12/05/13 17:56:37.67 uEMFFtsT
求人があっても桁違いに給与が良くなければ「終身雇用」が無く「福利厚生」が無いに等しい会社なんかに普通の人は行かない。
351:実習生さん
12/05/13 17:57:51.10 VuR770Av
今年から病弱の支援学校に異動になってさ、
教科指導しないといけなくなって大変だよ。
今までみたいに自立活動とかしたいんだけどなあ。
病んだ振りしたら、来年無理矢理異動できないかな
352:実習生さん
12/05/13 18:15:11.90 UDVrtJ9S
2012/05/12(土) ID:an2vgIs/
2012/05/13(日) ID:pqhZtkxk
↑ ↑ ↑
本日の蛆虫 うちわけ
糞工作員の相手は無用
コヤツは無視して建設的な議論をしましょう
353:実習生さん
12/05/14 00:45:51.29 Or5adSf7
民間の大多数では非正規雇用の存在が必要なのは常識。
教員にも非正規雇用は経費削減の上で必要。
現行通り非正規雇用は使い捨てとして使用続行。
354:実習生さん
12/05/14 05:57:36.87 FgyR5Ct0
異議なし。
ただ、ＨＲや担任業務は正規職員のみにして欲しい。
355:実習生さん
12/05/14 07:29:34.51 axw15JtC
>>353
どうなんだろう？
使い捨て」の人間は、多分、０にはできないと思うよ。
だけれど、そういう人達を少しでも少なくする方向にいかないと
世の中はおかしくなっていく。
お前自身が弱者なのに
弱者を増やしたいという、その発想って
どうなんだろうなあ。
日本人を滅ぼすためには、一番手っ取り早い発想ではあるけれど。
356:実習生さん
12/05/14 22:36:22.13 S5RqcNEs
>>355
「己の既得権を脅かされない」ことには何でもかんでも、
日本を滅ぼす、とは笑止千万だなｗｗ
自分たちの既得権擁護に血道をあげている情けない人間には周りが見えていない証拠だなｗｗ
357:実習生さん
12/05/14 22:40:09.02 S5RqcNEs
キミたちの既得権を「取り上げて」より恵まれない立場の待遇向上の原資にしよう、とは財界首脳も行っているではないか。
「今の厳しすぎる解雇制約を緩和すれば、非正規ではなく正社員として雇用できますよ」といっているではないか。
こういう経済界の要求に積極的にこたえるべきだろうな。経済活動が活発にならないと雇用は生まれないからな。
358:実習生さん
12/05/14 23:31:23.96 FgyR5Ct0
企業が判断して、能力の高い人が正規、低い人が非正規となってるの現状なら、一旦全員を社員としても正規→継続雇用、非正規→解雇となるだけじゃない？
359:実習生さん
12/05/14 23:57:12.81 xjPdeANH
つまり、正規で雇用されるだけの能力を持たない者が、
ねたんで、傷病になったものを引きずり落としているということか。
そんなことしても、傷病の人を不幸にするだけなんだろうし、
元々能力が無いから、雇用されるわけないのにね。
360:実習生さん
12/05/14 23:57:30.69 axw15JtC
>>356
なんでもかんでもではないな。
ちなみに、平均的な労働者に対して
｢既得権｣などという言葉を使えば
本当の既得権者達は、大喜びだろうね。
ひがみの論理は、何も生み出さないよ。
361:実習生さん
12/05/14 23:58:12.36 axw15JtC
>>357
既得権を持っている人間達から取り上げるのは、大いに結構。
一部の既得権を持っている人間をきちんと見つめるんだよ
しかし、その相手は、平均的な労働者ではないな。
362:実習生さん
12/05/15 00:58:38.01 rN5D7X7M
>>361
だから、「まずは労働者間の公平」のために、
正社員たちが持っている「既得権を進んで吐き出す」ことを先にすべきだろうね。
で、同じ立場になったことで労働者間の意識は共有できるだろう。
「自分たちの既得権だけは温存」では、所詮は口先だけ、と信用されないだろうね。
363:実習生さん
12/05/15 01:04:26.80 rN5D7X7M
ま、まずは自分たちが犠牲になる、という精神がなければ、
何事も先には進まず、ジリ貧で力が落ちたところを、一気に叩かれて「すべての終わり」だろうね。
で、最悪のかたちで「すべての既得権の消滅」ということになるだけ。
ま、それも自業自得だろうけどね。
364:実習生さん
12/05/15 01:25:22.38 oKDFxYEK
>>362
労働者間の公平のために」
既得権を持っている特権階級から引きはがさないとな。
さもないと、奴隷が、鎖を自慢するってことになるだけだから。
365:実習生さん
12/05/15 01:26:16.71 oKDFxYEK
>>363
自分たちが犠牲になる
と言うことの前に
特権階級に対して抗議することが普通だろうな。
それもしないで、ねたみの論理でものを言えば
日本人全体が、沈没して絶滅するだけのことだ。
366:実習生さん
12/05/15 06:31:39.38 ZVa3GTHK
たとえ正社員が「既得権」とやらを吐き出しても非正規雇用の労働者を正社員へ大量に雇用する訳がない。せいぜい新卒採用枠がその分増えるだけ。おこぼれにはあずかれない
367:実習生さん
12/05/15 07:44:27.01 ZVa3GTHK
４０歳手前になってしまったけど、「アリとキリギリス」のお話は良い教材だと思う。昔の人は偉い…
368:実習生さん
12/05/15 07:53:00.44 EovMU6JJ
あげられると都合の悪い詐欺師(例えば>>268のようなゴミ)のためにあげ
>>366
それと増税をしないで済むようになりますね。
369:実習生さん
12/05/15 09:03:32.92 ingKaooB
増税は関係無いだろ。
370:実習生さん
12/05/15 19:08:41.91 JfbarPS2
如何に言いくるめようとも「己の既得権の絶対維持」の発想から脱却できない以上は、
何を言っても駄目だろうね。
もう、高度成長期ではないのだから、減り続ける富の「奪い合い」ということになる。
資本家や富裕層は相応の力があるから、ここはアンタッチャブルだ。
371:実習生さん
12/05/15 19:11:18.53 JfbarPS2
今の既得権者の情報が無い限り、結局は「労働者同士の分捕り合戦」となるだろう。
このときに権力者は「どちらの肩を持つか」ということになるだろうな。
彼らは非正規などの肩を持ち「既得権者の権利」を剥奪しようとするだろうね。
彼らにとってはこっちの方が好都合だ。
で、結局「泣きを見るのは誰か」ということになる。
372:実習生さん
12/05/15 20:15:12.51 JfbarPS2
>>364
既得権に拘るキミたちの方が、
＞さもないと、奴隷が、鎖を自慢するってことになるだけだから。
キミたちの側こそ、「奴隷の鎖＝既得権」の自慢のように見えるのだがｗｗ
373:実習生さん
12/05/15 20:18:55.64 JfbarPS2
己の既得権維持に血道をあげ拘るあまりに、
「嫌なら辞めてやる」という
職業選択の自由や居住・移転の自由すら、
雇い主に「自ら進んで封印して、差し出して」いるように見えて仕方が無いｗｗ
374:実習生さん
12/05/15 20:47:44.64 ZVa3GTHK
それこそ「職業選択の自由」
自営業・会社員・日雇い・バイトなど自分の求める条件の労働契約で働けばいいじゃない？
企業が求める人材になる努力は必要だが…
どのような社会に変わろうと競争はなくならない
375:実習生さん
12/05/15 20:52:29.87 oKDFxYEK
>>370
言いくるめるも何も
｢既得権益｣なんて言葉は、普通の労働者はあてはまらないだけ。
ねたみの論理ではなく、まず、世の中に出る努力をするべきだろうね。
さもなければ、本当の既得権者と戦うかだなあ
まあ、グズは、そのどちらもできないから
２ちゃんで、何度破綻しても同じ事を書いて来る。
アンタッチャブルとしっぽを巻くわけだなあ。
376:実習生さん
12/05/15 20:53:13.46 oKDFxYEK
>>372
ん？
普通、「既得権｣ってものがあるとすると
それは｢奴隷｣ではないんだが？
根本的に、物事がわかってないようだな
まず、バイトでも何でも良いから世の中に出なさい。
377:実習生さん
12/05/15 21:33:27.95 JfbarPS2
>>374
「民間」企業ならば、株主がなっとくすれば問題は無い。が、公務員は「税金」だからな。
「民間では一部の企業以外にまずありえない優遇」は廃止されて当たり前。
だから、働いてもいないのに「給料を受け取れる病気休暇」は廃止すべき、といっている。
378:実習生さん
12/05/15 21:41:22.70 oKDFxYEK
>>377
横レスになるが
働いている人をきちんと処遇する
病気であっても見捨てない
という制度を維持することは
回り回って、社会全体の力を増す。
なんでもかんでも
待遇を悪化させれば良いというものでもない。
379:実習生さん
12/05/15 22:03:45.94 ZVa3GTHK
>>337
それまでの人材として育ててきた時間とお金の事から「病気休暇」は廃止すべきではないよ。病気休暇を繰り返す不適合な公務員や不当に利用する輩を排除する為に「改善」は必要だ。
