも理解できんのだろうなウルトラお馬鹿チャン
405:実習生さん
12/12/29 23:30:21.96 MsBZeDAN
>>404
お前があんまりに香ばしいからみんなでいじってるんじゃねえのか？
ウルトラおばかチャン
406:実習生さん
12/12/29 23:34:24.93 v3djhXUw
>>404
やっぱりお前は３９０が言ってた通りに「カッコマン」と論議してればいいんじゃねえ？
そして「カッコマン」の主張の方が、まだマトモ。
407:実習生さん
12/12/29 23:39:31.68 mrn6oIqb
>>403
自分にレスして何やってるの？
お前が野次馬ウルトラお馬鹿チャン？
アメリカには文部省などないよ
俺は文部省に絶対に必要な仕事はないだろうと問うたわけだ
そして文部省の存在しない例のひとつとしてアメリカを挙げただけだ
お前がなぜか思い込んでいるように「アメリカがやってるから日本もやるべき」などと言った覚えはない
見えない敵と戦う奴って、お前みたいな誰も言ってない幻聴幻覚と戦うキチガイのことを言うんだよ
迷惑だからさっさと精神病院でも受診しな
「カッコマン」は主張に同調する奴がいて俺はそいつと議論をしていたんだ
お前みたいなマジキチメンヘル野次馬は単なるスレ汚しだ 黙ってろ
408:実習生さん
12/12/29 23:41:23.27 mrn6oIqb
>>406
はいはい、精神病院を受診ちまちょうね～
冬休みの宿題も終わらせたのかな？僕ちゃん
409:実習生さん
12/12/29 23:55:13.74 MsBZeDAN
>>408
お前本当にクズだな、今時「精神病院受診ちまちょうね～」とはｗ
どんなに高尚なこと言ってもそれでは駄目だろうよ。（高尚なこと何も言ってないが）
文科省に絶対必要な仕事が思い当たらんとは恐れ入る。
教科書の検定やら、学制の維持やら、教師の免許制度の統括やら、学校設立の許認可やら
スポーツ振興やら、科学技術の振興と予算配分やら、
書ききれないほどの仕事があるだろうが。
それ全部廃止して、その仕事は何処がやるんだか？
410:実習生さん
12/12/30 00:16:38.89 oauv+v0b
省略する事が多いが、廃止するのは旧文部省分野で旧科学技術庁分野は残すってことだ
他はやはり別に潰れて問題ないことと総務省と各自治体とでやればいいことの３種しかないな
411:実習生さん
12/12/30 00:39:10.37 SyjfYEu5
>>410
要するに、文科省が嫌いってことね。
あまりばらばらにすると、役所間の縦割りの問題で非効率になるんじゃないかな。
だから、旧文部省と科学技術庁をくっ付けて文科省にしたんでなかったっけ。
412:実習生さん
12/12/30 00:55:26.49 DE5asIBk
>>407
お前は「文科省廃止男」とわかりやすい名前で読んでやろう。
詰まると「精神病院に行け」かw
２ch伝説みたいなテンプレ野郎だ。本当にいるんだねえこういうこというやつ。
413:実習生さん
12/12/30 00:56:30.09 oauv+v0b
>>411
君は要するに、小泉の言った
「民間にできることは民間に。地方にできることは地方に」
ということにすら反対なわけだよな
政治経済の全てを管理しようとした社会主義国家がどうなったか
中央集権明治体制がどれだけ霞ヶ関の省庁を腐敗させたか
親方日の丸のお役所と、市場原理に晒された民間企業と、どちらが社会を、経済を発展させてきたか
歴史が示している
俺はお役所も、中央集権体制も信じない
君は中国共産党の支持者のように中央集権を信じて疑わない
資本主義者と社会主義者が相容れないように
俺と君とでは根本的に思想が違うな
414:実習生さん
12/12/30 00:59:45.12 oauv+v0b
>>412
その言葉お前にそのまま返す
結局、反論できなかったのはお前だったな
俺は元々コテだったことがあって既に名前はあるんだな
お前は知らないようだが
415:実習生さん
12/12/30 01:04:50.48 SyjfYEu5
>>413
君は中国共産党の支持者のように中央集権を信じて疑わない
君がまず脳病院に行くべき（笑）
416:実習生さん
12/12/30 01:06:35.89 DE5asIBk
>>414
俺は今北なんですけど、誰と戦ってるの？（４０６？）
417:実習生さん
