12/08/10 08:32:23.77 Nk2gIiAS
>>936
それ普通に大学で指導されてるんだが
型みたいなもんだろ
940:実習生さん
12/08/10 08:49:36.37 kjwYKyKY
>>936みたいな集団面接前の打ち合わせ、自分の会場ではやってる人いなかったが
校種とかでも違いあるのか？
というかどこで打ち合わせやるんだ？
941:実習生さん
12/08/10 09:17:13.91 2vuKvBz1
たぶん私が受けたのと違う会場のこと話しているんだと思うけど、
集団面接って数グループ同時にやるのに、事前に誰と一緒になるかわかるの？
テーマも始まるまでわからないんだから、事前にできる打ち合わせなんて
せいぜい誰が司会かくらいで、たかが知れてる。
評価に影響が出るとは思えないな。
942:実習生さん
12/08/10 09:56:52.08 Gl96BoHE
受験番号で集団のグループわかるしょ
筆記の時には席順決まってるからそれで特定できる
打ち合わせはたかがしれてるけど、要するにテーマにかかわらず
どっか無難な着地地点さがす事には変わりないんだから、
その程度のコンセンサスとっとくだけで
議論が荒れるのを防止するくらいの効果はあるわな
一応言っとくと、別に俺は積極的に打ち合わせする気などさらさらない
わざわざ拒む程でもないだけで
それと>>936のニュアンス伝わんない？
自分が司会やってもいいですか？他いませんか?、って聞かずに
司会やりませんか？…みんなやらないならしょうがなく自分が、みたいな感じでやり始めたんだ。
かなりみんな困惑顔だった
943:実習生さん
12/08/10 10:35:35.00 SHJnWmv5
>>942
＞「どなたか司会に立候補される方いますか？」
＞司会やりませんか？…みんなやらないなら
これじゃダメなん？
ちゃんと手順は踏んでるように見えるんだが
実際そこで誰か別の奴が突如立候補した方が皆困ったんじゃないのか
「どなたか司会に立候補される方いますか？」
「…！？(一同：いるわけないだろさっき決めたんだから)」
「…いらっしゃらないようですので私が司会をさせていただきます。」
「… (一同：やってもいいですか？って聞けよ！)」
こういうこと？
944:実習生さん
12/08/10 11:38:25.52 Gl96BoHE
>>943
うん。下のでズバリだよ。
補足すれば
司会はあった方がいい yes
自分でやるか no
を強制されたわけだよな…モヤモヤ…
945:実習生さん
12/08/10 12:38:51.29 j2QOUsNX
自分たちに消極的な印象づけをするような言い回しをわざわざしたっていうことですね。把握です。
まぁ司会は｢した・しない｣のざっくり評価で、大事なのは中身なんじゃないでしょうか。多分w
946:実習生さん
12/08/10 19:02:01.96 BfAbTzZ+
>>944
それ普通だよ
一連の流れはみんなそんなもんだろ
司会はただの積極点だから気にスンナ
947:実習生さん
12/08/10 23:17:52.10 2vuKvBz1
事前に「司会やっていい？」って言われてOKした時点で
そういう流れになるしかないような気もするんだが。
本人も悪気があったとは限らないのでは？
948:実習生さん
12/08/11 00:09:01.27 WhiPcb7v
ひっぱるような話題か…
949:実習生さん
12/08/11 00:42:16.73 XfnGQ0yy
教採スレなんだから別にいいじゃないか
野次馬根性かもしれないけど他グループがどうなったかってやっぱ気になっちゃうよね
950:実習生さん
12/08/11 07:53:54.25 3U2JB96+
うちのグループも事前に司会を決めた。
討論に入ってすぐ別の人が
「司会を立てた方が円滑に討論が進むと思いますが、皆さんどうですか？」
と切り出し、全員が同意した後、
「では、どなたか司会を、やってくださる方は居ませんか？」
と振り、あらかじめ決めてた人が立候補。
って流れだったよ。
最初の司会を決める司会？は決めてなかったんだけど、いい仕事してくれたと思う。
951:実習生さん
