13/01/06 22:47:07.33 PpITfElb
>>394
車通勤だし。
更にいうと、非常勤講師で部活持たされてる人は勤務日分しか出ないから、
絶対ペイしない。
401:実習生さん
13/01/06 22:58:50.61 PpITfElb
>>397
教員だけじゃなくて公務員全体が負担すればいいんじゃないの？
除染費用出すために学校の補修予算削ったり、エアコンつけるのやめたり
アク○ラインの通行料安くするために学校予算削ったり、
って学校予算はほかの予算を捻出するための調整弁なの？
402:実習生さん
13/01/06 23:52:13.12 nTxNO0Ie
部活が無くなっても世間は困らない。
もともとやりたくもないのになんとなくやっていた生徒が部活を
やめれば、そういう生徒にとってはプラスだし、やりたい生徒は
家計の範囲内でやればいいだけのこと。
木端役人が「世間様が」と言う「世間様」の実体は存在しない。
403:実習生さん
13/01/08 08:07:21.71 kOf1GbfC
>>400
>車通勤だし。
それは地域条件によるのでは？(都市部は車使いづらい場合もあるから）
電車通勤は定期で、近距離の自転車・徒歩通勤なら交通費なしで
ペイ可能。
大都市圏内で試合会場が隣の学校なら自転車が重宝されるけどな。
(歩いてすぐの所を除けば）
404:実習生さん
13/01/08 10:40:09.19 yy4j9eS7
悪ガキに対する罰は必要だが、それなら警察が介入してきちんと法の裁きを受けさせるべき
大人の犯罪者が、検察、裁判所の忙しさを理由に不起訴処分になっていても、その犯罪者に警官は体罰を与えるべきだという意見は持ちあがらないのに
子供に対しては、警察がなかなか対処しないから体罰容認だ！というのは子供に対する差別以外の何物でもない
405:実習生さん
13/01/08 22:44:36.22 xtYqxpqI
体罰の原因の大半は部活なのだから、部活を廃止しては？
いじめについても部活が要因のものが過半数。
このあたりは文科省が統計分析とって、もしこれが正しいなら部活は廃止すべきだろう。
意外なことに体育の授業（他教科は当然）の体罰で自殺って見ないよな。
406:実習生さん
13/01/09 01:31:47.74 Z90yyuEs
>>1
極端な偏向報道を繰り返すこの反日新聞をどうにかしろよ…
■捏造の朝日新聞。朝日新聞の売国の歴史のまとめ。■
URLﾘﾝｸ(www35.atwiki.jp)
.
407:実習生さん
13/01/09 01:49:42.48 0p3vDehm
>>406
その主張は間違っている。
日本は民主主義国なのだから、新聞の発行は自由。
新聞というのは正確な情報を伝えるだけでなく、新聞社の好き勝手な主張を述べる機関紙でもある。
赤旗や聖教新聞が分かりやすいだろう。
いやなら買わなければいいだけ。
むしろ、それを批判するのは中国のような独裁国家の幹部だけ。
そんなに中国好きなら永住して帰ってくるなって。
408:実習生さん
13/01/09 06:33:38.41 zXvZz9S8
>体罰の原因の大半は部活なのだから、部活を廃止しては？
良いけど、部活を廃止するならば教員たちの給与水準の引き下げは必然だよ。
自分たちの負担だけ減らして、給料そのままで楽をしようなどという道理が通るはずがなかろう。
409:実習生さん
13/01/09 14:54:06.75 /iK1UwML
>>407
民主主義国で表現の自由が認められるということは
赤旗や朝（鮮）日（報）新聞の低俗な新聞社の好き勝手な主張を批判するのも自由なんだぜ
買おうが買うまいが関係無く批判はできるんだよ
410:実習生さん
13/01/09 18:24:43.83 Ny0meRGj
>>403
教委から部活があるから電車通勤困るってはっきり言われたよ。
生徒の送迎はしないけど、荷物運搬はしてもらわないとならないしって。
顧問会議は交通費でないから、電車だと損だとも言われた。
411:実習生さん
13/01/09 18:26:42.20 Ny0meRGj
>>405
部活は素晴らしいもの、みんな大好き！
という論理でしか論じられないから無理だよ。
不登校の生徒も部活にだけは来てくれる、
って美談がだされるけど、
そもそも部活が不登校の原因になってることもあるのは無視。
412:実習生さん
13/01/09 20:14:55.37 KI6moiNj
大阪では部活を廃止して、極力退勤時間になったら帰宅するでいいんじゃね。
そしたら、生徒も嬉しい、先生はもっと嬉しい。
楽な方に流れるんだから、部活馬鹿の先生も半年もすれば慣れるはず。
元々部活動は教育課程に入ってないから、法律上はやらなくても問題ない。
413:実習生さん
13/01/09 22:41:16.18 LO0nuf0p
>>377
断じてNGとか言ってる奴が議論を語るな。それはわがまま、押し付け。
414:実習生さん
13/01/10 00:19:40.84 txATN+9x
だから、程度の低い職業にもかかわらずたくさん給料を貰っていて、かつ更に部活まで拒否しよう、という輩に対して
君たち、考え違いは対外にしなよ、と教えてあげているｗｗ
415:実習生さん
13/01/10 00:42:02.00 7NBfDUWl
>>414
体外にしなよ
なんて誤字書くような低脳はされよ。
ところでニュース速報プラスでは
•部活による勤務時間外労働は残業扱いで青天井で残業代が出る。
•日教組は部活が大好き。
ってよくもまたデタラメ書いてるやつがいると思った。
しかも信じてるし。なんでも平日の部活でも残業代が出てるんだとよ。
416:実習生さん
13/01/10 01:52:48.33 TNVHxxAe
この手の問題に首突っ込むなら
「公立の義務教育諸学校等の教育職員の給与等に関する特別措置法」
は、基本だろう
417:実習生さん
13/01/10 02:02:02.12 txATN+9x
それ自体が見直し対象だな。
もう、義務課程の教員なんぞを優遇する余裕はない。
ただな、いくら法規定があっても予算措置を講じなければ制度を事実上無効化できる。
まあ、組合あたりは違法行為だといきり立つだろうが、この種事例の判例は確立している。
要は、法令事項はあくまでプログラム規定ということだ。
418:実習生さん
13/01/10 04:51:38.34 Wv7FWAzw
>>417
優遇する必要はないかもしれないが
かといって
冷遇する理由もない。
冷遇するなら
・教員免許制度の廃止（でも現実は自民党が更新制度を作ったのでありえない。民主党も廃止せず）
・高卒でも採用する（高卒採用があれば現業扱いとできる。これも無理）
この２点が最低条件。
しかし
大阪市の現業ですら、冷遇できないらしい。あのハシゲですら無理なのに。
さすがに高卒現業が大卒行政より給料が高いのは変だとは思うが。
現実的な落としどころは
・教育公務員という考えをやめ、一般公務員（教育職）として
行政職と同様の給料体系・昇給体系にすればいい。
・主任手当ては廃止、昇格によって代替。
・残業等も行政に準じるが、8月分を繁忙月に振り替えて極力出さないようにする。
・部活は全面民間へ移管、中高の補習は勤務時間内無料、勤務時間外は受益者負担へ。（土曜等）
419:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/01/10 06:05:28.27 tRJuNYNm
大阪市の橋下市長は、市の教育委員との会合に出席し、市立桜宮高校の男子生徒の自殺について、
「重大な要因に体罰があったと認めざるをえず、いじめによる自殺よりはるかに重い」と述べました。
会合では、初めに市教育委員会の長谷川委員長から、今回の男子生徒の自殺について経緯が
報告されたあと、出席者全員で黙とうしました。このあと、橋下市長が今回の自殺について、
「重大な要因に体罰があったことは認めざるをえず、いじめの自殺よりはるかに重い、
とんでもない事案だ」と述べました。
そのうえで橋下市長は、「教育委員会と共同で外部監察チームを立ち上げて、徹底的に
事実解明をする」と述べ、自殺を巡る事実関係を徹底的に調査する方針を示しました。
また、橋下市長は、「子どものＳＯＳを受け止めるチャンネルを直ちに立ち上げてほしい」と述べ、
教育委員会に対し、子どもが悩みを相談できる窓口を早急に設けるよう指示しました。
一方で、橋下市長は、「体罰を禁止するといったスローガンだけで、現場をコントロールするのは
無理だ。これだけ『体罰はダメだ』と言っても出てくるのは、学校や先生の事情もあるかも
しれない。どんなときに体罰をしてしまうのか、真正面から分析をして考えていかなければ
いけない」とも述べました。
教育委員会では、今後市立学校の校長らを集めた緊急の会議を開き、今回の自殺の経緯を
説明するとともに、部活動での体罰をなくすよう徹底することにしています。
URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
420:実習生さん
13/01/10 08:07:22.59 txATN+9x
＞教育公務員という考えをやめ、一般公務員（教育職）として
＞行政職と同様の給料体系・昇給体系にすればいい。
これは間違い
教員は専門職となっている。
むしろ、年齢・在籍年数に無関係で同一労働・同一賃金にすべし。
＞部活は全面民間へ移管、中高の補習は勤務時間内無料、勤務時間外は受益者負担へ。（土曜等）
そうなれば、公立学校の存在意義は塾以下になってしまう。
だって、授業の教え方は下手だしなｗｗ
民間の幼稚園や保育士と同等程度（約350万程度）にするのが前提になる。
421:実習生さん
13/01/10 18:00:23.51 /mqnkGcz
>>418
>部活は全面民間へ移管
学部連(中体連・高体連・高野連など)の解体が最優先課題になる。
422:実習生さん
13/01/10 18:13:04.57 /mqnkGcz
部活強化案
１．教員をライセンス取得数や銘柄・在学中の部活経験・指導能力などからランク付けし、人事配置などに活用する
２．ユースクラブ生を自校部活籍掛け持ちとし、総体では自校部活生・自校ユースクラブ生混合チームとする
３．昼間部のみの学校の部活は最大18：30までとする(下記除く、夜間部もしくは夜間部併設の場合は別途あり）
４．上記に応じて教員給料増額(部活持たない教員は管理職を除き現行より減額）
５．土曜は大会を除き禁止、日曜は対外試合や紅白戦や総体選考試合（部活生VSユースクラブ生)のみとする。
６．大会期間時には大会手当を支給(最大19：30延長＋土日祝出勤分給料支給、無休週発生につき代休不可のため）
７．試験期間中は部活不可、試験期間と大会日程が被る場合のみ17：30までとする
８．8月15日前後と年末年始の1週間を部活禁止週とする（但し、大会日程によるシフト有り）
９．スポーツクラブや柔剣道の場合の所轄警察や音楽教室などから外部指導者を出向受け入れを必須とし、TT(チームティーチャー）制とする。
１０．グラウンド全面照明設置やプールの屋内化を勧める
１１．部活顧問教師は他所開催(対外試合や発表会)の時には出張手当、別途交通費支給(近隣以外で公共交通利用による定期範囲外のみ)可能とする
１２．下校時間オーバー(上記時間以上校内でやらせてた)や体罰などがあった場合、PTAより顧問資格停止処分を発令できる
423:実習生さん
13/01/10 22:03:36.17 /hug/iDB
>>420
>だって、授業の教え方は下手だしなｗｗ
最近は予備校の講師の転職が増えているので、
公立高校が強い地域の教員は教え方下手でもない。
424:実習生さん
13/01/10 23:58:03.94 Qv9pcFwR
>>422
部活を強化されてもねえ。
ただ働きが増えるんだが。
縮小の方向でいいだろ。
425:実習生さん
13/01/11 04:54:27.26 ndZ40sMD
>>424
下校時間オーバーや体罰など違反行為をやっていない部活教員は増額
管理職(副校長以上)除く非部活教員・上記をやっている部活教員は減額
になる。
426:実習生さん
13/01/11 07:07:17.25 zMTR7kVx
今問題のの体罰問題を真剣に語ろうよ！
427:実習生さん
13/01/11 10:15:31.29 L3rdoPEh
部活って、桜宮高校みたいにどれだけ生徒を殴るかだと思うよ。
あれは自殺したから問題になっただけで。
体罰の無い運動部なんて無い。
428:実習生さん
13/01/11 12:59:42.99 MklbA7mO
>>412
文化部は？
残業代支給のシステムに変えない限り、変わらないと思うよ。
429:実習生さん
13/01/11 19:15:03.92 zMTR7kVx
>>427
体罰はだめ！
指一本でも触れたらだめだ。
体罰で人を動かすなんて、
教師としての敗北を宣言しているに同じ！
くさっても教師なら、指導は心で人を動かせよ。
むかしの恐怖政治と同じじゃあないか！
430:実習生さん
13/01/11 23:03:03.32 WpwF/4Sb
ツッコミどころ満載。
307 名前:名無しさん＠１３周年 [sage] :2013/01/11(金) 23:00:02.66 ID:RTmueXv70
サッカーで体罰がほぼ淘汰された理由
１，ライセンス制度が軌道に乗って腐った指導者どもが淘汰されたのと
２，最高峰の大会が結構でかいリーグ戦勝ち抜けなければたどり着けなくなったのと
３，クラブユースが発達して選手の選択肢が増えたこと
１→指導法の体系化、合理化によって体罰など独自の指導法は完全に否定された。