…てか急に話が飛ぶなぁ
380:実習生さん
12/05/16 17:38:11.01 sBdjKLZL
あげられると都合の悪い詐欺師(例えば>>268のようなゴミ)のためにあげ
381:実習生さん
12/05/16 17:44:06.96 9E2Bmi++
AKBが好きなお子さんをお持ちの方注意を
辞める辞める詐欺の前田敦子、ウェンツと交際は順調の大島優子、社長の愛人の篠田、整形依存の板 野、母逮捕もテレビでバカ笑いできる訳は創価学会員だから組織票で優位かの高橋みなみ、キスマーク をつけてテレビ出演の指原お相手は・・
BPOに苦情殺到でCM打ち切り、テレビでAKBと言うとお金が貰えるとタレントが暴露、税金を使い宣伝活動
URLﾘﾝｸ(find.2ch.net)
382:実習生さん
12/05/16 20:12:36.58 o6x9dCQU
>>377
病気や事故にあったら首を切られるんじゃ、おちおち働いてもいられないよな。
絶対に病気や事故に合わないなんていう人は、世の中に絶対いないんだからね。
公務員でも、民間でもね。
383:実習生さん
12/05/16 20:14:24.13 o6x9dCQU
そういや、育児休暇ってのはどうなんだ？
ありゃ病気じゃないけど、給与出るんだろ？
384:実習生さん
12/05/16 20:35:03.02 XgP2Juci
>>383
原則として無給。
ただし、各種規定によって
保証している企業もあるし
＞育児休業中に支給される育児休業給付金
を受け取るケースもある。
385:実習生さん
12/05/16 21:08:28.65 sBdjKLZL
・埼玉県川口市の市立中学校で４月、４０歳代の男性教諭がパソコンの授業中、女性の
スカート内などの画像を男女３６人の生徒のパソコンに表示させていたことが１５日、
同市教育委員会などへの取材でわかった。
市教委学務課によると、教諭は４月１６日、２年生のパソコンの授業で、自分と生徒全員の
パソコンを回線でつなぎ、作業の様子が生徒の手元のパソコンでも見られるように設定。
ファイル整理の仕方などを指導した後、生徒たちに作業をさせた。しかし、回線が
つながったまま、私物のＵＳＢメモリーに保存していたわいせつ画像数十枚を見たため、
生徒のパソコン上でも、女性の胸元やスカート内を写した画像が次々と表示された。
数人の生徒から笑い声が上がったという。
生徒が同２６日、学校側に訴えて発覚。教諭は「画像は自分で撮ったものではない。
意図的ではなかった」などと説明し、２７日から学校を休んでいる。県教委で処分を
検討する。
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
386:実習生さん
12/05/17 06:52:10.83 nT4GuETx
まだ病休制度なくなりませんか？ｗ がんばれ！
387:実習生さん
12/05/17 09:09:30.16 gCjDrWS5
>>379
の言う事が結論だよな。
制度は必要だが、無制限や不正は問題。
ということだろ。
388:実習生さん
12/05/17 16:33:55.28 jfj0nVF1
本当に必要な措置 ならば、なぜ法律で「すべての企業に病気で休んでいる間も給与を払うこと」と決めてないんだ？
民間では、一部の企業を除いては、ノーワーク・ノーペイの原則が適用されている。
結局は「そこまで企業に負担を求めることは好ましくない」「健康保険からの給付金制度で十分だ」という考え方が大勢だからだ。
389:実習生さん
12/05/17 16:36:08.26 jfj0nVF1
この「民間での大勢」との比較からでは、
ほぼ公務員だけにみられる「病気で休んでいても給与支給」は「過剰な優遇」と看做されても致し方ない。
「公務員だけの優遇」はどんどん廃止されるのは時流でもあるし、廃止すべきだろう。
390:実習生さん
12/05/17 17:27:33.62 gCjDrWS5
>>388
その論法から言うと、現行制度を否定出来ない。
「病気で休んでいても給与支給」は全ての公務員に適用され、民間でも採用されている。つまり、
結局は、 「病気で休んでいる人にも給与支給する事は好ましい」という考え方が大勢だからだ。
大勢の意見がそうであるのだから、公務員だけではない「病気で休んでいても給与支給」は
「当然である」と看做されても致し方ない。
つまり、「すべての企業に病気で休んでいる間も給与を払うこと」と決めてないのは、法律の
欠陥である。直ちに是正されるべきである。
という論法も成り立つ。
まあ、働けるときは都合良く搾取しておいて、誰にも避けることが出来ない病気になっただけで
ポイと放り出す。それでは安心して働けないね。時流や大勢なんていいかげんな妄言に
左右されては、いけないな。
391:実習生さん
12/05/17 18:45:21.34 WgCRWd9y
「すべての企業に病気で休んでいる間は給与を払うのが望ましい」
が小さな企業にはそんな余力がないから「健康保険からの給付金制度」があるのであって。可能な企業は給付金と合わせて給与と同額程度の収入になるように調整する。労働者の生活の安定の為に必要な福利厚生だと思う
392:実習生さん
12/05/17 20:55:35.90 uM/vamXY
>>390
横レスになるが
現実的な対応
というのは、あらゆる場面で、使われるんだがｗ
頭悪いなｗ
393:実習生さん
12/05/17 21:53:22.48 gCjDrWS5
>>392
論法と書いといたが、見落としたかな？
まあ、いずれにしても。
使われているからと言って、それが全て正当化されるものでは無い。
その程度のもの。
394:実習生さん
12/05/17 22:23:26.93 jfj0nVF1
ま、「一部の人間だけ」のルールを公務員労働者に適用するのは「厚遇過ぎる」から是正されるべき。
これが昨今の時流だろう。
かつてのように「大企業や公務員労働者が先駆的な待遇をまず享受し、それを次第に広げる」というのは時代錯誤である、ということ。
395:実習生さん
12/05/17 22:26:39.42 jfj0nVF1
>>391
中小零細企業の労働者の多くは「健康保険からの給付金だけ」でやりくりしている。
これが「世間の常識」というもの、他が「過剰で恵まれすぎ」ということ。
民間企業ならともかく、公務員などの「税金が使われてる雇用者」には適用されるべきではないのは当然だろう。
396:実習生さん
12/05/17 22:57:27.68 uM/vamXY
>>393
論法、というのは
現実を無視して良いことにはならないんだが。
現実離れしてることを認めるなら
それはそれでも良いけどね。
397:実習生さん
12/05/17 22:58:42.39 gCjDrWS5
世間の常識、時流や大勢、当然、現実的対応、なんていいかげんな妄言に
左右されては、いけないな。
398:実習生さん
12/05/17 23:12:53.64 uM/vamXY
>>397
現実を無視してるのを
妄言、と言うんだけれども知ってる？ｗ
399:実習生さん
12/05/17 23:31:14.22 jfj0nVF1
>>397
そんなことを言っているから「教師は世間知らずの非常識」だといわれる。
「世論」にもっと敏感であるべきだよ。
「恵まれすぎの公務員労働者」に対する世間の怨嗟の念はかなりのものだぞ。
だからこそ、公務員への労務管理の強化の首切りを進めようとする橋下氏にあれだけの支持があるわけだよ。
400:実習生さん
12/05/17 23:32:08.45 uM/vamXY
>>399
怨嗟の念はお前が最たる者だよな。
それを覚えておこうな
401:実習生さん
12/05/17 23:57:49.78 jfj0nVF1
キミは他人を批判するよりも「まずは正しい日本語の使い方」を学びなおすべきだろう。
見ず知らずの「他人さま」に向かって、平然と「お前」呼ばわりする方が「礼儀知らず、非常識」と切り捨てられるだろう。
402:実習生さん
12/05/18 06:39:06.43 j+dmpCOB
病旧制度そのものがどうとかじゃなくて、不正に受け取ってる人が問題じゃないかな。
不正に受け取れないようにすればよいのでは？
病気でもないのに仮病で病休とってたら犯罪だよね。
メンタル疾患の診断を問診で行うのが問題。問診以外の診断方法が進んでるんだから、
病休認定の基準を見直すべきだと思うんだが。
403:実習生さん
12/05/18 07:21:48.93 JhgvxjIp
>>401
何度も言うが
病的なこだわりを捨てないと
社会生活が営めないし
もっと阻害されてしまうよ。
ネットをやめて街へ出なさい。
404:実習生さん
12/05/18 08:49:07.49 NzTyYHg8
2012/05/17(木) ID:uM/vamXY
2012/05/18(金) ID:JhgvxjIp
↑ ↑
コレは蛆虫うちわけ 狂気の組合工作員w
コレは無視して闊達な議論を致しましょう
405:実習生さん
12/05/18 09:39:58.60 6065WeS6
>>399
世論などという、いいかげんなもので左右されてはいけないな。
個人的な怨嗟の念もね。
＞>>403
＞病的なこだわりを捨てないと
＞社会生活が営めないし
＞もっと阻害されてしまうよ。
これは、その通りだな。
406:実習生さん
12/05/18 10:01:08.45 e357GeMX
>>395