12/12/30 01:07:17.95 oauv+v0b
>>415
お前が言うことってお前自身に当てはまることばかりだな
きっとリアルで言われていることなのだろう
可哀想な奴
418:実習生さん
12/12/30 01:08:31.56 oauv+v0b
>>416
ああ、また馬鹿が割り込んできたのか
悪かったな
今北（）（）（）
419:実習生さん
12/12/30 01:12:24.67 SyjfYEu5
>>417
あれ？４０７で「精神科に行け」と先に言ったのは誰？
自分が言われると嫌なもんだろう（笑）
体で分かってすこし利口になったぞお前。
420:実習生さん
12/12/30 01:15:13.09 oauv+v0b
>>419
その前にキチガイと言い出したのがお前な
またまたお前にそのまま返す
まあ、キチガイではなく国語力の足りない低学力の間違いだったようだがな（）
421:実習生さん
12/12/30 01:17:19.65 DE5asIBk
>>418
そうねwバカに絡んだ俺が悪い。反省（笑）
422:実習生さん
12/12/30 01:21:52.73 SyjfYEu5
>>420
また誰かと混同してない？残念だけどオレはキチガイとか書いてないですよ～
423:実習生さん
12/12/30 01:30:46.28 oauv+v0b
>>422
ああ、お前じゃないんだ？
紛らわしいからよく読みもしないで適当なこと書き込まんでくれる？
俺が「精神科に行け」と言った奴は、先に「キチガイ」と言ってきたわけで
要するにオウム返ししただけなんだよね
424:実習生さん
12/12/30 02:48:26.28 SyjfYEu5
>>423
良く読みもしないでとか抜かすから前の方も読んできましたけどさ。
お前さんの１０年来の主張の「文科省廃止」に賛同してる人皆無じゃん。
昨日今日で、多分６～７人がお前さんにレスしてるようだけどさ。
ここは「こういう所」だから、面白がって賛成する奴がいくらか居てもおかしくないんだけど、
それでも賛同が皆無ってのは、それだけ無理がある主張ってことじゃないの？
お前さんは国家が大嫌いなようだけど、オレやお前さんがこんな夜中にここで書き込み出来るのも
国家があってのことじゃないか？
425:実習生さん
12/12/30 03:35:35.84 L0UI32oB
男性講師、「無免許」授業１４年 石川・金沢高が謝罪
朝日新聞デジタル 12月29日(土)19時33分配信
金沢市の私立金沢高校（本田吉夫校長）で１４年９カ月にわたり、非常勤の男性講師（５５）が教員免許を持たずに数学の授業をしていたことがわかった。学校が２９日に会見を開いて謝罪した。生徒や卒業生の単位取得に影響はないが、石川県は学校を近く処分する方針。
426:実習生さん
12/12/30 11:13:32.07 nDwYUYF6
>>424
ここは奇抜な事を言ってもおもしろがって賛同するみたいな人は出てくるとは限らんよ
２ちゃんの中でも割と真面目な議論がをしている方の板なのでね
で、賛同者がいないから何？って感じ
別に賛同者を集めているわけではないけど、君はそういう趣味でもあるの？
ネットで賛同者がいないと不安に襲われるだとか？
例えば文部科学省解体だとか最近言い出した義務教育廃止だとかは俺の感触からすると反対が多いというより皆興味がないという感じだな
（俺の主張の中ではどうでもいい部類で、それほど強く主張しているつもりもない・「ゆとり教育賛成」の方がよっぽど多く書き込んでいるのだが）、
ほぼ俺以外議論してないテーマに興味を示すこと自体稀だろうし、スレ違いの内容だったら普通はレスが来ない
実際反対が多いというよりは反応がないことが多いという感じだね
そんな感じだが賛同者がいないから何？賛同者がいないことは想定どおり
「無理がある」から何？無理があるから主張するなと言うのか
君は賛同者がいないを「無理がある主張」であるからだと考えるようだけれど、俺はそうは考えない
ってところだ
よく俺に噛み付く政治無知の馬鹿がこういう捨て台詞を吐いていくんだが
俺は国家が嫌いなのではなくて信用してないだけのことだ
小泉あたりがスローガンにしていた民営化・分権化に反対する奴には
親方日の丸と、民間企業と、どちらが日本の発展に貢献してきたのかと問いたい
俺やお前さんが自由に書き込みできるのは、民間企業のおかげだよ
427:実習生さん