大元のメゾットがドイツからの導入のため、「人間教育」などという曖昧な者は排除された
２→最高峰の大会、高円宮杯は地域リーグで勝ち抜けなければ決勝ラウンドには絶対に進めない方式
一発勝負ではなく総合力が問われる形になったので精神力や根性よりもコンスタントに結果がでなければならない
早い話、根性じゃどうにもならない形になった
３→クラブユース、街ユース、高校サッカーと多くの選択肢があるため選手集めが高校主導じゃなくなってる
てか強豪高校はクラブユースからのおこぼれで勝てるサッカー部になる形
もしも体罰なんかしようものなら供給源は絶たれ、協会は指導者のライセンス剥奪に動く
結果、体罰なんかやっても良い事なくなる
サッカーって体罰無くすのに結構成功してるよね～無いとはいえないけど
431:実習生さん
13/01/12 06:53:04.16 IsQxpPMl
>>427
それもだめでしょ！
ちょっとならいいとでも？
だめにきまってるんだよ！
反論があれば言ってみな！
>>428
もちろん文化部も廃止だよ。なにか？
432:実習生さん
13/01/12 09:22:27.17 IpwIL9Q5
>>431
今はスポーツ隆盛のために、学校部活を盛り上げようという方針。
女子サッカー部を増やそう運動がその例だろ。
利権増やすために武道必修にしたように、
学校部活の存廃問題には議論発展させないようマスコミも誘導するよ。
野球部の不祥事なんてみんなおおごとになってないよね。
433:実習生さん
13/01/12 15:15:02.43 F2CX/Tsg
スポーツって滑稽な響きだよな
434:実習生さん
13/01/12 18:55:02.41 YJMmesR3
体罰やらなきゃ良いだけ。
部活の廃止とは何の関係もない。
理屈をこねて、給料減らさず負担だけ免れよう、という根性がさもしい。
そんな人間は教壇に立つ資格はない。
文句を言わずに部活顧問を引き受けます、という人間だけが残ればいい。
435:実習生さん
13/01/12 22:51:38.60 GkI3NMTw
>>434
すると体罰殺人教師だけ残るんだよ。
誰がそんなもんに給料払うかってんだ。それが世間の大勢。
教師に部活指導などと言う雑用をやらせようという根性が卑しいのだ。
436:実習生さん
13/01/13 01:24:49.80 Wwcmfkbx
>>434
体罰問題であんなに騒いでるくせに部活動問題に対してはだーれも口にしないんだよな。
あからさますぎるわ。
437:実習生さん
13/01/13 01:29:24.24 /aCbd/z4
教師には部活動指導でもしてもらわないと
高い給料払ってる意味がなくなるからね
嫌なら教師を辞めればいいだけでしょ
438:実習生さん
13/01/13 06:35:52.55 3H34Dwhv
中学校の現場から
今体罰の90%が部活で起こる。
従って、本気で体罰を根絶したいなら
部活を廃止するのが一番。
しかし、部活でしか子供を動かせない教師が多いので(これをやりがいだと勘違いしている)進まない。子供の一部も部活でしかかがやけない
439:実習生さん
13/01/13 06:41:59.65 3H34Dwhv
勉強教えるのが本分の学校が学力で競い合うことを否定しているのに、なぜか競争が認められる(もてはやされる)運動能力。
この矛盾を改めない限り、部活しかやらない教師と子供はなくならないし、体罰は横行する。
440:実習生さん
13/01/13 16:17:33.35 deAhcrnm
>>422
部活こそが教員が非常識であることを証明している存在だから
完全粉砕するほうが良かろう。
それだけやるなら人件費だけでも現状の5割増。
人件費増やさずやると「不当労働行為」
441:実習生さん
13/01/13 19:45:18.60 /iDtN0hR
勉強や授業だと、進級とか卒業とか内申とかで歯止めが掛かるから体罰いらないけど、
部活はそういった歯止めがないから、生徒をまとめて、
さらに走るなど嫌なことやらせようとすると体罰ってことになってくる。
何もせずにほったらかしにし過ぎると今度はいじめの温床になるんだけど。
強豪校で、1ヶ月間以上椅子に座ってひたすら見学（トイレは可）
っていう某企業での追い出し部屋ばりのペナルティは体罰に入るのかな。
442:実習生さん
13/01/13 21:38:52.88 CFxLYgnN
でも体罰で有名になった桜宮の子は
スポーツ特待でバスケ部やめたら退学にまで直結していて
小村基容疑者に徹底的に追い込まれた上に自殺したと。
443:実習生さん
13/01/13 22:28:22.85 M/0wiTVH
>>440
なら、部活廃止と引き換えに教員の給与水準の大幅引き下げだな。
ま、400万程度にまでは引き下げが必然になる。
444:実習生さん
13/01/13 23:42:57.08 zdcKIFXd
世の中は４４３のような木端役人的価値観で動くわけではない。
橋下のように世の中を変えたい人の願望も、世論の動向に合わせて
妥協せざるをえない。
445:実習生さん
13/01/14 00:32:51.11 A1rboamv
>>443
つまり、教員の給与の多くは
桜宮高校のバスケ部のように
生徒を精神的に追い詰め、殴り殺すために払われているということだな
446:実習生さん
13/01/14 00:35:24.37 CzIUS3QY
橋下の手法は大げさに騒いで、
小さいことを実現して自己満足だからな。
大阪府民の生活は良くなったか？
良くなっているどころか、益々大阪経済は低迷している。
大阪市内だけ維新は選挙で勝利した。なぜなら大阪市は府政の対象エリア外だから。
また大衆をマスコミで煽動する方法は小泉式。長期政権だったが、一般大衆は飽きて民主党に政権を明け渡す要因となった。
447:実習生さん
13/01/14 03:08:47.33 +J/r7dh7
体罰問題は口にするのに教員の勤務実態は全く何にも言わないのな。
なんで生徒の練習状況出さないのか？
カレンダー出せばいいのに。
ってそれだけは出したくないんだろうな。
体罰なくても異常な練習量が叩かれるのだけはまずいから。
448:実習生さん
13/01/14 03:58:39.30 HH8D+WIM
廃止するにしても
大会の変更やその準備などで1～2年
・学校選択制公立中学校
・非一貫国私立中学校(高校無しタイプ)
・高校単独校
はわざわざこの学校のこの部活を選んで入った人も多く、
公表の関係上3～4年かかり
中高一貫校だとさらにかかるがな。
449:実習生さん
13/01/14 07:25:37.95 92GWgfhM
教員は休日の土日にボランティア、
まずその問題点から改善だろが！
450:実習生さん
13/01/14 08:07:28.80 AhH2Bv/G
>>447
全くだぜ。スケジュール出してみろっての。
役にたたねえ、マスゴミだよ。
451:実習生さん
13/01/14 08:27:47.73 uG4bCFM9
警察は何故逮捕しないのだ
顧問のツラ見てみたい
452:実習生さん
13/01/14 15:04:18.26 92GWgfhM
>>451
自殺だからだよ。
じゃあ、お前の名前を書いてだれかが勝手に自殺したら、お前逮捕でＯＫ？
453:実習生さん
13/01/14 17:20:01.34 K/1bmS0e
ニュース系の板では学校部活やめてしまえって意見が出て来てるね。
いい傾向かも。
でも部活廃止は自民党が絶対阻止なんだろうな。
454:実習生さん
13/01/14 17:32:57.42 AhH2Bv/G
問題を体罰に一元化するのも単純だよな
455:実習生さん
13/01/14 18:19:36.38 K/1bmS0e
ニュース速報プラスによると以下の通りらしいぞ。
•体罰が横行してるのはバレーやバスケのようなレベルの低いスポーツだけ
•世界に追いついたサッカーではそのよう事例は全くない
•サッカークラブチームの指導は非常に素晴らしい。保護者もよく見てるから体罰はない。
•体罰教師はみな日教組
•栃木の体罰教師も日教組
•日教組は体罰禁止といってるが暴行容認、石原閣下は体罰は認めてるが暴行へ認めてない
•部活で教員は残業代がっぽがっぽ。
•私立はちゃんと寮があるから顧問が仕切る寮に住む事例はない
•顧問が異動せず何年もいるのはこの学校だけ
456:実習生さん
13/01/14 18:36:38.81 CzIUS3QY
そもそも日教組の組織率が3割程度ということを一般人は知らないみたいだ。
ハシゲは知っていて、知らない振りしているんだろうけど。
日教組なんて今やたいした力がない。民主党にいると言っても過去の遺物みたいなもので。
北朝鮮や中国、韓国が日本を敵視してバカ騒ぎしているのと本質的には同じ。
まともな国は国民を煽動するような真似はしない。（ヨーロッパは政府自体が国民を煽動するケースはあまり聞かない。
ドイツはナチが暗躍しているが。
>>455
体罰と言えば、一番野球が多いのでは？母体数も多い。相撲ですらいじめで死んだ香具師がいる。
サッカーや個人競技は比較的少ないのは事実だろうな。
そもそも日教組と体罰は関連性がない。体罰に忙しくて組合活動やっていられない。
そして日教組の上部組織は大企業の多くの組合が加盟する連合。民主党批判＝連合批判＝自分の所属する組合批判
もちろん批判が自由だが、連合から脱退しようとか思わないのが不思議。
私立は確かにまともな寮があるな。ただ管理がまともかは不明。（存在は学校管理化だろうが）
顧問が10年以上移動しないのはほとんど内規違反だな。でもそれは教委の問題。
残業代は県によるが時給200～400円。これが十分だろうか？
高校生のバイトを置いてやっているか見張らせるだけでも800円は必要。（プールの監視補助とか、この水準）
単純に座って監視で800円、安全管理で1000円、指導なら通常の超過勤務手当ての支給が民間企業の常識。
457:実習生さん
13/01/14 19:43:30.55 unj2r9mB
>>456
栃木にいたっては保守王国で日教組０％
自民党系の全日教連（反日教組組合）が最大だよ
458:実習生さん
13/01/14 19:50:27.48 K/1bmS0e
ゆきの翌日なのに、明日も通常通り朝練を行っていいという連絡網が来た。
それってつまりやれってこと？
うちの自治体ちょっとおかしい。
暴風雨で警報出てるのに登校させるし。
459:実習生さん
13/01/15 21:14:52.22 njgaI2p0
＞指導なら通常の超過勤務手当ての支給が民間企業の常識。
それならば、まずは「高すぎる教員給与水準の切り下げ」が先の話となるわな。
行政職の足元にも及ばない「教育現業職」の俸給表を創設すべき。
その上で、予算の範囲でなら超過勤務手当ては出るだろうけどね。
いずれにしても、今の分担を減らすならば、当然給与水準も減らすべき、というのが筋だからな。
このご時世に、分担減らして楽ができて給与はそのまま、などという夢物語があるわけなかろうが。
460:実習生さん
13/01/15 21:48:33.22 I9HT/7QM
と、木端役人レベルのやからがほざいております。
461:実習生さん
13/01/15 22:09:08.37 njgaI2p0
違うね
納税者視点から、給料泥棒公務員教師を糾弾したいだけ
462:実習生さん
13/01/15 22:33:45.92 80jY/hyD
>>459
行政職は適正な給料という認識なのか？やっぱり木っ端役人だろお前w
463:実習生さん
13/01/16 00:38:25.59 1vsVha1s
納税者視点から言ったら部活全廃した方がいい。
給料払って自分たちの子供が桜宮高校みたいに殴り殺されるなんてメチャクチャ。
部活なんてそんなもの。
なんかの役にたつこと無いし。
464:実習生さん
13/01/16 15:44:56.51 eOJK3NvS
>>459
地方は滅べばいい、住むほうが悪いなんていってる売国奴が
納税者の代表みたいな顔してものを語るな
行政職はそのままで教員だけ下げるとか、全然納税者視点と合ってないし
オマエは客観的に見て日本を破壊したいだけだろう
465:実習生さん
13/01/16 17:54:51.44 hZD2kdmn
桜宮の部活の活動状況はいつになったら発表されるの？
466:実習生さん
13/01/16 18:25:00.02 IMYixK06
部活全廃して、民間のクラブに移行するのが一番良いんだよな。
クーポン券配るとかでも良いから。
ここで民間のクラブじゃ無く、自治体主体だったり、何らかの強制度の高い村社会的地域主体になると、
結局部活と同じひどい状態になるという点も注意が必要。
467:実習生さん
13/01/16 18:29:08.58 eOJK3NvS
もう民間委託しかないだろうね
霞ヶ関が部活動の現状調べたけど結果は隠蔽して公開しなかったらしい
労働基準法とかけ離れちゃってるんでしょ
468:実習生さん
13/01/16 20:34:30.92 hZD2kdmn
体罰で有名だった先生が管理職に呼び出されて控えろと言われてたんだけど。
違うだろ。
469:実習生さん
13/01/17 23:34:52.23 DWPdm784
部活に狂ったセンセーが居るのが問題。
盆暮れ一切無しで、正月は2日から練習やってたらしい。
試験期間中の雨の日でも、放課後にトレパン姿で一人で廊下をダッシュしてる。
そのくせ普段、生徒には「廊下を走るなぁ！」だって。
もはや基地外。
470:実習生さん
13/01/17 23:38:39.80 w1IH9lzn
>>469