きちんと企業に勤めてる労働者では、休職中は「給付金だけ」の人はそんなに多くないと思いますよ。
福利厚生に縁が薄い日雇労働者や派遣、契約社員･期間労働者を含めずに考えて下さい。
407:実習生さん
12/05/18 10:27:59.75 e357GeMX
>>402
現状はメンタル疾患の診断書は簡単にもらえるからね…、病院からすれば通院してくれるから儲かるし仮病で休職するならメンタル疾患が1番やりやすい。
税金で給与が支払われる公務員であれば、本当にメンタル疾患の休職であっても、回復が見込めない職員には「その職種には不適格」として「解雇」等の厳しい判断が必要だと思う。
408:実習生さん
12/05/18 15:51:55.84 xxpvuBSl
>>387
意外に不正が多いのかもしれないね。
被差別部落出身生徒が事あるごとに職員室に走る。
そこには同和教員が待ち構え話を聞き支部の議題にすると共に糾弾会の予定が組まれる。
同和教員は教員免許を持っているとは限らない。実はいわゆる教員ではなく専従職員。
教える教科もないのに学校に待機している。そして給食職員や用務員の補充人事権も持つ。
中には精神的病として何年も診断書を出し職員のまま出勤しない者もいる。
大阪・京都・奈良の環境局や交通局や衛生局と同じことが公立学校で起きていてもおかしくはない。
実際、長野の中学では生徒が職員室に走り同和教員に報告、糾弾会という流れになった。
ヤクザの女房なんかも精神病で診断書取るんだよな。
若い頃、シンナーやシャブで多少頭変だから簡単に取れるらしい。で、こちらは生活保護受給。
籍入れずに内縁にしといて独身の振りすれば母子手当も付く。
409:実習生さん
12/05/18 17:56:43.51 j+dmpCOB
>>407
同意です。回復が見込めない場合はやめるべきだと思います。
若い時から発症して、繰り返し病休を取ってる先生って結構多いですよね。
410:実習生さん
12/05/18 19:55:51.88 zbpsCD6P
だからこそ、この際「制度自体を無くす」という選択肢があるわけ。
そもそも、健康保険からの給付金制度は官民問わずあるわけだから、「それに屋上屋を創る」ような
公務員の病気「有給休暇」などは廃止しても問題は無い。公務員の「厚遇廃止」は時流だしな。
411:実習生さん
12/05/18 20:19:35.97 zbpsCD6P
>>406
>きちんと企業に勤めてる労働者では、・・・・
自分の周りの人間関係を「主観を交えて」を「さも、当たり前」のように発言するのはいかがなものかな。
そんなことだから、教師は世間知らず、だといわれる。
この国の「大半」は中小・零細企業の従業員だよ。
412:実習生さん
12/05/18 20:40:04.36 1BB2UZ3W
あげられると都合の悪い詐欺師(例えば>>268のようなゴミ)のためにあげ
413:実習生さん
12/05/18 21:17:54.95 6065WeS6
>>410
同様に「民間にも制度を創設する」という選択肢もある。
誰にでも避けられない病気等をすることが、困窮の原因となってしまうなら
誰も安心して働けないよね。
そんな病気をしてしまっても、安心して治療を受け再度職場に復帰出来る様な
環境づくりが必要なのは、当然の事。
まあ、働いた事もなくてぬくぬく親の金で生活している様な、おぼっちゃまには
わからないことかもしれないが。
414:実習生さん
12/05/18 21:24:41.82 zbpsCD6P
>同様に「民間にも制度を創設する」という選択肢もある。
それができればそもそもここで議論することもない。
この厳しい財政下ではそのような理想論は「夢物語」に過ぎない。
もっと「現実論」で語るべき。
「働けなくなった」ときに備えて「健康保険からの給付金」制度はある。
それ以上は「己の甲斐性」で民間の保険にでも入ればいい。
415:実習生さん
12/05/18 21:26:55.98 zbpsCD6P
公務員たち「一部の人たちだけ」の厚遇は「平均まで」切り下げるべき。
民間主流では「ノーワーク・ノーペイ」だ。
だから「働いてもいないのに給料を受け取れる」制度は廃止すべし。
416:実習生さん
12/05/18 21:28:40.85 JhgvxjIp
>>415
平均を底上げしないと
日本が崩壊するんだけれどもね。
それほど、日本を滅ぼしたいの？
417:実習生さん
12/05/18 21:46:53.07 6065WeS6
>>414
ということは、働けなくなったときに備えた健康保険からの給付金は「生活が成り立つ
だけの金額」でなければならない。つまり、給付金は給料と同程度の金額でなければな
らないということ。給付金が給料と同程度支給される制度が必要という事になる。
「己の甲斐性」で民間の保険にでも入ればいいなら、生活が成り立つ上に「己の甲斐性」
分の収入が無ければ成り立たない。つまり、そのぶん給料が高くないと成り立たない。
ということは、両方とも「平均まで」切り下げるなら成り立たない論理という事。成立
させるなら、「平均を上げなければならない」という事。
つまり、論理が自爆しているということ。
418:実習生さん
12/05/18 22:17:54.95 zbpsCD6P
>金は「生活が成り立だけの金額」でなければならない
「贅沢」をしなければ、健康保険からの給付金で生活できるはずだが。
「働いてもいない」人間が「懸命に働いている」人と「同じ所得を得られる」ことことが「モラルハザード」を招くことになる。
民間のほとんどの人たち、はこうして生計を立てている。それができない、というのは「贅沢ししている」ということになる。
419:実習生さん
12/05/18 22:21:34.92 zbpsCD6P
>>416
底上げ、するためにも「分厚すぎる中間層」の解体・再編が必要だ、ということになる。
この国の中間層の分厚さは異常すぎる。
ピラミッド型に「富裕層から労働者層まで」存在するのが理想だろう。
現状では「中間層が低辺層に分配されるべき部分すら」掠め取ってる、ことに問題があるわけ。
420:実習生さん
12/05/18 22:28:39.27 e357GeMX
収入が一定期間給与と同額になるようにするのは「懸命に働いている人」が安心して定年退職するまで働いていける為の福利厚生ですよ。
それを不正に利用したり「通常の勤務に復職できる見込みのない」者が何回も利用する事が「モラルハザード」です。
421:実習生さん
12/05/18 22:44:35.63 e357GeMX
419
422:実習生さん
12/05/18 22:50:36.65 6065WeS6
>>418
「贅沢」をしなければ？普通の人は、家庭を持って子供を養うわけですよ。その普通の生活を
するためには、給与と同等の補償が必要となるわけです。これは贅沢ではありません。
ずいぶん実生活と乖離した経済観念をお持ちの様だが、実際に家庭を持って働いた事が
あるのかな？
423:実習生さん
12/05/19 05:06:38.14 8VRRki+R
>>419
理想はピラミッド型より中間が厚い(逆ひょうたん形)ほうが底辺層が少ないので良いのではないのかい？
ピラミッド型にしたら底辺層の労働者の数が増えるではないか …
424:実習生さん
12/05/19 07:48:53.79 vbSBGRWu
小学校教諭を懲戒免職＝教室で女児盗撮－佐賀県教委
勤務先の教室で女子児童のスカートの中を盗撮したとして、
佐賀県教育委員会は１８日、
佐賀市の市立小学校の男性教諭（４０）を懲戒免職処分とした。
県教委によると、教諭は「自分で楽しむために撮った」と話している。
盗撮に使ったスマートフォン（多機能携帯電話）からは、
成人女性の胸元を盗撮した画像５枚も見つかったという。
県教委によると、教諭は２月２２日午後１時４５分ごろ、
小学校の教室で、１～６年の児童が一緒に遊ぶ課外活動中に、
トランプをしていた高学年の女児に後ろから近づき、
スカート内をスマホで５枚連続で撮影した。
他の児童が目撃し、女児が養護教諭に相談して発覚した。
スマホには昨年６月、カメラ機能のシャッター音を消すアプリ（ソフト）が
ダウンロードされていたという。（2012/05/18-18:45）
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
425:実習生さん
12/05/19 08:29:13.61 4vtJxYsP
"（橋下）ボクは悪くないよ。選択した住民の責任だよｗ
結局、住民に全責任をなすりつける無責任馬鹿市長とは、コイツの事ですｗｗｗ
↓
／ ＼
／ ／・＼ ／・＼ ＼ ＜ 「再稼働させなくても乗り切れるかどうかは関西府県民の努力次第ｗ」
| ￣￣ ￣￣ |
| （＿人＿） |
| ＼ | |
＼ ＼＿| ／
橋下徹氏 談
橋下（馬鹿）市長「原発を再稼働させなくても乗り切れるかどうかは関西府県民の努力次第。
相当厳しいライフスタイルの変更をお願いすることになる。
その負担が受け入れられないなら、再稼働は仕方がない」
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
"
426:実習生さん
12/05/19 10:31:29.53 QN/gwJ35
○畑美幸はもう4年も休職。たぜ退職しないのか不思議だったが、金が出ていたことがわかった。
427:実習生さん
12/05/19 10:59:26.83 8VRRki+R
>>426
途中で復職して、また休職したんでしょ。