12/08/11 08:37:22.22 E+zOGB7y
うちのグループは、
７人中４人で事前打ち合わせし、誰が司会するか決める。
本番では打ち合わせの時いなかった人が司会立候補する。
打ち合わせしてたメンバー「あれ？」
て感じだった。
952:実習生さん
12/08/11 09:34:18.50 2inZcx6W
札幌市の教育長は、全国第６位の給料をもらっているそうです。
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
953:実習生さん
12/08/11 10:52:17.68 miCdCbDS
>>951
それ、どうなったの？
954:実習生さん
12/08/12 16:30:05.82 10EVCqma
>>953
打ち合わせしたメンバー「ど、どうぞ」
みたいな感じ
955:実習生さん
12/08/13 09:39:40.05 hPnqjjSD
うちのグループは誰も司会やりたがらなかったな。
最初にお約束どおり「誰か司会しますか？」って振った人がいたけど
誰も立候補しなくて沈黙が続いたため「じゃあ、言いだしっぺの自分が・・・」
って感じで引き受けていた。
その人は司会やるつもりはなかったみたいであまり手馴れてはいなかったけど
それなりに上手できちんとしていたよ。
956:実習生さん
12/08/15 11:33:47.48 dGgVHJkB
>>925しかも入金確認したら代金よりも少ないってことがザラだからな。
957:実習生さん
12/08/16 03:58:50.93 v339cHZt
うまくいった集団討論って一人平均何回くらい発言してる？一回に長々と話す人いたんだけどあれはありなの？どの位が普通？来年の参考にお願いします
スレうまってないのに次スレ書き込んでしまったすみません
958:実習生さん
12/08/16 09:32:39.57 H8Wya2k2
一人平均何回というか…模範テンプレの型通りにやればいいってわけではないと思うよ
すごく一生懸命色々意見出して引っ張ってくれて落ちる人もいるし、
あれこの人全然目立たなかったのになんで！？って人が受かったりもあるし
そういう人は積極的に突っ込んでこなくてもさり気ない助け舟というか誘導が上手かったりするんだって
集団討論というかむしろ個人面接の話だけど、
知り合いの退職した先生が面接官やったこともあるからっていろいろ教えてもらった
「留守番電話のアナウンスのお姉さん」みたいな話し方が一番嫌われるんだって
「はい、私は ○○と考えます。
その理由には ××と △△があります。
まず、××については…」
みたいな、うまく書けないが極端な感じだと小学校の運動会の司会っぽいイメージ
イントネーションもそれなりにつけて、ああ練習してきたんだなーっていう感じの話し方
これをニッコニコしながら（しかも緊張で目を見開いて）やる人が結構多いんだって
ロボット相手にしてるみたいで全然会話した気がしないから、何言ってるか印象に残らないらしい
959:実習生さん
12/08/17 18:16:55.38 zZKPbcfR
>>957
自分の発言回数とか言ってる時点で、君はこの面接を理解していない
正しい答えを言ってるかではなく、意見が出やすい環境を作れるかを見ている
長々と自論を展開するとか、自分の経験を語るとか問題外の行為
発言できない人を発言させ、暴走する人をやんわりと抑えて討議を成り立たせれるかがカギ
960:実習生さん
12/08/19 22:37:45.80 cS/2qSId
過疎っていますぜ～
961:実習生さん
12/08/24 00:43:51.83 uKTvGU0E
語ろうぜ～
962:実習生さん
12/08/25 17:49:41.20 s74mgdJW
なんとか気合入れてくよ●●委に聞くところ現場には教師失格の烙印を押される女教師がいるニシいし、
とりあえず教養無すぎて生徒に迷惑な教師にはなっちゃいけないよね。
963:実習生さん
12/08/25 17:58:30.11 s74mgdJW
過疎っている地域があって採用難しそうですが札苗緑あたり近くて教員が多そうで気合入れてきます、
面接ですよね難関は?