休みの少なさは全く非難の対象にならんけどな。全国の部活が問題になるから。笑
471:実習生さん
13/01/18 07:42:54.30 Jdj0SH1q
ニュース速報プラスで、
顧問になったらちゃんと部活みろ、指導できるようになれ！どんな部活にも対応しろ！
って言ってる部活教師がいたから、
「吹奏楽部、あしたから見てね」って
って言ったら
「吹奏楽部は別。譜面も読めないから指導できない。音楽以外の教員が指導すべきでない」
とかわがまま言い出して笑った。
472:実習生さん
13/01/18 08:05:56.79 lFT+ghFn
人は、自分に都合にいいことしか言わない。
山に登りたくないやつは「まず自然保護が大切でしょ！だから、のぼるべきでない。」と言う。
473:実習生さん
13/01/18 13:48:26.84 vuZ6gLZ0
そうそう
だから、教員たちは「己の既得権益擁護」が最優先でしか物事の解決策を考えようとしない。
別段、部活を廃止しても、教員たちの給与を切り下げて、その金で社会教育その他へ移管する、という考え方もある。
ただし、新たに必要となるすべての経費は「教員たちの人件費を削って充てる」ことが大前提になる。
ただそれだけの話。
474:実習生さん
13/01/18 14:18:46.78 8i3lAG6p
■■■ 壊された「人確法」 壊された優遇措置 教員狙い撃ちの「給与削減」 ■■■
１９７４年 教員給与を一般の公務員より優遇することを定める「人材確保法」が施行（田中角栄内閣）
２００５年１２月２４日「行政改革の重要方針」 「人材確保法の廃止を含めた見直し」閣議決定（小泉内閣）
２００６年６月２日「行政改革推進法」公布・施行 「人材確保法の廃止を含めた見直しに関する検討、措置」規定（小泉内閣）
２００６年６月２１日自民党歳出改革プロジェクトチーム会議 行政職を上回る分の教員給与削減を決定（小泉内閣）
２００７年 教師はサボっているに違いないと、40年ぶりに教師の勤務実態を調査したが忙しいことが判明（安倍内閣）
公立中の残業＋持帰り時間量＝２時間２９分 休憩時間は１０分程度
URLﾘﾝｸ(benesse.jp)
２００７年１２月 義務教育等特別手当（所謂人確法の優遇措置）約２０％削減を決定（安倍内閣）
２０１０年８月 人事院勧告 ４．１５ヶ月の公務員のボーナスを３．９５ヶ月に引き下げ
２０１２年 非正規雇用教員が急上昇 公立小中学校の非正規雇用率は１６％（６人に１人以上）
２０１３年１月 麻生財務相 地方公務員給与７．８％カット正式要請へ
平成23年度 地方公務員給与
都道府県一般行政職 平均年齢43.7歳 平均給料月額33万9,183円 諸手当月額8万6,485円 平均給与月額42万5,668円
特別区一般行政職 平均年齢43.3歳 平均給料月額33万3,519円 諸手当月額13万1,807円 平均給与月額46万5,326円
指定都市一般行政職 平均年齢42.8歳 平均給料月額33万9,485円 諸手当月額12万3,902円 平均給与月額46万3,387円
市一般行政職 平均年齢43.2歳 平均給料月額33万3,168円 諸手当月額8万3,281円 平均給与月額41万6,449円
小中学校教育職 平均年齢43.8歳 平均給料月額37万1,303円 諸手当月額5万3,609円 平均給与月額42万4,912円
高等学校教育職 平均年齢44.9歳 平均給料月額38万6,442円 諸手当月額6万1,795円 平均給与月額44万8,237円
警察職 平均年齢39.4歳 平均給料月額32万4,966円 諸手当月額15万2,745円 平均給与月額47万7,711円
475:実習生さん
13/01/18 14:27:17.23 vuZ6gLZ0
この国の「給与所得者平均」が406万円のご時世を考えれば、貰いすぎなのはいうまでもない。
476:実習生さん
13/01/18 14:36:29.62 vuZ6gLZ0
>>464
横レスだが、見ず知らずの他人さまに向かって「お前」呼ばわりはないだろう。
そんな当たり前の常識すら欠如しているから、教師は世間知らず、だと叩かれる。
キミは偉そうに他人さまに意見する前に、正しい言葉遣いと学ぶのが先だろう。
477:実習生さん
13/01/18 14:46:25.59 8i3lAG6p
横レスじゃなくてお前のレスだろクズニートｗ
478:実習生さん
13/01/18 14:58:52.25 vuZ6gLZ0
＞クズニートｗ
誰のことかな？
私はかねてから自営業者だといっいるではないか。
キミこそ、教員たちの既得権益擁護のために世論誘導を図ろうという組合専従の工作活動員ではないのかな。
479:実習生さん
13/01/18 15:10:01.83 8i3lAG6p
お前は自営業で、その上２ちゃんなんかで油売ってるから年収が低いんだろがｗ
民間企業男性サラリーマンの平均年収は５５０万だぞ
480:実習生さん
13/01/18 18:02:08.45 vuZ6gLZ0
自分が年収が低いことは納得しているし、分相応な生活を心がけているから問題ない。
問題なのは、税金から給料を貰っているのに、生産効率が悪く、己の労働条件や既得権益の擁護が頭にあるような人間は糾弾すべきということだ。
481:実習生さん
13/01/18 18:57:34.06 58/XFkjC
日本の体育会系部活は体質的に全体主義だから、存在そのものが悪。
部活のためにこうむるマイナスがプラスよりはるかに大きいから、
部活を廃止すればいい。そうすれば、教員も、本来の業務に専念
するから、給与を変える必要は全く無い。
482:実習生さん
13/01/18 19:14:05.20 vuZ6gLZ0
何度もいっているが、
負担が減る のに 給与がそのまま などということがありえるわけがない。
いくらキミたちが「部活は仕事ではない」と抗弁したところで、歴史的経緯や世論の受け止め方、給与水準その他の指標から、
公立学校教員は「部活の面倒をみて当たり前、そのことを含めた給与水準がある」というのが世論の常識。
これを変えたいのであれば、まずはキミたちの側から「痛みを受け入れ、血を流す」提案をして、世論の支持をえることだ。
今の物言いでは「また、いってるよ、できないことをあえて言っているのは教員内部の事情なんだな」「それにしても、言っていて恥ずかしくないのかな」と失笑を浴びるだけ。
そんなこんなで教員の社会的評価を落とすだけなｗｗ
483:実習生さん
13/01/18 19:23:03.20 vuZ6gLZ0
本気で「部活を社会教育などへの移管を」と訴えたいのであれば、
今のシステムを根本から覆すことになる。
当然、そのことに必要な経費一切は「教員人件費を削って」捻出することが大前提。
これを受け入れない限り、キミたち教員が何を言っても「絵に描いた餅」「机上の空論」に過ぎない。
で、本気で部活を切り離す気があるのであれば、平均年収400万～450万程度にまで教員給与を切り下げた上で、
浮いた経費で社会教育分野での講師謝礼などに充てることになる。
保護者や納税者、自治体その他へ「あたらな経済的負担」を一切求めないことが大前提になる。
484:実習生さん
13/01/18 21:47:47.50 8qLEAiZj
>>483
考え直すのはお前の頭。
485:実習生さん
13/01/18 23:46:57.85 58/XFkjC
結果的に暴力殺人に費やされた教員のエネルギーが減るからと
言って、教員のプラスの働きが減るわけではない（増えるはず）
だから、給与を変える必要はない。私は教員ではないが、常識的
に考えれば、そうなる。
486:実習生さん
13/01/18 23:49:16.58 58/XFkjC
部活は廃止。給与はそのまま。これが正解。これが世間の常識。
487:実習生さん
13/01/19 03:48:51.29 w6BDN/6U
>>486
部活加算分の給与がカットされるので給与は減るが。
(ついでに部活分の不当加算が発覚する教員も出るかも)
488:実習生さん
13/01/19 07:27:38.66 rGEE6vua
しかし、部活動の練習時間を問題にするやつが、
ニュース速報プラスでもいないってどういうことなんだろ？
489:実習生さん
13/01/19 08:18:05.33 +Tj7Abbo
>>482
>>483
通らない主張
490:実習生さん
13/01/19 08:21:14.26 +Tj7Abbo
部活動を仕事とするなら
労基法などでの、週の労働時間の改正が先。
違法は駄目だろ。
491:実習生さん
13/01/19 10:28:08.14 +Tj7Abbo
４８３は泣いて逃げたのか？
492:実習生さん
13/01/19 22:50:00.31 pFwXC5P3
>>483
部活の人件費って凄い安いぞ。（部活手当て）
普通の給料とは別に出ている。
部活を無くすなら、部活の人件費を削るっていうのはそうだろうけど、
削っても給料ほとんど変わらないぞ。
あるいは部活手当てもらわずボランティアで顧問してる人もいる。
493:実習生さん
13/01/19 23:06:16.34 JNrd1Qti
「生徒のことを思っての体罰は許される」とかいう輩がいますが、親でもない赤の他人の教師ごときが、本当にその生徒のことを思って体罰をしているなど到底考えられません。
その時はカッっとなって、思いのままに暴力を振るっているだけです。
そもそも、指導なら口なり文書なりで生徒が理解するまで何度でも説明するべきでしょう。
体罰をしなければ教育をできない時点で、その教師の指導力は著しく欠如しているのは明白。
494:実習生さん
13/01/20 07:44:08.77 NZykngC4
部活予定表を生徒経由で受け取った。
これから年度末まですべて埋まっていた。
土日は主顧問と副顧問、日曜日は副顧問、
ってなってるのだが自分は全く聞いてない。
無視してよいか？
495:実習生さん
13/01/20 08:19:49.84 xxig//Le
>>494
で、あんたはだれ、？
主語がないと答えてはもらえないぜ。
生徒？第三顧問？
496:実習生さん
13/01/20 08:22:41.76 BEFNufG6
今問題の部活バスケット教師は、ミスをしても体罰しないが、
「やる気がない」と見なすと体罰したらしい。最近はキャプ
テンに集中しがちだったらしい。
確かに体育教師にはそういう傾向が有るね。何らかの「非行」に
対する生活指導とはちょっと別問題の様相を帯びている。
昔も柔道の試合場で選手にビンタした柔道教師がいたらしい。、
また別の柔道教師が職員室で生徒から、その学校の生徒間のお約束
の独特の「侮辱の言葉」を浴びせかけられて、直ちにその生徒を蹴っ
飛ばしたのを見たことも有る。かろうじて安全性が保たれるような、
技術的に見事な反撃だった。あんな生徒を言葉だけで矯正するのは
不可能に近かろう。その後、教師二人がかりの説教に、その調子に
乗った生徒はおとなしくなっていたが。
497:実習生さん
13/01/20 08:25:55.97 xxig//Le
>>493
総論賛成。
でも、技術の時間に旋盤に手を突っ込もうとしているとか、
危険回避させるときは、突き飛ばしたり殴ったりしてでも防ぐよ。
４９３さんそれはいいよね。？
498:実習生さん
13/01/20 08:32:36.80 xxig//Le
>>496
その場面だけ見れば最善策に見える。
だがそいつがそうなるまでに指導しておき、殴らなくてすむ指導方法が大切。
それこそ親や小１や小２の先生までさかのぼるがね。
いいたいことわかるよね。
「体罰は駄目だ」と言うことは動かない！
教育のいろは。
499:実習生さん
13/01/20 08:36:49.45 BEFNufG6
或る種の状況のもとでの体罰が実質的に容認されて、その教師に対する
制裁が実質的に軽微になることは、いつまでも続く。そうせざるを得ない
という社会的な暗黙の了解が、今後も長く有り続けるからだ。
500:実習生さん
13/01/20 08:45:43.32 BEFNufG6
高校教育は、中学までの環境の結果出来上がった生徒の性格や行動を改善
する最後のチャンスだ。特に行動の矯正は、社会にとっても重要。
その手段の一部としての体罰は、人類が続く限り、人間社会で実質的
には容認され続けることだろう。
501:実習生さん
13/01/20 08:55:31.28 BEFNufG6
体罰反対の夜回り先生でも、金持ちのドラ息子の集まる高校での
教師の指導（体罰も状況によっては有り）を実質的には容認せざ
るを得ないだろう。金持ちのドラ息子の問題行動を言葉だけで
矯正できる教師は存在しなくて、体罰を併用すれば矯正できる
教師は存在する。その存在を認めないということは、無責任な
人だけが出来る事だ。責任感の有る人なら、状況によっては
体罰教師も必要と言うことを認める。
502:実習生さん
13/01/20 09:07:01.01 xxig//Le
>>501
おれの考えは、少し違う。
高校は教育の場。
きちんとやる生徒をまず指導してやるのが本筋。
そういう全体に迷惑なやつは校則の制度を遵守して、謹慎→退学でよい。
そいつがそのあと社会で警察の世話になり懲役にしょせられれば良い。
学校は矯正施設や託児所ではない。
殴ってまで指導する必要はない。
そいつやモンペに正論で逆ねじ食らわされて、懲戒免職になり、家族が泣くだけ自分がバカを見る。
教育委員会や管理職もマスコミなどに押されるこしぬけ。
善意の教諭を守ってはくれない。
そうだろ？
503:実習生さん
13/01/20 09:51:03.29 SYvUuXSl
>>497
