部活問題総合スレpart1at EDU
部活問題総合スレpart1 - 暇つぶし2ch825:実習生さん
13/05/05 19:42:21.21 r1FRpyKg
あらためて>>819-822に聞いておこう。
私はここで何度も
「部活を明確に業務と認定した法令や判例があれば持ってきてくれ。」と言っている。
それに対してきみは、やれ判例がどうのこうのと言っているわけで、私の聞いていることに答えていない。

部活を明確に業務と認定した法令や判例があれば持ってきてくれ。出せないなら出せないと言えばいい。
あれこれごまかさないで答えなよ。

826:実習生さん
13/05/06 07:33:05.57 sO0GOiS+
部活で学校活性化て本当に可能なのかね?

827:実習生さん
13/05/06 08:05:56.53 jHk2fMsq
不可能です。

828:実習生さん
13/05/06 10:50:23.93 6odEpmJ2
いやー、活性化はできると思うよ
だけど余りにもその部分を部活動に依存しすぎだったりするバランスが問題。
学校全体が部活動に縛られ気味だし、
学校自体は活気づいても部活動によりすぎて今度は地域に中学生がいなくなっちゃう。
地域の行事に中学生が参加しねえというか参加できてない

829:実習生さん
13/05/06 21:24:32.43 1mx7iaUn
>>825
君の質問には答える義務はない。
裁判所すら、その部分は判断せずに「棄却」をしているのだから、
法律の字句うんうんはどうでもいいことだ。

それでも、裁判所は「現状是認」を判断している。すなわち「教員たるもの、銭金のことなどつべこべ言わず、黙って働け(部活顧問くらい引き受けろ)」といっていることになる。
これが「世間様の常識」でもあるからこそ、裁判所も法律以前に「門前払いの棄却」を判断しているわけだろう。

830:実習生さん
13/05/06 22:49:58.63 CyBU/Sxx
まぁまぁ。これ見て笑おうよ!
ヤフオクで男体盛りの権利が出してるヤツがいる
けっこう競ってるのがすごいしw
URLリンク(fc2.to)

831:実習生さん
13/05/06 23:24:31.50 h6cbXc2k
>>823
>条文付きで管理職に突きつけて了承を得ているよ。
>まあ、難癖をつけだしたら弁護士を動かすだけだがね。

いかに「奇麗事」をいったところで、結局君のやっていることは「弱いもの苛め」でしかない。
自分さえ助かれば良い、という人間として最低な発想だな。

キミが言を弄して回避した負担(部活顧問)が、職員室で弱い立場の人間(=非正規雇用、新採用=1年は条件付採用、管理職狙いのものなど)
が有無をいうこともできず引き受けさせられるだけ。

そんな「自分さえよければ良い」というような人間が集う「公立学校教員」なんぞの職業従事者には、もはや尊敬には値しない。

832:実習生さん
13/05/06 23:58:53.00 I57XJjgA
>君の質問には答える義務はない。
答えを持ち合わせていないんだね。正直に言いなよ。楽になるよ。

>裁判所すら、その部分は判断せずに「棄却」をしているのだから、
>法律の字句うんうんはどうでもいいことだ。

出たな。きみの正体が見えた。法律はどうでもいいと無視をする輩はテロリストと同じだよ、きみ。
鳥居労災裁判というのを知っているかね? まだ高裁レベルだが、きみの主張する最高裁判例とは違う。
名古屋高裁では「平成23年7月12日最高裁判例(京都市立小・中学校の教諭が行った時間外勤務は給特法と京都条例に違反すると提訴し
最高裁で原告敗訴)を引き合いに出して、鳥居さんに対する「包括的職務命令による時間外勤務を公務」と認めた一審の判断は誤りであるとの主張は、
「上記23年最高裁判決は、教職員が従事した勤務時間外の勤務が公務と言えるか否かを判断したものではないから、
控訴人の主張はその前提において採用できない」とした。
私はこの水位を見守っているよ。きみのようなテロリストとは違うのでね。