12/12/30 12:18:27.81 C2Tt8DAD
【毎日新聞】 「安倍政権の円安誘導…すでに一部の国から懸念の声が。新興国に混乱及ぶようなことは先進国のとるべき行為ではない」★５
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【国際】 円安ウォン高でトヨタに追い風・・・韓国・起亜自動車の幹部 「ウォン高に苦しんでいる」
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【金融】麻生氏「通貨安競争はやらないという約束を守ったのは日本だけだ。外国に言われる筋合いはない。米国はもっとドル高にせよ」★３
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
428:実習生さん
12/12/30 12:51:15.63 cUFKAEgq
今だに「小泉改革」信奉者っているんだねえ。
「民間にできることは民間に」っていうフレイズは耳触り良かったもんな。
429:実習生さん
12/12/30 14:00:19.80 SyjfYEu5
>>428
小泉改革＝経済界に大変都合のいい「終身雇用終了」と公共事業激減だったんだけどな。
小泉が全部悪いということはないけど、「自己責任」って言葉も流行ったよな。
でも、労働者の賃金がこれより激減して購買力低下、物が売れないから一息ついた
企業もブーメランが当たって涙目、以下デフレスパイラルってことなんだけど。
政治に詳しい４２６にはどうにも分からんようだよ（笑）
そういえば小泉は、公共事業派は「抵抗勢力」といって徹底的に排除してたなあ。
郵政民営化したけど、なにも良くなってない、多少窓口の愛想が良くなったのと、
民営化のドサクサに郵便局を立て直して綺麗になったところがあったぐらい。
で、自由化した年金資金とか郵貯はアメリカさんの所に投入されて、結局大損でしたっけ。
430:実習生さん
12/12/30 14:22:53.16 nDwYUYF6
俺は小泉改革信奉者ではない
あいつは口だけで必要なことはせずに痛みだけを押し付けて逃げたペテン師
俺の認識は>>429と変わらない
431:実習生さん
12/12/30 14:56:28.24 cUFKAEgq
おや、なんだか反応があったようだな。
それなら聞くけど４１３で小泉のお得意のフレイズを何で引用してんの？
「民間で出来ることは民間に」ってやつ
自分でペテン師と言ってる男のフレイズを引用して後ろ盾にするのはおかしい。
432:実習生さん
12/12/30 17:04:43.97 nDwYUYF6
小泉の時に既に一般レベルで議論になったからだな
なんだかここには「選挙の争点にもならないことを語るのはくだらない」というような
独特な価値観を持つお子様がいるようなのでそのレベルに合わせて丁寧に教えてやっているんだ
433:実習生さん
12/12/30 17:31:06.58 cUFKAEgq
>>431
あ、そう（笑）そういう言い分かw
正直答えになってないが、貴君のなかでいいならそれでいいや。
434:実習生さん
12/12/30 17:34:56.62 cUFKAEgq
>>433
>> 431×
>> 432○
訂正します。
435:実習生さん
12/12/30 23:39:05.51 dSvgLqZK
そもそも自分と意見が異なるからと言って、坊主憎けりゃ袈裟までと
そいつの言動の全てを否定するのが当然と思っている方が偏狭的じゃないのか
人物の否定がイコール主張の否定みたいなことをするのは日本人の
ネットではそのために主張への反論ではなく人物の否定に躍起になる輩が多くいるようだが
それでは歴史上の偉人の多くが闇に葬られることになる
436:実習生さん
12/12/31 02:02:53.48 pV7V1Pla
特に４１３当たりがそうだな。意見が違うと「中国共産党支持者」とまで言い出して処置に困る。
偏狭の極みなんだが、当人は分らんようだ。
437:実習生さん
12/12/31 07:23:11.91 PU626I+i
話を戻そうぜ
このスレは教師の年収８００～９００万が妥当か否かを論じるところ
俺は否と思う。
このご時世に年収５００万でも高すぎるということ。
438:実習生さん
12/12/31 17:31:09.64 Wu6ZukC5
私も教員の年収は退職間近の校長先生も含めて平均３００～４００万が妥当と思う。