そういう状況は体罰じゃないと思いますよ。
正当防衛または緊急避難になるはずです。
犯罪や危険な行為を犯そうとしている場合に、それを防ぐための有形力の行使は、当然認められますし、
また止めることが義務だとも思います。
私が絶対に反対なのは、そのような犯罪や危険な行為をした事後に、指導と称して暴力を行うことです。
そこには緊急の事態において、犯罪や危険を防止するという目的は微塵もなく、ただ己のストレス発散でしかないからです。
504:実習生さん
13/01/20 10:18:38.68 NZykngC4
>>495
副顧問。
505:実習生さん
13/01/20 13:13:21.83 xxig//Le
>>504
自分から相談したらいいじゃん。
かってに、くまれるようでは、職務怠慢。
君も顧問なんだから部活予定を組む権利や義務がある。
506:実習生さん
13/01/20 13:22:13.58 xxig//Le
>>503
「体罰」の範囲を勉強しなおさないと。
世間の「体罰」の認識も人それぞれだ。
「体罰はいけない。」「体罰も場合によっては良い。」
と言っても一人ひとりの「体罰」が違っては議論はすれ違うぞ。
君やみなさんに聞く。
１、純粋な教育的愛情でバンと殴ったら「体罰」か？
２、憎悪に満ちて大声で罵倒しながら空手の正拳を寸止めしたら「体罰」か？
507:実習生さん
13/01/20 13:29:48.78 Gnf6CEc9
>>492
そもそも休日に4時間以上でわずかに出るだけでしょ
無償どころか部費が足りないところは自腹切ってる教師までいる
508:実習生さん
13/01/20 13:35:10.10 xxig//Le
土日は日本の教員みんなで示し合わせて、部活動休んでみよう。
文科省や社会人の認識間違いのばかなやつらにも問題点が分かるよ。
部活命のばか顧問先生も浮き彫りになる。
509:実習生さん
13/01/20 13:51:21.34 SYvUuXSl
>>506
そもそも「体罰」というネーミングが不適切。いじめ・万引きも同じ。
暴行罪・傷害罪・強要罪・窃盗罪という悪質極まりない犯罪者。
あなたのいう１は、明らかな暴行罪。もし怪我をしたら傷害罪。
２は、寸止めであろうが暴行罪が成立するのは明らか。また根拠ない罵倒は侮辱罪。
510:実習生さん
13/01/20 15:57:14.47 xxig//Le
>>509
そこの認識はおれも同意見。
だが、
１や２を「体罰」ではないと言う認識の人も居ることは事実。
問題はそこ。
それと、
柔道部や相撲部のかわいがり。
陸上部のランニングの追加。
ほかのことでも重いものを持たせたり、長時間同じ姿勢をとらせたり、・・・・。
「体罰」と言えば「体罰」みたいなあやふやなこともある。
逆上してぼこぼこにした、
それなら分かりやすいが
「体罰」の概念は複雑。
極端な話やられた側が「ありがとうございました。感謝します。」なんて場合も実は「体罰」
511:実習生さん
13/01/20 16:04:24.77 xxig//Le
２、の寸止めは何センチ以上はなれていたら「体罰」ではないか？
そういうばかばかしいことにもなるよ。
３ｍはなれていたら「体罰」といえまい。
ふざけて言っているのではないですよ。真面目な「体罰」の話です。
512:実習生さん
13/01/20 16:18:16.17 xxig//Le
>>509
あなたの言う４つの犯罪も学校教育においては線引きは微妙でしょう。
「宿題が済むまでは、家に帰さないぞ！」とか。
「宗教の座禅のときの棒であっても、学校では気合を入れられない。」とか。
513:実習生さん
13/01/20 16:58:32.79 yaCLXnnQ
>>506
両方体罰
514:実習生さん
13/01/20 17:01:21.42 yaCLXnnQ
グレーゾーンはあるけど
明らかに体罰と考えて良いゾーンもあるな
515:実習生さん
13/01/20 17:07:39.65 xxig//Le
宿題を忘れたので、教室の机の横に立たせた。
その児童が脳卒中で死んだら「体罰」になるよね？
何分以上？１時間は？１分は？
あやふや
516:実習生さん
13/01/20 17:14:51.08 Gnf6CEc9
立たせる事は体罰ではなく懲戒行為の一つとして文部科学省が公式に認めてるよ
脳卒中なんてよっぽど明確に因果関係が立証できなければ責もなし
517:実習生さん
13/01/20 18:35:28.79 Pj0oCxGl
>>507
だから何？
518:実習生さん
13/01/20 18:42:54.63 Gnf6CEc9
要するに「部活手当」なんてもんはない
休日勤務に特殊勤務手当が出るだけ
519:実習生さん
13/01/20 19:05:26.35 xxig//Le
>>516
長時間にわたって同じ姿勢をとらせるのは「体罰」という見解はある。
520:実習生さん
13/01/20 19:19:29.91 gs5czR2N
>>505
それが、都合の悪い日を連絡してくれって言われて、
紙に書いて渡したんだが、完全に無視されたんだよ。
すごく怒ってるらしい。
「都合の悪い日を教えて、っていうのは、都合の悪い日はないって答えろって意味なのに！」
とのこと。眼も合わせようとしない。
521:実習生さん
13/01/20 20:05:12.44 xxig//Le
それだけ見れば、確かに無茶だが、別の見方をすれば、普段の意思疎通ができていないと言う証拠だな。
それはあるだろう？
522:実習生さん
13/01/20 21:22:59.37 gs5czR2N
>>521
向こうが相談せずに何でも決めてくるし…。講師だからこっちは何にも言えない。
523:実習生さん
13/01/20 22:34:49.82 xxig//Le
そこは君の力不足で自己責任。
同じプロ教員だろう。
講師は弱いからとでもいう言い訳？
524:実習生さん
13/01/20 23:22:17.86 BEFNufG6
教員が生徒に強制的に力を加えたり、苦しい事をさせたら、すべて
裁判員裁判にかけるように法律を変えたらいいんだよ。そうすれば、
個々のケースに応じた適切な裁きが出る可能性が高いと思うよ。
そこから、或る程度は規則性も見つかるだろうが、それにとらわれ過
ぎる必要は無い。あくまでも個々のケースに応じた判断を下すことが
重要。
525:実習生さん
13/01/21 01:32:34.53 4oU1Bxte
>>524
こんな世の中はどう？
宿題なんか出さないし、一応授業はするけど、解かるも解からないも一切勝手。
解からないのは聞いてる方が悪い。試験で点数取れた奴だけ正当に評価する。
ちょっと前の大学なんてこんなもんだよ。
526:実習生さん
13/01/21 07:26:52.44 mfo743Vh
>>523
あなたは独身で講師だからー、って言ってこられるんだよね。
そう言われてしまって反発していいもんなの？
527:実習生さん
13/01/21 10:26:36.73 CiK+KzMM
>>525
だから何？
528:実習生さん
13/01/21 12:51:06.72 YuKxqmms
>>525
高校だって中学だって似たようなところはあるわな。
結局、教師たちは責任を取らないところな。
受け持った生徒に対する責任を果たそうとしていない、単に給料を貰うところ、と割り切っている教師たちさえいる。
529:実習生さん
13/01/21 18:39:23.92 CiK+KzMM
大学だって、その大学の学生たちの特質に合わせた授業をやってる
んだよ。その大学の本来の目的を最重視するのは当然だが。
530:実習生さん
13/01/21 18:45:01.55 CiK+KzMM
で、結局桜何とかと言う大阪の市立高校の体育科が普通科に
なったら、そこに入った生徒はどんなことを出来るのかしら。
普通科と同じなら入学希望者は減るだろうし、今までの
体育科と同じなら、看板を変えただけだし、どっちにしても
おかしいよね。
531:実習生さん
13/01/21 20:29:26.24 nR9iVCqI
学校に依存する方向になりがちな今の制度自体が良くないんだよな。
部活は止めて、民間に移行した方が良く、
あと学校自体を絶対視せずホームスクールを認めた方が良い。
532:実習生さん
13/01/21 20:31:33.44 nR9iVCqI
あと現状そういう制度だから、ひどい事も強制されがちっていうのもあるし。
学校で何でもしようとする政策が間違ってるんだよ。
533:実習生さん
13/01/21 23:00:57.62 ZCn/fFx4
>>531
日本のスポーツ人口の算出って実は部活動人員からなんだよ。
だから社会体育になって算出が難しくなるのは、スポーツ界が絶対に拒否するだろうね…。
534:実習生さん
13/01/21 23:05:49.06 UbIJSEpn
民間に任せるとしたら、問題の一つに
指導の方法も民間任せになるということはあるな
535:実習生さん
13/01/22 17:49:06.28 2RvcUez5
>>530
科のカリキュラムや年間時数なんていい加減なもの。
建前できまっては居るが、
例えば、英語の先生が出張でいないとか、数学の先生が腹痛で休むとか、補欠授業で体育をすることなどしばしばある。
未必の故意でどうにでもなる。
授業が変更じゃあなくても、カットになれば、２時からでも部活動が出来る。
今回のは、看板の書き換えに過ぎない。
教員がいくら異動しても根本の部活動の体制や考えがそのままなら、首をすげ替えただけと言うこと。
学校の指導では「体に絶対に触れない！」「触れたら懲戒免職！」くらいの条例を作らない限り無理。
逆に生徒にも、「体罰があったとき上に報告しなければ、退学！」くらいの条例が必要。
536:実習生さん
13/01/22 18:20:23.44 ef9bjDDX
法律は今のままでいいから、法律違反を疑われるようなことはすべて
裁判員裁判にかけるように法改正すればいいんだよ。判例にとらわれずに
個々のケースを詳しく調べて判決を出せばいい。
537:実習生さん
13/01/22 18:26:18.07 ef9bjDDX
体罰完全撲滅派って、法律、法律って言うくせに、裁判には消極的
なんだね。裁判で無罪または無罪に近くなるような事案でも、とも
かく教員を罰したいらしい。これっておかしいよね。
538:実習生さん
13/01/22 18:33:42.45 ef9bjDDX
橋下氏の行動は、要するに法律家的政治家としての行動のようにも見える。
今回の事案は、到底教師を弁護できるようなものではないと見なして、維新
の代表の政治家として維新のイメージを落とさないように行動しているよう
にも見える。
彼の性格の根幹は、進学校での運動部経験で作られたようにも見える。
539:５３６
13/01/22 18:38:00.75 ef9bjDDX
>>536
自己修正。
「法律はそのままでいい」－＞「体罰禁止の法律は今のままでいい」
540:実習生さん
13/01/22 18:40:40.38 JGQ8ZsmL
>>534
部活動を民間に委譲するのは必須
そして民間委譲かつ嫌になったらいつでも辞められるようにするべき
中々抜けられないなんてなったら
ヤクザやカルト教団と変わらんから
541:実習生さん
13/01/22 22:07:38.34 Gpwe44nI
ま、そうなれば公立学校給与水準が塾講師以下にまで引き下げられるだけ。
それでいいのなら、ご勝手にな。
給与そのまま、教員の負担だけ軽減、などということが「ありえない話」ということだけは確かだろうな。
542:実習生さん
13/01/22 22:41:34.57 MgkY0PkQ
>>541
お前の信奉する塾講師って何で
４０人学級でやらないで１０数人の小教室でやったり
個別指導が流行ったりして楽をしてるの？
543:実習生さん
13/01/23 00:05:25.50 Zd+0v6zY
まあ、少人数が楽と決まっているわけでもないけどね。
５人のクラスでも、５つの高校から来た５人の高校生を一度に
相手する数学の授業だと、学校の進度に合わせて５つの分野を同時に
扱うこともあった。そうすると、「５分の１の時間しか教えてもらえ
ない」とクレームがついたりする。
544:実習生さん
13/01/23 00:15:47.45 Zd+0v6zY
教員の部活負担が減るということは、授業の充実に結びつくから、
給与を大きく変える必要はない。部活を担当しなくなっても
授業が良くならないような教員なら、元々辞めてもらうほうがいい
ような存在だったんだよ。不要な部活とお粗末な授業しか出来ない
存在だったんだからね。そんなお粗末な教員は少ないだろうよ。
545:実習生さん
13/01/23 00:52:39.73 m/KMGLC3
民間に委譲されればその分就職口も増えると思う
コーチは無理でもそこの事務として雇われるとかね
546:実習生さん
13/01/23 04:38:15.31 f8XUhWhq
桜宮高校の林純子さんが飲酒&喫煙&橋下市長を恫喝「部落民がいきがんな」 @t_ishin ★2
1 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/01/22(火) 20:37:33.87 ID:+lyIrdIc0 ?2BP(1920)
@Ymdi19 1月18日
おい、おまえええ加減にせぇよ おまえじゃはしもと、
なんで純子らまで馬鹿にされな あかんな、部落民がいきんな 本間、殺意芽生えるわ。
@Ymdi19 1月21日
とりあえず、今思うことわ これだけ。あいつ、今日 何しに学校きたん?