夏休みや冬休みに合わせて復職すれば休職した奴の仕事はないから。
428:実習生さん
12/05/19 13:37:34.45 o81q8ul+
>>426
あれ？
2年貰える自治体は稀！
ってのがこのスレッドに居らっしゃる先生方が言っていたのですが、
それは嘘だったってことですか？
429:実習生さん
12/05/19 16:46:36.46 a2VykMp8
>給与と同等の補償が必要となるわけです
人間は「万一」に備えて、あらかじめ準備をするものだよ。
失業、病気、自然災害、犯罪被害・・・これらに備えて「自ら準備する」のが世間の常識。
そのために、民間の各種「保険制度」も完備している。
何でもなんでも「雇い主が責任を持つべき」などという人間性は「卑しい」の一言だろう。
430:実習生さん
12/05/19 16:49:16.02 a2VykMp8
民間の「大多数」は、健康保険からの給付金＋貯蓄の切り崩しや保険の利用などで「やりくり」しているのだよ。
「給料同額程度の金がもらえて当たり前」などという発想を平然とするから、世間知らず、と批判される訳だよ。
もう少し視野を広げて、世間の常識、を学ぶべきだろうねえｗｗ
431:実習生さん
12/05/19 17:51:35.56 a2VykMp8
>普通の人は、家庭を持って子供を養うわけですよ。その普通の生活を
なぜ、嫁がパートに出ないのだ？
ガキは学童保育に預けて、働きにでるのが「労働者家庭の平均像」だろう。
そうすれば、「万一に備えた若干の貯蓄」くらいは十分できるはず。
いきなり無収入になっても、2～3ヶ月は暮らせる位の貯金すらないのでは、そもそも家庭を持つのが間違いだろう。
432:実習生さん
12/05/19 17:55:52.96 a2VykMp8
>>423
ごく一部の「極貧困層」を解消するためには、他の比較的余裕がある層が負担すべきだ。
それを「自分たちの既得権維持」と称して、分不相応に「取りすぎる」から、最底辺は苦しいわけ。
既得権を持つやからがこれを放棄すれば、最低層ももう少し取り分が増える。
433:実習生さん
12/05/19 18:11:24.28 zkIj215l
>>426
あれ？
2年貰える自治体は稀！
って、このスレッドに居らっしゃる先生方が言っていたのですが、
それは嘘だったってことですか？
434:実習生さん
12/05/19 19:22:59.17 a2VykMp8
2年の寸前に一度復帰、でしばらくして「また病気」で休職（有給病気休暇）なら可能。
435:実習生さん
12/05/19 20:34:50.34 pZZ/IUaz
>>429-432
＞人間は「万一」に備えて、あらかじめ準備をするものだよ。
では、あらかじめ準備出来るだけの余裕のある給料が、
当然支給されなければならないわけですね。
436:実習生さん
12/05/19 21:45:02.78 gwD1h6DV
ああ、ただし世間相場の平均給与所得412万円がすべての判断基準になるわな。
民間の人たちの大勢、はこの金額の「約6割」の健康保険からの給付金だけ でやりくりしているわな。
その上、民間にはまずありえない「無給休職の前の有給休暇」は全面廃止が筋だな。
民間にはこんな制度はまずお目にかかれないからな。
即、無給休職だよ。
437:実習生さん
12/05/19 21:56:40.56 gwD1h6DV
まあ、公務員だけに認められている優遇は「すべて廃止」が時流だろう。
その上で、民間で主流になれば、ここで初めて公務員雇用でも認められる、というのが「当たり前」
だからこそ、働いてもいないのに「病気休暇と称して、給料としてカネを受け取れる制度」は廃止するのが筋。
民間と同じく、休職＝即「健康保険からの給付金」だけでも問題は無かろう。
438:実習生さん
12/05/19 22:08:14.85 pZZ/IUaz
>>436
＞ああ、ただし世間相場の平均給与所得412万円がすべての判断基準になるわな。
あ～あ、引っかかったね。
平均給与所得412万円はアルバイトやパートを含めた平均給与所得。
アルバイトやパートを含めた平均給与所得が、そうでは無い公務員の基準になるわけが無い。
つまり、その程度の誤った認識を前提にした主張という事。
だめじゃん。ww
439:実習生さん
12/05/19 23:27:03.39 gwD1h6DV
前にもいったが、パート・アルバイトも含むが「正規雇用者の労働時間に換算した額」で出されている。
このご時世、正社員の雇用が叶わず、やむ得ず非正規雇用で糊口を凌いでいるものもいる。
彼らをことさら除外する根拠は無い。
ちなみに、大手マスコミ各社も普通に「雇用者平均所得は412万」と使っている。
440:実習生さん
12/05/19 23:51:17.18 pZZ/IUaz
>>439
いいかげんな言葉で、誤りを正当化してはいけない。まあ、正当化にもなってはいないが。
平均給与所得412万円はアルバイトやパートを含めた平均給与所得。
アルバイトやパートを含めた平均給与所得が、そうでは無い公務員の基準になるわけが無い。
この程度の明確な根拠も理解出来ないというレベルであり
比較の基本である条件の同一さえわからないという程度の人間が
まともであるとは、とても言えないね。
また、その主張も同じ事だ。ww
441:実習生さん
12/05/19 23:55:52.29 gwD1h6DV
世間の常識 すら無視して、己の偏狭な基準で物事を解釈するのは止めたまえ。
既に「大手マスコミが普通に使う引用」である、という事実がすべてだよ。平均は412万円というのが「常識」だよ。
如何にキミたち公務員の視野の狭い基準で語ろうが、それは相手にはされないよ。
それくらいの「世間の常識」すらないのだから、教師は世間知らず、といわれるわけなｗｗ
442:実習生さん
12/05/20 00:04:42.45 OarvGA0P
>>441
世間の常識、大手の引用。それが、何の根拠にもならないということさえ理解出来ないわけだ。
アルバイトやパートと、正規雇用とは別のもの。それを同一に扱えない事は、常識以前の事。
あなたの偏見は「世間の常識」では無いのだよ、頭のおかしな人。ww
443:実習生さん
12/05/20 00:07:42.65 0Fn+Ot2X
頭のおかしい のはどちらの方かな？
キミは「新聞すら読まない」のかね。
今や「この国の給与所得者平均は412万円」と何の注釈もなしに書かれる時代なんだよ。
これが「世間の常識」でなくて、なんだというのかな。
444:実習生さん
12/05/20 00:08:52.21 /7WYium9
「生活の主となる収入」と、「学生の小遣い稼ぎ」が同じ計算では良くないな…。
445:実習生さん
12/05/20 00:10:34.32 0Fn+Ot2X
ちなみにな、かつてはキミの言うように
この数字は「正規雇用者だけ」でなく、パート・アルバイトも含む・・・などと「注釈」をつけていた時期もあるんだよ。
しかしな、これだけ「非正規雇用」が増えた今、非正規をことさら除外すること事態が「おかしい」ということに大手マスコミもようやく気づいたわけ。
それにすら『気がつかない』のがキミたちということになるｗｗ
446:実習生さん
12/05/20 00:13:12.35 0Fn+Ot2X
そもそも「同一労働・同一賃金・同一待遇」が世界の主流だろうが、
オランダの例（パートへの差別待遇の厳禁施策）くらいは知っているだろう。
そもそも「正規」と「非正規」を区別する考え方の方が時代錯誤だろうよ。
447:実習生さん
12/05/20 00:20:19.24 OarvGA0P
>>443
ほら、もう引っかかった。
＞「新聞」に書いてあったから「この国の給与所得者平均は412万円」が「世間の常識」。
あなたは、新聞に書いてあれば、それが常識になるなどという無知蒙昧なわけですね。
アルバイトやパートと、正規雇用とは別のもの。それを同一に扱えない事は、常識以前の事。
その程度の事さえ、全然わからないという低能さ。またまた、無知と偏見と非常識を自ら
露呈してしまいました。何度も自爆するのを見ていると、かわいそうになります。ww
448:実習生さん
12/05/20 00:26:55.28 0Fn+Ot2X
＞新聞に書いてあれば、・・・・
仮に大手マスコミが「自分勝手な価値基準で記事を書き連ねれば不買運動が起きて経営難になる。
そうなってはいないし、大手マスコミが「訂正もしくは補足説明」をしない事実がすべてだろう。
で、キミの主張の「アルバイトやパートと、正規雇用とは別のもの。」は何の根拠も無い妄言である、ということだよ。
449:実習生さん
12/05/20 00:29:43.78 0Fn+Ot2X
＞それを同一に扱えない事は、常識以前の事。
というのは「キミの勝手な思い込み」であることも証明できるわけなｗｗ
自分勝手な「脳内常識」で書き込むと恥をかくだけだぞｗｗ
450:実習生さん
12/05/20 00:35:22.02 OarvGA0P
>>448-449
＞キミの主張の「アルバイトやパートと、正規雇用とは別のもの。」は何の根拠も無い妄言である
あははは、さすがにバカが語る事は、香ばしい。
「アルバイトやパートと、正規雇用とは別のもの。」この程度の事でさえ、妄言で済ませられると思っているんだ。
頭の中が完全に腐って正常な思考さえ出来なくなっているわけだ。すでに、人間でさえ無いね。
病院に電話してやろうか？www
451:実習生さん
12/05/20 01:01:08.44 0Fn+Ot2X