964:実習生さん
12/08/25 21:42:36.43 FA2k9VMy
？？？
965:実習生さん
12/08/25 21:47:02.82 5k2+mQYq
>>962/963 さん
どういうお話ですか？
966:実習生さん
12/08/25 22:59:15.16 FA2k9VMy
なんとか気合いいれてくよー＼(^o^)／
教育委員会に知り合いがいるんだけど、現場には教師失格の女教師がいるらしいよ！
ちゃんと勉強しようね！
過疎ってる地域もあるみたいだけど、
うちの近くの札苗緑小とかは教員も多いみたいだよ、気合い入るね！
ってこと…？
そりゃ面接は難関だろうけどもよくわからん
来年採用試験受ける人か？
967:実習生さん
12/08/25 23:12:03.77 5k2+mQYq
>>966
回答サンキュです！
今年二次試験の結果待ちをしている期限付教員３０代です。
私は高校ですが確かに教師失格の女教師が多いですね。
例えば
期限付８年→初任勤務１年３ヶ月→産休１年→育休１年６カ月→勤務１年３カ月→産休１年→育休１年半→
勤務１年６カ月→産休１年→育休（継続中）
お前・・・９回目でようやく採用試験受かってから何やってんの？って感じ～
女教師ってホント使えない～
繁殖牝馬が羨ましいなら教師なんて辞めろって言いたいよ！
968:実習生さん
12/08/25 23:15:02.01 X+xS0R29
少子化の時代に子供多く産んでくれてるんだから感謝せな
969:実習生さん
12/08/25 23:38:56.77 s74mgdJW
その子供が反面教師を見て育つってのも悲しい教育だよね!
970:実習生さん
12/08/26 09:12:50.22 wcyc+Wxy
市教委は 教員免許更新制度という物が実態が無いことを
改善しなければいけませんね。 中年以上のベテラン先輩教員は経験があり運営を
お任せできるでしょうが 僕ら若い教員はできる人とできない人がはっきりしている。
育休ていっても現場にたまに顔だして花壇の花に水やりくらいできるでしょう。
それが職場で働いている同僚への配慮という物ではないでしょうかね
期限付きには見識が深く度量がある若者が多い白黒見極めてどんどん採用すべきです。
市教委さん、アラシではありません 苦言を述べさせて頂きました。
971:実習生さん
12/08/26 12:17:46.86 LnmK3tVV
北海道って、集団討論って配点高いんですか？
972:実習生さん
12/08/26 17:16:32.44 sZzBK5M0
>>971
北海道は配点とかではなくＡＢＣＤ等の評価でＡ・Ｂ評価を取ればＯＫ
973:実習生さん
12/08/26 17:38:16.92 LnmK3tVV
>>972
なるほど！ありがとうございます。仮に、ＣとかＤがついたとしたら…そこで不合格ですか？それとも他の試験(個人面接など)とかで、挽回可能ですか？
974:実習生さん
12/08/26 17:47:57.08 opkZDjdU
倍率などの条件によってかわると思うけど
以前にお話をしていただいた元校長によると、
採用試験の担当をされたときはCついた時点で不採用だったらしい
975:実習生さん
12/08/26 19:21:41.27 LnmK3tVV
>>974
Ｃがついた時点ですか…。ありがとうございます。
976:実習生さん
12/08/26 23:40:03.51 sZzBK5M0
>>975
私は昨年二次試験府合格後に成績開示をしてみました。
確かに個人面接・集団面接共にＣが付いていたので不合格と
なったものと思われます。
筆記試験は教養９割弱・専門８割強、～程度は得点していたので
二次でＣ～Ｄ評価をつけられるとかなり痛いですね～
977:実習生さん
12/08/27 00:26:30.49 WfjXmZcO
>>976
まぁ「教育は人なり」という使い古された格言にもあるように
いくら筆記ができても面接や集団討論で難がある奴は
教育には向いていないだろうからね。妥当でしょ。
978:実習生さん
12/08/27 10:55:48.71 QFqJ2ymI
採用する人に合わせてABCDって決めていくんだよ。落ちた奴の評価なんて後付け。点数化出来ないのはコネが蔓延してるから。