教えて、本間。いまなら あいつのこと何にでも出来る 誰しもが思うやろな、殺すぞて、 あほちゃん、本間、大の大人が、
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
魚拓
URLﾘﾝｸ(iup.2ch-library.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
162 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2013/01/22(火) 19:40:54.76 ID:1WTvpTa6P
ん？前スレに出てた林純子はもしかして大塚くんの彼女？
飲酒した桜宮高校の大塚孝太郎くんの彼女、林純子さんが橋下市長を恫喝「部落民がいきがんな」
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
大塚くん
URLﾘﾝｸ(sphotos-d.ak.fbcdn.net)
林純子さん飲酒&喫煙中
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
547:実習生さん
13/01/23 04:39:11.94 f8XUhWhq
221 名前:整形にミスったので再度 :2013/01/23(水) 03:10:39.42 ID:sOuNzlOv0
橋下市長を出自で叩くおおつか君
ktr_otk おおつか 桜高サッカー部引退 、大阪芸大芸術学部 進学 Pit bull / LMFAO / Eminem / RIP SLYME
暴力団の血が入った大阪市長の たわ言ゎ聞き飽きた
URLﾘﾝｸ(topsy.com)
桜宮の常識的生徒に絡むおおつか君
URLﾘﾝｸ(togetter.com)
もう制服着てるの嫌でしゃぁない
インタビュー答えまくったった
@PaNMiyazawa お前さっこう中で 1番関係性薄いくせにインタビュー 答えたんががっかりや
@KTR_OTK お前には何も喋らん（笑）
@KTR_OTK さっ高生やから受ける 権利あるやろが
@PaNMiyazawa お前冷静になって それ言うてんねやったら 明日目覚ましたろか？
@KTR_OTK 冷静ってなんやねん まずなんで教師をかばうねん かばうなら親族の人やろが
@PaNMiyazawa あんまりわからんねやったらあんま公共の場で書くなよ
@KTR_OTK 小村自身が体罰を認めてる 時点でもうこれは 100％こいつが悪いの 分かるし、実際こいつは 自分自身でバスケ部顧問に 就任したときから暴力は 振るってたって言ってもうてるねんぞ
@PaNMiyazawa かばうとかの話じゃ ないからな？良い悪いを簡単に決める ようなことちゃうやろが
@KTR_OTK 良い悪いを決めるなとか 言うけどじゃ良い部分は何？ 俺には悪い部分しか見当たらん
@PaNMiyazawa こんなとこで話てもらちあかんわ お前アホな上に頭硬いから 見てるやつが気分害する
@KTR_OTK 俺アホなんかな？ お前の言ってること よく分からんわ… すまんな…
@PaNMiyazawa やっぱアホの塊やな 良い悪いを勝手に表だけみて判断するのゎ違うって言ってんのに 良いとこ聞くってどういうことやねん
548:実習生さん
13/01/24 00:09:56.68 9N9wwVA/
2005年12月24日 「行政改革の重要方針」 「人材確保法の廃止を含めた見直し」閣議決定（小泉内閣）
2006年6月2日 「行政改革推進法」公布・施行 「人材確保法の廃止を含めた見直しに関する検討、措置」規定（小泉内閣）
2006年6月21日 自民党歳出改革プロジェクトチーム会議 行政職を上回る分の教員給与削減を決定（小泉内閣）
2007年6月 教員免許更新制導入 10年ごとに3万円以上自腹へ（安倍内閣） →毎年退職者続出
2007年12月 義務教育等特別手当（所謂人確法の優遇措置）約20％削減を決定（安倍内閣） →2009年1月実施
2009年10月 人事院勧告 4.50ヶ月の公務員のボーナスを4.15に引下げ
2010年8月 人事院勧告 4.15ヶ月の公務員のボーナスを3.95に引下げ
2012年度 非正規雇用教員が急増 公立小中学校の非正規教員は16.1％
2013年1月 安倍内閣 学校週6日検討
2013年1月 麻生財務相 地方公務員給与7.8％カット正式要請へ
2013年1月 公務員退職金約150万円削減 2014年までに約400万円削減へ →早期退職者続出
549:実習生さん
13/01/24 05:01:40.52 3C/+KKo2
大阪桜宮高校バスケット部員 @sakuranomiya_hs
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
大阪桜宮高校バスケット部員 @sakuranomiya_hs
TVで見ている人とかには伝わらないと思いますけど、毎日が辛かったです。
精神論をいう問題ではない出来事が学校内で起こり、
その学校側は黙認、大阪の教育委員会も黙認。
どこにも頼ることもできない日々が続きました。
大阪桜宮高校バスケット部員 @sakuranomiya_hs
ニュースで出ていた子はいじめっ子です。気の強い人ですよ
大阪桜宮高校バスケット部員 @sakuranomiya_hs
テレビは、まったく無関係の人のインタビューに取り上げて何がしたいんだろう
大阪桜宮高校バスケット部員 @sakuranomiya_hs
体育科なので部活辞めると退学と一緒なんです。
だから辞めれない休めない。辛い毎日
550:実習生さん
13/01/24 05:13:07.73 3C/+KKo2
飲酒喫煙暴言その他もろもろ
じゅんじゅんアカウント消して逃亡ｗ
しっかり魚拓＆コピー
URLﾘﾝｸ(togetter.com)
URLﾘﾝｸ(himado.in)
大阪体育大学とか進学先にも凸らないとね
551:実習生さん
13/01/25 16:40:08.18 vMePI2vZ
大阪の府と市の教育委員会の公開討論を見たけど、
市の教育委員長を見てすべて納得した。
トップがあそこまでゴミだとそりゃこうなるわ。
552:実習生さん
13/01/25 21:01:39.76 67KvpxVx
>>544
>教員の部活負担が減るということは、授業の充実に結びつくから、
その因果関係は証明されてないぞ。
むしろ、部活の負担が減ったら、組合活動や自身の趣味の時間に費やす恐れが大だろう。
そもそも、部活をはじめ官製研修など、どんどん教員の負担が増やされた背景には
「教員に暇な時間を与えれば、組合活動にうつつを抜かすだけ」「だから、教員には目いっぱい負担をかけておこう」
という意味合いもあったわけだからな。
553:実習生さん
13/01/26 00:02:52.40 m0aZrMw5
>>552
正しい組合活動をしていたことを自民党政府がが評価しないからダメ
なんだよ。
教員の趣味は心のゆとりを生み、本業の授業にもプラスになる。
部活などで教員の負担を増やすことは、生徒のゆとりも奪う有害な事
であり、授業の向上をも妨げる。そういうことをやった自民党が
悪魔なのだ。おまえさんも悪魔だ！！
本来、運動部などというものは、教師の度を過ごした有害な道楽と
して扱ってやるぐらいで充分だ。生徒のためにはならない。
554:実習生さん
13/01/26 00:09:10.03 m0aZrMw5
教師をいじめることの好きだった橋下市長が今どんな目に合っているか
は、教師の意見を無視することが教育の低下につながることの一例だな。
555:５５４
13/01/26 00:18:37.96 m0aZrMw5
>>554の「教師の意見」とは、必ずしも個々の教師の意見のことではない。
教師の何割かを占める人たちの意見には、それなりの正当性が有ると見て
教育政策に取り入れるのが正しいということ。
無駄な官制研修で教師達が悲鳴をあげているのを平然と見ていられる自民党
的感覚は、紛れもなく悪魔のものだ。
確かにベビーブーム世代は１クラス５０人以上が当たり前だったが、彼らが
教師になって「少人数学級を望む」と言った声は、時代のニーズに合った正
しい声だったのだ。それを長らく無視し続けた自民党政治こそ、悪魔の政治
だったのだ。
556:実習生さん
13/01/26 13:24:38.61 Va85dQTn
建前はどうでもいいが、
結局のところ、民間企業なら問題となる
・サービス残業状態の長期間放置
が問題。
サービス残業の多い組織は種類を問わず質の低下を招く。
（トップ層が個人的に多忙なのは別問題。それは人事権や予算権のある層に限られる）
民間企業同様、公務員の不祥事としてサービス残業は公表すべきだろう。
ちなみにだが、40人学級どころか、30人を越える学級編成は
OECDの中（よく学力調査で使われる）で日本と韓国だけ。
ネットウヨが多い２ｃｈだから言おう、現状は韓国と同じく教育後進国。
もう一度言おう、韓国と同じ。欧米のシステムだけ取り入れても無駄。
557:実習生さん
13/01/26 17:00:36.67 Kdp2QZP2
学校の教師に聞きたいんだけど
部活動って制度的に何なの？
教師によって言ってることがバラバラなんだけど
558:実習生さん
13/01/26 17:08:57.52 SHKIlzS+
>>557
教育課程に入らないボランティアです。
給与にも入らないし、土日の代休もない。
土日に仕事があるのがおかしい。
仕事とすれば労働基準法違反。
スイミングクラブのように、学校外のスポーツクラブに移行するのが正常な形。
559:実習生さん
13/01/26 17:15:55.95 Kdp2QZP2
全員部活動に加入させられましたよ
560:実習生さん
13/01/26 17:16:18.12 SHKIlzS+
>>577
文科省も部活動をあやふやなまま放置して教員の奉仕におんぶに抱っこ。
部活動を仕事か、仕事でないか。
はっきりさせることは、文科省が困るのだ。
仕事なら、手当てが必要代休が必要。
仕事でないなら、やってもらえない。
どっちも困る。
今バカを見て、貧乏くじを引かされているのが、教員顧問。
それが現状。
あの橋下とかに聞いても、部活動に対する正しい認識はなにもないだろう。
561:実習生さん
13/01/26 17:21:02.73 Y6+ygZr+
>>557
公立学校でも税金が入らない任意団体じゃないかな
部活動費はPTA会費が使われていると思う
予算に困ってるのはそのため
費用が徴収できないから民間委託も進まない
そういう事情だから一部の教師は自腹も切ってきた
562:実習生さん
13/01/26 17:31:40.86 SHKIlzS+
>>561
とにかくあやふやがいかん。
玉虫色。
何で問題にならないのかが不思議。
教員がよっぽどお人よしなんだろう。
563:実習生さん
13/01/26 17:35:19.75 SHKIlzS+
土日に野球やサッカーの試合があっても、教員は休まない。
誰がどう考えてもおかしいだろう。
564:実習生さん
13/01/26 18:32:31.90 Va85dQTn
本来は、スポーツに対する知識ゼロで、見ているだけの高校生バイト
だとしても時給800円払わなければいけないわけで、それより低いのが現状。
・いったん部活は廃止してリセット。
・役所のスポーツ課と民間団体で、部活動新興団体を作る。
・活動費は500円～5000円程度の受益者負担。
・公益事業ということで低所得者への補助制度、学校施設の無償利用などを認める。
・学校での活動は部員募集に限定する。（この点のみ学校が協力する）
・文科系団体の設立も可。
・僻地等は市町村バスでの無料輸送も認める。
565:実習生さん
13/01/26 21:34:28.93 D+uw+fqe
>>564
学校は一切関わらない方が良いよ
指定の民間のクラブで使えるクーポン券を配るだけで基本良いよ
ほとんど普通のスポーツなり文化系のクラブに個人的に行くのと同じようにした方が良い
566:実習生さん
13/01/26 23:24:47.54 jIYkP4iq
なんで放課後に専門家でもない教員が勤務時間外に部活を指導しなければならないのか
という疑問に明確に答えることができない時点で、部活の存在意義はたかがしれている。
俺は部活＝子守程度にしかとらえてないので、自分の都合で土日は休みにすることが多い。
ただ、そんな部活というものに選手強化の大役を負わせている時点で日本のスポーツ振興
への意欲は底が見えている。
日本の中でも世界で通用しているアスリートは非部活動出身の選手が多い。
学校の部活に子どもを預けて、自分の子どもが名選手になれると考えている親がいるとすれば
それは違うということを教えてあげなければいけない。
昔歴史で兵農分離というものを習ったが、日本のスポーツにとって必要なのは学校とスポーツの
分離であるというのが自分の考え
567:実習生さん
13/01/26 23:45:19.34 HvUSji/m
>>565
学校施設が無駄に空いてしまうから施設貸出ぐらいはあるだろう。
まあ公立私立問わず部活推薦で生計立てている学校は学校経営が傾くだろうけど。
(部活廃止で過剰施設になるし）
568:実習生さん
13/01/27 10:37:09.31 XPz9pT+m
餅は餅屋にすべき。
現状は、うどん屋が餅を作っているようなもの。
それが先生の部活動。
おまけに本来うどん屋は土日は休み。
土日開店の餅屋に任せるべき。
569:実習生さん
13/01/27 12:21:36.34 R0yXEh9Q
そのとおり
570:実習生さん
13/01/27 12:26:09.32 XJJQ0nh+
まあ、教師の給料が高すぎるから
部活指導でもしてもらわないとなあ
571:実習生さん
13/01/27 12:28:36.25 ywzeXfx4
そうなれば、当然公立学校教員は「塾講師たちよりも、程度の低い存在」と化すので、
給与水準や待遇そのものが「見直し」の対象になるわな。
給与水準の大幅引き下げ、任期付任用の一般化、長期休暇時の契約打ち切り・無休化、同一労働・同一賃金で一律賃金化などなど
民間雇用で「当たり前に行われている」ことが教員世界にも及ぶだけ。
それでいいのならば、「どうぞご勝手に」というだけ。
572:実習生さん
13/01/27 12:52:07.25 R0yXEh9Q
>>571
それは全然違うな。考えが浅い。
塾はテストの点数の上げて志望校に入れてやるのが目的。
ところが学校の先生は全人間教育。
道徳やボランティアまですべて教える。
目的からして違う。
塾は利潤を目的とする一企業。
学校教育は国家の将来を荷うもの。
学校>塾はあたりまえのこと。
571のいうことに賛同する人はおかしい。
573:実習生さん
13/01/27 13:01:03.28 XJJQ0nh+
教師のくせに職業差別か
こんな奴に育てられた生徒がかわいそうだ
574:実習生さん
13/01/27 13:01:43.66 ywzeXfx4
>>553
>正しい組合活動をしていたことを
おいおい、大変な問題発言だなｗｗ
きみたち公務員には、「労働組合法で規定する」ところの労働組合は認められていないはずだ。
きみたちが通常「組合」といっているものは、任意の職員団体でしかない。
この違いはな、民間の場合は「法律要件を満たした労働組合」であれば、一定の組合活動をする権利が職場でも似とめられているが、君たちは法定要件を満たした「労働組合ではない」んだよなｗｗ
だから、争議権はもとより、協定締結権も認められていない（一部の公営現業企業を除く）、団体交渉権ですら「権利」としてではなく、公式には「現場協議」としてしか当局は認めていないはずだ。
それも、管理運営事項あたる部分は除外されているはず。
せいぜい「申し入れ」をすることぐらいしか、本来は認められていないはず。
組合活動なんぞは、公務員特に教育公務員にとっては、本来は法的にも想定されていない事項なんだよな。
そのくらいの制約があることがわかっていて、教育公務員になったんじゃないのかなｗｗ
575:実習生さん
13/01/27 13:04:23.20 ywzeXfx4
>>572
>ところが学校の先生は全人間教育。
>道徳やボランティアまですべて教える。
そんな高尚な理想を唱える方が、待遇が・・・、賃金が・・、休みが・・、などと
声高に文句を言うこと自体が「もはや喜劇」なんだがねｗｗ
576:実習生さん
13/01/27 13:07:33.48 ywzeXfx4
最低限度の生活していけるだけの給料は得ているわけだから、
あとは、生徒のため、国家のため、に私的生活のあらゆる部分を犠牲にしてでも「職責を尽くす」のが教育公務員というものだろう。
その覚悟もないのであれば、早く教壇から去ることだ。
577:実習生さん
13/01/27 13:10:58.15 R0yXEh9Q
>>575
相当の石頭だね、W
ならば二択で質問。
教員は馬鹿でいいのか?いけないのか?