439 と 441 を読み直せ！
それにな、キミの言葉の端々に「非正規雇用者を見下す」思想が垣間見えているぞ。
これは「人間として卑しい」ことだよ。
452:実習生さん
12/05/20 01:13:38.95 OarvGA0P
>>451
おやおや、とうとう錯乱状態だね。ww
＞キミの言葉の端々に「非正規雇用者を見下す」思想が垣間見えているぞ。
人が何も書いていないことでさえ見えるんだ。それはもう、末期症状だよ。
何が、「人間として卑しい」ことだ？人間じゃないから卑しいという言葉の意味さえ
わからないんだ。そこまで錯乱状態の醜態をサラしてしまっては、どんな言い訳も効果無し。ww
しかし2chってすばらしい所だよね。こんなカスでさえ書く事が許されるんだからね。
悪い事は言わないから。いいかげんに病院に行きなよ。このままじゃほんとに社会的不適合者だよ。
いや、もうそうなっているのか。ww
453:実習生さん
12/05/20 01:14:05.83 /7WYium9
工場のラインなんかで非正規で働いていると「同一賃金・同一労働・同一待遇」という思いは一層膨らむね。やること大差ないし
454:実習生さん
12/05/20 01:21:18.81 /7WYium9
>>451
非正規雇用は見下されるだろ…。
「競争に負けた」「若いときに遊びすぎた」「人生設計ができない･無責任」などの先入観は拭いきれない。
子供に「非正規雇用者でもいい、大きくなれよ」とか間違っても言えない。
455:実習生さん
12/05/20 01:22:58.28 0Fn+Ot2X
>>452
きちんと439と441を読め！
このご時世に「正規と非正規労働者をことさら区別して論じる必要など無い」というのが世の流れになりつつある。
で、大手マスコミも「412万円が給与所得者平均賃金」と「特段の断りなし」に報じている。これが「世の中の常識」というもの。
456:実習生さん
12/05/20 01:25:34.01 0Fn+Ot2X
「正規と非正規（パート・アルバイト）」とは違う」とこだわり続けていることの方が異様だろう。
このご時世だ。「好き好んで非正規雇用をやっているわけではない」という人たちに対して、失礼極まりない暴言だろう。
まずは謝罪すべきだな。
457:実習生さん
12/05/20 01:32:59.25 0Fn+Ot2X
>>454
非正規を生み出している根源は「正規雇用者たちが既得権絶対維持」を主張するからだ、ということを理解すべきだな。
で、非正規の低賃金・過酷な労働の上に「正規労働者の比較的恵まれた待遇」がある、ということ。
改善のためには、まずは「正規雇用者側の既得権の放棄」が前提だ財界首脳も言っている。
458:実習生さん
12/05/20 01:34:24.95 OarvGA0P
>>455
ほらほら、ぶれてるよ。頭がおかしくなると、自分が書いた事の意味さえきちんと把握出来ないんだね。
>>448
＞キミの主張の「アルバイトやパートと、正規雇用とは別のもの。」は何の根拠も無い妄言である
>>455
＞このご時世に「正規と非正規労働者をことさら区別して論じる必要など無い」というのが世の流れになりつつある。
これが同じ口から出て来るんだから、さすがに大笑いだよね。www
459:実習生さん
12/05/20 01:39:40.20 OarvGA0P
>>457
＞非正規を生み出している根源は「正規雇用者たちが既得権絶対維持」を主張するからだ、ということを理解すべきだな。
アホですね。非正規を生み出しているのは雇用主ですよ。
錯乱し過ぎて、もう何がなんだか支離滅裂、頭の中の混乱状態が収拾つかなくなってますね。ww
460:実習生さん
12/05/20 01:41:03.94 0Fn+Ot2X
いよいよ、あたらな論理展開ができないので、人格攻撃ですか？
そんなことだから、教師は程度が低い、といわれるんだよな。
ちなみに、キミの書き込んだ引用は何も矛盾しないと思うがな。頭がイカレタのはキミの方じゃないのか？
おれは「同一労働・同一賃金・同一待遇」が望ましい、という立場で論旨一貫しているがな。
461:実習生さん
12/05/20 01:46:48.00 OarvGA0P
>>457
＞改善のためには、まずは「正規雇用者側の既得権の放棄」が前提だ財界首脳も言っている。
何を錯乱してるんだろうかね。www
非正規の低賃金・過酷な労働を課しているのは「財界首脳」じゃん。
その根源の妄言を引き合いに出すとは、もう錯乱も末期だね。
これ以上「非正規雇用者」をコケにしたものは無いよな。何考えてるんだろうね。
いや、考えてないのか。錯乱しているだけか。www
462:実習生さん
12/05/20 01:53:54.67 OarvGA0P
>>460
何が論理展開だ、どこにも論理性が無いじゃないか。あるのは個人的偏見だけ。
バカそのもの。www
463:実習生さん
12/05/20 01:56:34.47 /7WYium9
>>460
同一労働･同一賃金・に関しては不公平だと思う。仕事の成果が無視されて競争を否定する制度は賛成できないよ。
464:実習生さん
12/05/20 02:28:26.50 0Fn+Ot2X
＞アホですね。非正規を生み出しているのは雇用主ですよ。
このように、組合の勉強会だか知らないが、「悪いのは大企業・資本家」的な発想しかできないから、教師は駄目といわれるわけ。
財界で活躍している経営者たちは「キミたちの足元にも及ばない」深い知識と人格があるからこそ、経営トップになれたわけ。
465:実習生さん
12/05/20 02:33:45.49 0Fn+Ot2X
>非正規の低賃金・過酷な労働を課しているのは「財界首脳」じゃん。
このような思慮の浅い「思い込み」が生徒に伝わると思うと空恐ろしいわな。
収益を上げるには人件費を抑える必要がある。
正規雇用者が「恵まれすぎ」なので、バランスをとるために「非正規雇用がある」というのは常識だろう。
だからこそ、恵まれすぎている正規雇用者の「既得権剥奪」は当然のことなのだよ。
466:実習生さん
12/05/20 13:22:41.10 Df6rWEm9
まあ、給与所得者平均年収412万円という数値は妥当だね。
自営業者ならもっと少ない。
だいたい生活保護水準で1世帯300万少しだろ、それよりかはまだ余裕がある額だし。
こちらは一人の額だ。生活が苦しい家庭なら、配偶者もパートなりで働くのが当然だろ。
それなら、世帯年収はあと＋100万程度は行くだろう。
467:実習生さん
12/05/20 13:37:56.06 8QNElToe
あげられると都合の悪い詐欺師(例えば>>268のようなゴミ)のためにあげ
468:実習生さん
12/05/20 14:04:02.41 OarvGA0P
>>464-467
少しは世の中に出たら？
いつまでも引き蘢っていたら、世の中の常識から取り残されてしまうよ。
まあ、すでに遅すぎる様だけど。
469:実習生さん
12/05/20 14:08:27.23 8QNElToe
あげられると都合の悪い詐欺師(例えば>>268のようなゴミ)のためにあげ
470:実習生さん
12/05/20 14:50:39.12 OarvGA0P
ありゃ、図星だったのか。そりゃ悪かったね。ww
471:実習生さん
12/05/20 17:02:42.53 8QNElToe
あげられると都合の悪い詐欺師(例えば>>268のようなゴミ)のためにあげ
472:実習生さん
12/05/20 17:50:19.83 VLivS4xL
一生有休取れるんなら、嫌だなぁって思うけど、別に数年なら勝手に使えばいいじゃんって思うが？
どうせそいつが戻っても、先の人生なんてほぼ見えてるじゃん。出世はまず無理、居心地は最悪。辞めたら再就職も無理。
いいんじゃね？
473:実習生さん
12/05/20 17:51:01.30 rGfWMSy6
「仮病で病休」の話ともはやなんの関係もない教員叩きに
なってるな。
474:実習生さん
12/05/21 00:49:27.09 tIb0Q3VZ
>>419
｢分厚すぎる中間層」という概念が
今の日本にはないんだが？
もうちょっと、現実を知ろうね。
475:実習生さん
12/05/21 01:22:11.21 4D+vl3Ye
ID:OarvGA0P
476:実習生さん
12/05/21 01:35:22.17 LHToKx4C
>>472
そんな奴に払う病気有給休暇時の給与は税金からだよ。
オレなんかそんな奴にはビタ一文払いたくないよ。
健康保険からの給付金だけで十分だ。
477:実習生さん
12/05/21 07:04:05.57 tIb0Q3VZ
>>476
横レスになるが
「ビタ一文」払いたくないお前は
世の中でちゃんと受け止められているのか
と言う問題があるな。
きちんと社会生活を営めば
それなりに、わかることではあるんだが。
478:実習生さん
12/05/21 07:12:24.44 iXUBNTrI
>>476
それ言うと、税金の使い道で納得できないところ沢山あるんで、俺はそういうの諦めてる。
479:実習生さん
12/05/21 07:26:47.20 iXUBNTrI
>>477
うちわけ氏、その話し方やめた方がいいと思う。
480:実習生さん
12/05/21 11:44:36.85 roy71xNj
あげられると都合の悪い詐欺師(例えば>>268のようなゴミ)のためにあげ
481:実習生さん
12/05/21 12:09:06.49 XKV0ZTXS