>自分さえ助かれば良い、という人間として最低な発想だな。

そのどこが悪い? 受験などみなそうだろう。自分が受かれば誰かが落ちるのだ。仏心など不要。
それともきみは「生徒に受験をやめさせて、他の人が合格するるようにせよ」とでも言うのかい?
あいにくこちらも仕事と心中するほどお人好しじゃないんでね。だから周囲にも勧めているわけだ。
聞き入れるか聞き入れないかはその人しだいだよ。

833:実習生さん
13/05/07 00:01:15.88 dNH/2RLW
きみは受験をしなかったのかい?
受験戦争を勝ち抜いてきたとするならば、
>そんな「自分さえよければ良い」というような人間が集う「公立学校教員」なんぞの職業従事者には、もはや尊敬には値しない。
など、ただのきれいごとだよ。

834:実習生さん
13/05/07 00:05:45.45 dNH/2RLW
そもそも、
>もう一つは、キミたちの主張を「とことん貫いて、実力行使」をすることだ。
>キミたちは「部活は業務ではない、管理職に部活顧問を指定される筋合いは無い」と断固拒否すれば良い。
と言ったのはきみだろう。
自分でやれと言っておいて、やったからと文句を言うのは人間としてどうなんだい?
きみがやれと言った以上、こちらを批判するのはお門違い。
鬼の首でも取ったかのように酢の蒟蒻のと難癖をつけていると、きみの人間的欠陥が透けて見えるよ。

835:実習生さん
13/05/07 00:15:32.74 dNH/2RLW
きみは「世間様の常識」とか「レベルの低い仕事」とか言う言葉がお好きなようだが、
それらを示す客観的なデータでもあるのかい?
断言する以上、その客観的データを提示していただこうか。ただし脳内ソースなら御免を被るよ。

836:実習生さん
13/05/07 00:43:46.12 dNH/2RLW
鳥居労災裁判の高裁判決文。どこかの組合のページのようだが、
判決が貼られていたので一応貼り付けておくよ。

URLリンク(home1.catvmics.ne.jp)

837:実習生さん
13/05/09 20:53:20.29 gItCkQGN
運動部に入らせたい母親と、それを拒否する息子。どっちつかずの母親。
暗黙の了解で運動部に入ることを促し、入部しない場合、帰宅部届けを出させる学校。

部活のせいでみんな不幸になってるよ…
URLリンク(benrikosodate.blog.fc2.com)

838:実習生さん
13/05/09 20:54:54.91 gItCkQGN
×どっちつかずの母親
○どっちつかずの父親

839:実習生さん
13/05/13 21:48:39.32 KxxSWfTf
>>836
キミは本当に馬鹿なのか、それとも工作活動の一環であえてやっているのかは知らないが、
「最高裁判決」(=確定判決)と下級審判決とを、同一レベルで論じようとするあたりが「非常識」というものだ。
下級審判決など「糞ほどの意味も無い」ものだよなww

キミたちが何を期待するのかは勝手だが、「今現在は直近に示された最高裁判決のみ」が唯一絶対のものなんだよな。
この判決の時期から言って、判例変更はまず考えられないから、君の期待の判決は最高裁では覆ると見るのが妥当だろう。
そのような「レベルの低い下級審判決」を重視するから、君たちは戦略を誤るのだろうな。

840:実習生さん
13/05/13 21:58:21.49 KxxSWfTf
>きみは「世間様の常識」とか「レベルの低い仕事」とか言う言葉がお好きなようだが、

丁度、これを示すHPをたまたま見つけた ↓

URLリンク(www.aikyourou.jp)

この中で、

>鳥居公務災害認定高裁勝利!  不当上告の棄却運動に取り組むもう!

>鳥居裁判の不当「控訴」へ抗議と「取り下げ要請ファックス」を!