578:実習生さん
13/01/27 13:16:03.12 XJJQ0nh+
何でも２択にすればいいって考える馬鹿っているよね
579:実習生さん
13/01/27 13:46:48.51 C+Kx/2H3
面白くなってまいりました
URLﾘﾝｸ(matome.naver.jp)
【桜宮高問題】Twitter上で学校を批判した在校生、停学処分に→２ちゃんねるにて他生徒が内情暴露
580:実習生さん
13/01/27 13:49:32.14 ywzeXfx4
そのとおり
自分たちは２択を迫るクセに、自分たちが決断を迫られ生じた結果には責任を取ろうとはしない。
いじめ自殺の問題にしても、早期退職問題にしてもそべてそう。
いちいち、言い訳がましいことをせずに、黙って教育現場から立ち去れば良い。」
581:実習生さん
13/01/27 13:52:50.31 4sVlnSs8
ID:ywzeXfx4 は
地方の学校はブッ潰れていいと言っているし
教師も学校も学力もボロボロになっていいという売国奴もしくはエリート論者なんだよな
相手にするだけ無駄
582:実習生さん
13/01/27 13:57:39.03 4sVlnSs8
地方の学校
教師の能力
学力
過去の発言から、これらを要らないというような歪んだ価値観を晒しておいて
くい違っている根本の２択も答えられないって、どうなのかな
まずこれらを壊した上でどう国益に繋がるのかを示してもらわないと
何もかもが語る価値ないと思うんだよね
583:実習生さん
13/01/27 14:19:06.59 ywzeXfx4
＞地方の学校はブッ潰れていいと言っているし
一定の規模も維持出来ないような僻地校は潰すのは「当たり前」だろう。
そのような集落が衰退したのは、ある意味自己責任だし、そんなところに好んで住むのも自己責任だろう。
いい加減に都市部の税金に「たかろう」とする発想は止めるべきだろう。
584:実習生さん
13/01/27 14:22:20.70 ywzeXfx4
競争原理の導入、これにはある意味「雇用のビックバン」をすべきだろう。
先進国だけに見られる、年功序列と終身雇用がどれだけの弊害を生んでいるかを学ぶべきだろう。
「いいところへ逃げ込んだら勝ち」という安定志向が国益を反している、と考えるべきだろう。
585:実習生さん
13/01/27 15:44:12.36 tMjfZDTE
>>574
戦後長らく教員たちが正しい組合活動をしてきたというのは、
日本人の常識だ。おまえさんには日本人の常識が無い。
586:実習生さん
13/01/27 15:53:36.93 RzkNoWIr
>>584
世界的に見れば、年功序列はともかく終身雇用はある程度確保されている。
特に公務員が終身雇用でない国はアメリカくらい。
あとは給料が安すぎて賄賂に走る国とか、内戦状態で公務員の給料が払えない国とか。
公務員の安定度はその国の経済の安定度のバロメーター。
組合活動に関しても、日本の公務員労働組合は世界的に見たらクレージー。
つまり人権侵害されている状態と言われている。そんな国が北朝鮮の批判などできないｗ
587:実習生さん
13/01/27 15:55:04.26 tMjfZDTE
>>574の書き手に日本人の常識が無いのは、そもそも人間としての要件
を満たしていない悪魔だからだろう。５７４の書き手は悪魔だから、何
を書いても悪魔の本性をさらけ出しているのだな。
５７４の言う「当局」などというものは、国民が監視して、つけあがら
せないようにしなくてはならない存在だ。それが民主主義の常識だ。それ
を担うものの一つが、教員の組合活動である。
588:実習生さん
13/01/27 16:21:48.91 R0yXEh9Q
二択にもこたえられない批判派、知れたものだということを露呈!
589:実習生さん
13/01/27 17:44:15.08 XJJQ0nh+
ID:R0yXEh9Q
って現役教師なの？
頭が中２レベルなんだが
中学生なのかな
590:実習生さん
13/01/27 17:47:53.16 AhqmPeX6
>>574
> 団体交渉権ですら「権利」としてではなく、公式には「現場協議」としてしか当局は認めていないはずだ。
地方公務員法
第五十五条 地方公共団体の当局は、登録を受けた職員団体から、職員の給与、勤務時間その他の勤務条件に関し、
及びこれに附帯して、社交的又は厚生的活動を含む適法な活動に係る事項に関し、適法な交渉の申入れがあつた場合においては、その申入れに応ずべき地位に立つものとする。
591:実習生さん
13/01/27 19:11:42.35 XPz9pT+m
>>588
同意です。
批判派は公務員がうらやましいだけ。
合法的にやめるのはまったく問題なし。
３５年間も教育界に奉仕したご褒美に１５０万円くらい差し上げる度量がないのか。
おれは民間人だが「先生長い間ご苦労様。」と言ってあげたいね。
592:実習生さん
13/01/27 19:48:32.38 EwnF471j
こないだ部活動ですごく仲いい人から
「あんまりにもキャプテン酷いから愚痴スレで愚痴ったｗ」とカミングアウトきたｗ
ウチのキャプテンみたいだなーと思ってたけど、まさかって感じだったわｗ
後日キャプテンから「２ちゃんの愚痴スレに俺のこと書かれてるみたいだけど」って相談きた
「違うと思うよーｗ気にしすぎだよーｗ」ってごまかしたけどさ
その後もいろいろ板挟みきつくて部活動辞めたわ
これも見られて本人たちはわかっちゃうんだろうけどさー
本人同士で話すか、お互い胸に秘めるかしといてくれよな
部活動とはいえ表面化してないざこざのフォローまでできるかよ
俺が問題提起しないといけなかったなら期待はずれですまんかった
593:実習生さん
13/01/28 22:23:37.57 pcAsFGEJ
子供のための体罰は教育
「教育における体罰を考える」シンポジウム
罰は子供を強くするため、
進歩させるために行われます。
「叱るよりほめろ」では子供は強く
なることができません。
いかに多くの罰を受けたかが
優しさを決めます。
人のことを思いやる力をつけるには、
体罰は最も有効です。
パネリスト
高橋史朗 （明星大学教授）他
URLﾘﾝｸ(shimpuoshirase.sblo.jp)
URLﾘﾝｸ(shimpu.sakura.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(www.nicozon.net)
【体罰は】明星大学part6【教育】
ｽﾚﾘﾝｸ(student板)
594:実習生さん
13/01/29 01:03:23.77 M6nD/1XF
加盟団体に体罰禁止徹底を＝ＪＯＣ－高２体罰自殺
日本オリンピック委員会（ＪＯＣ）は１５日、都内で理事会を開き、大阪市立桜宮高校でバスケットボール部の男子生徒が顧問に体罰を受けた翌日に自殺したことに関連し、体罰の禁止と適切な指導を求める文書を加盟団体に送付することが報告された。
文書では「日本スポーツ界の関係者は、スポーツが二度と人を傷つけるものとならないよう、推進していかなければならない」としている。日本体育協会も１６日の理事会で体罰の禁止を訴える。
また、桜宮高顧問が１６歳以下日本代表でコーチを務めた経験があることから、日本バスケットボール協会副会長の深津泰彦監事がＪＯＣ理事会で謝罪し、既に各都道府県協会に体罰禁止の徹底を求めたことを明かした。 （2013/01/15-19:07）
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
595:実習生さん
13/01/29 17:28:18.54 Z4vPjeeR
＠恐縮です ：sage ：2013/01/29(火) 17:26:21.27 ID:6Daj7/uXP
427 ：名無しさん＠恐縮です ：2013/01/29(火) 08:40:33.05 ID:7tee70t1O
顧問＝教師だから人員不足で代替できなくて風通し悪くなるんだよね
保護者やＯＢや地区でボランティアつのって複数で指導すりゃ良い
サッカーみたいにライセンス制度作ってしまえば
講習受けて取得した一般人でもいっぱしの指導が出来る
指導を少数の特権にしてしまうから内輪論理に走るわけで
部活に限らず日本の学校現場の構造的な欠陥なんだよねこれ
--
ここまで書くのはいいが、そのボランティアでやる人たちの責任とか資金とか全然考えてないのが
丸わかりだな…。
596:実習生さん
13/01/29 21:11:33.56 eL5lP6gS
>>590
キミは「霞ヶ関文学」の極意が理解できていないな。
＞及びこれに附帯して、社交的又は厚生的活動を含む適法な活動に係る事項に関し、適法な交渉の申入れがあつた場合においては、その申入れに応ずべき地位に立つものとする。
ここで「その申入れに応ずべき地位に立つものとする。」という表現になっているわな。
「～するものとする」という表現は は 「～しなくても、できなくても まあそれは仕方がない」という意味合いがあることぐらいは官僚では常識なんだよな。
すなわち「努力義務」にすぎないわけよ。
「～しなければならない」 あるいは 「～してはならない」という表現で初めて、努力義務を外れて義務事項となるわけな。
これとて、別途罰則規定が明記されていなければ、事実上無効化できる。
このように見てみると、君が挙げた規定は、単なる「努力目標」に過ぎないことがわかるだろう。
597:実習生さん
13/01/29 21:16:53.94 eL5lP6gS
ちなみに、「労働組合法」での表現を挙げておく
＞第七条 使用者は、次の各号に掲げる行為をしてはならない。
＞第二項 使用者が雇用する労働者の代表者と団体交渉をすることを正当な理由がなくて拒むこと。
使用語句と表現の違いをきちんと理解したほうが良いだろう。
598:実習生さん
13/01/29 21:45:23.84 kNddM9BQ
> 「～するものとする」という表現は は 「～しなくても、できなくても まあそれは仕方がない」という意味合いがあることぐらいは官僚では常識なんだよな。
「法令解釈の基礎」見よ。お前の解釈は100％間違い。
通常違法行為に及ぶことが考えられない者に対する命令でこういう書き方をする。わざわざ強く書き記す必要はないだろうという判断でな。
法的効果はまったく同じだ。
599:実習生さん
13/01/29 21:54:15.79 BB1m08IO
ゴミ教師はシネ
600:実習生さん
13/01/29 22:11:30.75 bc8efZ0Q
最高裁の人事は内閣が握っているんだから、官僚の勝手な「霞が関文学」
を覆すには、民主党をもっと強くして、官僚たちの勝手な法解釈を許さな
い判決を出す裁判官を任命するしかなかったのだが、小選挙区のからくり
で、国民は官僚とグルの自民党を再び選んでしまった。次の参院選では、
自民党を落とさないと、奴隷業者風の詭弁が通ってしまうよ。
601:実習生さん
13/01/29 22:22:39.48 bc8efZ0Q
公立学校は、国益などの公的利益のための教育をするために国民が
設置したものだが、運動部に入りたくない生徒まで事実上強制的に
入部させるなどの人権侵害をしてまで守らなくてはならない公益など
有るはずがない。そんな人権侵害を長年に渡って行ってきたのが、
公務で利益を得る公務員教師だったのだ。その背後には悪魔の自民党
と悪魔の官僚の方針が有ったのだろう。その伝統を断ち切るには、
自民党を落として、生徒のためになる教育を推進する民主党色の強い
政党を選んで、公務員教師が初心通りの生徒のための教育が出来る環境
を整えなくてはならない。
602:実習生さん
13/01/29 23:54:44.83 xogjnf2t
体罰だけじゃなくハレンチも
www.asyura2.com/0601/social3/msg/379.html
前監督は雲隠れ
現監督はノーコメント
603:実習生さん
13/01/30 06:42:51.10 d9Vvs9eb
保護者、OB、ボランティアの部活講師7000人に29億円。
そんなに払うなら、顧問が行く必要がないな。
604:実習生さん
13/02/02 19:06:48.22 yaJPViDf
>>601
特定の政党を支援するような発言は法令違反だな。
もう、部活うんうん以前に教員免許剥奪対象だ。
早く教壇を去るべきだろう。
605:実習生さん
13/02/02 23:25:08.38 JOzjZ+ZM
>>604
私は教員ではないが、何か？
（また、教員が授業中以外にどこを支持しようと、自由だ。）
606:実習生さん
13/02/03 03:00:19.81 xpVw8D/a
部活はボランティアの強制
もし日教組がまともに活動してるなら
この問題をなんとかしてほしい
607:実習生さん
13/02/03 09:12:52.91 846c4oId
日教組は「部活動は教員の仕事。勤務時間に含めて残業出せ」だから
608:実習生さん
13/02/03 13:10:12.90 dEtn+iU0
で、次は「それでもきつい、人を増やせ、給料は減らすな」
「その分、教材研究などに時間が割ける」となる。
しかし、その実勤務時間である空き時間にお茶を飲んで雑談するなどの時間が増えるだけ。
労務管理の専門家を招致して、厳しい労務管理で臨むほうが効率的だろう。
609:実習生さん
13/02/03 17:16:59.56 5VV0A85L
お茶を飲んで雑談することは教員の生徒指導のためにも、直接、間接
的に役立つ。それの分からない６０８などは、労務管理の真の専門家