>>476
＞健康保険からの給付金だけで十分だ。
健康保険の給付金も、税金から出ているんじゃなかったっけ？
482:実習生さん
12/05/21 15:42:16.80 roy71xNj
あげられると都合の悪い詐欺師(例えば>>268のようなゴミ)のためにあげ
483:実習生さん
12/05/21 17:32:00.64 iXUBNTrI
>>482
そろそろ邪魔なんでやめてくれないか？
どうせ仮病で病欠してるヤツなんて、ネトゲか何かやって、こんなとこ張り付かないだろ。
484:実習生さん
12/05/21 19:51:43.20 KWrPucw/
いや、工作活動のためにこのスレに「張り付いて」いつ奴がいるよ。
485:実習生さん
12/05/21 20:43:36.12 XKV0ZTXS
そんなの見た事が無いけどな、>>482の方が何か活動っぽいけど。
486:実習生さん
12/05/21 21:11:20.70 KWrPucw/
>>485
うちわけクン って知ってる？
487:実習生さん
12/05/21 21:24:03.46 XKV0ZTXS
頭のおかしい人の相手をしている人？
488:実習生さん
12/05/21 21:38:51.91 iXUBNTrI
>>485
何かはぐらかされてるけれど、まぁそう思うんならそうなんじゃね？
俺は違うと思うけど、証拠ないし。
489:実習生さん
12/05/22 06:52:36.09 0Tv3WZXl
あげられると都合の悪い詐欺師(例えば>>268のようなゴミ)のためにあげ
>>483
なにが邪魔なの？
490:実習生さん
12/05/22 07:21:32.15 4DBUQQqP
>>489
あぁ…まぁいいや。言っても無駄か。
飽きるまでやってろ。
491:実習生さん
12/05/22 13:45:32.91 xr4dKjUy
公立学校は全て統廃合して、
今いる教員数を３分の１以下にすべきである！
校長教頭などの無駄な管理職は全員クビにして
教育に効率の良い学校へ転換することだなｗｗ
税金の無駄使い公務員をブッ殺せ！
教育を隠れミノにするな！
わざとらしいバカ教育を潰せ！
悪徳公務員はさっさと死ね！！
偽善教育のバカ公務員死ね！！
492:実習生さん
12/05/22 16:29:35.09 0Tv3WZXl
あげられると都合の悪い詐欺師(例えば>>268のようなゴミ)のためにあげ
493:実習生さん
12/05/22 22:01:51.35 4DBUQQqP
>>492
毎日毎日そんなことやってないで話入ってこいよ。
494:実習生さん
12/05/23 10:17:29.69 ivJajQFs
あげられると都合の悪い詐欺師(例えば>>268のようなゴミ)のためにあげ
495:実習生さん
12/05/23 11:05:29.32 0oohCPos
>>494
毎日毎日そんなことやってないで話入ってこいよ。
496:実習生さん
12/05/23 20:56:43.69 zQewislY
ま、こいつはそうやって「スレを過疎化させる」ことで
スレを潰したい だけだろう。
スルーすれば良いだけ。
497:実習生さん
12/05/24 17:17:34.41 AYFBOfd3
あげられると都合の悪い詐欺師(例えば>>268のようなゴミ)のためにあげ
498:実習生さん
12/05/24 17:18:51.06 FO2GZlKV
>>497
毎日毎日そんなことやってないで話入ってこいよ。
499:実習生さん
12/05/25 22:40:53.08 3Rf8DaTD
あげられると都合の悪い詐欺師(例えば>>268のようなゴミ)のためにあげ
500:実習生さん
12/05/27 18:06:10.57 kQg6GoGg
あげられると都合の悪い詐欺師(例えば>>268のようなゴミ)のためにあげ
501:実習生さん
12/05/27 20:24:40.26 he/p5IsY
>>500
毎日毎日そんなことやってないで話入ってこいよ。
502:実習生さん
12/06/02 20:07:10.14 IxavjXuz
あげられると都合の悪い詐欺師(例えば>>268のようなゴミ)のためにあげ
503:実習生さん
12/06/02 20:20:42.93 Fr3TtCVq
>>502
毎日毎日そんなことやってないで話入ってこいよ。
504:実習生さん
12/06/05 07:50:09.18 WL/Vu2dY
あげられると都合の悪い詐欺師(例えば>>268のようなゴミ)のためにあげ
505:実習生さん
12/06/05 09:45:09.55 kX6yr921
毎日毎日そんなことやってないで話入ってこいよ。
506:実習生さん
12/06/05 12:33:20.03 pmbp3Pjz
>>504
過疎ったスレをいちいち上げるのは迷惑だって、他の板とか行ってみて思わないのか？
507:実習生さん
12/06/05 21:15:59.02 thLWPY9R
>>506
あげられると都合の悪い詐欺師(例えば>>268のようなゴミ)が居るみたいだから
しかたがないよね？
508:実習生さん
12/06/05 23:48:41.16 05V52UO3
なんか新しい話題ないの？
509:実習生さん
12/06/06 09:58:13.39 jNFfm2zf
あげられると都合の悪い詐欺師(例えば>>268のようなゴミ)のためにあげ
510:実習生さん
12/06/06 13:50:12.63 P+LageBD
>>507
んで、効果の程は？
511:実習生さん
12/06/06 21:19:24.84 jNFfm2zf
あげられると都合の悪い詐欺師(例えば>>268のようなゴミ)のためにあげ
512:実習生さん
12/06/06 21:30:09.92 P+LageBD
>>507
いないじゃん。
513:実習生さん
12/06/08 08:02:50.87 1KOC/XEg
あげられると都合の悪い詐欺師(例えば>>268のようなゴミ)のためにあげ
514:実習生さん
12/06/08 23:18:52.71 5UzKmO1i
あげられると都合の悪い詐欺師(例えば>>268のようなゴミ)のためにあげ
515:実習生さん
12/06/09 18:37:47.21 SJ1pclZV
あげられると都合の悪い詐欺師(例えば>>268のようなゴミ)のためにあげ
516:実習生さん
12/06/10 11:52:59.16 PFpkijQO
木曜日にあげるの忘れてるよ！ 毎日ちゃんとあげなさい！
517:実習生さん
12/06/15 07:51:08.01 W8DNO4mG
あげられると都合の悪い詐欺師(例えば>>268のようなゴミ)のためにあげ
518:実習生さん
12/06/15 20:58:43.93 yCqJLMK2
あげられると都合の悪い詐欺師(例えば>>268のようなゴミ)のためにあげ
519:実習生さん
12/06/19 01:45:39.59 s4n0+/0x
あげられると都合の悪い詐欺師(例えば>>268のようなゴミ)のためにあげ
520:実習生さん
12/06/19 09:00:17.32 DtSYmed9
５年間有休を取ったヤツがいる。
521:実習生さん
12/06/20 05:25:37.60 dR+oIxXd
>>520
デマ流すな死ね
522:実習生さん
12/06/21 12:08:14.44 H/8N475A
>>520はマジなの？
523:実習生さん
12/06/21 18:58:18.73 46vpT7gz
連続 ではなく、通算 だろうな。
今は無理だが、昔は可能だった。
病気で勤務不可の診断書 → 最大2年（精神疾患なら3年）有給での休暇 → 復帰 → また病気再発 という繰り返しも可能だった。
524:実習生さん
12/06/21 21:41:55.16 oNLPtRE3
女性は出産を利用にして、有休休暇を取った。
さらに適当な理由を付けて有休休暇を伸ばした。
今ではムリだろう。
525:実習生さん
12/06/22 11:20:54.44 4RXcV/QA
ようするに学校の教師＝詐欺師ということか。
526:実習生さん
12/06/25 16:10:36.86 KoEBQ2Qd
あげられると都合の悪い詐欺師(例えば>>268のようなゴミ)のためにあげ
527:実習生さん
12/06/26 21:08:01.26 JZGULkTG
あげられると都合の悪い詐欺師(例えば>>268のようなゴミ)のためにあげ
528:実習生さん
12/06/28 10:45:17.07 pfsgUig2
あげられると都合の悪い詐欺師(例えば>>268のようなゴミ)のためにあげ
529:実習生さん
12/06/29 19:16:29.05 20VVrlYi
あげられると都合の悪い詐欺師(例えば>>268のようなゴミ)のためにあげ
530:実習生さん
12/07/06 22:25:06.42 Tm2hEQnK
あげられると都合の悪い詐欺師(例えば>>268のようなゴミ)のためにあげ
531:実習生さん
12/07/06 22:28:10.27 5o+Z+lIt
はいはいお薬の時間ですよ
学校の教師だけの特別な制度なんて存在しません
532:実習生さん
12/07/07 03:38:14.46 T33TJ6sd
>>491
日本はOECD加盟国で教育費の
GDPに対する割合が最低という
教育に最もお金をかけてない国という
先進国で恥ずべき状態であるのに
これ以上教育の質を下げるつもりですか?