年収５００万なんてのは教頭先生か、校長先生クラスでいいんじゃないかな。
教頭先生は朝早くから夜遅くまで働いているようですし、
校長先生は、その教頭先生を通ってきた責任者ですしね。
ただ日本の年収はここ２０年下がり続け、今後も下がるでしょうから、
この値下がりに合わせて、この基準も下げていくのが妥当でしょう。
さらに、もうちょっと、成果や失敗が反映するようにして欲しいな。
例えば大津市皇子山中学の先生方が満額給料、満額ボーナスを受け取るのはおかしくないか？
あるいは大阪市なら学力テストで飛躍した教員には、何らかのインセンティブを与えれば？
平均給与を十二分に下げた上で、そうした工夫をした方が良いように思う。
439:実習生さん
12/12/31 18:00:52.99 CZd1zmFX
859 名前：実習生さん[] 投稿日：2012/12/31(月) 16:45:45.53 ID:Wu6ZukC5
教員ってさ、話をしているとすぐにわかるよね、「あーこの人、教員」って。
で、教員のお子さんもわかるよね、「あーこの人、教員のお子さん」って。
なんか、教員って、特有なんだよ、人間が。
数ある仕事から教員を選ぶってのもあるし、教員って仕事が人間を作るってのもあるんだろうね。
で、「モンスター」ね。まあ、教員だから。世界は自分を中心に回っていて、自分の価値観以外は世界に存在しない、
だから子供も殴り放題、法律もルールもあって無きが如し、自分に逆らう親は「モンスターペアレンツ」。
そうした教師を社会が全て、先生、先生、先生、先生、先生様～！と崇めて、そんな先生様に可愛がられる生徒が、
例えばマスコミに就職しているわけだから。
教師や学校関係者が父母よりモンスターなのは当たり前、昔からそうなんですよ。
ｽﾚﾘﾝｸ(edu板:859番)
440:実習生さん
12/12/31 18:02:29.89 SqWTK2Sg
>>438
仕事も十二分に下げろよ。
441:実習生さん
13/01/06 14:04:45.85 8zv3+J8T
今までの経緯があるから、
まずは先に、大幅に給与水準を切り下げる、ことが先になる。
これをやらない限りは、公務員教師は給料泥棒だ、といわれ続けるだろう。
442:実習生さん
13/01/13 13:48:24.55 4zXaL0XU
給与削減正式要請へ＝地方公務員、１５日「協議の場」で―麻生財務相
＜文科省＞学校の週６日制導入を検討
ちょｗざまｗ
443:実習生さん
13/01/13 13:49:05.93 Y9IT1gTc
麻生が言ってるのは国家公務員の震災復興時限給与削減に合わせるって話だから
ざまあとか言うのは人としてどうかと思うぞ
444:実習生さん
13/01/13 15:38:16.32 DqElnLkx
>>442
いまでも給与は年々減らされているわけだが。
で、週6日制導入は、ほとんどの先生が賛成だろ。
5日制にしたおかげで、相当無理させられていだんだから。
445:実習生さん
13/01/13 22:51:01.58 4zXaL0XU
>>444
バカは黙ってようかｗ
東京都小学校ＰＴＡ協議会が１０年に実施した調査では、土曜授業について保護者の８６％と教員の３８％が「必要」、保護者の７％と教員の５２％が「反対」だった。
446:実習生さん
13/01/13 23:26:03.74 deAhcrnm
週6日制自体は悪くないが
・人を増やさずやって現場をさらに疲弊させる（部活はこの機会に廃止すれば？）
・そもそもシステムを変えずに今のまま週６回授業やっても効果は上がらない。
この２点が問題だろう。
給料削減と勤務時間増では、結局質だけが下がる。
公務員の場合は、昇進以外に劇的に給料が増えないのだから。（劇的にも減らないが）
塾と比べ効果が上がらない理由は以下のとおり
・入学に制限がない（小３以上では習熟度別とか本気で考えるべきでは？）
・学校では学習面以外に時間を取られすぎ。（行事やら部活やらを制限したほうがよっぽど効果が高い）
・特定の保護者・生徒に時間を割かれすぎ。（塾だと成績が上がらなければやめる。また手がかかる生徒は少ない）
この点を先に改善すべき。自民党民主党問わず政治家から現場・保護者までタテマエばかり。
・学力重視ならば、英数（算国）を毎日実施。実態に合わない総合・道徳は廃止。
・土曜日は教師+学生+塾講師で毎週英数理を中心に指導。