採用担当者にＯＢ会で頭下げたり、金一封持って受験番号知らせに行ったり、そんな話ごまんと聞くぞ。
合格までの一番の近道は、臨採やって力のある校長に採用担当者を紹介してもらうこと。
979:実習生さん
12/08/27 13:54:25.85 PQ+IRDUc
コネで入りたいならそっち方向で頑張ればいいんじゃね、
俺は普通に努力して真っ当な方法で入るわ
まあ10月に合格通知来てからじゃないとドヤ顔できないんだけどな！
980:実習生さん
12/08/27 14:52:32.44 QFqJ2ymI
もちろん当方も努力して正門から入る奴を応援している。
コネが蔓延してる現状、努力してる奴を押し退ける「力」を使おうとする受検者と、使わせる教員関係者の話が耳に入ってくるから皮肉ってみた。
実際に「本気で受かりたいならそれくらいやって当たり前」とほざく現役教員がいるぞ。
頑張ってドヤしてくれw
981:実習生さん
12/08/27 15:56:11.71 AgApZSo2
>>967
問題発言だな。繁殖牝馬ってのは。
産休はとうぜんの権利だってこと知らんの？
982:実習生さん
12/08/27 22:56:45.10 nmsJ56C4
講師の間は子どもを作るの我慢していたんだろ。
やっと採用になって、やっと子どもができたんだろ。
それの何が悪いんだ？
女性にとって、歳を重ねれば重ねるほど出産のリスクは高くなる。
なるべく若いうちに産めるだけ(言い過ぎ？)産みたいと思うのは当然だと思う。
２０代で独身の男には分からないかも知れないけどね。
983:実習生さん
12/08/27 23:09:23.51 RSKmZ1o3
少子化の時代に子作り結構なことじゃねえか
984:実習生さん
12/08/27 23:57:24.88 GUYqeEt5
子作りする相手がいない…。
分かっていたけど、なかなか出会いはないものですね。
985:実習生さん
12/08/28 10:38:14.31 lGxgRl5E
なんでここのスレばっかりこの手の釣りにすぐ飛びつくんだよ
986:実習生さん
12/08/28 16:05:55.77 LbHUi9Z6
でも羨ましいな、女って。
俺も１年ぐらい給料もらって休みたい！
毎日が地獄だわな、マジに。
987:実習生さん
12/08/28 17:15:44.63 p3emoMnA
>>978
うそー……
今まで何校か臨採経験してきたけど、お父さんやお母さんが校長教頭でも
受けるの10回目以上、って臨採の方も数人知ってます
大分のコネが問題になったとき、丁度新卒で受けた年だったから
そんなコネはもう全国どこにもないんだって信じているけれど……
やっぱり欲しいなと思われる人は受かるし、思われない人は受からないだけだと思いますけれど
欲しい人材になりたい(´д`)
988:実習生さん
12/08/28 21:17:32.84 GumE6AV/
「使える臨採」になれば、２次まで行けば何とかなるとは聞いた
いち職員として一応こなせる、じゃなくて
研究、指導、行事その他で中心になるくらい使えるレベルってことね
989:実習生さん
12/08/29 13:02:26.41 n8z3MnbH
臨採の試験は、教育委員会のHP記載の所に
履歴書出して、連絡きて面接受ければ、なれるんですか？
面接って、新採と同じような面接なのかな？
筆記もあり？
990:実習生さん
12/08/29 22:22:51.95 eogAHVOc
この期間が長いな…
もう受かった気でいる札幌小学校受験者(民間出身臨採経験なし)だけど
落ちてたら来年また1次の詰め込みをやれる自信がないな
991:実習生さん
12/08/29 22:48:06.50 dZI9ZkLC
>>988
でもそこまでやってたら「え？なんで臨採？」ってなるよね
992:実習生さん
12/08/29 23:01:41.44 L5aI+Mba
そりゃ本採は新卒とコネだけだし…
993:実習生さん
12/08/30 00:37:25.83 LwH3xNzW
>>991
校長は見てる
つか使える教員は異動時期になると、他校の校長もそれを把握していて取り合いになる
正規でも
臨採でも「こいつは採用しろ。うちによこせ」となるらしい
それもコネの一種だね