に良く教えてもらう必要が有るな。それまでは、ここに出てきても
失笑されて、意見が無視されるだけ。見当はずれの意見だから。
教員は体育会的な教員もいれば、内面を充実させることが第一の教員
もいる。いろんなタイプがいて初めて学校が成り立つ。それを手助け
するのが校長、教頭などの管理職だ。６０８のような浅はかな考えでは、
学校は成り立たない。
610:実習生さん
13/02/03 23:49:20.88 mx21L5p/
嫁さん中学部活の顧問だけど部活なんてさっさとやめて欲しいね
お子さんもってる先生方は自分の子供の面倒みられるのかしら
611:実習生さん
13/02/04 01:19:11.55 3IP2xf7J
部活関連のワゴンが事故やったらしいですね。一人は意識不明とか。
皆さんの学校では、顧問がマイカーで生徒を送り迎えするのはアリですか？
ウチは「生徒を乗せるのは構わないが、無制限の保険に必ず入れ。ただし自腹で。
万一何かあっても学校は一切責任取らない」です。
私は絶対に生徒は乗せません。が、周りは平気で送り迎えしてるから、風当たりが強い・・・。
「部活狂教員」曰く、俺には「信念が無い」んだそうな。
別に構わんけどね。
612:実習生さん
13/02/04 07:24:33.01 Rq/y0z9U
いまどき乗せるのはあほう
613:実習生さん
13/02/04 07:50:48.36 YtWXLc/s
部活動は完全に学校から切り離してスポーツ少年団などでやるべき。
この意見は昔から出るが、いつもスポーツで売名してる私学と、部活しか能のない体育教師によって潰される。
614:実習生さん
13/02/04 08:48:02.41 45F3cGC+
無償どころか、自腹とか無用なリスクを負うとかいらんよ
今の若い世代にそんなもの押し付けるのは酷だ
615:実習生さん
13/02/04 18:57:34.44 LdYci9l/
そのとおり！そのとおり！
貧乏くじはいつも教員顧問だ。
いいかげんに部活問題はっきりしてほしい。
きちんとした保障するか、社会体育に移行するか。
616:実習生さん
13/02/04 21:45:53.27 uv19LS00
>>611
S市？
617:実習生さん
13/02/06 18:30:45.75 k6qMfbky
>>615
さんせいです。
618:実習生さん
13/02/07 11:14:01.54 9RJMBglg
615が正しい
619:実習生さん
13/02/07 11:26:08.76 QwOsXxAM
何故野球部に女子が、選手何だかね？消えろよ～！
620:実習生さん
13/02/07 11:31:18.79 QwOsXxAM
>>619
高校女子、でバット振り回して何が楽しいんだがね？専門の野球部行ってこいよ？目障りなんだよな？
621:実習生さん
13/02/07 11:50:34.21 QwOsXxAM
>>902
今思えばその女子高校生は、裏でオレの事で監視していたらしい。多分、バス後部座席で女子同士だけではなくどっかの男子上級生と、連絡しあってた見たいな、噂を聞いた。「あいつは、誰かと揉んだりしている」とか言っていた。
622:実習生さん
13/02/07 11:58:51.44 QwOsXxAM
>>621
多分教員は、後に渡ってくだらんとか言っていたような。
それに渡って、自分の家族が、嫌な目に合うから言って置くが家族がいないからって何しても良いんですか？
623:実習生さん
13/02/07 12:13:55.46 QwOsXxAM
ヤバいね。私の事言ってたんだから担任も教頭レベルも言っていたんじゃないか？嬉しくないな？
何か私の寝相とかもバスの中で同級生にも言っていたな？これは、もう、人権レベル？
施
624:実習生さん
13/02/07 22:31:29.74 3LuUyqiW
>>615
だから、かねがねいっている。
塾講師程度の給与水準への「切り下げ」を受け入れることがすべてのはじまりだとな。
予算が確保できれば、さまざまな施策は可能だ。先立つものが必要だろうよ。
で、その金は「今ある仕組みを変えてくれ」という立場が負うのが当たり前。
625:実習生さん
13/02/07 22:41:38.91 U2AjROfs
>>615
>>422のような部活整備強化か社会体育に移行するかのどちらかだろうな。
後者の場合は、
学体連の一旦解散と学校施設の外部団体開放
が条件になってくるがなぁ。
626:実習生さん
13/02/07 22:55:36.79 l0kNKkou
>>624
変えてくれと言う人が負担すべきというのは、決っているわけではない。
負担すべき人が納税者全体ということも有り得る。
例えば戦後女性の選挙権が認められとき、女性の選挙権を認めてほしい
と言っていた女性のみが何かを負担したのではなく、国民全体の負担に
おいてそれを負担したのだろう。何故ならそれが当然だからだ。
627:実習生さん
13/02/08 03:30:40.46 CUzRahxz
>>624
ちなみに塾講師の勤務時間は何時間で時間あたりの給与はいくらなんだ？
628:実習生さん
13/02/08 08:41:40.35 gwe8hrq0
>>619
>>620
まっ四年間は、貴方は、集ストしてたんじゃないか私に？私は、四年間は、友達がいっぱいいたと感じるが？貴方は、集ストしてて彼氏も友達め作っていた？
一部>>619に除いては、ね深く介入しすぎて友達になれなかった？違うカネ？
私は、無視するし、これからも無視する。
二人の女子は、関係ない。ストレスになるから関わらないでくれ？二人以外の同級生なら良いが。
629:実習生さん
13/02/08 18:02:35.12 EH8d3lzy
>>624
ばかのひとつおぼえ
630:実習生さん
13/02/09 00:53:13.32 eIPvJMxp
>>629
仕事柄、優しく見守ってやりたくなるような奴ですが、ここは職場じゃありません。
無視しましょう。
いちいちレスしないこと。それがみんなの為になります。
631:実習生さん
13/02/09 07:20:40.64 2dDIq7pz
万年講師がまだまだほざいてるようだが、うちわけもいないようだし、
スレの雰囲気一変しててワロタ。
民間クラブでもいいし、ドイツみたいな半官半民でもいい。
アルビレックスみたいなのは日本のモデルになりうる。
部活動を学校から分離させないと、体罰も多忙も何も変わらんよ。
632:実習生さん
13/02/10 00:33:00.75 X5bMXqpU
部活動って憲法違反じゃないの？
633:実習生さん
13/02/10 02:06:53.16 jxn5VtFq
>>625
部活がなくなっていれば、体育施設の外部団体利用は可能だとは思うけど
そのさい、いろんな団体が利用申請にくるだろうから、配分が問題だよね
あと、文化部を代替するような活動はどうすんのって問題もある
部活がなくなったって、放課後生徒が校舎内で活動する場面はいろいろあるわけで
そこに外部の人間を入れられるかというとこのご時世ちょっと無理があるんじゃないかな
634:実習生さん
13/02/10 07:08:49.42 bJkWpxvy
625ではないが。
外部団体はすでに公共の施設での活動が定着しているので、
体育館やグラウンドに利用申請が殺到するとは考えにくいし、
運動会などの行事の準備や安全確保で、学校は思ってるほど「いつでも使える」
場所ではないから、せいぜい公共施設のバックアップ程度。
文化部についても習い事に行くなり、活動したい者が活動の場を立ち上げるべき。
とにかく現状は、学校がなんでも安価or無償で面倒見すぎ。受益者負担の徹底。
635:実習生さん
13/02/10 13:36:07.66 1/W8TkBr
＞受益者負担の徹底。
そのためにこそ、教員の賃金制度の見直し＝基本給部分の大幅引き下げ が必要になる。
そして浮かせた金を、減税なり、部活代替活動（社会教育）受給用のクーポンとして配布するなりして、
受益者負担を廃止または軽減させるべき。
部活改革の目的は「教師の雇用条件の改善」のためでは無いからな。
生徒のため、といいつつ、「ドサクサまぎれに」、負担だけ軽減してもらって、給与カットはなし、などという
教師の主張が通用することは断じてありえないよ。
本当に「部活を学校から切り離して欲しい」と願うならば、教師たちが一番の痛み（給与大幅減額、雇用制度の見直し＝非正規雇用の増大などでの人件費節約）を引き受ける決意を国民に約束したいと誰もキミたちの言い分をまともには取り上げないよ。
これはいままでの歴史的経緯を見ても明確だ。
636:実習生さん
13/02/10 13:40:42.80 1/W8TkBr
ま、どのみち「できもしない大風呂敷を広げて」「それを阻止する勢力と戦う」という図式を構築することで、教員内部組織（＝組合）擁護のために言っているだけ、というのが、
みえみえだから、誰もまともには相手にしていないよなｗｗ
まずは、教員内部での「負担の公平化」から、はじめるべきだろう。
高い給料を貰いながら、ベテラン面してヒラなのに負担を免れている中高年教師たちを、若手が追い詰めることから始めたらどうかなｗｗ
637:実習生さん
13/02/10 15:29:52.28 9fi1rWpk
>>635-636
一つ聞きたいけど、部活は勤務？ボランティア？
638:実習生さん
13/02/10 15:31:56.28 9fi1rWpk
切り離してほしいも何も、日教組などは「教員の仕事だ」と言ってきたのであって
「ボランティアだ」と切り離したのは、文部科学省なり財務省なのが「事実」なんだがな
639:実習生さん
13/02/10 16:16:28.60 WHyl6AJf
現状は、部活は最低賃金以下の手当てが出る勤務というおかしな状態。
つまり部活そのものは勤務となっているが、手当の額が違法状態。
となると、適正な賃金を支給するのが筋。予算がないなら廃止といったところだろう。
最低賃金を超えていれば違法とはいえないが、超過勤務手当てを支給しない限り強制的にはできない。
校長に全権がある職員会議で部活の顧問は決定されるわけだから、
最低限、校長には責任がある。
部活そのものは教師の給料とは関係ない。
部活を前提とした給料ではない（その証拠に小中の給料は同じ、高は若干優遇）
よって、活動を希望する者（保護者）が団体を立ち上げるか、市町村で運営するかになる。
例としてはコミュニティーバスや診療所がこれに当たる。
たいていは役所が団体に委託するが、直営の場合や、住民団体がやっている場合もある。
本来、こういう活動こそ日教組が行うべきだとは思うが、日教組も教育委員会も文科省もマスゴミも
体育馬鹿が強い力を握っているのが現状。JOCすら体罰容認では話にならない。
自民党以外、日教組も教育委員会も文科省も保護者も、そしてマスゴミすら賛成の
35人学級は自民党で抹殺された。それが教育の現状。
640:実習生さん
13/02/11 20:24:38.00 yclGnPij
虐めDVテロにも通じる「言ってダメなら叩け」は指導力忍耐力創意工夫コミュ能力の低い教育素人の自己正当化。
体罰虐待は脳委縮による「粗暴で自己肯定感が低く一時的表面的問題解決を志向する未成熟な人格」を作る。即ち体罰容認者も素人教育の犠牲者／感情自己責任論
641:実習生さん
13/02/12 07:18:17.70 1+gjduIC
確かに教員は公務員だけどさ、公務員ならば無給でボランティアしろってのはいかがなものだろね？
民間の公務員叩きの延長としか思えない。
642:実習生さん
13/02/12 21:14:41.05 bHBDDUTj
TOSSって部活礼賛なのか？気持ち悪。産経御用達なだけあるわ。
URLﾘﾝｸ(www.eva.hi-ho.ne.jp)
643:実習生さん
13/02/12 21:16:17.81 bHBDDUTj
>>635
実は最低賃金に引き下げて、民間に投げたとしても
指導費の問題で財政破綻することが判明している。
民間でも完全ボランティアでやってもらわないと無理。
644:実習生さん
13/02/12 21:33:10.00 +40foykG
最近話題になってる体罰あるじゃん？友達の話だけど、その友達は部活入ってるのね。で、顧問から体罰受けてるんだって。んで、その友達が退部しようとすると、顧問は逃げるらしい。本当いみわからん
645:実習生さん
13/02/12 21:39:28.39 bHBDDUTj
>>644
今の時期に辞められると、体罰問題で懲戒免職になる！って思ってるんじゃないの？
まあそういう弱腰な教員にはとっとと辞めてもらいましょう。
退職金はなしでね。
646:実習生さん
13/02/13 01:18:02.31 S89xdccb
>>644
逃げるの意味がわからん。
去る者は追わず、なら逃げてもいないし
慰留したとしても逃げていないし
体罰を訴えられて知らんぷりを決め込んでいるなら>>644の文章がおかしい。
>>645
体罰で懲戒免職って傷害で訴えられて負けるまでいかないと無理だろ。訓告、戒告、せいぜい減給までで停職までいかないんじゃ？
647:実習生さん
13/02/13 01:36:38.45 4Yzc3vEX
>>644
警察に相談するのがいいと思うよ。
暴行事件として。
648:実習生さん
13/02/14 01:00:32.88 m6AhYdMf
公務員は俺たちの税金で、とか言う奴よくいるけどさ、
底辺民間の奴より公務員の方が税金納めてね？
649:実習生さん
13/02/14 06:34:19.58 MxvZSNDY