・土曜については受益者負担（ただし低所得者への減免制度あり）とし、
指導者の方も時給1500円±受講者の増減1人100円±アンケートなどの競争原理を導入。
（教師については希望者のみとし、副業扱い）
・土曜については、複数クラスを設定する場合は必ず習熟度別とする。（中高では必ず試験による配属とする）
447:実習生さん
13/01/13 23:42:09.33 DqElnLkx
>>445
んな古い資料持って来てドヤ顔かよ、おバカさん。
1 平成24年度の実施状況
年間6回以上の土曜授業の実施校数は、小・中学校共に全体の4割以上で、
平成22年度の状況と比べると約4倍に増加している。
すでに、土曜授業はめずらしくも何ともないって事だ。
中学や高校なんかは進学考えて土曜に補習やってる所
があるくらいなんだよな。
どうせ出るんなら、授業やった方がいいわな。
448:実習生さん
13/01/14 08:32:15.55 aXJdDpKm
>>447
日本語読めないバカは黙ってようかｗ
449:実習生さん
13/01/14 09:20:56.10 aXJdDpKm
>>447
おばかちゃんのためにもういっかいだけかくよ
東京都小学校ＰＴＡ協議会が１０年に実施した調査では、土曜授業について保護者の８６％と教員の３８％が「必要」、保護者の７％と教員の５２％が「反対」だった。
^^^^^^^^^^^^^^ ^^^^^^^^^ ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
結局、働きたくないから反対なわけだｗやってもやらなくても給料一緒だからねｗ
450:実習生さん
13/01/14 11:07:23.10 yu54rSqv
>>449
おりこうなぼくちゃん。
おりこうさんなら、ちゃんとそのちょうさないようをしっているんだよね。
じゃ、そのはんたいしたりゆうをちゃんとかいてごらん。
おりこうちゃんなら、どんなりゆうがどれくらいあったか
ちゃんとわかってかいてるんだよね。
さ、どうぞ。
451:実習生さん
13/01/15 21:21:48.38 njgaI2p0
>>446
>給料削減と勤務時間増では、結局質だけが下がる。
そこは民間活力の導入で何とでもなる。
郵政民営化の際にやったように、トヨタの労務管理の専門家を招いて、1ヶ月くらいストップウォッチ片手に教員に張り付いてもらって、
業務改善を徹底したらいい、授業の空き時間に新聞片手にお茶を飲んで同僚と雑談しているような現状がなくなるだけでも業務効率は上がるだろう。
管理職を大幅増員して、部下の教員の授業その他の勤務行動を事細かに常時チェックして、息つく暇さえ与えないぐらいの緊張状態に置けば、黙っていても効率は上がる。
452:実習生さん
13/01/16 10:21:01.81 eOJK3NvS
まず無能管理職と教育委員会にそれやったらいい
453:実習生さん
13/01/16 10:31:02.67 3vU3X2Zq
>>451
トヨタって、休み時間に新聞読んだり、お茶飲んだり、同僚と雑談してはいけない
企業なんだ。
とんでもない企業だと思うんだけどな。
454:実習生さん
13/01/16 10:38:17.62 LlN1ymmK
校長の平均だろ年収800～900万円って
URLﾘﾝｸ(news.mynavi.jp)
455:実習生さん
13/01/16 14:56:02.29 tjCuamNj
>>451
あの、「授業の空き時間」と「休み時間」は違うんじゃないかと。
先生の授業空き時間ってのは「仕事の時間」で休み時間じゃないから、お茶新聞は本来は反則で黙許お目こぼしなわけだ。
トヨタの休み時間は「休み時間」で、トヨタ社員は休み時間にお茶ぐらい飲むだろう。
456:実習生さん
13/01/16 15:00:29.20 sh9JK9i/
土曜日が子供らが学校が休みなので音楽教室を開いている大学時代の後輩と、絵画教室経営の旧友は困る。
もちろん平日もやっているが、土曜日は長時間開講できる。サッカー日本代表が強くなったのもユースとか
クラブチームの底辺拡大があるんじゃないかな。
そういう産業の人らのことも考えて「週６日制」議論をしてくれ。
457:実習生さん
13/01/16 15:12:05.32 8hwvyqxg
>>444
週6日制導入は、ほとんどの先生が賛成だろ。
→>>445教員の５２％が「反対」だった。