533:実習生さん
12/07/07 13:57:25.75 5gg0sCSd
>>532
教育の質はこれ以上下げようがないだろｗｗ
教師の給料は下げれるが
534:実習生さん
12/07/07 21:00:12.07 SXJ+M1J0
市川新、テメェは何でそんなに禿げ散らかしてんだ！
テメェの髪の毛を引っこ抜いてさらに禿げにするぞ、キサマ！
このアカハラオヤジが！
535:実習生さん
12/07/09 07:17:46.91 ds70uiHo
>>533
横レスになるが
現実を知らない馬鹿が
何かを言えると思うのが
甘えているよなあ
536:実習生さん
12/07/09 17:34:43.85 iIsxEzFq
あげられると都合の悪い詐欺師(例えば>>268のようなゴミ)のためにあげ
537:実習生さん
12/07/09 17:47:46.09 MF/iwyKj
教師だけの特別な制度は存在しないのでデマスレですね
アンチ教師の馬鹿さ加減が露になるばかりですね
皿仕上げ
538:実習生さん
12/07/09 21:02:06.48 iIsxEzFq
あげられると都合の悪い詐欺師(例えば>>268のようなゴミ)のためにあげ
539:氏名秘匿
12/07/09 21:05:40.24 HQn159If
日本国（Ｊａｐａｎ）大阪府三島郡島本町(Ｓhimamototyou Ｏｓａｋａ)の小学校や中学校は、
暴力（school violence）イジメ（bullying）学校や。
島本町の学校で暴力やいじめを受け続けて、心も身体も
壊されて廃人(a disabled person)同様になってしもうた僕が言うんやから、
まちがいないで。
540:実習生さん
12/07/12 11:19:56.93 HN96u1/Q
あげられると都合の悪い詐欺師(例えば>>268のようなゴミ)のためにあげ
541:実習生さん
12/07/14 08:24:49.83 o2ErabVJ
市川新
ニックネーム：ハゲテル星人、禿げゴキブリ、ゴミ以下の禿げ、禿げ以外の何者でもない禿げ
地球の汚物、ハゲ・オブ・ザ・イヤー、学費泥棒、ヘンゼルとハゲーテル
禿げ過ぎたオヤジ、スーパーハゲテル人、つるピカハゲ丸を超えた禿げ、ハゲ・スギテル
禿げしか特徴の無いオヤジ、ハゲえもん、キング・オブ・ハゲ
特技：アカハラ
趣味：学生を見下し侮辱すること
542:実習生さん
12/07/14 08:46:25.42 m8sWFX+C
教師だけの特別な制度は存在しないのでデマスレですね
アンチ教師の馬鹿さ加減が露になるばかりですね
皿仕上げ
543:実習生さん
12/07/14 12:24:43.99 KB2nxUNu
あげられると都合の悪い詐欺師(例えば>>268のようなゴミ)のためにあげ
544:実習生さん
12/07/15 19:22:27.37 saJZyMud
市川新
ニックネーム：ハゲテル星人、禿げゴキブリ、ゴミ以下の禿げ、禿げ以外の何者でもない禿げ
地球の汚物、ハゲ・オブ・ザ・イヤー、学費泥棒、ヘンゼルとハゲーテル
ハゲチラ・カシテル、スーパーハゲテル人、つるピカ・ハゲテル、ハゲ・スギテル
禿げしか特徴の無いオヤジ、ハゲえもん、キング・オブ・ハゲ
特技：アカハラ
趣味：学生を見下し侮辱すること
545:実習生さん
12/07/18 06:30:33.99 x9mkRu75
市川さん、あちこちで出ていますね。まあ、俺もだが、お疲れさん。
546:実習生さん
12/07/18 17:29:20.03 4wLDavI/
あげられると都合の悪い詐欺師(例えば>>268のようなゴミ)のためにあげ
547:実習生さん
12/07/19 21:04:41.51 rHEIm6DR
あげられると都合の悪い詐欺師(例えば>>268のようなゴミ)のためにあげ
548:実習生さん
12/07/21 20:28:10.39 UhDT/9KO
あげられると都合の悪い詐欺師(例えば>>268のようなゴミ)のためにあげ
549:実習生さん
12/07/22 11:25:37.55 CXw0HaSv
市川新
ニックネーム：ハゲテル星人、禿げゴキブリ、ゴミ以下の禿げ、禿げ以外の何者でもない禿げ
地球の汚物、ハゲ・オブ・ザ・イヤー、学費泥棒、ヘンゼルとハゲーテル
ハゲチラ・カシテル、スーパーハゲテル人、つるピカ・ハゲテル、ハゲ・スギテル
禿げしか特徴の無いオヤジ、ハゲえもん、キング・オブ・ハゲ
特技：アカハラ
趣味：学生を見下し侮辱すること
550:実習生さん
12/07/26 20:15:04.00 hSz3NoAg
あげられると都合の悪い詐欺師(例えば>>268のようなゴミ)のためにあげ
551:実習生さん
12/07/28 10:41:24.15 8q9NLXfR
あげられると都合の悪い詐欺師(例えば>>268のようなゴミ)のためにあげ
552:実習生さん
12/07/28 11:27:50.54 jqr+6f1q
＞５５１さん
僕もおっぱいが好きです
あなたとは仲良くなれそうな気がします
553:実習生さん
12/07/28 11:41:44.85 8q9NLXfR
あげられると都合の悪い詐欺師(例えば>>268のようなゴミ)のためにあげ
554:実習生さん
12/08/06 04:34:06.62 fSu2Kre9
あげられると都合の悪い詐欺師(例えば>>268のようなゴミ)のためにあげ
555:公務員はクズだ！死ねよｗ
12/08/07 21:06:27.65 qVLXzrIW
全ての公立学校を完全に潰し、クズどもを一掃しよう！！
クズどもから教育されることは何もない！！
公立学校教育を全て廃止しクズどもを皆殺しにすべきだ！！
今の日本の教育システムをブッ潰し教育に効率の良い学校へつくり変えよう！！
税金の無駄使い公務員をブッ殺せ！！教育を隠れミノにするな！！
悪徳公務員はさっさと死ね！！偽善教育のバカ公務員をブッ殺そう！！
556:実習生さん
12/08/11 07:27:59.07 6BXitI8i
あげられると都合の悪い詐欺師(例えば>>268のようなゴミ)のためにあげ
557:実習生さん
12/08/17 03:21:01.85 iFDAZi2X
こんなのは地元の教育委員会でも電話すればわかること。法律や条例の何条にあたるかまで聞けば嘘は言えないし、調べることができる。
また、制度がある以上活用することは権利であり、悪いことではない。それが一般常識に合わないと思うのなら、議会なりで問題として取り上げ変えていけばよい。
親切に答えてくれた人を攻めたてても意味がないぞ。
558:実習生さん
12/08/17 09:34:34.70 tVlFApej
あげられると都合の悪い詐欺師(例えば>>268のようなゴミ)のためにあげ
559:実習生さん
12/08/17 23:30:26.51 F5v4WbnH
あげられると都合の悪い詐欺師(例えば>>268のようなゴミ)のためにあげ
560:実習生さん
12/08/17 23:35:12.23 E6qUKXIK
いくらデマスレageてもね
561:実習生さん
12/08/18 00:07:02.55 QbDKf5st
>>560
デマスレｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
あげられても困らないというのならまずはsageを外しましょうね。
562:実習生さん
12/08/18 00:35:34.08 VMYNzdMx
教師にだけ違う制度があると言うのなら
その法律の名前を書いてくれればいいよ
それすらできないでage荒らしとログ流しを繰り返してもね
563:実習生さん
12/08/18 18:57:36.69 98nvwwsN
このスレって、二年間休暇が取れますよ。って宣伝しているスレなわけ？
564:実習生さん
12/08/19 14:29:48.95 qRTsL10Q
あげられると都合の悪い詐欺師(例えば>>268のようなゴミ)のためにあげ
565:実習生さん
12/08/19 17:13:02.89 D0HtLkk6
>>564
そんな事勧める宣伝してていいの？
566:実習生さん
12/08/21 07:57:48.69 RYRg/Lr3
あげられると都合の悪い詐欺師(例えば>>268のようなゴミ)のためにあげ
567:実習生さん
12/08/21 09:17:39.01 /+2qF03i
まあ、身分保障しないなら団体争議権を認めてやらんといかんわなぁ
568:実習生さん
12/08/21 09:38:33.50 RYRg/Lr3
>>567
まぁ、身分保障されてない民間のサラリーマンも
団体争議なんて出来ないんだけどね。
569:実習生さん
12/08/21 15:24:24.41 H6Pz45L5
あげられると都合の悪い詐欺師(例えば>>268のようなゴミ)のためにあげ
570:実習生さん
12/08/30 21:27:52.56 8q2X56/U
>>557
>制度がある以上活用することは権利であり、悪いことではない
やはり、教師は世間知らず、だなｗｗ
いくら立派な制度があっても、敷居をあげて事実上使えなくする、方法などいくらでもある。
現に生活保護なんかはその類だろう。
571:実習生さん
12/08/30 21:30:57.70 zqos1Nt9
>>570
敷居を上げて事実上使えなくすること」と
｢制度がある以上活用することは権利であり、悪いことではない｣
というのは、まったく別の話だが？
その程度のことも分からないのでは
就職試験や、まして教採の二次合格どころではないなあｗ
哀れな。
572:実習生さん
12/08/31 15:27:41.79 5qxp67Do
キミは「プログラム規定」（朝日訴訟）という語も知らないんだなｗｗ
世の中には何事にも「理想と現実」「予算」というものがある。
もう、この国は財政が厳しいのだから、切り詰めるところは斬る必要がある。