>>634
土日の昼間に体育館を使わせて欲しいと願う、市民サークルは多いぞ。
今は「部活があるから」で突っぱねてる状態。
土曜授業復活で小学校の体育館が借りられなくなる！
って困ってるサークルもあるくらい。
650:実習生さん
13/02/15 06:58:53.59 pYzcttp0
>>635
空論！！！！
きみがまず、
土日に教員に勤務があるか？
部活動に対する賃金があるか？
基本給に土日の部活動部分が含まれているか？
部活動は強制か？
労働基準法に合致しているか？
などを、確認してからここにその回答を報告してからね。
651:実習生さん
13/02/15 08:52:00.63 Yw7rzeEj
おれも650さんとおなじいけんだ。
652:実習生さん
13/02/15 14:30:08.45 Yw7rzeEj
６５０正しいね。
653:実習生さん
13/02/15 15:38:01.89 e0RzwYDn
私もそう思う。
654:実習生さん
13/02/16 00:11:24.57 u1yvsk8Q
わたくしもそう思う。
655:実習生さん
13/02/16 02:34:48.40 jyqMwjuh
生徒を乗せる為に「車を買え。大きい車を買え」なんて言ってくる部活きちがい教員がいる。
もはや完全に「仕事と趣味」を混同してる。
しかもその趣味を他人に強要し、自分に同調する者を以って「教育に信念がある」なんて言ってる。
この御仁、そこそこで定年だからどうでもいいけどね。
656:実習生さん
13/02/20 23:43:37.75 cYJ3uMhh
中学教員にとっては毎年の流れ。
保護者にとっては中体連など我が子にとって
一生に一度の晴れ舞台。だから先生にお願いするわ。
で、無給の部活指導をやらざるを得ないわけ。
でもこれは為政者にとっては好都合極まりない。
教員って団結弱いから待遇も下がる一方だし。世間的評価も
下がる一方。マスコミは面白半分に攻めるしな。
教員は周りに利用されてばかり。もっと、教員一人ひとりが
利口にならないとね。一度はストライキしてもいいじゃん。
そこで山は動くんでしょう。全国規模で起こせばいい。しかし、
体育系協会に役員付きの教員はそこで報酬をもらっているため
利権とからんでくるのではないか。
657:実習生さん
13/02/20 23:47:42.74 cYJ3uMhh
体調が悪くて引率出来ない場合は教頭なり校長が対応するのか？
そういうことをもっとやってみたらどうかな？死んでも教員は
休日に行くのか？
試合引率の時に車運転者の教員が事故をしてしまい、仕事辞めさせられた
事件あったが、大変お気の毒な話と思わないのか？教員って誰にも守られない
職種なんだね。かわいそうだ。周りから利用されるだけされておいて、最後は
懲戒免職か。これってどういうわけなんですか？社会が壊れているのではない
のか？組合ってそういう点をつつかないのかな？もっと辛辣に仕事上の待遇面
改善に向けて動かないと。管理職は見て見ぬふりでしょう。
658:実習生さん
13/02/20 23:51:39.81 cYJ3uMhh
以前、年度初めの職員会議で部活についての質問をしたが、職員からは白い目
で見られたし、教頭からは怪訝がられたしな。もはや職員自体自分の待遇や
労働基準知っていないと感じた。当たり前のことを述べてもそれが通らない。
これが教員社会。おかしいことはおかしいといえる社会にならなければ変わらない。
659:実習生さん
13/02/21 01:20:03.47 PyI1mSzy
【社会】「保育園に入れろ」 待機児童の母親が怒りの声
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
↑育児支援をサボって賃金が下がりまくった結果
保育士免許保持者は腐るほどいるのに保育士不足になりました（笑）
660:実習生さん
13/02/21 03:36:42.62 Rw7liwrS
>>658
部活がアンタッチャブルな感じになってますよね。
きちんと制度化しないといけないと思います。
平日は年休が取れるけど、土日は年休とかないから休みづらいし。
そんな、無茶苦茶な働き方はないなあって、いわゆる「民間」の人も言ってましたよ。
あと、労働環境を「ブラックな」民間に合わせるべきではないと思います。
誰かの不幸の上に成り立つ幸せはどこかで破綻します。体罰、いじめ、怪我、うつ病、離婚etc。
正すべきは正していかなければならないと思います。
661:実習生さん
13/02/21 20:18:07.56 YJHpzMA6
>>660
土日に休めないからって平日に休み取りまくって、
土日はちゃんと部活やる教員いるよね。
こんなの本来はあり得ないことなのに、何故か許されてしまうという…。
夏休みは六日とることってお達しが出るけど、
土日に部活やって平日に部活オフすることで帳尻を合わせるのはおかしいと思う。
それこそ民間では考えられないことなのに。
662:実習生さん
13/02/22 21:15:58.70 mO+eSy0n
>>660
個々の教員の問題ではなく、基本的には制度の問題だと思います。
663:実習生さん
13/02/23 13:55:46.99 jN+JWD27
部活指導があるなんて採用される前からわかってたことでしょ？
部活指導するから雇ってあげてるわけで
嫌なら辞めたらいいのに
664:実習生さん
13/02/23 19:52:57.82 l6cCYK2r
部活指導をしない人の方が、雇ってあげたいな。
665:実習生さん
13/02/23 22:05:36.55 VixIxJas
で、部活命みたいな教師だけが残るんですね
666:実習生さん
13/02/23 23:30:25.52 jN+JWD27
単純な仕事に高い給料払ってるんだから
部活指導やってない教師なんて単なる税金泥棒だろ
667:実習生さん
13/02/24 00:49:17.28 Th+gV8cb
>>666
何をもって「単純な仕事」と言ってるの？
教員の仕事の内容を把握されてるのかな？
しかも高い給料ってのは何を基準に？
そして単純な仕事だったならば、
本来の職務以外にタダ働きしなきゃ税金泥棒呼ばわりされる根拠は？
668:実習生さん
13/02/24 18:19:31.11 7DrobIbl
>>666
なんだ答えられないのか？
やっぱりあほう。
逃げたのか？
土日は休み。
教員が部活動をやる義務なし！
うれしそうにやる教員は教員組織全体への造反行為。
つまり「木を見て森を見ず」状態であることを自覚すべき。
669:実習生さん
13/02/25 19:47:29.71 wATxZhd+
どうなんだ？
670:実習生さん
13/02/26 19:56:34.80 zvBDYmO5
餓鬼相手の程度の低い労働内容で、巷の給与所得者平均よりもはるかに高額の所得をえるのだったら、
それこそ寝食を忘れて働くくらいの長時間労働は必然だろう。
それがいやなら、給料はもっと減らされても文句は言いません、それより人を増やしてください、と謙虚にお願いすべきだろう。
671:実習生さん
13/02/26 20:55:24.29 bsOSvnC0
がきの教育に日本の将来がかかっているということ。
それが認識できていないバカ。
672:実習生さん
13/02/26 21:24:36.19 3Ba9jHkl
そもそも野球とかサッカーなんかに時間をつぎ込む意味があるのか？
もっと必要なのは「ビジネスクラブ」とか「国際交流クラブ」なんて
ものじゃないのか？一応は中学卒業で社会人扱いなんだから、こうい
うクラブ活動のほうが重要じゃないのか。
673:実習生さん
13/02/26 21:27:02.03 KD/SPSnQ
>>670
ガキ相手の仕事って単価高いんやで
認可保育園でも一人月あたり５０万円以上の税金がつぎ込まれている
674:実習生さん
13/02/28 00:47:26.23 30DGPR97
>>670
高給って何と比べて言ってるの？
自分より給料高ければ高給だとか言わないよね？
子ども相手だから楽だとか大人相手だから大変だとか、それは単にあなたの価値観では？
675:実習生さん
13/03/03 17:39:07.71 3B9wQyQ1
日本と韓国にしかない部活
URLﾘﾝｸ(www.plus-blog.sportsnavi.com)
676:実習生さん
13/03/03 21:16:20.60 P5Wr7P2x
>675読んだけどね。
部員だから試合に出れないとおかしいという考え方はさすがに甘えだわ。
677:実習生さん
13/03/06 06:37:31.12 DGHjd2IL
試合に出られないのはいいとして、
100人も部員抱えているのは中学では異常だと思うが。
他の部活を増やしてもいいんじゃないのか？
人数多いのに部活数をかなり制限しているところはちょっと変。
678:実習生さん
13/03/06 07:42:30.98 CxWEgyAK
>>675
部活という制度の一番の問題は、子供が学校後の時間を取られて社会生活からひっぺがされてしまうこと。
日本はそもそも社会観がいろいろおかしくて問題がある。
子供は社会とつながってない存在じゃない。
つながりはうすいが、まったくのゼロじゃない。
家庭のことや、文化や風習を身につけたり、地域のことをやったり、またそれ以外の活動にも参加したりと
子供のころから社会とつながっており、やらなければいけないことがある。
現状の日本人はこういうことをやってない。
それは子供を社会とつながってない存在と思い込んで、ただ学校生徒らしく過ごさせてきたからだ。
学校外の時間で部活をやるというのはまさにそういう考えの元の制度。
子供は「学校生徒」という存在ではなく、社会から切り放れて学校生徒らしくしてればいいというわけじゃない。
679:実習生さん
13/03/06 08:06:52.54 CxWEgyAK
日本人の社会観はいろいろ問題がある。
子供を学校生徒という存在のみで見てるのもそう。
あと「社会」と「経済」の違いがわかってない。
職業に就けばそれで人生合格というわけじゃない。
社会に生きる人間としては、上に述べたような家庭、地域、文化伝統、その他社会の各所でやらなければいけないことなど、もろもろたくさんある。
それを、どうも現状の日本人はやらなければいけないことだと思ってなさそうなのは、そもそも社会観が「社会」を「経済」の意味で捉えてるからだろう。
働けばそれで社会に生きる人間として合格だと思ってる。
人間の世の中諸々いろんな事という意味の「社会」という捉え方がうすい。
社会の意味をただ単に働くこと捉えてるから、だからただ単に子供時代のことも「学校生徒」という存在として扱っちゃうんだろう。
社会とは人間の世の中もろもろのことを言うので、学校時代、社会人時代などという区切りに関係なく人間はずっと社会の中にいる。
子供はたしかに社会とのつながりは弱いが、まったくないというわけでなく子供の頃からつながっており、
社会の中で生きる人間として子供のころからやり始めなきゃいけないことがある。
現状、それをひっぺがしてしまってるのが学校生徒という扱い方で、具体的には放課後の部活などの活動。
680:実習生さん
13/03/07 17:19:49.75 yTwWuy8R
だったら、教員給与を最高４００万で打ち止めにして、浮いた人件費で「生徒のためのさまざまな施策」をすればいい、と何度もいっている。
今の部活は社会の要請で今のかたちがあるわけだ。
それを破棄したいのならば、一番の痛みは教師たちが負うべきだろう。
自分たちが「まずは身を切る」覚悟を示さないと、絵にかいた餅、に過ぎないだろう。
681:実習生さん
13/03/07 18:29:46.28 fBMY6uXa
あれれ
部活動はボランティアで
教師の仕事じゃなかったのではないのかな
682:実習生さん
13/03/07 20:47:44.40 SdyiSlc9
>>680
給料は 校長＞教頭＞教諭にするべきだとは思う。
管理職になりたがるどころか、なってもいいという人間が少なすぎる。
683:実習生さん
13/03/08 15:26:45.35 QoPfQcSt
そのとおり！
それも管理職は最低でもヒラの2倍は貰えるようにすべき。
それくらいの格差があれば、誰だって管理職目指したいと思うようになる。
今のようにたかだか1.2倍程度の差しかないから、ヒラで気楽にやりましょう、などと考える輩が現れる。
これでは組織として駄目だろうな。
684:実習生さん
13/03/08 17:23:15.73 clLEggyg
某民間出身中学校長は、保護者からのクレームを自分ですべて引き受
けていたらしい。そういうのは、資質と経験がモノを言うのであって、
ヒラの１０倍の給料が貰えても、出来るわけではないだろう。
685:実習生さん
13/03/08 20:21:17.56 3pj33Kc8
まあ部活の問題もすべては現状の学校の存在意義のあやふやさから来てるのだが。
学校は充実させるべきではない。
なぜなら、学校というのは仮想的な訓練の場であって、
人間が何かを発揮するのは通常の生活の中において発揮するべきなのであって
なんでもかんでも生活態度を養うために係り活動や委員会制度をやるとか部活動で何かの活動をするとか
学校という実生活じゃない場で活動を充実させ過ぎても意味ないのだ。
子供はべつに「学校生徒」という存在じゃないんだから、通常の生活がある。
家庭や外のどこかで正しい態度や能力などを発揮するべきなので、そういう時間を奪う学校の余計な制度は不必要に作り過ぎてはいけない。