などと、平気で書き込んでいる。
この国では「裁判を通して、決着をつける」という権利すら「妨害しようとする」動向などは断じて容認できるものではないな。
被告側には「控訴・上告」権は認められている。これを妨害しようとする行動を呼びかけること事態が「非常識」というののだろうな。

被告の「裁判を受ける権利(控訴・上告権)」すら否認しようとするような行為は信じられないわな。
やはり「程度が低く、卑しい存在」だ、と看破されてもいたし方なかろうww
自分たちに不都合な

841:実習生さん
13/05/13 22:06:05.74 KxxSWfTf
>そのどこが悪い? 受験などみなそうだろう。自分が受かれば誰かが落ちるのだ。仏心など不要。

正体見たり だなww

なんだかんだ言った所で、結局は「己の労働者としての待遇改善が何よりも大事」だということだよな。
それを求めるのであれば、先に「程度の低い労働者相応へ」まずは既得権を返上して、給与水準を「大きく切り下げる」のが先だろう。
その上で、時間外手当支給問題を言うべきだろう。
社会的地位が低いにもかかわらず、本来望むべくもないような「厚遇」があるのは、
当然「他の労働者には期待できない行為への、何らかの代償」という部分があるのはいうまでもないはずだ。
そのあたりの「言外の部分」をきちんと定めたいのであれば、当然まずは「キミ達の社会的地位や社会への貢献度などの再評価」から始めることになるわな。
キミたち自身が、その「痛み」に絶えられないのじゃないのかな?

842:実習生さん
13/05/16 21:40:36.60 RYM9QYV5
>>841
社会的地位が低いから給与大幅下げて、部活は時間外手当のそれに移行しましょうと改革しようとしたのに、
実態調査してなかったことにしたのが第一次安倍内閣だろうが。
なんで部活の体罰調査はやるのに部活の実態調査はしないんだ?
土曜日の使い方調査するそうだけど、
部活がどう考えてもトップになるのにどうするのかね。

843:実習生さん
13/05/16 22:06:20.52 hfbuBzSr
釈放

844:実習生さん
13/05/16 22:07:49.58 hfbuBzSr
ボールけってくれ

845:実習生さん
13/05/24 14:17:39.51 Uosv+Bn7
従軍慰安婦について述べておきます。まず、彼女達はただの売春婦だという事です。
まず忘れて成らないのは朝鮮は「日韓併合後は日本だった」と言う事で考えないといけません。
つまり、帝国陸軍軍人に成る事以外選挙権を含め全て法律的には日本人として扱われていました。
勿論その当時は選挙権は一定以上の税金を納めている男と言う条件がありましたがこれは日本人全部に言えることです。
本題として、日本軍は世界一性に潔癖な軍隊と言われていました。軍規には「他国において婦女子に強姦をしたる者はこれを銃殺に処す」と成っています。世界一キツイ軍規なのです。
アメリカ軍は、現地調達主義です。日本占領下でも数万人の混血児を生みました。ベトナム戦争では、最大60万人の米軍が駐留しましたが、5万人以上の混血児が生まれました。
これに対して日本軍は4年間の大戦中600万人が海外に行きましたが、混血児は軍が結婚を認めたフィリピンとインドネシアに200人が生まれているだけです。
そして日本軍は「自前調達=他国に迷惑はかけない主義」でしたので、「御用商人」として売春宿も付いて行きました。これが「従軍慰安婦」です。
そして、これらを利用したい男は高額なお金を払っていました。ただの売春宿なのです。
そして、この問題が外国勢力に動かされている日本のマスコミが無理に作り出したと言われているのが嘘が一杯あることです。
調べれば分かる事ですが「従軍慰安婦の50%以上が東北出身者です」それと外地に近かったため朝鮮出身者もいましたが「彼女達を斡旋した斡旋会社の社長は全て朝鮮人でした」


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