いくら、制度があっても、それを「事実上使えなくさせる」ことも行政手法の一環というもの。
この程度の現実すら見えていないから、教師は世間知らず、と揶揄されるわけなｗｗ
573:実習生さん
12/09/02 08:29:58.18 HDVzJXnb
>>572
アンカーをつけてないようだが
上のレスに対するものだと判断する。
で、別の話を主張するのは構わんが
その前に、自分の話したことが
まったく別の問題であったと言うことは理解できたのか？
まったく別の話をいくら広げていっても
ひとつずつ、お前がバカであることをつめていってやろうな。
そして、バカが、いくら話を広げても
しょせん、お前はその程度の人間だよ
と言うことに戻ると言うことだｗ
社会人に対して
「世間知らず」という資格なんて、お前には全くないという
悲しいほどの現実も、ついでに教えてやろうな。
574:実習生さん
12/09/03 02:15:16.19 p7u43jxu
ここでも「議論ではなく、論者への誹謗愁傷レス」ですな。
ざっと見ただけで、君の書き込みは「荒らし認定」されても仕方ないレベルじゃないのかな。
「議論する気がないなら、書き込むな」ということは、みなが思っていると思うぞ。
575:実習生さん
12/09/03 06:42:24.53 hNIIDUja
>>574
そうだなあ。
議論をしたいなら
先ずは、根拠のあることを
きちんと筋道立て主張しないとな。
そして、議論にもならない事を書けば
それは非難されるわけだ。
＞「議論する気がないなら、書き込むな」ということは、みなが思っていると思うぞ。
これは元のレスを書いた人間に、まず言わないとな。
576:実習生さん
12/09/03 13:41:21.04 jdH7+3r0
あげられると都合の悪い詐欺師(例えば>>268のようなゴミ)のためにあげ
577:実習生さん
12/09/03 21:12:02.90 6S67atBP
>>576
「議論する気がないなら、書き込むな」
578:実習生さん
12/09/04 15:23:02.78 txt93EsQ
あげられると都合の悪い詐欺師(例えば>>268のようなゴミ)のためにあげ
579:実習生さん
12/09/04 18:19:27.60 evJcrcSm
ｽﾚﾘﾝｸ(juku板)
580:実習生さん
12/09/05 13:38:33.39 aVN8XRqd
あげられると都合の悪い詐欺師(例えば>>268のようなゴミ)のためにあげ
581:実習生さん
12/09/06 18:02:00.06 T9WhSkgf
あげられると都合の悪い詐欺師(例えば>>268のようなゴミ)のためにあげ
582:実習生さん
12/09/06 19:10:18.53 unw78/wX
>>1
大阪の公務員が７年ぐらいってニュースなかったっけ？
583:実習生さん
12/09/08 16:53:07.20 PKgT9iWK
あげられると都合の悪い詐欺師(例えば>>268のようなゴミ)のためにあげ
>>582
教育・先生板でその話をしてもデマ扱いされるだけだよ
584:実習生さん
12/09/28 07:18:10.17 i8uYlFG2
あげられると都合の悪い詐欺師(例えば>>268のようなゴミ)のためにあげ
585:実習生さん
12/09/28 11:35:21.33 /5S08I+B
■増税する前に公務員・準公務員・みなし公務員を徹底的にリストラしろ！！
早くリストラしろ！！ 早くリストラしろ！！ 早くリストラしろ！！
早くリストラしろ！！ 早くリストラしろ！！ 早くリストラしろ！！
早くリストラしろ！！ 早くリストラしろ！！ 早くリストラしろ！！
■増税する前に公務員・準公務員・みなし公務員を徹底的にリストラしろ！！
586:実習生さん
12/10/10 21:20:56.22 nPz5C97+
あげ
587:実習生さん
12/10/10 22:40:37.49 rWpSRpVA
確かに病休とってる間海外に脱出って奴知ってるけど…辛くても苦しくても現場で真面目に踏ん張ってる俺達って単なるバカなのかな…身も心も壊れる寸前で踏ん張るより困難から逃げる行為が賢いのか？納得いかねえ。
588:実習生さん
12/10/11 18:26:13.42 xiOrGEJf
妊娠で1年6ヶ月休んでる教師居たよ
東京の公立中学の英語
589:実習生さん
12/10/11 18:28:14.16 zj+AxOe5
>>588
それは教師に限らず全労働者に認められている権利です
ご参考に
590:実習生さん
12/10/12 11:03:23.55 ZLDQIX7X
民間は「よほどの逸材」以外は出産を機に強力に退職を勧奨するんだよ。
「子育てが終わったらパートOR契約社員で復帰してくださいね」とな
もちろん、中には辞めないやつもいるが遠方に「飛ばす」など、法に触れるか触れないかの扱いをして
そうやって辞めていくから新規雇用枠を生み出しているから新卒採用（♀）の枠があるんだよ。
591:実習生さん
12/10/12 12:30:05.99 veGf1/sY
推奨したところで強制力はない
強制しているとしたら違法行為をしているんであって
それを基準にするのは馬鹿
平日昼間から知ったかぶれる事情通クン
592:実習生さん
12/10/12 14:27:09.87 ZLDQIX7X
企業は「収益を上げるためには違法すれすれのこと」まで当然のようにやるわけ
裁判もいとわずだよ
このあたりに公務員労働者の「アマちゃん」体質が見えるわなｗｗ
593:実習生さん
12/10/12 14:31:48.14 veGf1/sY
スレスレ？
妊娠を理由に首にしたら１００％裁判で負けるがな
594:実習生さん
12/10/12 19:47:23.02 K5Sk7E8K
>>592
＞裁判もいとわずだよ
で、訴訟理由は？出産したから？w
595:実習生さん
12/10/12 20:11:46.19 OHHejwJx
教師批判どころかブラック企業礼賛になっている（笑）。
596:実習生さん
12/10/13 05:46:33.29 XzfSe/Ea
さすがにブラック企業を基準に語るとかないわ
日本をどういう国にしたいんだか見失ってる
597:実習生さん
12/10/14 17:37:00.89 a55AYs15
前任校で欝で休職。
自分の学校で復職して３年目のメンヘル教師がいるけど、
全く働かずにアブラムシ状態。
他の教員に仕事のしわ寄せがきて、迷惑な存在。
で、自分の立場をわきまえて大人しくしているのかと思えば、
構ってくれる生徒にわざわざ擦り寄る。
その生徒と他の教師との間でトラブルが発生した時には、
教科担当者と当該性と同士できちんと話せば済むことなのに、
他の勘違い講師と一緒に生徒を炊きつけ、
話をきちんと聞けない状態にしてしまう。
もとより指導にもなっていないのだが、
担任を差し置いて勘違いにもほどがある。
今年度の入試では、
調子こいてマニュアルにない話（受験者の実家の食べ物屋さんの話）を何十分もして、
その班だけ遅くなってた。
後の受験生のことも考えないアホぶり、
入試でやっていいことと悪いことの区別もつかないアホぶりにはあきれる始末。
40代後半の体育教師ですが、そんな甘ちゃんだからメンヘルになるんだよ！
働かないなら、早く辞めてほしい。
598:国民
12/10/19 06:39:47.23 Wq93UbuU
ハートネットＴＶで、教員が追い込まれている実態の番組があった。
日本は４０人学級。ところが他の先進国は２？人学級で、生徒１人あたりの
教員の数がまったく違う。ところが、金融はアメリカの３倍の人数がいる。
この事実は何をものがたるか。子供はどうでもよい。金の周りに多くの人間
楽にお金を得るところに密集している。このような国は、間違いなく滅ぶことに
なる。未来の投資をしない馬鹿な国。教員なんて、相手にしないのが得策。
昔、指導主事が先生がいないかと頭を下げてまわったが、それが本来の実態で
あり、先生にならない人は今は幸せになっており、指導主事に従った馬鹿は今は
ひどいめにあっている。どこの世界にも詐欺師はいる。詐欺師は、どのような
職業の形で表れるか。今の政治家も詐欺師の一種のようなものか。国民の約束を
平気で破り、約束もしないことを、世間に知らせず秘密裏に行う。
599:実習生さん
12/11/12 01:00:39.53 L1lC7P/t
＞働かないなら、早く辞めてほしい。
君が動いて「辞めるように仕向ければ」良いだろ？
相手は正常な判断ができないんだから、うまいこと口車に乗せて辞表を出させりゃ良いんだよ。
600:実習生さん
12/12/20 17:13:56.82 FYK8jqp+
>>544 >>544 面白いなコレｗ
601:実習生さん
12/12/20 17:21:18.43 FYK8jqp+
学校の教師は、教師の好みの子とそうでない子の扱いが酷いｗ
まず、同じことをしても、前者は怒られないの対し、後者は怒られる。
また、同じ位の成績や、後者のほうが少し上としても、前者にいい点（内申）をつける。
まったく、教師というものは、自己満足にだけで動き、
給料もらっている、人間のクズである。
さっさと、死ぬべしｗ
602:実習生さん
12/12/20 17:23:29.85 FYK8jqp+
紙屋 直 マジしねやｗ てめーのせいで人生めちゃくちゃやｗｗ マジ死ねｗ
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603:実習生さん
12/12/21 09:04:09.08 FVgARBIY
「休んでいても、給料が全額もらえる病気休暇制度」のような過剰な厚遇があるのはだめだな。
民間と同じくノーワーク・ノーペイの原則を導入すべき。
民間にも、健康保険からの給付金制度はある。
これ以上の厚遇はやめるべき。
604:実習生さん
12/12/27 16:07:34.86 yE5ajMtX
そのとおり！